【グロッテ】VC長野トライデンツ 3【TOSYS光】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
リヴァンがリーグ中断期間に帰国してそのまま戻って来ないで退団にならないか心配 リヴァンは昨シーズンと別人だよね
あんなにやる気なさげな姿を見るのはとても辛い
昨シーズンよかったから余計に辛い
今シーズン残りの試合はなんとか乗り越えてほしい
年明けは大事な大分とFCがあるね
ここで勝てればまだまだ行けるよ VCはそろそろ通訳の重要性を理解してほしい。
金がないのか、必要性を感じていないのか知らないが、
そこも他チームとの差だと理解してほしい。 英語さえ通用しない異国で通訳無しで日常生活っておくれるものなんだね アーマツのインスタが段々と内容が怖くなってきてるんだけど、ただの仕事くれアピールと笹川さんへのディスり？ 最近のアーマツのインスタ怖い。
選手もいいねしてるのが怖い。 アーマツは今何してるんだ？
今の長野の現状をどう思ってるんだろう？
ていうか試合見てるのかな？ V.TVで見てはいても追い出される形になったわけだから良くは言わないだろうな、アーマツ自身が原因なんだけど どういう理由にせよ自業自得だからな
機構からはお咎めなしで放置されてるから言いたい放題
あんまり良くない状態だよね
私は戸嵜のメンタルが心配だよ
次のシーズンは更新なさそう ヴォレアススレの書き込み
今のチーム状態じゃ言われても仕方ないが
87 名無し＠チャチャチャ[sage] 2021/12/13(月) 21:44:15.87 ID:r+LJsJbj
VCになら余裕で勝てるね。 まあ普通に負けそうで怖いわ。
プロ選手は調子上がらないわ、
選手達の勝気が見えんわでお先真っ暗よね 正直、勝つ気がないように見える。
ここまで酷いと八百長（わざと負ける）とか疑われても仕方ない。 >>6
大切な役割だと思うけど、兼任とかじゃないと通訳だけの人を雇うのはちょっと現実的でないと思う >>4
きっと帰国したいよね
天皇杯では試合中に腰をトントン叩いてた
交代さしてくれアピールかw
あんなやる気ないのは給料泥棒じゃね
どうにかならないのかな
もう見てられないよ >>11
解任→解雇した側とされた側だからお互いに良い感情は持ってないと思う アーマツは未だに違反をした認識ないのだろうか。
解任に納得いかなくても、決まりだから仕方ない。
後からいろいろ言うのは大人気ない。 プロ選手は監督解雇されたからモチベが上がらないとかやる気が出ないとか言い訳は許されないんじゃない？
どんな状態でもベストなパフォーマンスをするよう努力しなきゃ
それでこそプロでしょ
ファンをがっかりさせるようではだめでしょ 確かに、VCに限らずいろいろな人の支援に支えられて成り立っている。
どんな事情があろうとモチベが上がらないは言い訳にならない。
今のVCは結果はともかく、勝とうという気持ちがないのが許せない。 戸嵜は東福岡との試合は出たけど脚を傷めてるんだよね？
松本や出雲では少し脚を引きずっていたな
まあどの程度のものかわからないけど
椿は明るいんだけど自分が出てる時はトスアップでいっぱいいっぱい
笠利は一番安定してるんだけどもうちょっとリアクションとか突き抜けたらなぁ
矢貫がそのあたりはいいムードだけどミドルだからいつもコートにいるわけじゃないし >>13>>14
擁護とかじゃないけど
アーマツはリーグを活性化する為に動いた事なのに邪魔されたって思いがあるんだとしたら
反省とか自業自得とかそう言う思いはなくて
頑張ってリーグの為に動いてたのに邪魔しやがってって気持ちしかないかもよ 仮にそうだとしてもルール破って良いことにはならないでしょ
監督やってるならそこら辺のルールは知っててしかるべきだし
ちゃんと筋通してたら選手にとっていい風になったのかもと思うと残念だよ
その時はＶＣがピンチになっていたかもしれないけどｗ 言いたい放題なのは本人に悪い事したって感覚がないからかもねって意味でルール破っていいって言ってるつまりは無いからな、念のため
柳田がオールスター参加するってファンに言ったみたい
戸嵜がこれで少しは気分が晴れればいいのだけど チームをぶっ壊されて去られる前になんとか半壊で食い止めたけど
それでもチーム崩壊の危機であることには変わりはないんだな VCの件、機構はどこまで把握しているんだろう。
段々エスカレートしてきてるから、外からVCメンバーに接触とかあるかもね。 チームの中に、アーマツを慕っている人がいるんだね
なせアーマツを解雇したんだという思いがあれば、そことその他とで亀裂があるのは想像つく
チームがひとつになるのは無理じゃね？ これV2女子のルートインの方が絶対バレー環境良いよな 雇用先がバラバラだと練習にも響くからね
年明けの三好とFCで2勝はしたいけど正直厳しそう >>35反応ありがとう。遠距離の選手もいるのかな？ 自分は興味無いので嫁彼女スレでやって下さるとありがたい なりすましのアカウントのスクショかと思ったけど違うか、なんかちょっと怖いね リヴァンも日本語でなんか載っけてるし…。みんな怖い…。 え？何があったの？
アーマツのインスタのこと？
メディアリテラシーって リーダーって誰のことだ？チームキャプテンは戸嵜だよね？ アーマツフォローしてないから分からんのだが鍵つけてるんだね
なんか言ってた？ 皆メンタル大丈夫かね？
インスタで意味深なストーリーあげてる選手いるし
リヴァン、戸嵜が特に心配
昨シーズンみたいに楽しくバレーしてる姿が見たいよ あー全ての情報を信じるなってあるのはアーマツの今言われてる事が全て本当じゃないよって事なのかな…?
なんか分からんけど心配なるな 戸嵜もともと自分でメンタル弱いって言ってたしこんなに色々あったらやられるよ
それにしても心配になるストーリーだ アーマツの件は引き抜き誘われた選手の報告で発覚したんだから、その選手が嘘をついていない限りそれが事実でしょ。 話が伝わっていくうちに内容が微妙に変わっていく事は多々ある事だから今回もそうじゃないとは言えないと思うが、まぁ不確定な事だらけだしそれはいいとして
意味深な投稿されると試合まで開くし微妙な心境で過ごさなきゃで嫌やわ 一体VCの中で何が起こっているやら
ファンが不安になったり勘ぐってしまうような行動は控えてほしいもんだ┐(´д｀)┌ VCの中がまとまってないのは事実でしょう。
アーマツさん、バレーボールの監督としては素晴らしかったかもしれないけど、今もこうして選手の心を乱したりファンを不安にさせたり、結局自分のことしか考えてないよ。
選手も未だにアーマツさんに同調したり、いい加減にしてほしい。 アーマツ鍵かかっててみれないヤバいことなってんの？ アーマツ何言ってるのか気になる
インスタフォローしてないから見れない
松本新監督の元で気持ちを切り替えて頑張れないのかね？
今のままではチャレマは確実
もう新人君に頼るしかないのかな？
藤中明るくていいキャラだしレシーブ上手い
他の新人も楽しみにしてる
チームに新しい風が吹くといいね 選手のなかでもアーマツ派とそうじゃない人がいそうだし、これ以上亀裂が大きくならないといいな アーマツを慕ってたかもしれないけど、気持ち切り替えて欲しい。 長野バレーはどのカテゴリーも色々ありすぎて切なすぎる
岡谷が久しぶりの春高だけどやっぱり切ない 例のMNRさんまたサントに文句言ってる…
でもいつの間にかアイコン変えてるから良かったけどここ見てる？とかちょっと思ったｗ 一時サントスレで同じ論調のコメントついてたから本人見てるんじゃない？
ＶＣファンってことをオープンにしないで騒いでる分には好きにしたら、と思う 試合ない期間ができると変に色々考えちゃうのかな
オールスターで気分転換できたらいいけど戸嵜 戸嵜急すぎるんだけどアーマツ関わってたりしないか勘ぐってしまう 戸嵜が海外移籍するね
あまりにもびっくりしすぎてしばらく思考停止した
このタイミングでの移籍をよくチームが許したな
本人が強く希望したならしかたがなかったのか
戸嵜には頑張ってほしいけど、チームとしてさらに苦しくなるね
戸嵜の穴を皆でうめていかないとね
ファンは応援することしかできないから リヴァンは辞めないよね？
急に不安になっちゃった
来年から活躍できるよう期待してるよ 色々びっくりし過ぎて…
シーズン途中で受け入れ先見つかったんだねとか
オールスターでも見れないの？とか
本人の挑戦応援したいけどVCどうなっちゃうの？とか…
でも籍はVCに置いててくれるんだね
嬉しい えあええ？？？
本人の希望が叶っててレンタル移籍的な扱いなら悪い事ではないのか？
チームとしては痛手だけど喧嘩別れじゃないもんね？？？
にしても突然すぎるし寂しいよ！
ここでもずっとオールスターで柳田と話せるといいって言われてたのに…！ チームより自分を優先する判断は間違ってないと思うけど、じゃあVCはどうなるの？チャレマ回避は？って不安が大きくなった いや、ごめんだけど富士通もライセンス取った時点でチャレマ回避はほぼ絶望的だったよ
現実的目標は9位になってチャレマに勝つことだと思う
移籍先のリーグ日程や隔離の都合ではチャレマには間に合うんじゃって思ったけど無理かなぁ 移籍先を発表しないなはまだ決まっていないから？
普通発表するよね？ 急なのは隔離とかの都合込みだろうから決まってるからこそだと思う
ストーリーに後日詳しくってあるからとりあえず移籍だけ発表なんじゃないかな >>73
誰が喧嘩別れでなくて、主力をリーグ途中で海外移籍なんかする訳ねぇじゃん！？
5月31日までVC長野所属となるってことは、契約期間内での移籍
長野側も大金出してる訳でもないので、強い事言えなかったのかもねぇ～ 契約期間が5月末までって事は移籍先の事情にもよるけどチャレマや黒鷲は出場する可能性を残してるって事かな
長期的には既存選手や内定選手を地道に育てた方が良いんじゃないか 戸嵜は病気もあっていつかは普通に歩くことさえ出来なくなる。
プレーできる時間は多くないから本人がやりたいようにやってくれれば。 そうだね～
来シーズンからって訳にはいかないかもだもんね
VCファンとしてはショックだけど…
柳田はバレー界から離れないだろうから帰国してからも柳田との交流のチャンスはあるはず！
諸々頑張れよ戸嵜とVC その海外リーグが例え3月いっぱいであっても、現状の２週間待機が免除になっているとは
とても思えないなぁ、、、 どこのリーグに行くんだろうね
アーマツが１枚噛んでるならイランとか？
就労ビザ取るのも時間がかかるはず、一体いつから準備していたのやら メンタル云々は何だったんだ
今回のストーリーも柳田ファンなのは重々わかってるけど今言うことじゃないのでは… 戸嵜の移籍先、信毎記事によるとインドネシアの意向だって ネットで調べたけどいつからとか出てこなかった
リヴァンも来シーズン戻るのか？ 正直、泥船だから仕方なし
今のVCで頑張ろうにも、
戸崎以外は練習時間・トレーニング時間の確保は難しく、
代理監督もアーマツに比べれば経験・指導力不足
チーム自体が強くなるのは現状難しい
VC以外でプレーする方が成長できるのは事実でしかないんよね それを承知でVCに来たんだけどね。
移籍は悪いことではないけど、シーズン始めに年内で移籍予定とかあれば納得できたと思うが。
急な話だったとしても、最近の戸嵜見ると逃げた感半端ない。 今回の途中離脱のトンずらは、他の選手のメンタルにも影響するだろうね
監督に裏切られ、せめて今季リーグを頑張ろうって時に主力がサヨナラって
逃げられたら、残ったメンバーはもうズンドコ、、、 戸嵜がチーム公式じゃなくてバレマガのツイートを引用してるのが、なんか裏がありそうな気がしてひっかかる アーマツを慕っている時点で、チームとはどういう関係なのか察しはつくような 急なのは100％アーマツの件のせいだろうな
その影響が大きすぎたんだろうとは思うが 戸嵜って確か給料ほぼ無しなんだよね？
インドネシアはそんなに良い条件だったのかな？
Ｖからインドネシアには普通行かんでしょ 今年はお給料あったと思う。
シーズン前に金銭交渉してるって言ってたから。 海外移籍は夢だったと思うし、年齢を考えたら今しかないと思うのも無理はないけど、オールスター頑張る言ってたし、スポンサーさんのCMとか活動してたし、本当に急だったんだろうね。 海外では普通と言うけど、シーズン途中の移籍は金に目が眩んだか、解雇されたかのどっちかだからな
批判されても仕方ない
ルーズなセリエAとかでも罰則を設けるべきと議論になってるし VCのみんな最近SNS更新してないよね。
雰囲気心配。 >>100
他にもお世話になったチームから助けを求められてとかパターンは色々あるよ
>>101
昨日憲吾さんインライしてたから聞きたいくらいだった我慢したけど >>102
山本はもう外部の人間なんだから、
聞いて良いわけないだろ。
今はVCではなく個人で活動してんだから、
困らせるようなことは聞かないほうがいい。 >>104
いやいや、そういうの全部わかってて我慢したって事なんだから更に言い募る必要ないでしょ。
>>85
常々海外でプレーしたいと思ってたら話が来たけど今行っていいのかって悩んでたのかなと勝手に解釈。 VCファンだから戸嵜の挑戦応援してるけど、VCファンだからこそ何してくれてんだって想いもある。
だから他チームファンとか代表至上主義が気軽に素晴らしい！頑張って！とか海外挑戦選手が増えたら日本のレベルがあがる！みんなもっと積極的に代表目指そう！とか言ってるの腹立つな… >>106
そうだよな。
まだ半分以上も残っている今シーズン
残る者の気持ちを考えたら、安易に「プロだから普通」とか言えることではないよ。
まして他チームの選手が擁護してるのって超違和感だな。 >>107
違和感なんてないよ。
もともと東レでプレーしていたし、
若いし能力のある選手というのを知っている人も多い。
そんな選手が指導力・戦力・金銭力でボロボロな
長野でプレーするより環境の整っているところに所属する方がいいに決まってる。
簡単に言えば他のチームの選手もファンも、もう長野は先がないって見てるだけ。
正直ボロボロなのは事実だし天皇杯見ても降格まっしぐらとしか思えない。
妥当な評価を受けてるだけだよ。。。
池田笠利伊藤と新人の中村でしっかり結果出すしかないよ。 なんなら、戸嵜にもリヴァンにもアーマツにもそう思われてるってことだよな
悔しいけど、ぐうの音もでない このスレでも言われてたけど、
新人来てからが勝負！って雰囲気じゃ、
周りは認めてくれないよね。
来年は新人よりも先輩たちが活躍して、自力で降格回避したいね。 指導力と戦力がボロボロなのはアーマツの責任大だけどね
アーマツはV.TVで試合を見たり、ネットやら自身の情報網でVCの現状を知ってほくそ笑んでるんだろうな、悔しいよ >>111
他のチームからしたら、
そんなこと関係ないからね。
監督いなくなっただけで1ポイントも取れてないんじゃ、
その程度って言われてもしょうがない。
トップリーグにいる以上どんな状況でも結果を残さないといけない。 >>107
VCファンでもない人らが無責任に応援して投げなよ！とか言ってるのは腹立つけど
他チームの選手が擁護はまぁ普通かなって思うよ
選手にとっては選手自身を第一に考えるのは受け入れ難いけど、しょうがない事と思ってる いくら弱いチームだからって、何をしても良いというわけではない。 何も言ってないよ。構って欲しくて言ってるだけじゃない。 今でも外からチームを壊すような行為を続けてるって何なんだろう。
今までの感謝の気持ちも冷める。 ぞれがイスラムの考え方
日本人みたい水に流してご多幸をお祈りしますって無いんだよ。
今は復讐しか考えてないんじゃない
目には目をってね 多分だけど、移籍予定先にも切られたんでしょ。
相手はVリーグのチームだし引き抜きとかいう勝手な行動してたら
流石に雇えないしね。
行く先もなくて相当VC恨んでるんだろうね。
まあ反省もしてなさそうだし自業自得 戸嵜オールスター戦も辞退か、、、
一生懸命投票したファンもやり切れないよな
せめてこういう場所でファンに最後の姿を見せるのが
最低限の礼儀ってもんじゃない？
もう完全にアーマツのペースに乗せられているのかもね？！ インドネシアできっと挫折して戻ってきても、受け入れ先あるのかな？
こんな形でやめると、アーマツも戸嵜も日本での活動は難しいね。 戸嵜はJAKARTA BNI46というチームに行くみたいだね
インドネシアリーグのことはまったくわからないが、レベルはどうなんだろう？
オールスターも出ないしファンは辛いね
移籍に反対するわけじゃないけどあまりにも急すぎて心がついていかない
年明けからVCはどうなるかな？
皆で団結して頑張ってくれ オールスター見に来てるけど河東が問題無くプレーしてて嬉しい、戸嵜もオールスターまでは出て欲しかったな 河東、相変わらずきれいなトスで…
満遍なくトスあげてたね
鼻筋が前よりちょっとシュッとした気もしたけど
ほんと元気そうでよかった 今週末は運命の大分戦だね
アウェーだけど負けないでほしいね
その次はFCか
大事な試合が続くね
戸嵜は新天地で頑張ってほしいな 戸嵜元々VCには1年しかいない予定だったんだね。2年目は海外行くつもりだったと。
なんだかな。 >>133
インライで言ってた？
アーカイブ残ってなくて時間合わなくて全く見れてなくて…。 いつかのインライで長野のスポンサーのモデル業が嫌だって言ってた。
スポンサーのCMとか出てるのに失礼だと思った。
もう長野に戻る気ないだろうけど、恩知らずすぎて引いたわ。 恩知らずて言うか？w
スポンサーの悪口言った訳では無いだろう？
だったら仕事の愚痴言う奴は、皆んな恩知らずになるのか?
戸嵜は、TwitterやInstagramで宣伝してたし何の問題があるんだ？引くのは勝手だが、書き込みする事か？ >136
ジャニーズタレントがSNSで「あの会社のモデルは嫌だ」って発言したら
その会社の人ってどう思う？
その会社にしたら「あぁそうですか。ではもうVC長野さんは結構です」って
なりますよ。
普通に考えたら、発信してはダメな内容です。
そうゆうことは家に帰って家族だけの話しにしてください。 >138
個人的にケチ付けたいのはわかるが、「あの会社のモデルは嫌だ」発言何処から出るんだw
「モデル業が嫌」とは意味が違うぞw
いい加減やめてくれ！
こっちが言いたいのは「恩知らず」発言が問題なんだよ。他人が軽々しく発する言葉じゃ無いだろう。
スポンサーに不利益与えた訳でも無い
ある意味スポーツ選手も芸能人の一種でもあるのかも知れないが、事務所等を持たないプロスポーツ選手にしてみれば、気の毒な書き込みだと思うが。 自分だったら宣伝になるからこれ以上彼の話題は出さない
ネット上で彼の話題に出せば出すほど結果的に名前を世間に売ることになるから
もしもお前らが本当に嫌がらせしたいと思うなら今後は一切話題に出さい方がいい
彼は何をしても話題にならなくてオワコンだと世間やスポンサ－に思わせる事が一番の嫌がらせだからな
プロ選手は世間の知名度が落ちたら時点で利用価値が無くなる 大分厳しい戦いになるとは思うけど、勝てますように！！！
戸嵜くんの代わりに出るのは誰なんだ？？
幸太くんかな？ >>140
大丈夫、元々そんな影響のある選手でもなんでも無いから
オリンピック選手ですらCMの一本も無いのが現在のバレーボール業界 S 河東
OP リヴァン(颯太)
WS 笠利 幸太
MB 中村 森﨑
L 角／藤中
が基本であとは矢貫伊藤、内定のスパイカーがどう絡むかかな 内定のミドルの三輪は有望株だと思ってたけど素行がちょっと悪そうなのが気になるのよね
明治でのプレー見てたけど良いミドルではあるから活躍してほしいわ 戸嵜がいなくても池田幸太がいるから大丈夫だよ
できる選手だと思うから期待してる
大分には負けないで コロナがまた増えてきたから心配
来週の墨田が無観客になりませんように 墨田は近いから楽しみにしてるけど
無観客になる可能性あるんだよな... >>139
以前（スポンサーかどうかは不明だけど）名指しで批判してました。
視聴者に注意されてましたが。
なのでまたかと思いました。初めてじゃないんですよ。
今も向こうの待遇やお金のことけっこう言ってますよね。そういうの人としてどうなんでしょう。 >>148
戸嵜そういう人なんだ
爽やかな見た目と素晴らしいプレーとは裏腹に腹黒いね
ファンはがっかりしちゃうね モデルみたいなの恥ずかしいってニュアンスを取り違えてない？
またコロナ流行ってきてて遠征に不安がつきまとうようになってきた
大分との試合もだしコロナも色々憂鬱だ >>142
そんな戸嵜にすらスポンサーがいる時点で
自分の考え方が間違ってることに早く気付こうな >>148
そもそも待遇やお金の事口に出さない方がいいって思ってるのが古いというか、待遇改善を求めたり好きなバレー出来てるからってお金求めるな的な対応は正しくないと思ってるから
戸嵜だけでなく選手たちがそこら辺言及してても人としてどうなんだろうと思わない >>155
お金のあるチームならね。
トライデンツは他と事情が違う。 あんまり言いたくない事だけど中村河東笠利はもうモチベないのかな 当事者にしかわからないけど3人ともそうは見えないがな 初勝利オメ
３セット目見て今日は勝てないなと思ってましたすみませんでした
内定４人とリヴァンには本当にありがとうと言いたい
笠利と中村竜と河東は長野に置いてきたんだろうか 新人を速投入するのは悪くないんだけど、
既存の選手はどういう気持ちなんだろうね。
オールスター出てた2人とほぼスタメンだった笠利が不在
角椿は試合に出れず
結果どうこうより既存の選手たちで三好と戦ってほしかった。 初勝利おめでとう
内定は皆いい選手だね
RIVANが本調子に戻ってほっとした
河東、笠利、中村は帯同していなかったの？
この三人もまた見られるといいね 今回は新人を試したかったのかな。
前よりボール拾えていていい感じだった。
今日帯同してなかった？3人は、温存させてるのかな。 >>166
ほぼ選手じゃない長田をベンチに入れるぐらいなら、
河東か中村入れないか？
河東なんてオールスターでトスあげてるんだから、
帯同してないの不自然じゃない？ >>168
そういう勘繰りやめなよ
いいねしてた選手も普通にコート入ってるよ 今日のメンバーで勝ったことは自信に繋げて欲しい。
勝つのは大事だよ。 このチームはどんな形でもとにかく勝つことが大事だよ
勝てば自信に繋がるから
明日もライブ配信で応援するぞ
南箕輪村からもライブ配信あるんだよね？ >>171
どういう事？
普通に監督のゴタゴタ主力メンバーのリーグ途中の離脱に加え今日まで1勝もできてなかったから色々不満などあるでしょうが…って事でしょ 惜しかったね
いけると思ったんだけどな
一番最後のラリーの応酬は見ごたえ十分だった
内定は合格点だね
さらにチームにマッチすればもっと勝てるよ
来週のFCは現地観戦予定だから楽しみ 悔しいな。
相手がミスしている間に取り切れたらよかったんだが…
小さなミスやらプレーの精度やらを何とかしないと。
あと、伊藤が崩された時に笠利と交代出来たらよかったんだけどな。
もしかしたら明日も仕事の選手もいるかもしれないが、
ゆっくり疲れを癒しておくれ リヴァン以外総入れ替え、内定と控えでここまで試合ができるのに、今までのレギュラーってなんだったんだろう
本人たちはどう感じているんだろう… 相手が大分だからこんだけ試合できてる。
既存の選手で大分と試合してないんだから比べることは出来ない。 そうか？既存メンバーだったら大分にだって勝ったりフルはできないと思う 長野の選手はかわいそうだね。
ファンにすらこれまでの頑張りを評価してもらえないなんて。 >>183
そりゃ結果出してないんだから評価できないだろw 久々に勝ちたいという思いが伝わる試合だった。
今まではわざとなのかと思えるほどの負け方だったから。
それくらい今までは覇気がなかったということ。 うん、大分まで応援に行って良かった
課題は多々あるけど気持ちが伝わったよ
スタメンも控えもすごく雰囲気が良くて
ミスが少ない以外は三好に数値で劣ってたけど
全員でボールに食らいついて盛り上げてたな 笠利がいなかったのが気になる。
ケガでなければ良いが… >>177
これって社業とか働きながらのチームはずっと言われてるんだけど
大学生の方がしっかり時間かけて練習トレーニング出来てるから働きながらの選手より仕上がってる場合が多いと言われてて
三好とか長野とかはそういう大学生の頃のバレー能力の蓄えを使ってプレーしてるんだよね
だからそれを使い果たす数年で多くが引退するって
それで言うと今大学生の方が動けててもしょうがないよ >>182
そうそう、大学生はデータもないから有利だしね 普通に考えたら来季いない選手を今後も使い続けるより来季がある内定選手を使うべき
裏切り元のいつまでも戦えないだろうから、それらの選手を排除する事でチームはまとまったんじゃない？
わざわざ外国経由する選手、外国人選手も含めて去る者は追わずでいいのでは？
ただ機構側は再発防止策としてやはりペナルティは設けるべき
前監督や来季の移籍の密約してた選手には1シーズンではなく2シーズンほどの登録停止をすべき
全くの活動禁止は厳しいから、リーグ以外は出場可能などとすればいい 颯太のストーリーは3人がいない事について言いたいこと聞きたい事あると思いますがって意味だと思った >>193
妄想が得意なんですね
チームから正式に発表はありましたか？ >>193
知らない奴がとやかく言う事では無い。逆に、一連の騒動の理由が解って済む問題じゃない。
逆に機構側が審査に入る事により、存続できるか問題だな。
それに、大学生使う方が有利とか、素人考えも良いところ。
長いリーグ戦データ取られて、後は苦しむだけだな。
経験と実力には変えられないものもあるんだよ。
あまりにも貧相な発言すると、VCファンは馬鹿なのか？と、笑われるぞ！どのスポーツも、同じだよ。勉強してくれ！ >>194
あーなるほどそういう風に取った人がいるから意味深って言ってたんだ
仕事の都合とかで帯同しない時あるから全然深く考えてなかった 笠利さんってInstagramのアカウント鍵かけてましたっけ？ >>198
仕事の都合で帯同しない時あるんですね知りませんでした 仕事の関係で帯同しないなんて聞いたことないぞ
イベントとかならまだしも公式戦はありえない。
そもそも就職先もバレーを優先させてる。
部署は違うだろうけど、
中村は角、笠利は池田幸と矢貫と職場一緒のはずだから、
仕事の都合はありえないと思う >>201
なくはないと思うけどね
今はコロナ禍だし 今週末も笠利、中村、河東がいなければ何かあったと言わざるをえないね
この三人が抜けるとなると辛いな
もし退団とかなら早めに教えてほしい >>199
今も鍵はかかってないよ、最後の投稿は昨シーズンの最終戦だけどね
V1になってからは仕事で帯同しないのは無かったと思うけど、チャレンジ時代はあった
V2のチームはコロナで勤務先から遠征は禁止という選手もいるから無いとは言えないかも 大分戦のみんなのpostにいいねしてないの不思議。
仕事であれケガであれリアクションもしないなんて。 >>204
最後の投稿は昨シーズンの分ですよね。元々フォローしてなかったんですけどたまにアカウント覗きに行ってたのでそれが記憶にあったんですが、今アカウントが非公開になっていて見れなくなってるんですよね。 >>201
あれ？なら三好とかだけなのかな？
スタメン組はさすがにそういうのないけど資格試験の為とかでHGにはいるけど遠征には来ない選手とかいるから長野もそういうのかなって思ってた
でも勝利ポストにいいねも無しで鍵になってるってもうこれはさすがになんかあったとしか思えないね…
やっぱ中ゴタゴタなのかなぁ ヒガシは1勝目のチームメイトの投稿にはいいねしてるぞ。 ゴタゴタで選手来ないとか絶対ないから
子供じゃないから
ほぼ仕事だから、バレーは ゴタゴタって喧嘩したから行かない！みたいな話じゃなくて退団になってたら普通に来ないよ
リーグ中でも退団ってあるよ
大分の選手揉めたからじゃないけどリーグ中に退団発表してたよ >>211の言うようにVCの選手は別々の企業に所属してるけど、
あくまでバレーの選手として雇われているはず。
例えばの話で3人来れない理由の1つはホテルの部屋が取れなかった可能性がある。
新人3人分の部屋が取れなかったからその分置いていった。
でもその場合、去年のスタメン3人を外すほど新人を使いたかったのだろうか？
それに新人試すにしても3人をベンチ外ではなく、
帯同から外すほどの意味はあるのかな？
普通に考えても異常な事態に感じるよ。
ファンの僕らには何もできないけどね。 3人とも怪我で帯同無しの可能性がないとは言えないけど
常にベンチアウトの選手でもないのに3人とも帯同なしってむしろゴタゴタかなんかあったと考えるのが自然かと 3人ともが怪我で帯同できないって可能性もなくはないけど、不自然だよね
河東と中村はオールスターで元気そうだったし、何かあったって考えるのも仕方ないよな
今週の試合に帯同してればまぁ一安心は出来るけど 3人（のうちの誰か）を見たくて大分まで行った人もいると思うのだが
帯同しない時は事前に公式から案内はないのが普通？ 帯同の有無はないのが基本だと思う
下手したら怪我についても手術レベルじゃなきゃ公式からお知らせないし それは普通だと思う、人数多いと連れて行かないチームもあるし
戦術にも関わってくるだろうし、チームが帯同する人を公表するのは見た事ないよ
怪我とかで選手本人が帯同しませんってSNSとかで発信する場合は別として >>216
帯同の有無の発信は基本的にないけど、
普通は遠征時にベンチ外のメンバーは連れて行くものだと思う。
怪我とかなら別だけど、新人を使う以上、
試合で噛み合わない等の場合に2日目に入れ替えられる選手を連れていくはず。
特に今回はVCの不安定なセッターとサイドを変えてるから、
なおさら連れて行かないのは不自然だと思うんだよね。
すごく申し訳ない話をするなら
3人目のOPである須貝・ほぼコーチの長田
この二人をベンチに入れるぐらいなら、
河東と笠利を入れたほうがチームとして使用する機会があるのよ。
それすら放棄している状態だからね・・・ チームによっては理由は色々だけど遠征だとチーム全員連れて行かない場合もあるから選手がいない事が特別おかしくはないと思うけど
>>214
ベンチイン選手が3人帯同してなくても怪我の治療の為や今時はコロナ陰性だけど発熱があったなどの可能性もあるけど
長野はゴタゴタ続きだから今の状況だとなんかあったのかなと思うのが自然だよね 女子の久光なんかは今週は帯同しませんってTwitterで教えてくれる
その選手目当てで会場に来てくれるファンにお詫びの意を添えて へぇファンにとってはとても親切
戦術にも関わるし人気選手ならチケットの売れ行きにも関係するだろうにすごい
男子では帯同情報の公式発信するチームないんじゃないかな？
把握してないから教えて欲しいけど長野は今まで遠征でも基本全選手は行ってたんだよね？
だとしたら怪我、発熱、仕事関係とか思いつく事はあるけど状況が状況だから勘ぐっちゃうね こんなシーズン途中に退団とは、アーマツの件がらみか… 今シーズンほんとにグチャグチャだね
内定の子たちが嫌になっちゃわないか心配 三好もついこの前リーグ中に2人退団のお知らせあったけど次の仕事の都合とかだった…
3人一緒にって明らかにゴタゴタあったんだよね…
こんな状況でせめて1勝してくれてよかったなぁ
次決まってないって書いてるけど移籍しないのかな？ 春から新たな道に…なら、今のタイミングで退団もあり得るけど、決まってないとかまだプレーを続けるニュアンスだったから、ゴタゴタかな。 バレー界どろどろなんだなーって協会の記事とか読んでも思う。 次のシーズン始まったら３人同じチームに入ってそうｗ 実力的にV1で拾ってくれるチームは無さそうだし北のチームに入ってそう 北か南か…
そこに戸嵜とアーマツも合流したらウケる。 それでもうすぐ退団ワケアリ選手集めて『ハラル長野クラブ』って発足したら大笑いだね。
勿論監督は！
もしそれが法に触れる事なら我慢の必要は無いけど、多少の事なら投げ無しの銭で応援してくれてた地元自治体、スポンサー、ファンの為にも、せめて3月まで我慢出来なかったのかな？ アーマツは西側のチームに誘われてた。
この件に北のチンピラが関わってないけど、選手は欲しいだろうな。 西でVC以上の環境を用意できるチームとなったらクボタかキンデンあたり？ v2のチームも大規模離脱から新チームってあったからそういう流れになったり
3人同時に拾ってくれる、もしくは元々3人に声かかってたとしても不思議でないししょうがないかなとも思う… >>234
誰が悪いのかは分からんと思ってる
だってもしかして3人は出てけって言われて半ば追い出されるようにだったかもしれない訳だし…
新人来るからもういらんって言われたなら出ていくしかない 笠利、中村、河東退団か
松本で観たのが最後になってしまった
三選手とも活躍していていい選手だったから悲しすぎる
バレーに専念できる環境でやりたいのが本音だろうね
V1から声かからないかな？
V2は富士通なら環境よさそうだけど他はわからない
どこかでバレーを続けてほしいね 移籍希望なら今シーズン終えてから移籍希望リストに載せればよかったかと。
シーズン途中で止めるのはどうしてなんだろう。 河東・中村は能力あるしどっかで続けるんじゃないかな？
サイドってどこも選手層が一定いるから笠利はどうなるか でもいい辞め方ではないから、移籍しても気まずいよね。
移籍先だって微妙な空気になりそう。 内定5人取ったのは抜ける事が決まってたからって事じゃないよね？ >>244
スカウトって大体だけど、
夏前後には始まってるから関係ない。 アーマツが引き抜き画策したのはまだ居たけど断って告発したから発覚した
本来は5人連れて行く予定だったんでしょ
何にしても3人がチーム離れたこと書いたのに否定してた人、いま何を思う… 残ってる人達で不和が無ければいいんだけど。これでシーズン終わってから更に退団とかなったらもうチーム運営がしんどくなるよ。 >>240
そりゃあやっぱりチーム内で問題あってバレーに集中できる状況じゃなかったから
しか答えないんじゃないでしょうか？
>>242こういうの普通に考えるのに退団決意って今後の大変さ以上に今が嫌だったって事かと >>244
長野は分からないけど他チームは大体意向聞いてる、もしくはクビ切る選手大体決めて最低限をとるようにしてるイメージ スポンサー減りそう
ってか、チーム存続に影響なければいいけどね 監督も事件性のある不祥事で辞めた訳じゃないしスポンサーはこういう時こそ応援って思ってくれるかもだけどこんな状態だとV1残れるのか不安 アーマツのした事は犯罪じゃないけど普通に裏切りだからね
笹川さんの人脈でのスポンサーは大丈夫かと思うけど アーマツを庇う意味合いでなくスポンサーとしては事件性はなくバレー界での問題だからアーマツの件でスポンサー撤退にはならないかなと思うけど、こんなにごたつくと心配になるわー。
でも何よりチームとしてやっていけるのか心配だね。 選手の悪口書く人の気がしれない。とても良い選手達が抜ける訳だし、根本的な事が変わらない限り、同じような事は続くと思う。 どうしても今回退団した3人は
アーマツが引き抜きしようとしていた選手だった可能性を拭えないよな
ただ退団理由なんて外部の人間にはわからんよな
・引き抜きに応じていたからチームに居づらくなったのか
・単に一連のゴタゴタで嫌になったのか
・すでに次のチームが決まっているからなのか
・それとも、その他の理由なのか アーマツと一緒に次のチーム行くからトレーニングは継続するに決まってる
その感他所でバレーするのは個人の勝手だし
やっぱり自分も合流するとシーズン終わって退団するかもしれない
一つ許してはいけない事といえば個人が監督のオファーを受けるのは勝手だが
選手を引き連れることを確約したり、それを条件にすること
来季、アーマツ一派を受け入れるチームにも、その監督、選手ともども来季のリーグには参戦させるべきではない
こういう前例をそのままうやむやにしてはいけない
今季出場しないことはペナルティでも何でもないわけだし >>254
ここの書き込みなら悪口はないと思うけど違うところの話？
>>256
挙げられた理由のどれかの可能性あるから引き抜かれた選手だったかは断定出来ないなって思ってる
今後アーマツと合流したとしても断定できん
退団したから誘われて行ったらアーマツ居たとかかもだし 内定選手が入ってチームの力はあがったかもしれないけど、態度の悪さやモラルに欠けた言動もあったんだよな。前に試合で見た時はそんな印象なかったから、これまでチームを支えてきた主力が抜けるとチームの雰囲気もこんな風に変わってしまうんだなと思った。 戸嵜の時はまだ元々海外でプレーしたかったら移籍したんだって
自分の中でごまかし聞いたけど今回はもう無理だよー
もう絶対内部荒れてるって事でしょー
長野とFCの試合みるの悲しくなっちゃう >>258
移籍先のチームはアーマツの引き抜きには関与してないよ。
来季から移籍する約束だけで選手の引き抜きは指示されてない
相手はVリーグのチームだし問題行動でクビにされてる以上相手は雇えない。
雇えば信用問題でそのチームが終わる。
・アーマツが指示されていたのなら、なぜアーマツはそのチームをリークしないのか？
アーマツは引き抜きのせいでバレー界に居場所なくしてる。
指示されたならそのチームの問題でもあるわけで、アーマツは名前出さない理由はないよね？
・そのチームはVC以上の環境ではない
相手は下部のリーグでなお資金力のあるチームだとは思えない。
どう考えてもアーマツを雇うだけで選手までは考えていないと思う。
・アーマツさえいればある程度は戦える選手がいる。
メンバー見ても監督以外はいい選手が多い。
経験のあるアーマツさえいれば結果はついてくる。
もしアーマツと今回退団した選手が全員そこ行ったら罵詈雑言を浴びせてくれ 八つ当たりだけど清水がアーマツのストーリー載せてて長野をめちゃくちゃにした人を載せるなんてってイライラした アーマツの移籍先の名前は出さない
・Vリーグ
・西側
・干支
これで察してくれ
どう考えても引き抜きを望んでるチームではないし、
3人全員がVCよりそこでバレーしたいとは思える環境ではないと思うんだよね。 >>256
外部の人間には分からないって言えば
完全妄想なのは最初に断っておくけど、
アーマツは普通に次移籍しようとしてて
そんな中で元々チーム内でパワハラがあって悩んで辞めようとしてる選手がいたから
ここで辞めるのは勿体無い僕の次のチームにくればいい
が勧誘って事でバレてクビになった
選手らはやっぱりパワハラに耐えられなくて退団を決意とかかもしれない >>267
いや、あくまで妄想であって
色んな可能性があるから
アーマツきっかけで揉めてるとか、
誘われてた選手が今回退団したのかとか
全然分かんないよねって事が言いたくて 最近やたらに長野スレが上がりっぱなしだと思ったらそういうことだったのか
大変でんなｗ >>267
パワハラは無いと思うよ。
選手がスポンサー会社で働いてるのに、パワハラなんてあったら即支援切られる。
多分会社だって辞めるわけだし理由くらい話すはず。
中村は忘れたけど笠利はKOA河東は伸和のはずだから、
そんなとこにスポンサーいきなり切られたらVCは運営が傾く。
それに他に勤めてる選手も会社かVCを辞めなきゃならない。 まあアーマツの引き抜き話に乗っていたか、断っていたとしてもチームに申し出ていなかったかだろうね。
引き抜き話されても断って、チームに報告していれば居づらくなることはあるまい。 >>272いやいや報告したからこそみんな知ってて居づらいって可能性もあるやろ
決めつけはあかんよ いずれにしてもアーマツのコンプライアンス違反に全て起因している。
>>264
・Vリーグ
・西側
・干支
から察するとあのチームかと思うんだけど、とても長野より好条件とは思えず
ただあそこまで寂しい環境ではないってことで、そこは好みの問題だよね
全て想像の域だけど、話しを大きく盛って自分を高く売ろうとしたんじゃないかな
同じ手口を使った前科もあるようだしね。
あのトラブルメーカーは日本には合わない
もう日本のバレーボールチームは関わるべきでは無いと思うな。 仕事だからゴタゴタあっても帯同する、退団してたら帯同もなしだよっての読んでどうなんだろって思ってたら退団発表…
ショックすぎる
推しが出ないの確定したからってチケット譲ってるファン見てそれもなんか切り替え早くて悲しい >>274
関係者？
少なくとも全日本のコーチ時代から選手から信頼はされてるし、選手思いの良い人だと思うけどな…
アスリートファーストが日本には足りないのも事実。
もっとアスリートファーストで、選手達が伸び伸び楽しんでプレーさせる事が先決だと思うな。選手生命も長くはないんだし、選手が楽しんでプレーできる環境を作る事が勝ちに繋がる。
楽しんで出来ない環境が問題では？ 普通にショックで全然受け入れられてないのにインスタとかみんな受け入れたコメントしててびびる
みんな全然平気なの？
VCファンってそんなもんなの？それとも平静ぶってるだけ？
公式に当たれって言ってる訳じゃなくて応援してますとか言っててその域まで達するのかなりかかるからすごいなーってなる Vスレで前から決めてたけど新人合流したから退団発表だったのかもって書かれててなるほどって思った >>280
出ると思う
そもそもv1残れるかも不安だよ グロッテって誰が更新してるのかな
いつも癒されるよ ホームゲームで差し入れ預けようかと思うのですが手紙に名前と住所って書くものですか？
名前だけ？ >>263
清水にとってはすごくお世話になった人だからそこは理解してあげよう グロッテの中の人、女性かな？なんとなく。
優しいよね。 >>277
選手思い？
普通の感覚持った日本人ならリーグ前から他チームへの引き抜きを
複数の選手にしていたら、チームにどんな悪影響及ぼすか
ちょっと考えたら解ること。
だからコンプライアンス違反なんです。
個々の選手思いなんでは無く、全て自身ステップアップの「お道具」
本当に個々の選手の立場を考えたら、絶対に軽々に出来ない。 昨シーズンで引退した4人は出場してなかった選手もシーズン終了をもって退団した。
悩むとか楽しくないとかもっといい環境でとか、それでも普通はシーズン最後まで頑張るよね。
よほど内紛があったのかな。 今シーズンをもって退団、移籍する事が既に決まってる選手をベンチに置いとくわけない
まして移籍先が今後のライバルチームになるわけだから
そんなもんのために試合経験積ませる義理もない
それなら内定使ってチーム作り直した方がいい >>264
チームロゴに干支の動物が入ってて、
西側でなお環境が良くなさそうなチーム。
確かにあったわ。
選手もそれなりには強そう。
確かに指導者だけが不足してそうなチームだから、
アーマツを雇いたいと思ってそうね。 自分もどこかわかった
まあソースが無い５ｃｈのレスなので信憑性は全く無いけどアーマツと選手数人位雇う資金力は余裕でありそう >>293
そっちのチームもバカじゃないから、下心はあっても決して
証拠の残るような、選手をお土産にしてくれとは言ってないだろうね。
更にはアーマツ自身にも、正規のオファーと言うより世間話し的に
「いつかうちのチームもご指導願いたい」って日本人的な社交辞令
（勿論、本音では本当に来て欲しい）を、まんまと乗せられたのかも
知れないね。
だから相手チームの事は言えないんじゃない？
それを確実に長野をとんずら出来て自分自身を高く買ってもらう為に、選手お土産活動を
自ら進んでやってた可能性があるんではと推察しております。
いずれにしても長野の支援者に対しては義理もへったくれもございません。
そうゆう考え方は残念ながら、信者選手にも浸透しているね。
直接お金を出してくれているスポンサーだけでなく
これだけ練習日だけでなく、シーズン中は遠征で職場を長期に留守する訳だから
その分、誰かが変わりに業務を助けてもらってた訳
そんな人に対する恩義も感謝も無いってことです。
知らずに先月のホームゲームでお小遣いはたいて、選手グッズ買った
ちびっこ達もビックリだろうね。
途中退団って言うのはそうゆうことです。 正直笠利中村は行く理由ないよな。
3人バラバラに移籍するんじゃないかな？ VC選手はバレーボールだけでなくセカンドキャリアを見据えて会社で働く経験も積みたいから来る選手が多いと聞いていた。
フルタイムで働くからこそ、職場やスポンサーさんへの感謝の気持ちも感じるだろうし。
バレーボールに専念できる環境とか楽しくないとか正直失礼だと思った。 VC選手はバレーボールだけでなくセカンドキャリアを見据えて会社で働く経験も積みたいから来る選手が多いと聞いていた。
＜そんなわけないだろ
すごい建前でやってたんだな長野は >>300
考えが古いのでは？
少なくともバレーしてても収入は仕事だけだし、普通の人だって転職多いよ。
子供達だって選手のグッズ買うのに問題ある？
その選手応援してるから買ったのでは？
その選手がVC離れようが、応援する子は応援するだろうし、大人の勝手な憶測で子供に伝えない限り子供の気持ちは大事にしてあげたいけどな。 アーマツの移籍先知ってる>>264は多分関係者かなんかだから
単刀直入に聞くけど、移籍先って九州でしょ？ てか>>264のほかのレス見たら妄想を事実のように書いてるだけで関係者じゃないでしょ 選手に対して、〜してあげてる的な
プンプン臭うのに
気づいてないー
面白いから続けて♡ >>300
バレーボールに専念出来ないほどチーム内が荒れてる、その為バレーすら楽しくないと思える状況なのでチームから離れる事になりました
って事なら失礼って事なく無い？ FCと違ってチーム廃部決まった訳じゃないのに選手が辞めちゃってチームとして続けられない。なんて事態にはならないよね…？ 大分での試合の様子では残った選手達は切り替えて結束してる感があったから大丈夫だとは思うけどな うん、大分ではセッターを山岸で行くのが決まってたからだろうけどゲームキャプテンも幸太だったしね 山本はなんか言われたのか？
言われたとしてもごく一部からじゃないのか
自意識過剰じゃね？
火に油を注いでる気もするんだけど 誹謗中傷ってなんだよｗ
確かに火に油感がすごい
今みんな過敏になってるんだから変なこと言わんで欲しい
けど、もしかして例えば私たちが知りようがない所の例えば機構からとかめっちゃ
ちゃんとやってくださいよ！だからアーマツみたいな監督雇うんでしょ！とかシーズン中に4人も辞めるなんてチームとしておかしいでしょ！
とか言われてたらどうしよ！まで想像してしまった そりゃあ山本は裏で何かあったとか誰かに言われたでなく引退決めただろうけど、後輩たちは裏で何かあったから辞めたんだろうと思われてる訳で。
誹謗中傷ってリーグ中辞めたことをファンが色々言ってる事に対してだったら、ちょっと冷たい言い方だなって思う。から違う方面であって欲しい… 昨日のストーリーズは、チームを離れた人は呑気でいいよねと思った。
間違ったことは言ってないんだけど、今のチーム状況と一般常識を考えたら、シーズン途中に3人揃って離れる？と思うでしょう。
ファンの気持ちを刺激してしまったと思う。
こういう時は皆んなの目に触れるところでは黙っていれば良かったかと。 えーなんかストーリーまた更新してるやん
山本へdm送ってるファンがいたとしたらそれはどうしてなんですか？何か知ってますか？とかじゃないの
なんかあれは悲劇のヒロイン振りたいだけかなとか思う 昨年もシーズン終了後だけど数人退団したから、昨年からチーム内で何かあったんですか？とか聞いた人がいたのか？
山本を誹謗中傷ってなんだ？ >>319
朱に交われば赤くなる
ハムラビ法典でも勉強してたんでしょう。
日本の社会常識より、自分が楽しめることを優先。 >>321
考えられるのはシーズン中に辞めちゃうなんて無責任だと思いませんか？！とかかな？
でもそれを誹謗中傷って言葉は強すぎるから
もっとなんか言われたのかな？
山本に誹謗中傷される立場にないしよく分からん 山本さんどうにか出来なかったんですか？とか監督の事気がつかなかったんですか？
って言われたのを大袈裟に言ってるだけでは…
もしこれdmできたら感じ悪いけど誹謗中傷ってほどではないし 考えられるのはそんなとこだよね。
それ以上のこと（誹謗中傷）する人がいたとしても、そんなにいると思えないが… 誹謗中傷があったとするなら、最近女性スキャンダルになった選手のパーカーを着てたことか？（笑） 嶋岡いなくなったからどうにかなると思ってる人いるけど浅はかすぎる
トップが変わっても体質が変わらなきゃ同じ事
ミュンヘン世代は素晴らしい功績なのは間違いないんだから自分の経歴に泥を塗るの辞めてもらって全員退任しかないのに アーマツは今いる内定選手以外のメンバーが全員辞めるまでこんな変なこと続けるのかなあ？
VCへの恨み嫉みがなかったら、SNSは前向きなこと書くよね。 アーマツがVCを潰そうとまで考えてるかわからないけど、アーマツとGMの確執で根が深いのかな 退団した3人は今働いてる職場もやめるってことだよね？ でしょう。
もう辞めてるかも。もう引っ越してるかも。
移籍リストに入ってるしね。 納得いかないのは分かるけど、もう少し落ち着いて話すべきだよな、アーマツ >>337
遂に長野へ喧嘩売り出したね
ちょっと何言ってるか解らない ちょっとアーマツが一方的過ぎてなんだかね
協会の役員人事といいゴタゴタが続き過ぎるわね まず、アーマツは自分が悪かったとは微塵も思ってないことはよく分かった
これはもう何を言っても無駄な気がする
そんなだと解雇されても不思議はないと思うわ >>339
誹謗中傷は長野からじゃなくて、個人からなのに激高して長野に喧嘩売るのはお門違いじゃん アーマツは本気で引き抜きしていないと思ってるのかも。 アーマツからしたら本当に引き抜きしてないのにって思ってるなら調査もなく一方的に悪者とされてる今はそりゃあ嫌だろうね 今回の経緯をみてると、どうしても邪推しちゃうよな
ちなみにこれはあくまで個人的な推測だからな
まずアーマツがいきなりキレ始めたのは
もしかして次のチームに行けなくなったから八つ当たりしてるのか？って思ってしまうし
今回突然退団した3人についてもアーマツの引き抜きに承諾していて辞める予定だったのかなと
でもアーマツと共にご破算になって移籍リスト入りしたんじゃね？ってついつい邪推したくなる >>341
引き抜きしてないと言ってるのに、悪かった事は微塵にも思ってない。と言える貴方に問います。
引き抜きがあった事を事実と言うなら、誰を引き抜いたのですか？そこまでハッキリ言ってください。
長野に貢献してきた監督を支持します。 >>341
引き抜きしてないと言ってるのに、悪かった事は微塵にも思ってない。と言える貴方に問います。
引き抜きがあった事を事実と言うなら、誰を引き抜いたのですか？そこまでハッキリ言ってください。
長野に貢献してきた監督を支持します。 >>348
監督を慕っている選手がそう言う事言うだろうか？
余計に事実じゃ無い気がします。
有難うございます。監督信じます！ VCのスタッフの方、アーマツのサゲ書き込みお疲れ様です。真実はいずれ分かりますよ。証拠の〇〇あるしね。OBも多いから、彼らを止められるか、腕の見せ所ですね。 引き抜き行為が本当にあったのかという調査はきちんとされてないんですか？本人が認めてないのにどうやって解雇したの 内部事情は知らないけど会社だって犯罪ではないけどやってもない罪を被せられて反論の言葉聞いてもらえず無理矢理追い出されるなんて状況あるんだから、そんな感じだったんじゃないか
今回はそのあと機構からヒアリングがあると言われてたからその場で申し開きしようと思ったらそれが無いままって事かな アーマツは名前の知名度もあるし会見なり自分からマスコミに行くなり、
引き抜きしてないって言うタイミングはいつでもあったのに、
ここまで黙ってたのは不自然じゃない？
それにVCがアーマツをリーグ前にクビにしても損しかしてない
アーマツは指導者としては超一流、失礼だけど今の松本監督なんて足元にも及ばないレベル。
それに開幕直前なんて選手・ファン・スポンサーの誰もが不信不満に思うはず。
普通にクビにしたいならリーグ終了まで待てばいい。
待てなかったってことはアーマツを切るしか選択がなかったってことでしょ ファンだって憶測でいろいろ言いたくない。
真実が知りたい。
アーマツはなぜ本人たちにきかない？って言うけど、聞けんだろうよ。 真実はいずれ分かりますよ。証拠の〇〇あるしね。OBも多いから、彼らを止められるか、腕の見せ所ですね。 キャプテンは辞めたりしないよね？？なんか9がキャプテンみたいなツイートしてたよ？ それこそあの開幕直前にでっち上げでアーマツを解任だったら
>>355さんの言うように、チームやスポンサーに取って本来なら損失しか
無いんだから、選手や周囲が黙っていないよ
かばいようの無い状況だったからこそ、衝撃的な開幕直前解任になった訳で
それを虚偽だと主張するなら、裁判にでも訴えるべきなのでは？
興味深いのは、ご自身が自信ありげに日本のバレーボールに貢献してきたと豪語して
引き抜きなんぞしていないって急に言い出したけど、そんな貢献した人ならもうちょい
庇ってくれる人もいたと思うんだけどね。
現実はご自身が思ってる程、誰もお味方はいなかったと言うこと。
自分がこれ位は大丈夫だ、これ位はプロとして当然だと思い込んでやってきた
やり方が、日本では「コンプライアンス」に抵触するってこと。
それを自分の家族がどうのって言われても、それは日本語で「自業自得」と言うのです。 >>357
いずれっていつ？
なぜあなたが知ってるの？ ゲームキャプテンは記録用紙にサインしないと思います。
前にリヴァンがリーダーについてストーリーにあげてたので何かあったのかと。 憶測するしかなくその妄想が正しいと言い張りたい訳じゃないけど
アーマツにとっては>>352の状況なのかも
だから反省もしないし長野や機構への不満がすごいのかも ニワカが発言して悪いけどキャプテンベンチインはしてた？
してなかったら代理の人が記録用紙にサインする >>358が見たのって試合で手上げてるだけじゃないの？
椿はベンチ外には行ってないし。
キャプテン変わるんならなんか発表あるでしょ >>362
違ってると思います。今迄の流れ見て何度も書き込みしてる方だとおもいますが、貴方の口調は上から目線で、側からすれば、何様？て感じですね。
ご家族を非難するのは違うと思います。それこそ、コンプライアンスに反する行為。自業自得とかよく言えますね。人間性を疑います。 本当に引き抜きがあったら機構がヒアリグしてるんじゃないのかな。
ここのスレ覗いてると一方の情報だけを鵜呑みにしてアーマツさんのことをネチネチと叩いてるなって思った。 >>368
>>362は家族を非難してないと思うけど？
アーマツがやったことでご家族に影響するのは、
アーマツ自身の自業自得ってことでしょ？ >>370
逆に引き抜きなかったらクビにする理由なくない？
デメリットのがでかすぎる。 >>362の庇ってくれる人が〜という点だけで言うと、このバレー界で見ると殆どの人が思うことはあっても発信出来てないからなぁ
どっかのスレで見たけど、協会？の人から選手に○月○日のSNSの投稿消してねって言われるみたいだし。その書き込みすら嘘だったんじゃ？って言われたらそれまでだけど アーマツは引き抜きしていないとかなぜ聞かないとか言うけど、なぜ解任された時点で主張しない？シーズン直前だったからなら、なぜ今言う？今言うくらいなら結局選手に迷惑かけてるよ。
思わせぶりなことばっか言うなら、どんなことがあったのかちゃんと経緯を説明してほしい。
言わないからみんな憶測する。 >>370
一方の情報だけ鵜呑みってなんか論点ズレてね？
そもそも推測でもなんでもなく解任されたのは事実
それとも選手が嘘をついてアーマツをチームから追い出そうとしたと思ってるん？
公式発表
「クラブ規定およびコンプライアンス規定等に抵触する行為を行なったため監督を解任」
さらにメディアによって報道された解任理由
「来季から指揮する予定のチームにＶＣ長野の複数選手を連れて行こうと声をかける引き抜き行為があったという。選手からの申し出があり発覚した。」 アーマツ今日まで黙ってた言うけど、意味不明なことしょっちゅう言ってたんだが。 >>376
意味不明なこと言ってただけで、
一言も引き抜きしてないって言ってないような気がするけど？
ずっと俺は悪くない。
海外で問題ない。
みたいなこと言い続けてたと思うけど・・・ >>377
引き抜きしてないとは言ってなかったね。
俺は悪くない。海外で問題ないとは聞いたことないけど？ >>378
11/24
12/2
12/9
この辺りは俺は悪くないって解釈できると思うけど >>373
庇ってくれる～の部分同意
SNS検閲はそれとなく言われるや、会長が嫌った飛ばした人と仲良くしてるとその人やチームにも影響でるってのも聞いた事あるから
そんな環境のバレー界で誰か失脚したとして簡単に庇う救済の手をなんて出来ない
海外で問題ない行動が本当だとして、日本のルールを守れは思うけど、本人悪い事と思ってない納得行ってないのも分かる
そう言うのの擦り合わせる為にも調査は必要だった
感覚が違う事が明文化されれば次からは監督達への禁止事項として通達できるし とにかく双方の言い分を聞きたいよ。
アーマツ長々書いてるけど、知ってますか？とかで肝心なことは書いてないから。 ご本人がどう思っているかが問題では無く
日本のコンプライアンス規定に合致しているかどうか
論点をずらして、自己主張を通そうと必死のようですが
あの主張の後半に本音が出ている
つまり家族を守る為に、良い条件を求めるのはプロとして当然って考え
それは一見間違っていないようで、手段が何でも許される時代ではありません。
外国人だから規定を理解していなかったと言うのは、組織の人間としては
許されません。 >>381
戸惑ってたけどやっぱり肝心な事書いてない時点でグレーゾーンな行いしたのは間違いないのかなって思ってきた
本当に海外ではそういう駆け引きは許されてるのかもしれないけど多くの日本人にとっては明確な引き抜きで駄目でしょって事だからあいまいな書き方なのかなって
こういうの対策って外国人監督迎えるたびに細かい駆け引きや来季の移籍先チームの話をするのも禁止ですとか契約結ばなきゃなのかな >>357
証拠を握ってるって思わせぶり言うくらいなら言えばいいのに。
アーマツもなぜ聞かないって言ってるんだから公表して問題ないんでしょ。 >>384
2月にならないと効力を発揮できない証拠とかでない限り今言えよって思うよね
でもまー本当に数人しか知らんみたいな内容なら匂わせは出来てもここで言う訳にはいかないか アーマツがコンプライアンス規定等に抵触する行為を行ったのならVリーグ機構って調査とかしないのかな…。 >>386
バレー界ダメダメな運営のもと行われてるからそういう正しい手続きが行われないんです
本当に由々しき問題です
協会の不祥事は公になったけど機構もポカばかり >>383
契約ね…日本ってそういう部分案外これまでそういう慣習は無かったとか暗黙の了解みたいな所あるから外国人監督との温度差はあるのかもしれないわね
ただ他チームの外国人監督ではこういったことは起きて無かったわけだからアーマツがやり過ぎだったのかはたまた長野がそういった部分で緩かったのか >>357
そもそも証拠ってなんだよ。
今回の引き抜きに関しては、アーマツと選手のやり取りがあって
それを選手がVCに報告してクビにつながっている。
そこで出来上がる証拠なんてLINEのやり取りの画像か録音ぐらい
第三者が証拠なんてわかるはずないんだよね。
あとOBってこのチームほとんど関与しないから
止めるも何も関わりたくないと思ってそう。 >>386
アーマツはVC長野の規約に違反して処分されてるわけで、
V機構は関係ないからな。処分されてる以上わざわざ調査する必要がない。
それこそ解任直後にアーマツが不正な処分だって、
証拠なりなんなりを出して騒いでいれば動いたかもしれんが。 前回のリーグでは、チーム一丸となってパナに勝ってあんなに喜んでたのに、切ないし悲しい
なんでこんなことに 機構が各社の人事にまで介入出来るはずありませんね。
無実だ虚偽だと騒ぐなら、アーマツ自身が労働基準監督署なり
裁判所なりに訴えるべきではないでしょうか？
またそれだけ著名監督が不正に追い込まれていたのなら、地元メディアも
もっと騒いだでしょう。
「VRAVO N plus」の皆さんもだんまりですよね
皆さんサッと引いてしまったのは、誰が見聞きしても
「それをいっちゃあ～ おしめぇよ」って事だったんでしょうね。
にしても信者は辛いねぇ～
アーマツに指導してもらったら西田のように欧州リーグで活躍出来る
選手に成れるとでも思っているのかな？
せいぜいインドネシアリーグでしょう。
もっと己を知るべき。 正直、アーマツさんがここまで荒れてると三人の移籍にも障害になりそう
他チームもかなり獲得には慎重にならざるおえない やはり頼めるのは市民タイムスだ、真実を明かしてくれ！ ??????
引き抜きしてない！て、書いてあるよ。
リーグ前だったから、混乱を避ける為に口を閉ざしてたのでは？そして退団者が出て、誹謗中傷が増え、少し口を開いた。
裁判を見据えての行動のような気がする。
その方がスッキリするし、ついでに名指しで誹謗中傷書き込みしてる人達も訴えればいいと思う。
アーマツさん、全てのSNSチェックするんだよ〜。 アーマツ的には引き抜きしてないって認識なのでは？
リーグ前だから待ってたわけじゃなくて、チームに
一番ダメージを与えられるタイミングを狙ってたのかと 裁判見据えているのならSNSで中途半端に訴えるなんて逆効果だけど、誰か教えてあげられないのかな？
自分が長野陣営側なら、選手への聞き取りの結果と、辞めた選手のこれまでの経緯、アーマツ氏のこれまでのSNSのスクショをまとめた資料を作成して、
国内のV1V2全てのチームに送付して事態を報告するけどね。もうされてるかもしれないけど。
後からSNSでごちゃごちゃ言われると分かったらめんどくさくて今後どこも取らないよね、というか次の行き場がないからSNSで騒ぐしかないんでしょうけど。 選手への聞き取りの時点で長野側は資料なんて作れません。 聞いたことそのまま書けば良いのだから作れるでしょ。
別に裁判所に提出するものでもないし、お互い気をつけましょうねって情報共有するためのものなんだから。 少なくともVの各チームが今後監督や選手と契約する際の注意喚起にはなるだろうね。
それにしてもジェイテクトも一年で監督業は終了してるし、長野くらいしかとってくれるところなかったんだろうけどね、各チーム情報共有してるだろうし。
中途半端な時期に辞めた選手も今後国内では行き場所なくなるなんてことがないのを願うばかりだね。 選手がVCでは環境的に厳しいため今期限りで辞めたがる
アーマツに相談する
アーマツは来季移籍予定だったので一緒に来ないかと誘う
話がまとまる前に選手がVCの代表に退団の意向を伝える
その話の中で退団後はアーマツに付いて行くなどの話をする
その経緯でアーマツは引き抜きをしているとVC側は思う。
形式的にアーマツは引き抜き行為をしているため解雇
選手は意図的ではないにしろ監督を辞めさせてしまったので早めの退団を決意
退団の選手は今年いっぱいはいてほしいと頼まれ了承
年が明けて退団
引き抜きしてないけど引き抜きした場合のイメージはこんな感じかな？ それだと選手があまりにも馬鹿すぎるな
トラブルにしろって言ってるようなもの 選手に聞き取りしても自分のパワハラがバレるし退団の経緯を聞いても自分の不利なことしかない。それかまた、パワハラして選手に都合の良いように言わせて事実を隠蔽した資料なら作れるかも。 >>403
自分も想像する引き抜きしてないけど引き抜きになる場合はそんな感じかなと思ってる
選手も報告というかうっかり言っちゃった、もしくはチームと言い合いになりその中で言った、悪い事というつもりが無かったから話したとか考えられる可能性は沢山ある どうでもいいけどいつまでも天津天津言ってないで
これから先のこと考えたほうがいいんじゃ
長野みたいな弱小チームは成績が下降したらたちまち消滅しかねないぞ
天津ぐらいしか話題がないところなんだから パワハラってGMのこと？
そんなにパワハラしてるなら
辞める選手がもっと多いと思う 今日も明日も試合があるんだろ？
応援しなくていいのか？
天津がこれからどうなるかは直接今シーズンの成績に関係ないことだし
天津監督がいなきゃヤダなんてのは辞めてもらったほうがすっきりするだろ FC東京の廃部に伴って
チャレンジマッチで負けたチームから1チームは残留できる可能性がある。
VCは最下位がほぼ確実でだいぶ苦しい。
FC枠は協会の推薦だと思うけど一応順番的には優位だと思う。
まあ勝つのが一番だけどね。 シーズン終わりに辞める人も居るよ。パワハラで辞めさせてもらえない人も居る。一部はV1に所属して勘違いしているナルシストの選手。 >>411
そもそもVCから給料もらってないから、
辞めたければいつでも辞めれる。
パワハラで辞めれないはありえないよ。 今日１セット目惜しかったね。取れていたらまた違った展開あったのかも。
それにしてもこのスレって試合中試合後も全然バレーと違う話題ばかりしてるよね、バレーそのものじゃなくて選手追っかけてるからなんだろうね。
アーマツや今回抜けてった四人と一緒にそういう人たちも離れていくといいかもね。 ３セット目とれた時は雰囲気すごくよかったね、打数に偏りあるのは気になるけど。
リヴァンに特に笑顔が見られていい感じ。 働いているとこがスポンサーだからすぐには辞めれない。脅されて辞めれない。 >>415
えっ辞めるんなら、スポンサーに気を使う事なんか１ｍｍもないじゃん笑
訳わかめ >>415
てか勝手に脅されたとかさ…
もしも名誉毀損でログ開示求められたらお前捕まると思うぞ ３セット目は見ていて楽しかったよ
リヴァンは４セットで74本も打ってたんだね
２セット目で少し休ませるわけにはいかなかったのかな
今日はゆっくり休んでおくれ…
こちらが良くなかったのか、相手のレシーブが素晴らしかったのか、
全体にアタック決定率が低かったから修正できるといいね >>408
3人出てるなら十分じゃないか
シーズン終われば更に増えそう
Yさんあたり >>416
気を遣って辞めれないんじゃ無くて、話をしないといけないからすぐすぐは辞めれないよってこと。 >>417
うん、勝手に本当のこと言ったのはいけないかもしれない。こっちの心配してくれてありがとう。 >>421
礼なんて必要ないよ
そもそも「VC長野選手は脅されている」なんてデマを拡散する
お前みたいな奴を心配するわけ無いだろ… >>422
ブーメランだなぁと思ったけどね…。
そうじゃなくて、退団したいって言ったら脅されて退団出来なかった人も居るよってこと。「VC長野の選手は脅されてる」はちょっと違う。
ついでにここのみんなに言うけど、名誉毀損されているのはアーマツの方。開示？されて困る人は沢山居るんじゃないかな？長野の人も書き込みしているかもしれないし。アーマツと辞めた選手は被害者。勘違いしないで発言してね。忠告したよ。 >>423
＞＞脅されて辞めれない。
＞＞脅されて辞めれない。
＞＞脅されて辞めれない。
思いっきり「脅されている」って断言してますがな… >>424
「VC長野の選手は脅されている」だけみたら全選手が脅されている見たいでしょ。ニュアンス違うから分けただけ。事実は正確に話さないとと思ってた。分かりにくくしてごめん。伝わると嬉しい。 >>423
被害者の根拠は？
引き抜きしてません言うだけなら証拠にならないよ。 >>423
名誉毀損ならどうしてVCを訴えないの？
引き抜き誘われたとチームに報告した選手は誰なの？
社規定で、解雇になるのはどこの会社でもあることでは？ >>423
じゃあ聞くけど脅されて退団できなかった選手なんているのか？
毎年辞めそうな選手が辞めていくけど？
あと勘違いしてるけど選手とってるスポンサー企業は
大きいとこばかりだし脅しなんかできるわけない。
それに仮にVCが脅しなんてしようものなら企業はVCを切るぞ？
そんなチームに出資するほど企業は馬鹿じゃない。 ものそい荒れてる中で今日初めて試合見に行ったけど良い選手たちだね！応援したくなるわ >>429
まあ選手たちも割り切ってやってるでしょ。
今回の退団は早ければリーグ開始前後から予定されてた可能性もある。
明日もいい試合できることを祈ってる。 このまま増え続ければ最悪中止もあり得る
まあ他チームにもでてるしこの感染力じゃあしかたない >>426
400らへんからもう一回読んできて貰えたらありがたいです。
引き抜きしていなければ根拠として充分だとは思いますが…。
引き抜きの件ですが、>>266この人の話が近いです。この勧誘は、僕が行くチームに来ても良いからね。という感じで、アーマツは強要していません。
当事者では無いので聞いた話も台詞まではうろ覚えですみません。監督解雇は厳し過ぎるなあと個人的に思いました。これを「引き抜き」と言えば大袈裟だし、本人も「引き抜きをしていない」と言うのも分かります。が、自分はコンプライアンス違反の根本を知らないので何とも言えないです。話まとまらず長文すみません。 >>428
そうそうたかだかバレーの選手や監督等が、地元の企業やメディアに
脅すだの、脅されただの出来る訳ないよね
反論するのに屁理屈重ねる程、知識不足が露呈笑。
解らなくなると上から目線だと逆ギレ
>>421は相手にしない方が良いよ。
これでヴォレアスと富士通が上がって来るのかな？？ >>427
前の会話を汲み取って質問してきてください。
GMまでどういう経緯で話が回ったのかはわからないです。 そもそもパワハラも脅しも存在してないんよ。
そこから間違ってるぞ？
>>411
>>415
こいつらが妄想言い始めたのが原因でこじれてるだけ。 >>428
じゃあ聞くけどって笑 だから居るって言っているじゃん笑 しっかり会話して
スポンサー企業バレてないだけ。出来ないって言ってるけどされたんだよ選手は。 >>438
なんでお前が知ってんだよww
関係者か？ww >>435
ブーメラン。しかも話も理解していないじゃないですか。
脅したのは長野側が選手へです。
選手や監督等は企業やメディアを脅していません。
事実を話しているだけです。 >>437
パワハラも脅しもないんよって言うけどあなたの知らないとこでされた人が居るんだよ。 >>441
だからどっからその情報知ったんだよ
スポンサーにもバレてない、脅された選手の情報を知ってる
さっきからソースもなしに妄想話しすぎなんだよ
今ファンが知っているのは、
アーマツは引き抜きをして解雇
主力4選手は退団
アーマツは今になっていきなり引き抜きを否定した
これらの情報以外はソースなしなら妄想なんだよ
パワハラ？脅し？
信用のあるソース持ってきてから言えよ >>439
ここまで来て言い逃れはできないからね。全部本当のことしか言ってない。そして今からでもアーマツの投稿見て来て欲しい。 >>443
だから本当ならソース出せって
アーマツの投稿のどこに確信があるんだ？
今まで黙ってた解雇された監督の話が信用できるわけないだろ GMへの仕返しのつもりか知らんがチームに大きなダメージを与えるようなタイミングでインスタ投稿したよなぁとは思う
真相はどっちもどっちなのかわからんが解任以降ああいうインスタ投稿を続けて昨日爆弾投下した時点で前監督も糞だね >>440
長野側って誰？
GM？コーチ？新監督？ >>445
そう。
自分がいかに正しいか訴えてたけど、シーズン直前だから黙ってたなら、洗脳チックな投稿しまくってシーズン中に爆弾投下はおかしいでしょ。
自分を守りたいだけ。 >>445
まあ選手から相談されて知ってのかわからんけど
このタイミングは狙ってたんだろうね。 >>444
コケにする時はアーマツの投稿使っておいて
ずりぃ奴
何で前にヒアリングしなかったの？ >>449
ヒアリングしていないかもファンは分からない。 >>449
いやしてるだろ
選手の言葉だけで解雇するわけない >>451
でしょ？
だから選手の話から引き抜きと判断されることがあったんでしょ。
会社側と監督の引き抜きの認識に違いがあっただけでは。
だからアーマツは引き抜きはしていないと今でも思っているのでは。 >>452
GMがVC長野が選手に脅ししてますって？
おかしくないか？ おかしくない？
そもそも自分の会社のそんな話しないだろ >>454
一回落ち着いて文を読んで見てください。その前に脅しているのはGM？コーチ？新監督？って聞かれたので、「GMが脅していたと聞いたよ」と答えただけです。 >>457
じゃあ聞くけどどこから聞いたの？
信用もできない噂話で
脅しがありました!って言い続けってるの？ だとしたら、解雇は仕方ないのでは。
会社の為と思ってやったことでも規定違反ならありうるのでは。
うちの会社もそんなことで？って処分はあるよ。 脅し脅しって、きつく言われたことがパワハラとか脅しとかって言ってない？
どんな脅し？
辞めて欲しくない人材を引き止めたら、辞めさせてくれなかったって言ってるとかじゃないの？ >>458
個人選手名は言えないです。勝手に言って迷惑かけたかもしれないです。反省してます。 >>429
いい選手だらけだよー末長くよろしくお願いします！ アーマツは本人たちに聞いていいって言ってるよ。
言えば？ アーマツは本人たちに聞いていいって言ってるよ。
言えば？ 今日は１セット目が分かれ目だったな。あそこで取りきれないとフルセットに持ち込めても勝てない。リヴァンは心身の疲れがピークに達しているのが明らかだけど、もう少し勝利への執念を見せて欲しいと思ってしまう。
とはいえ明日は気持ちを新たに勝ちにいってほしい。
問題の件は週明けからの動きを注視。 >>461
謝らなくて大丈夫だよ。気にしない。気にしない。 リヴァンは12月までより明るくなって笑顔もよく見せるようになったしディグやつなぎのプレーも積極的になったと思う
今日は伊藤と池田幸の決定率が低かったのもあったけど打数74本はさすがに気の毒かな >>388
アーマツがやり過ぎたのかもしれないけどアーマツが保身でなく本気で悪い事してないつもりならやっぱり日本のルール明示は大切かなぁと思う
>>390
各々のチームの統括が機構って感覚だったから第三者委員会的立ち位置でチームの内情を調査する事はできると思ってた、というか必要性はあるのでは？
そういう風に監視の目があるって状況は組織運営として大切だし選手やスタッフを守ることに繋がるし >>463
それはアーマツ含め退団した4選手にメディアがインタビューに来て良いよっということだと思います。ここでは控えさせてください。 今日の１セット目は取れると思ったのになぁ。今いち良い流れに乗り切れてない感じだった 笠利、河東、中村は今後の事もあるし前監督が守ってくれる保証は無いんだからVC長野を批判するような発言はするだろうか？前監督と何らかの密約があるのなら別だけど
GMからパワハラに該当する行為を受けたのを告発するのであれば、VC長野というチームを潰しかねないという覚悟は必要だな
3人がそれぞれ違うチームに行くか同じチームに行くかでも見る目は変わってくる可能性もあるね 長野も前季はパナに勝って喜んでたのになぁ
土曜また三好勝ったよ 三好の動向はどうしても気になるよね
今それすら、それどころじゃない感あるけども 昨日パブリックビューイング行ったらやってなかったってめちゃくちゃVCの事務局に文句言ってるツイートあったけど、パブリックビューイングって例年1回（2日間）程度だし、やる時は告知してるよね。
自分が勘違いしただけなのに、逆ギレして怖いファンいるんだね。
その人、オフ日にインライしたり農業やってることも批判してた。
ファンではないのかもしれない… アスペるちっくなオタには困ったもんだ
一つ一つの話しの順番がおかしく、自分の思い込みを
ループしているだけ
矛盾を付かれたら逆ギレ
確定していることは
・前監督はコンプライアンス違反で解任
・リーグ途中退団選手は、道義的に世間の反感を招く
ってことね。
後はファンがとやかく言うのは別として
スポンサーや賛助自治体が、このドタバタをどう見るかね
我々忘れてはいけないのが、今のバレーボールに社運掛けて庇う程
価値は無いってこと。
簡単にポイってされてしまうよ。 >>476
告知はありました。文句言って当たり前です。 >>479
上伊那地区に配布される週刊いな
というものらしいです。その方がTwitterで言ってますよ。 >>479
どこで告知してましたか？
普通は公式から必ずありますよ。 >>481
それは先週のことですね。
あれば公式で出すはずです。 >>483
強気のところ申し訳ないですが、VC長野トライデンツvsFC東京 パブリックビューイング15日・16日いずれも午後2時からと記載されてます。 >>484
ですから、VC主催ならあれば必ず公式から出るはずです。
公式から告知ないなら別団体主催だったということ。その不満を事務局に向けるのはおかしいということです。 >>484
今まで公式が告知しないパブリックビューイングありましたか？
公式からないのに地方紙にでていれば、地方紙に問い合わせてください。 伊那ネットの解任記事
VCの解雇報告
>>480
どこ見ても引き抜きは行った。確認された。と書かれてる。
アーマツはこの時点で事実を認めて解雇されてる。
現に解雇直後にアーマツはこの件に関して
引き抜きしなかった・話し合いをしていないなどとは一言も言ってない。 >>486
お問い合わせの電話番号はVC長野のが記載されているのでVC長野主催だったと思いますが…。仮に別団体の主催であるのならスポンサーさんだと思うので、それこそ公式から発表があると思います。伸和コントロールpresents等は告知あったので、それが無いならVC長野の主催だと思います。スポンサーさん以外のパブリックビューイングをする団体さんとかありますか？ 長田が久々に2枚替えで試合出場！
正直大差がついてたけど森﨑、須貝とともに
良いムードだった トス合わないけど練習もそこまで出来てないだろうし難しいよね
セッターとの関係は 試合前の公式練習でも椿はトス上げなくてリベロと練習してるしキャプテンも降りたからすごく辛かったんだと思う >>480
アーマツ本人から聞いたんじゃね？
SNSでアーマツ本人から「引き抜きはしてない」って直接聞いたっていうつぶやきも見たし
SNSでは数人がアーマツ寄りのコメントを連投してたから
おそらくそのうちの一人がここにずっと書き込んでるんでしょ >>492
謝罪もできないあなたが心配😮 自分が勘違いしただけなのに、逆ギレして怖いファンがいるんだね。
自分の言葉が自分に返って来ましたね。笑 >>495
しつこいですね。公式から案内はありませんでした。
地方紙にあって公式からなければ、チーム主催ではないということ。
だいたいパブリックビューイングなんて今まで1シーズンに1回（2日間）程度ですよ。
毎週あると思うのが不自然。
地方紙にあったのなら、その旨その地方紙に問い合わせてください。 うーん、メディアに【引き抜き】って書かれてるから7割確定な気がする…
メディアも虚実書いたら名誉毀損で訴えられかねないから、だいぶ慎重に記事にするよ >>493
椿がベンチ入りしてても試合前後のサインやコイントスは幸太がやってる 今日は長田が出た
ついこの間までスタメンで、しかもベンチにいるのに椿を押さえて長田が出るのも意味がわからない
これも3人の退団がらみで内部ではまだいろいろありそうだね どうせ「私は引き抜きはしていません。単にリーグ後に別のチームに行くので君も付いて来るかい？と聞いただけです」
って感じなんでしょうね。笑
これだけチームに取っても大きなマイナスとなった開幕直前解任劇
そんな一時の感情で簡単に解任なんぞ出来る訳もなく、選手からの個別聞き取りや
本人からの聞き取りなど整合性を取って、チームで検討した事であって
今頃になって、しかもリーグで選手が苦戦している時に復讐心丸出しで、こんな混乱させるような
コメントを出す人間性。
だいたいどちらが嘘言ってるか皆さんお察しでしょう。 >>498
うわぁ責任感じてんのかな
事実は分からないから今はとにかく選手が心配だよ VCとしては椿を辞めさせるの難しいと思う。
試合に出ない理由はわからないけど
長田が選手に完全復帰するのは難しいし。
山岸一人では負担が大きすぎるんじゃないかな？ キャプテンが重すぎたなら、キャプテン変わって来シーズンから復帰(復活)もアリ？ 椿はGMを慕ってるからメンタルと体調が回復すれば現役続行もありかと 椿はまだまだできると思います。
スポーツは技術はもちろんなんだけど経験も大切だし、ベテランの練習や試合に対する態度などで若手が見習うこともあるはず。
試合に出られなくても盛り上げたり、チームを良い雰囲気にしたり、まだまだできることがあるよ。 VCはチームの柱になるようなベテランがいないからね。
昔は峰村みたいな経験ある選手がいたけど、
今はいないから先輩組には頑張ってほしいね 椿がキャプテン降りたのは一連の事態に責任感じたり、嫌気が差してかもしれない
もうバレーから離れたいと思ってるかもしれない
まだまだ出来る事あるはその通りだけど
椿が辞めさせられる訳でなく、試合に出れないから辞めるでもなく辞めたいと思ったとしたら普通に辞めるでしょう
残って欲しいし残ってくれたら応援するけどさ >>498が本当ならそういう事なんじゃない
チーム内でゴタゴタあったからキャプテンのせいでなくても責任とってキャプテンやめますみたいな流れは有り得るかなと思う まあそもそもスタメンも張れないレベルの選手が変にキャプテンやらされてるのもキツいわよね 天津憎しな人が一人いるよだけどファンまでゴタゴタしてたら降格してまうぞ
こういう時はファンの姿勢としては
いろいろあって大変だけど試合に集中して頑張れってっ方向にもってかなきゃ >>515
えー？キャプテンの役割ってそれだけじゃないでしょ
スタメンの選手をキャプテンに置くか
まとめられる人をキャプテンにするか
伸びて欲しい選手をキャプテンにするかはチームの考え方などによるし >>516
それは思う
ここ来てるし思うところない訳じゃないけど公の場ではとにかく前向いて応援してます！って言うしかないし実際応援するしかない
それを現実逃避と言う方がわからない >>519
応援しているのはみんなそうだと思うけど、主力が4人辞めたのは明らかにおかしいし退団コメントも「やっぱりなんかあったんだな」って感じ。様子がおかしい選手も居るし、その点では何があったんですか？って原因追求しないとこっちが応援してても選手が頑張れない状況だったら逆に苦しめてるかもしれない。監督やめてもスタメン4人やめても気にしないで前向いて頑張れ！も無理があると思う。 でも試合は待ったなしでやってくるんだから、どんな状況でも頑張り抜くしかない。 うんん、確かにそうだけど、頑張れないやりきれない感じでこのまま終わりそう。 >>520
絶対なんかあったとは思ってるしそれを有耶無耶にして欲しくないとは思ってるけど、
今のVCの選手たちは応援してって言ってるんだから切り替えて応援しようと思ってる。
少なくとも内定の子達は本当に何も知らずただ頑張る為に来てくれてるんだし、
気にしないでいる訳でなくてそれとこれとは別にしないとって感覚。
選手たちの方が本音はそんな簡単に切り替えられないって気持ちだろうからせめてファンはとにかく応援！をしようと思う。
言うてここには来ちゃってるから気になってるけどね。 本当の所は分からないから責める意味合いはないけど戸嵜がイキイキしてるから他の選手のみんなも切り替えて楽しくバレー出来るといいなって願う 泥船から飛び出せてウハウハなのは当然
しかも月１千万は稼いでいると思うよ！！
ルピアだけどね笑 八つ当たりだけどお知らせする事他にあるやろ！ってなる部分もある FCにコロナ出たけどVCは大丈夫かな？
一応濃厚接触者扱いになるのかな？ FC内に濃厚接触者はいないらしいから大丈夫かと。
本当か分からないけど… 帯同してなかった選手なら濃厚接触者なしは有り得るよね 退団した3人はまだ長野にいるんだね。
オールスターの帰り道、インライに出てたけど、もうその頃を最後に練習も来てなかったんだね。 バレーをやめたからといって会社は明日で終わりってわけにいかないよね
有休消化で出社はしてないかもだけど
1月末に退社とかじゃない？ VCはもっと長野出身の選手が欲しいね
県外選手が多いから地元に帰る理由もあるし
条件が良ければすぐそっちに顔を向けちゃう
VCは練習や場所の条件が良いわけじゃないから、
すぐに引退とか、移籍とか考えちゃうんだよね・・・
今って長野出身で活躍できそうな大学生っているっけ？ 各チームの長野県出身OBをスカウトしよう、ガロンズあたりは狙い目かな 専用の体育館作る予定なんだね！
まだ先の話だけど、楽しみだね〜 専用の体育館作ってもあんまりメリットがないんだよね。
選手の練習できる時間は決まってるし、
仕事している以上練習のし過ぎで勤務しないというわけにはいかない。
確かに借りるよりは自由に使えるけど、
その分、施設管理・手入れ・維持費諸々考えると
今より選手に負担がかかる可能性だってある。
専用体育館って響きはいいし宣伝にもなるけど
資金面で安定していないVCが作っても不安しかないよ・・・ 村にどっさりお布施して村民体育館を建て替えてもらうほうが良さそう >>536
おっしゃる通り、その固定費がこれからどれだけ重くのしかかるか、、、
いよいよ団塊の世代に介護が必要になってくる時に、高齢の村で
どこまで体育館に資金をつぎ込めるのか？
防災の拠点にとか言って丸め込むのかも知れないけど
コロナ後の再び派手に演出を再開するだろうし、あの不便な場所に小さい体育館造った
ところで、どれだけ集客出来るやら？ 憶測や誤解を解きたいと言いつつ、また憶測を呼ぶ書き方って… 河東は怪我の理由もスタッフへの不信に繋がってるのかな
スタッフの人のミスで怪我させられたのに適当な対応だったらこのチームにいて良いのかなってなるよね
なのにアーマツの事と絡められたら嫌で言いたくなるだろうし
ってこれも推測だけど 毎週試合前日に爆弾投下するゲームみたいでもうやだ。 >>542
憶測も何んもチームの運営に問題・不満があるからやめる。それだけ
アーマツやめた後の代表・事務局の動きがよくなかったんでしょ
今まではアーマツが監督だったからVC側は口を出せないことが多かったけど
やめてから無理なメニューや注文が多かったってことじゃないかな？
特にスタメンで活躍してた選手だし、問題を一番、肌で感じたんだと思う 河東と笠利は同じタイミングだから連絡取り合ってる感じかな
中村はどうなんだろう 中村も今日明日あたり爆弾投下かな。
連絡取り合ってるでしょう。
一緒にオールスター行ったし、同じ日に退団したし。 詳細は話すべきか分からないはその通りだと思う
ファンは聞くべきか分からない
だけど解くべき誤解だけ解いたって誠実だなと思う アーマツに風評被害行ってるし、自分の今後の為にも誤解は解くべきだから爆弾と思わない
今言えることを伝えようとしてるんだろうなとは思った
どっちが悪いとかは本当に分からないから言えないけど >>548
最悪の状態になる前に離れるって
この時期に離れる事自体が「最悪」なのにね もし状況が変わって納得いかないとか運営に重大な問題や不信感があったのなら、試合に出ずともシーズン終わるまで待っても良かったと思うけどね。
社会人としてこんな時期にこんな辞め方して、今後V１で他に拾ってくれる所があるとは思いにくいよ。
残されたチームメイトはどうするの、応援していた人たちは？ もはやファンもVC長野に不信感しかない
チームからは何の説明もないのは仕方ないことなのか？
ほとぼりが冷めるのを待ってるんだろうなという感じ >>555悩んだままでバレーしてたら大怪我する、させる事もあるし、
もっと最悪な状態になる可能性があったって事じゃないかなぁ
>>557VCファンとして責める気持ちあるけど、
会社だとしたら、会社への不信感とかあった時早く逃げるべきとも思う
引継ぎも大事だけどそれをやってると本気で病んじゃうとかならさっさと逃げて欲しい
>>558デリケート過ぎる話題だから何らかのアクション起こすにしても慎重になるんだと思う
そもそも全て曝け出す事がいい事とも思えなくなってきたし… 何でもいいけどせめて試合前日にゴタゴタするようなこと言うのはやめてあげてほしかったな、週明けだってむしろその前の日だってよかったじゃんって思っちゃう 今見たけど笠利のインスタあるよ？
アイコンは前と変わってる 昨日少し戸嵜がインライしてた。
VCのこと話せない契約みたいなこと言ってた。
普通の会社も辞めた会社のこと話せない守秘義務あるから同じようなもんか。
僕は引き抜きされてませんよ、と言ってた。
引き抜きはありませんよとは言ってなかったな。 きゅきゅきゅ9点…
なんかもういろいろ無理じゃないか？
体育館造るよりやらなきゃいけないことがあるのでは… >>553
二人はアーマツの引き抜かれて退団したわけではないと言ってるだけで
アーマツが違反行為をして解雇になった事を否定してるわけじゃないよ
>>563
ちなみに戸嵜はレンタル移籍中なので未だにVC長野と契約中です >>556>>567
アーマツが3人の退団に関わってるって部分のこと
少なくとも2人の退団に関係してないのにアーマツの引き抜きについて行ったって言われるのは風評被害だよなって事 >>568
引き抜きがあった事を選手が報告して発覚した時点で
実際にアーマツがVC長野の選手を引き抜こうとしたは事実だろ…
普通はそういうのをアーマツへの風評被害とは言わないんだよ え？いやいやアーマツの引き抜きを否定してる訳でなくて、
3人の退団にアーマツが関係してる、アーマツが3人をVC長野からリーグ途中に辞めさせたとかっていうのは風評被害って言っていいのでは？
選手本人が今回の退団にアーマツ関係してないって言ってるんだし 頭大丈夫？
こういう時に風評被害と呼べるのは
退団した理由を「アーマツから引き抜かれたせい」だと思われてしまっている
河東と笠利の二人ですよ アーマツが監督辞める前に引き抜き行為をした事と
今回3人が辞めた事に関わってるかは別物って事だから
後半のことにも関係してるってなったらそれは風評被害でしょ
選手たちからしてもチームに不信感があるのに、退団理由がアーマツについて行くからだって思われたら否定したいでしょ 1セット取れた時にはみんな切り替えてる！って思ったのに
やっぱりそんな簡単にはいかないね >>572
何を言おうとVC長野選手を引き抜いた事実は変わらない
そういうのはアーマツへの風評被害とは言わない
今回の場合は、『引き抜かれた選手と「間違われた二人」が風評被害を受けた』が正解 アーマツの引き抜きの事は否定してないって言ってるよ？
誰と戦ってるの？
もうファンもめちゃくちゃなの？
アーマツをとにかく責めなきゃな人いるよね
自分はアーマツの事忘れてチームの話をしたい 結局はアーマツがらみでここまでめちゃくちゃになってる。 >>577
アーマツはリーグ前に辞めてるから辞めてからのチームの揉め事には関係ないよね。シンプルに今回はチームが悪い。 河東と笠利はコメント残したけど中村はどうしてるんだろうか アマーツや辞めた選手のことより重要なことってあると思うが
なぜ一桁しか点数が取れなかったのか
なにが悪すぎるのか語らんのか
はっきり言って辞めた選手の代わりなんて他にもいる
アナリストとかちゃんといるのか心配になるわ >>580
アナリストは居る
ただまだ大学生だから毎回いるわけじゃない
なにをみてはっきり言ってるかわからんが抜けた選手の代わりは居ないぞ？
ちゃんと試合を見てるか？
河東と川岸なんて比べ物にならない
伊藤は入ってみりゃ笠利ほど仕事はできない
ミドルもサーミスの多い森崎と不安定な矢貫
新人の三輪もまだまだ経験が足りてない
ただ出れてるだけの代わりがいたって
抜けた選手ほど能力ないんだから代わりになってないぞ？ 波佐間は怪我してるのか？そうでないならどう見てもメンタルも体調も良くなさそうな椿をベンチに入れとくよりリリサで使えるからいいと思うんだけど
リリサといえば昨日は颯太を全く使わなかったけどそれもよくわからんな 辞めた人をいつまで追っかけてたってしょうがない
このチームに内定でこれだけの選手が来てくれたのを奇跡と思った方がいい
今いる選手を大切にしないといつまでいてくれるかわからんぞ >>585
辞めた選手を大切に出来なかったんだから今いる選手にも同じだよ。今年内定の選手もこのチームにいるのは勿体ない。3月に移籍希望出した方がいいと思う。 というか、昨日１セットは取ったわけだし。
試合見てたら、崩れて立て直せないセットはコンビ合わせてないものによる感じだし、仕方ないんじゃないかな。
むしろ今までいたメンバーで全然勝ててなかった、雰囲気も悪かった年末までの方が問題大ありだったと思うけど。 年末までの試合はボール取ろうとともしてなくて、わざと負けてる？って無気力試合だった。 >>588
今までもセットは取れてるぞ？去年見てないのか？
東レにセットも取れてるしここまでひどい点差で負けてない。
そもそも新人だからコンビあってないなんて言い訳は許されない
コートに立つ以上結果が出なかったら仕方ないはだめでしょ。 >>589
リベロが下手だったからそう見えるのかも藤中が来たのはでかいけど攻撃決まんないと対して変わらない気がする。 >>590
それ思った。笑
このレベルで満足してるならV3に行ってほしい。 ベテラン2人は大丈夫だと思うけど幸太、矢貫、椿が潰れないか心配でもあるんだよなぁ >>590
去年までやってても２セット取れた試合１試合もないわけだよね、なんで去年V3に行けばいいのにって声出なかったんだろうねw >>592
抜けた４人は今後V３で頑張ってくれると期待してる。 >>594
今年は三好とやってやっとポイントがとれただけ
去年三好とやってないんだからポイント取れたとれない比較対象にならない
逆に去年やってる東レにこのざまなんだから明らかにレベルは落ちてる >>596
レベルが落ちるのはそりゃ当たり前でしょ、主力が４人抜けて、週末だけ合流の大学生入れて。
これを問題視するなら、去年まではメンバーいてあの結果ってもっと問題あっただろと言っているだけ。 >>594
セッターとパダルも合ってないし難波出てるし東レもレベル下げてるのにこのざまじゃん >>595
よく言うよ！抜けた4人はＶ1の実力
今が問題じゃんw
Ｖ1からどこまで転落するか…Ｖ2上位にも残れるか見ものだな どうでもいいんだけど19/20シーズンに一度だけ東レとフルセットやってる >>594
去年は、1セット取れたから大丈夫でしょ、落としたセットはコンビが合わなかったから仕方ないとかファンでもそんな甘い言葉掛けてなかったよ。その声掛けするレベルのチームは相手チームにも失礼だからV3に行ってくださいって話。笑 >>595
よく言うよ！抜けた4人はＶ1の実力
今が問題じゃんw
Ｖ1からどこまで転落するか…Ｖ2上位にも残れるか見ものだな VCは公式として何があったか表明する気はないのかな
色々考えちゃって素直に応援しにくいんだけど 表明したらチーム側にまずい事が色々出てくるのかもなんて邪推をしてみたりする >>603
今シーズンV1で一勝もできなかった実力ねw
V1のチームに移籍できるか、V2上位にも入れてもらえるか見ものだな 東レ帰ってきて自主練している
動き足りなかったんだね 抜けたメンバーレベルの選手は、V1のチームには控えに多々いるので、あえて取らないと思うけどね。
あと本人たちは転職する勇気も必要だし。 河東笠利はこの間のインスタの補足いらなかったね。
シーズン途中に退団なんてチーム内の問題だって分かるのに（内容は知らんが）、いちいちチームの問題って強調してしまって、古巣に喧嘩売る形になってしまって後味悪くしてしまった。小室夫妻を思い出したよ。
これ以上黙ってる中村が正解だな。 杉山ってなんでVCと関わらなくなったんだ？
指導者やりたいならVCでジュニアとか見ればいいのに 入替戦で昇格したのが遠い昔に感じるわ
V3→V2に
V1への昇格は自動だったし、あのときは五位だったし…
峯村や栗木や小林の離脱が痛いね >>613
杉山はいきなりVCのスタッフも辞めたな。
まあ杉山も表ではVCには恩もあるし応援してます的な感じだったけど
裏では関わりたくないと思っているんだろうね。
引退・退団した選手は軒並み居なくなっちゃうから、
選手はあんまり運営側を良く思ってないのかもね。 ヴォレアスと似たような雰囲気のチームになったな
元からそうだったのかもしれんがw 杉山は家庭の事情もありそうだし、自分で普及活動したい感じだから今シーズンの退団とはあまり関係ないと思われる。 杉山は一昨年、手の大怪我で当時働いてたスポンサー企業での作業が困難になって、フィットネストレーナーへの転職を経てそこで働きながらバレーコーチをしたいと決意したんだと思う >>620
彼は頑張ってるよ、丸子の復活も企ててるし
でも家庭的にかなりハードじゃないかな、うちの場合は嫁がバレー嫌いになったわ笑 丸子のコーチ・仕事のトレーナー・クラブの代表・クラファンのお返しの指導
色々こなすことが多くて子供がちゃんと見てもらえるか不安
それに岡谷～富士見あたりはすでに小学生のチームがあったと思うから、
指導者と一緒にやる子供が集まるか・・・ >>622
諏訪方面チーム多い、長野の場合は地区協会と連携した方がやりやすいと思うんだよね。
中学の場合はもうすぐ部活からクラブ化が進んでるから機能したらって感じ、でも部活一生懸命な先生がどうなるか
おっと脱線失礼 >>623
長野は県協会主催は県独自のレベル５だと中止
Vは分からん、昨日正式にマンボウ飯田、間違えたまん防要請したけど >>625
長野山梨は基準が厳しそうだから無観客になるなら早く言ってほしいな。 体制変わったならせめてそのくらいは報告あってもいいのに
なんかすごい閉鎖的なチームに感じる 機構や県が無観客を強制するのでなければGMは有観客でやると思う チャレンジ時代は夏場に退団した選手について何の発表もせずシーズン終了後に発表ってのすらあったから何とも思わんよ 椿大丈夫だろうか。
試合も出てないから様子がわからなくて心配だよ。 SNS更新はしてくれてるからさほどと思いたいけどね グッズ販売のお知らせ、、、。
以前、｢退団した選手は、お正月にグッズ買ってくれた子供たちの気持ちを蔑ろにした｣的な書き込みあったけど、大人の私も買ったけど、せっかく買ったのにという悔しい気持ちは、選手に、と言うよりは寧ろ運営側に感じた。
監督の解雇(その前には突然過ぎるコーチの新加入)、4人の退団、キャプテン交代、退・在選手の嘆きの連鎖、、
この異常事態は個人の都合ではなく、チームの問題では？
その責任姿勢が感じられないから、個人的には不信感しかない。
苦しんでる選手やスタッフがまだまだいるのでは？と気が気でない。
この状態が続くなら、この先、心から応援することなんてできない。 >>633
それが人として普通の考え。だけど一部VCのファンは盲目だから、そう言ってる人とか途中で退団した選手をも不思議に思うらしいよ。 大本営発表を信じ込まされてるとね
戸嵜もインドネシアでイキイキしてるし
他の3人も早くバレーができるように
なって欲しいな インドネシアってバレー人気凄いね
東南アジアと言えばタイだと思ってたわ >>635
むしろ異常なのはお前だろ…
応援の仕方なんて人それぞれなのに
自分が正しいと思う考え方が正論だと決めつける
クレーマーBBAの典型例 >>635
日本人としてはそう考えるんだけど、どっこいムスリムはそうではないんだよね
さぁこれからどこまで復讐されるか怖いなぁ このままだとリーグ戦はいつ中止になってもおかしくないな。
入れ替え戦もどうなることやら 岡谷市の体育館が今日から休館なんだけど試合やるんだろうか。
リモートか。 試合予定通りやるんだね。
感染覚悟で行かないとだな。 感染覚悟するなら家でVTV見た方が良い気がするけど…。 現役会社員ならね、冷静に考えたら自粛するよ。
でも観戦対策するから大丈夫！ってやつがいるんだよ。
そういう人に限って他人には厳しいのにね。 VCって県外のファンも多いけど流石に自粛するよね？
マンボウも出てるし普通にリモートに変えりゃいいけど、
VCはチケット返金・会場グッズ売り上げ等で
収益逃したくないんだろうね。 >>649
観戦でクラスターってありましたっけ？
なこと言ってるのって田舎者まる出しだね どうせ負けるのに私生活犠牲にして感染覚悟で観戦って愛が凄いよね >>652
負けるか分からないけど、理性と常識を失ってまで応援するのは凄いと思う。 チケ代にディスポーザブルの防護服ぶんを上乗せして着用のうえ観戦してもらうのが良いかな >>650
収益はスタッフのポケットマネーだからね。選手に1円も還元されないらしい。オークションのお金も消えたらしいし。相当稼いでると思うよ。 >>656
でも遠征費用とか備品代とかチームでかかるお金は多いと思うけどね。
そもそもユニだって自己負担で購入してないから、オークション費用が個人に入ったらダメじゃね？ >>657
うん笑 選手が着てたユニフォームで荒稼ぎね。そうだよねユニフォーム買ったのは運営だから運営のものだよね。選手に還元されないのは当たり前だよね。笑っちゃう。可哀想な選手たち。 >>660
個人でメルカリとかヤフオクに出せば自分の懐に入るだろうけど
チームとしてやったならチームに入るんじゃないの？冷静か考えて >>661
チームじゃなくてスタッフに入ってるのよ。クラブ強化のためチーム環境のためとか言ってるのに全然変わってないじゃん。お金稼ぎのため畑仕事させられるファンも可哀想。ファンはミーグリ出来るから気にしないんだろうけど。 スタッフはボランティアでなければお給料貰うのは当たり前だから、チームに入るのもスタッフに入るのも同じでは？
まだチームの活動が潤うほど儲けではなかったんでない？ 有り余るほどの利益があるのにチームに還元されないなら問題だけど。
とてもそんな感じに思えないし。 >>664
そういうことです！そんな感じには見えないですよね〜商売上手！ 金銭関連の話でスレ流れてるところでクラファンのお話とかなんだかきな臭くなってきた感じがして嫌だわ まあサラリーマン選手が9割の今の環境じゃ万年最下位争いだからね。 選手に還元されないから主力が抜けてるんだと思う。
選手がどれだけ努力しても給料は上がらない。
他の選手より上手くなるには仕事・練習以外の時間を使うしかない。
それだけ身を削っても何も還元されないんだからやめるのは仕方のない話。
オールスター行ったり主力だった選手は、
他のチームとの差を痛いほど痛感してるんだと思う。 ユニフォームとか遠征費もろもろは選手に還元してるとは言えないもんね。せめてケア商品、インナー、サポーター、シューズとか還元してあげてもいいのに。
そもそも、体育館作るとか地域密着とかの前に選手の練習時間を増やすために仕事は午前だけでお願いをして午後から練習って形をさっさと作った方がいいと思う。リーグ期間は週一のボール練習なのに優勝目指します。プロ目指します。お金下さい。って言われても、無理だろとしか思えない。 選手に陽性。
他の選手スタッフは今はまだ陰性ってだけでは… ウルドもその後どんどん増えていったからね。
明日予定通りやったらコロナ祭りになるよ。
VCは人数少ないから陽性者出たらやばいね。 藤中のおかげでまともに試合できてる気がするので、ここに主力がいればもっと面白かっただろうなと思ったわ
たらればだけどな >>685
前半よりはるかにいいよ。
前はボール拾えなかった。 ファンからすると主力に思えるのかもしれないけど
他のチーム側から見るとそんなに主力には思ってないから
チームの力自体は彼らが抜けても変わらないと思うけど
逆に新たなメンバーがよくしてると思う
あと、企業に勤めてて他から収入あると副業扱いになると思うぞ 他のチームから見たら主力が居ても弱かったから抜けてもっと弱くなった〜って感じじゃない？新人も今は仕事無しのプロ生活でのびのび出来てるけど仕事始まったらしんどいと思うよ…。
公務員とかメンバーに居るからそもそも笹川は選手に還元するつもりも無かったんだろうね。どうするんだろ。 選手の給料は村や所属先企業から出てるワケでそれ以上はシラネ、チームが儲けて何が悪いって感じだろうな また句読点BBAが自演で連投してるな
ちな句読点はパナソニックヲタのBBA >>694
それに釣らてれるネチネチおじさんも湧いてきてて草 出待ち行為を選手が容認するってどうなの
インスタで上げてるの馬鹿なの？ >>698
容認
というより晒しあげてるのかとおもったw >>617
会場で選手と仲良さそうに話してたスタッフって、
OBじゃないの？ インドネシアでプレーすると戸嵜が一流選手に見えてくる 選手が窓開けて喋ってたから容認しちゃってると思う。 >>704
窓を開けず、お手振りまでにするべきだな
対応すると勘違いなオタが増長するだけ >>706
手振ったら結局勘違いオタクは湧いてくるよ
ルール守れない人らのご機嫌取りとか必要ないし無視でいい >>702
家で試合だけ見てたけど、
もしかして山本来てた？
山本に会えるなら行けばよかった。 山本は物販のお手伝い来てる時あるよ。
岡谷は居なかったけど。
応援にはいたのかな？ ファンは盛り上がってるけど「ミワァ」って呼び方気持ち悪くて無理 イヴァンをどシャットしてたパナソニックのラリーってジェフリー弟？角と同期だっけ？ 富士通の兄・エバデダンジェフリー宇意なら、創造学園で角と同期だね。 >>719
ジェフリーと角が同期か、ありがとう
壬生チルドレンも結構Vで活躍してるのかぁ、 チーム広報同然のデザイナーが言い始めたし、本人も気に入ってるからいいんじゃない？ >>709
多分>>702が見たのは田上じゃないかな？
山本は岡谷じゃ見かけなかったよ 写真にセリフつけた茶番は寒いとは思うｗｗ
あと公式の人間がやると同調圧みたいなの感じるんだよな >>723
いつかマシュマロの返事かなんかで言ってた >>725
それだわ同調圧
長野のファンが一斉にミワァ言い出したから言わなきゃいけないのかと思ったもん
明治からのファンだから癒し系とか言われてて草も生えんわ インスタ見ると、長野の田舎暮らしに耐えられるのか心配になるね 三輪って高校から有名だし普通なら他のチームに呼ばれるレベル。
他のチームがこのレベルの選手を取らないってことは問題のある選手。
まあ三輪が問題児なのはバレー界で有名らしいけどね。
VCは崖っぷちだから強ければそれでいいみたいだけど。 ところで退団選手を推してたファンはどこいったの？まだVC推しでいるの？？？ >>732
退団報告の後はチケット譲ります多かった
選手出ないなら遠征してもって事で
それでも一応元所属だから応援の気持ちあっただろうけど推しがチームと揉めたらしいと分かったらVC推しは辞めたんじゃない？ >>731
コロナ禍でも飲みに行ってるレベルですからねｗ
まあもう一人のほうがバカすぎるけど仲良しってことでお察し
https://meisupo.net/news/detail/13503 デザイナー、名前は出されてないけど地味に叩かれてるね そもそもグッズのセンスがない
ユニもだけど全体的にダサくね？ グッズはどこもこんなもの。
バレーボールに限らずね。 デザイナーの好き嫌いはともかく
グッズのデザインはちょっと低年齢向けだとは思うけど
まだ他のチームに比べたらマシな方かと思うよ
他のチームはとりあえず顔写真のせとけばいいんでしょ、みたいなグッズだからね・・・ >>725
ネタ創作ばっかりしてるけど選手に失礼だよね。公式にデザイン提供してるのは分かるけど親しき仲にも礼儀ありだと思う。ファンに弄られる選手も可哀想。 一ファンなのかと思っていたら公式グッズのデザインしているデザイナーだったの？ 選手がどう思ってるのか知らないけど
おもしろおかしく弄られてるだけって思われても仕方ないよね
ああいうのに乗っかるファン多すぎ
なにが楽しいんだか ミワァは意味不明だけど、イラストは結構似てると思うんだけどな。 >>739
これが普通とかどんな大学生活送ってたんだよ どんな大学生活送ろうとよくないか？
品行方正で真面目に勉学に打ち込むばかりが大学生ではないだろう。
勉強もそこそこにスポーツでもバイトでも彼女とデートばかりでも、人に迷惑をかけてなければいいんじゃないかな。 三輪の大学生活に文句つけてるやつはぼっちか高卒やろ 普通に他チームTinderで女漁ってるヤツとかいるし、別にそこまで気にしなくてよくない？w >>752
Vリーグあるある
タッパがあるからすぐにバレるのにね
どこかの北にいる選手みたいに、不倫に不倫を重ねるのもドン引きだけど
独り身とは言え、あんまり関心はしないよね
このご時世コロナもやばいし、性病とかもらったらどうするの？って思うけど
せめてチームで電動こけしを配るとか？！笑 ＶＣ長野に練習拠点を 南箕輪村が新体育館整備の方針 「企業版ふるさと納税」活用し寄付募る
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022020400031
無料会員はお試し枠を使用して読むことができます そもそも、私生活とかまでケチつけて自分の気に入らないこと一切許さないで叩くような人間は3次元推すのは向かないぞ >>752
個人的にはインスタでナンパしてコロナ禍でピリついてる代表期間にもデートしちゃう方が責任感なくて無理
Tinderで女の子手当たり次第漁ってるのは別にいいわ まあ他のチームは叩かないであげて。
ファンの品位が下がるから。 他チームを叩くなってコメントしてる句読点は
よくここでVC長野をDisるパナヲタっていうね それに噛みつくのは自覚のないネチネチおじさんだから気をつけてね このチーム、色んなファンが増えてここも下品というか下世話なスレになったね >>758
堺の事なの？山本コロナ禍にそんな事してたん？
意識低すぎるな >>764
してるわけ無いじゃん。本気にするなよ。 >>764
ソースもなしによくそんなこと言えるなぁ いい試合だったけど勝ちたいなぁ
幸太の決定率とブロックが凄すぎた
対角が伊藤にしても中村啓人にしても
レセプションの穴だから厳しいね >>764
これに関してはタレコミあって本人も怪しい行動あって前からインスタナンパ言われてるので本当だろうって思うけどまぁスレチなんで。 堺の名前とインスタどうのこうのって話題しか出てないのに、突然山本って個人名出してきてるんだし自演でしょ
スレチだし荒らしたいだけ
(代表期間ってところって言ってくるだろうけど、あの文章でそう読み取るやつ居ないと思うし) 言いたいだけ
さて今日は勝つかな。日曜はどのチームにも対策されて、土曜よりも内容が、、ってなりがちだよね 手数がないからね。
伊藤中村の穴をどうにかすれば希望も見えるんだけど、
今のVCじゃあ無理なのが厳しい。 マジで言ってんのか？
最高到達点325㎝のサイドって・・・
外国人OPにフルボッコされて終わり。
レベル低すぎてこのチームがV1にいるのが笑えてくる >>769
どーでもいいけど、堺と代表で山本の事なんだろうなは読み取れたよ
>>772
意識高くてよっぽど良さそうだよ 幸太と中村の決定率は良かったね
レセプションは藤中と伊藤も含めて酷かったが 確かに自分がキャプテンになってあんな色んなことがあったら病むよね 椿はキャプテンに向いてないのとGM寄りだったからチームメイトとの仲は？マークかもね 椿じゃなくて退団した人たちが帰って来て欲しかった.... >>785
もう戻ることはないんだから、退団した人のことを言っても仕方ない。 戸嵜はともかく3人と残ったメンバーとの仲って実際どうなんやろ
会社同じメンバーもいるよね話もしないのかな 笹川軍団
椿・長田
池田颯・角・伊藤
中間
森崎・池田幸・須貝（池田颯・角）
アーマツ軍団
笠利・河東・中村・波左間
こんな感じじゃない？椿と長田とは絶対連絡取ってなさそうwww 軍団も何も所属が長い選手が代表と仲良さそうに見えるのは当たり前でしょ？ >>795
そうそう、笹川と仲良い人たちと退団した3人は連絡取ってないんじゃ無いかな？って思って〜 すごい想像
勝手なこと書いてら場合かよ
来年からV2に落ちる心配しろよ V2の上位、ヴォレアスとか富士通とVCって戦ったらどっちが勝つのかな ホームゲーム見た感じだと、
新人だよりになるけど大丈夫そうな気がする。
ただ池田の対角にサーブ集められりゃすぐ崩れるから、
そこが修正できるかどうか。 アナリスト今日誕生日なのか
幸太と誕生日同じで、ラインのせてる… チャレマの時だけでも戸嵜か笠利がいればな...無理だけどね >>799
富士通もヴォレアスもアナリストしっかりしてるから弱いパサーへのサーブの集中砲火は避けられないだろうね
これまで格上と対戦を重ねてきたという事は高いレベルに身を置いていた事にもなるけども、裏を返せば負けへのプレッシャーがない試合ばかりだった事になる
3部から2部へのチャレマは自力で通過したが、1部へは棚ぼた昇格
モチベ保つのが難しい今の状況で負ける事が許されない重圧の中、崩されずにパスを返し続けられるかが1部残留の鍵になると思ってる 内定の子達のインライ見てたらチームメイトでイケメンは誰に戸嵜の名をあげてて
籍は確かにあるけど、内定の子達にとって戸嵜一応チームメイトの枠に入ってるんだって思ったｗ 富士通は数年前にベテラン勢抜けてから、
少しずつだけど勢いは落ちてきてる。
逆にヴォレアスは腐っても経験・能力のある選手をそろえてる。
今の雰囲気だとヴォレアスが上がってきそう。
相手が勢いに乗ったときに経験の差がどうなるかな。 だけど今回のV2リーグって、あれだけ中止、中止でリーグ戦として成り立つの？ >>806
成り立つかどうかわからんが勝率で順位決めるんだっけ？
まあリーグが不成立になったりチャレマ中止だとどっかのチームが文句言いだすからね。
このコロナ渦で試合できてるだけでありがたいのに。 >>807
どっかのチームも感染者出してるしね、、、
ほんとどうなることやら？！ 一昨年はぶっちゃけこっちが試合やりましょうよと言えばチャレマ開催されてたと思う
でもそんな降格リスクだけあって勝っても何のメリットもない試合なんかやる訳ないよね
表向きには口が裂けても言えないけどファンとしてはコロナありがとう、そしてラッキーと思っちゃったよ
おかげでV1でも少しずつ戦える力もついてきたしね >>810
＞＞こっちが試合やりましょうよと言えばチャレマ開催されてた
んなわけねえよ…、ばーか >>811
うん、一昨年は試合出来る状況じゃなかったよね志村けんが亡くなった頃だったしだいぶコロナが恐れられてたもんね。そこで開催しろって言うヴォレアスは頭おかしーなって思ってた。 去年も三好が感染ルート明らかにしろとかかなり叩かれてたね。
試合ができないなら自動昇格させろとか。 だから今季コロナで試合中止になった場合に勝率じゃなくてコロナ出した方の不戦敗にしろってなったの
絶対北のあいつらの主張だと思うんだよね
勝率のほうが合理的なのにわざわざ変えさせたの
問題になるのって入れ替え戦だけじゃね？ >>813
だったね😂😂😂延期なら分かるけど自動昇格は笑ったwww リモートになった途端さっさと他の会場のチケット抑えている人たちの行動力に感心する 他会場も考えたけどVCの試合が気になって目の前の試合に集中できないだろうからV.TVでリアタイする事にした >>816
そういう人たちばっかりだからまん防とか出しても意味ないんだなと思うけどね
個人的には遠征しまくってる人たちが長野に来るのはやめてもらいたい まんぼう出てるのに遠征しまくってる人が出待ちどうのこうの言ってて面白かったw 遠征にどうのこうのって文句言うなら、そもそも長野で試合開催しないでって声を上げるのが先では？相手チームもVCもいくらでも都府県跨いで試合してるんだから、地元民だろうと他県民だろうと試合会場行ったら同じことだと思うけどｗ >>812
何かの記事で見たけどブレの体育館で対戦するはずだったけど、堺の会社判断で体育館の使用許可取り下げたから試合中止になったはず
北の軍団はそんなんじゃ引き下がる訳ないから長野で試合しても良いって言ったけど、こっちはスルーして間髪入れずに今シーズンありがとうございましたのリリース出したんじゃなかったっけ
北の方々も普段からちゃんとしてればもう少し世間からも応援されたかもしれないのにね
バチが当たったね >>821
ん？ちょっと何言ってるかわからないです >>820
言ってるねーそういう人たちほど出待ちに対して声が大きい >>820
ほんとそれ
人のマナーどうのって言う前に自分らのマナーはどうなんだっていう 出待ちは禁止されてるから文句言うでしょ
遠征しまくってることについてマナーが悪いとか言ってる >>826 みたいな意見の方がよくわからんのだが？
遠征って禁止されてるのか？ 今はまん防だし遠征してもいいと思うけど多分>>820が言ってる人達は緊急事態宣言出てた時も平気で遠征してたし、会場で喋ってる人にうるさい喋んなって噛み付く癖に自分達は大人数で集まって談笑、打ち上げしてるような奴らだから 遠征は気を付けていれば否定しないけど、会場で知り合い同士群がって大声で喋るのはマジで勘弁して欲しい
岡谷でよっぽど注意してやろうかと思ったけどトラブルになるのも嫌だからやめたくらいひどかった 岡谷の時3人組？本当にうるさかったし、何見に来てんだよって思ったわ 岡谷の時3人組？本当にうるさかったし、何見に来てんだよって思ったわ 820書いたの私です！まんぼう＝不要不急の外出以外自粛って思ってたので試合自体VTVでも観れますし、遠征して試合会場まで行っている人が出待ちの人にコロナが流行っているのにって声を上げてるのがなんか私から見たらあなたも対して変わらない意識レベルじゃないですか〜？って思っただけです。
ワクチン受けて対策をして徹底しているのかもしれないですけどコロナに対しての意識の違いかな〜て思います。個人意見なので流して下さい。笑 >>831
3人組とは？？
なんかPCRの結果載せてから遠征してる人もいたよ？？まあ観戦で感染した事例はまだ聞かないからね。 観戦やめたらいいってここで小言いうのは、いけない人の妬みにしか聞こえないよ。
V機構なんかに問い合わせて全部リモートになるように言えばいいよ。試合が有観客で行われて以上あとは個人の自由です。 チャレマは避けれないからV2の視察はしてないのかな？
V1は全試合VTVがあるからデーター取られるから不利なことばかりだね。 >>833
3人組ってサブユニいつも着てるポニーテール？の子中にいる？
ポストカードの時もその場でみんなで開けててとてもうるさかった。違う3人組かもだが。 機構、チームが中止にしていないから遠征はしょうがいないにしても
群がって騒ぐのはまた別だよね
私も後ろで騒がれて注意したらあからさまに嫌な顔されたことあるｗｗｗｗ >>838
岡谷はサイドの席だったと思います。
バレーを見るというより、イケメンの選手を見にきてる印象。
その仲間も仲間で、通りすがりにきゃーきゃー話をしていて、何しにきているの？と思いながら見ていました。 >>840
エントリオもサイドにいて席が近かったですがうるさかったです。いつも一緒に席を取っているのか… 私が騒がしいなと思った時は、幸太颯太樹のファンだった気がする。アイドルと勘違いしてる？ってぐらい騒がしいし試合中の私語も多いし目障りだった。 正直女同士の事はよくわからんが
そんなに目くじら立てて報告し合う事なのか？
しかしお前ら女同士って面倒くさそうだな >>845
それ思う
別に友達と観戦したらいけないわけではないし
一緒にいれば話もする
自分が1人だから喋ってる人が気になるのと
認知してるからその団体が気になるだけだろ
それでここで悪口言うなら直接その時言えば良いのに
「目障り」だからと悪者に仕立て上げるなと >>844
めっちゃ分かります。結構どの会場でも見かけるし。 >>847
周りに不快を与えるほど話し声がデカかったから言われてるのでは？だからマナーが悪いって話なのに悪者に仕立て上げてるんじゃなくて非常識を注意してるんじゃない？あと、その場で注意したって言ってるよ？ちゃんと読みなよ。 マスクしててもデカい声で喋ってたら感染リスクは増えるわけだし、自分の近くでやられたらうるさいだろ
集まってはしゃいでたら席を空けてる意味がない
注意してもあからさまに嫌な顔をするんじゃ言いたくもなくなるさ
節度をわきまえて観戦マナーを守れってこと 同調圧力
コロナ禍で私語は別として、試合よりカッコいい選手観に来てるは完全にいちゃもん。
楽しみ方は自由。 文句あるなら会場で運営に言えばいい
感染リスクがあるので追い出してくださいと。
こんなとこでネチネチ言い合ったり
個人で注意するよりよっぽど効果あると思うけど？
まあ運営がどうするかは知らないけど >>852
追い出すわけがない前提で言ってるよね？意味ねーじゃん まあ無理でしょ。
いちいちマナーだの誰々のファンが目障りだの、
他人を気にしてストレス溜めるぐらいなら会場に来なければいい。
リモート観戦してりゃいいのに 非常識だしマナー守れてないし目障りだから会場来るな！じゃなくて話しするときは周りを見て声のボリュームを下げるとかの気遣いは必要だよね、そうして欲しいなって言ってるだけ。 目障りとかそういう集団が気になるなら会場来るな！はもっとおかしい話だと思う。マナー守れてない人は気になるものでしょ。注意した人もされた人もこれを見てる人も観戦中のマナーはきちんと守ろう気を付けようってなればいいと思います！ うるさいとかマナー守れってのに対して会場に来るなってブッ飛んだ発想になるのが理解できん、会場で試合を集中して見たいだけじゃん
現地に行けばそれなりに雑音があるのは当然理解してるが限度があるだろ
俺は誰のファンがなんたらってのは気にもしてない >>855
そもそもまともなマナー守れるやつはこんなとこ見ない
気を付けてほしいならツイッターで拡散でもしてもらえばいい
>>856
限度が過ぎてるなら運営に文句いえばいい
多少は対処してくれるんじゃない？
そのための運営でしょ？ >>857
ご本人さんが見て下さってたらこれから改善お願いします！皆さんも気を付けましょう！マナーを守っている方に向けて言っていないので大丈夫です！ そもそもこんなとこで愚痴や文句言って改善するわけない
それともここで文句いってマナーや民度が良くなるとでも思ってるのかな？
頭お花畑かな？ スポーツ観戦で周囲の雑音が気になってしょうがないていうのは「女性あるある」なのかね？
基本男はあまり気にしないと思うし、試合が始まっちゃうと更に気にならなくなるけどな
もちろん男の中にも神経質な奴っているから全員が気にしないってわけではないとは思うけどさ
てか極点な話、スポーツ観戦をクラシック音楽のコンサートと同列に扱ってる気もするんだよなあ
そもそもバレーボールの試合って静かに黙って観戦しなきゃいけないスポーツだっけ？
もしも本当に我慢ができないなら、他の人のコメントにもあったけど家で観戦すれば周囲の声に対してイライラせずに済む
自宅なら試合だけに集中できるし、生観戦より映像の方が選手の動きもよく見えるから一石二鳥 >>861
要するに静かだから余計に話し声が気になるんだろ？
これってまさにクラシック音楽のコンサート状態やん コロナ禍始まる前とかは気にならなかったのか、それともコロナコロナで余計に神経質になってるのかどちらだろうね
変な話、そこまで神経質になるくらいだったら、現地観戦自体控えた方が…と思っちゃったりはするな(この前の遠征してる人が出待ちのマナーなんちゃらって言ってた件もそうだったけど)
いや、もちろんコロナ禍におけるマナーを破ってる人を擁護してるわけじゃなくて。 >>860
いちいち女だから～男だから～とか別けないと気が済まないの？
お前の尺度でわけてんじゃねーよ、視野狭すぎ >>862
>>863
皆さんコロナ禍で色々気を遣いながら試合観戦してると思うんです。「神経質だ」って人として言う必要ありますか？？大きな声で騒いでるのはコロナ禍関係なく気になる方も居ると思いますし、今はコロナ禍なので注意されるのは当たり前だと思います。
注意したことをクラシックコンサートと同列だと思ってるって言うのは極端すぎて理解力なさすぎです。10の声を0にしろって言ってるのではなくて3とかにしてって話ですよ！5歳児でも理解出来ますよ！ >>864
お前が俺に対して抱いている事を全く同じことを
ここで「試合会場で話し声がうるさい」と言ってるお前らに対して感じている
>>865
誰それ？
まあ俺の名前とは一文字も合ってないってことだけは言っておく >>866
要するに自分は言いたいことを好き放題言うけど
俺が言いたいことを言うのは許さない！って事ですかね？
本当にあなたたちは自分勝手ですよね いろんなスレで「女は…」って女叩きやってるよね
女性観戦者のすべてがこういう人ばかりではないし
男性観戦者のほうがよほどひどい鍔迫り合いをしてたりするが＞サッカーなど >>871
たしかにサッカーも過激な人が多いね
当然バレーも同じだけどね >>870
いやいやいやいやいやいや、協力しようよってことよ！クラシックコンサートほど静かにしなくてイイから声のボリューム落として下さいってだけだよ！難しくないし、そんな怒らなくてもいいんだよ！？！？！？！？ >>869
5ちゃんで絵文字は流石に草、煽ってるつもりなのかもしれんが…
親切心で言っとくけど言っとくけどあんたのレス、精神論だけで建設的な部分が何もないんだよね
(しかも2個目のクラシックどうのこうのの部分、862に対してだけなのになぜ纏めてアンカーされるかわからんのよね。知ってる？改行したらアンカー続けて付けなくてもいいってこと)
コロナ禍だけでなく気にされる方もいらっしゃるって、コロナ前にVリーグ行ったことない人？それならまあ仕方ないか。 >>873
いやいや、近くの人の話し声がうるさいって思ったら
直接本人言えば？それが無理なら次から場所を変えたらええだけやん…
それをわざわざここでネチネチとさ
大体協力ってなんだよ…
要は「あなたのため」に会場で文句を言えと？ おしゃべりがうるさいだのマナー違反だの
出待ちしてるだのはどうにもならないよ
現に運営が全く気にしてない
運営側が誰も気が付いていない訳はないし
かといって対策・対応されてない。
要は運営は問題視していないor黙認している様なものなので
文句や愚痴はVC長野事務局に直接言ってください。 >>875
直接言ったら嫌な顔されたって言ってるよ。私はその3人組を知らないけどコロナ禍の試合観戦は気を遣わないと言われるのも仕方ないなと思って意見言ってるだけ。ネチネチ言われてるのが不快だったことは代わりに謝るから。あなたの意見を否定したことも謝るから怒らないで。すみませんでした。この話は終わり！楽しく試合観戦しよ〜！👏🏻 裏トラ楽しみにしてるけど、今シーズン全然やらないね。
ゴタゴタでそれどころじゃないからだろうけど >>875
結構みんなうるさい人には直接言ってるよね。
その3人組にも言ってたよ。 裏トラは飲みトークでの一部内容にクレームがあってそのまま尻すぼみだっけ、まあ配信内容考えて復活して欲しいけど >>879
何を言っても相容れない相手だったら一切関わらずに距離を置く方がいいと俺は思うけどね
だって結局、問題なのは話し声がデカイ事だけなんでしょ？
てかこれを理由に運営はなんとかしろ！って言っても、運営側もどうしようもないだろ…
だから今後も声が大きいままなら、常に彼らから離れた場所でバレーを観戦するのが一番だと思うけどなあ
もしも奴らが近くに来たら「こっちはわざわざ距離置いてるんだから近づくな！」って嫌な顔をしてやればいいのさ
そもそも自分達とは理解し合えない連中をいつまでも気にして相手をしていたら損しかない
てか自分の理想通りにならないからって周囲の人に不平不満ばかり言っていたら、そのうち嫌になってみんな離れていっちゃうぞ
で結局自分は何も悪くないはずなのに、損してるのはいつも自分だけっていう負のスパイラルに陥る
てか本当に腹に据えかねてるのなら、最後に相手に一発かましてから距離を置けば？
相手の耳元近くでうるさいって言われるくらいデカイ声で喋りかけて、もしも文句を言ってきたら
「聴覚に問題があるから、いつもそんなに大きな声で喋ってると思ったので…」って言ってやれ笑 >>881
運営としてはこのタイミングでコロナを出すわけにはいかないし、
VCは動員数を意識してるし、
クレームとか意見が多ければ多少は動くんじゃない？
会場でそこら辺にいる赤い服着てる人は一般のボランティアだし、
その人たちに注意するように指示ぐらいは出すでしょ 文句があるならチーム事務局に相談→注意を促してもらう
ってのが道理じゃない？
こんなところで言ってても何も解決しないし
自分が気づかないだけで、あなたが友達と会話してるのも「コロナ禍なのにうるせーよ」って思ってるひと居るかもよ
そもそも少ないファン減らそうとするなよ 友達いないってパターンもありえる(悪いことじゃないけど) ファン同士で問題起こすなよ？
それが大事になれば他のファンにまで迷惑かかることを考えてくれ
まあここで文句言ってるやつは今週リモートで、
他人のおしゃべり聞こえなくてよかったな V2上位は体つき違うし強いよ
少しは心配した方がいいよ
リモートも多いからデータ取る機会少ないのに、なんで稲城にデータ取りにいかなかったのかね
最下位にならないと思ってるのかな？ >>887
なんでデータ取りに行ってないって知ってるの？ >>883
もしも話し声が大きいってだけで注意をするようになったら、もうおしまいだよ…
試合会場ではヒソヒソ話しかできないとか常軌を逸してる状況だってそろそろ気づいて欲しい
そんな事してたら間違いなくバレーボール人気も一気に落ちるだろうな >>889
いや、コロナ禍だからね？
声出して応援もしちゃいけないって知ってる？ >>890
応援と話し声を一緒にしてる時点でもうね… 今のご時世会場内では話さないのが賢明だし盛り上がるのは別の場所で良いだろうね会場がクラスター認定されたらそれこそリモートなってしまう 感染対策をしっかりしていればなんの問題ないだろ
それとも話し声が小さい人では感染しないけど
話し声が大きい人がいると感染するっていうデータでもあんの？
てか今回の件はコロナ云々ってことじゃなく
単にそいつら三人の事が個人的にただ気に入らないってだけの話だろ… 会場で大声で話してるのが不快で気に入らないならそう言えばいいだけの話なのに
それをコロナを利用して必死に言い訳してるのが本当にみっともない もしかして894とかクラシックコンサートとかわけわからない理論出してくるやつって3人組の1人なんじゃね？ >>898
どうしてお前ら高齢者ってそんなに知能が劣っているん？ >>901
ごめん、自分22歳なんだわ
901の中では20超えたら高齢者なっちゃう？ >>902
自称22歳のおばさんへ
逆に俺は本物の19歳ですがなにか？ 年齢や性別の喧嘩は匿名の掲示板ですんな
ツイッターでやっとけ 902です
悪い、俺も男だし来年結婚予定の可愛い彼女がいるから付き合えないわ…
それに903みたいな考えの奴とは友達としてもやってくの難しそうw >>904 でご丁寧にやめろって言ってくれてるのに、また性別年齢彼氏彼女がどうのこうのとか心底気持ち悪いな
一般人のバレーファンに(一部を除いて)関心なんて欠片もないのに、チームや選手の話に便乗して自分の気に入らない奴の行動、発言に文句言って、掲示板で喧嘩繰り広げようなんて身の程知らずにもほどがある
匿名じゃないと言い合えないってなら捨て垢でも作って2人で仲良くチマチマした内輪のSNSでやってろや >>908
付き合っちゃえよって言われたから誠意を持って答えただけなのにそこまで言わなくても…
関心なんて欠片もないならスルーすればいいのに
自分も強い言葉使って喧嘩繰り広げようとしてるの気付いてる？ 性別なんてどうでもいいけど、
ここをみてると民度はお察しだよね 大学時代からのファンの方三輪くんは仕事しながらバレーできそ？インスタ見たらインスタグラマーみたいな写真ばかりでやっていけるのか心配なのだが ネそういうのもういいので、バレーの話しましょう。
今週の堺どう戦うのか楽しみですね。 >>879
3人組の1人だと思う子は鍵垢にしてるね
ここ見てるんだね マナーがどうこう、コロナ渦だからどうこう言うなら、
選手が制限ギリギリの4人で会食してるのも指摘しろよ
少しでも感染リスク減らすために自粛しろって。 コロナうずwww可愛いwww
4人で会食？知らないから指摘も出来ない…。誰？ >>923
それはどーゆー？笑
そういう絵文字使う人いますよね笑 >>926
VCファンに（＾ω＾）この顔文字使ってる人いるからその人のこと言ってるのかなと思ったｗ >>923
この顔文字の人はうるさくしている方じゃなくてうるさい人によく注意しているって言っている人だよね 杉山って教員だったっけ？
あいつなんで学校に喧嘩売り始めたの？ せめて草の生やし方くらい変えないと
1人で自演してるってバレバレですよ 自覚あるってことだよね。なら良かったんじゃない？改善してもらえそうで。 もしかしたら自演じゃなくて半角小文字で草3つ生やすのが流行ってるのかも…もしかしたら…ｗ 音楽に合わせて写真流す動画って、曲の著作権的なだめなのではなかったけ？？ どういうことだ？
また何か揉め事あったのかと勘ぐってしまう 普通にコンディション不良か軽い怪我してるかじゃない？ 山岸はこのまま入れ替え戦まで温存させた方がいいんじゃないかな？
年明けからここまで酷使してきたのも怪我の原因かもしれないし、
しっかり療養させて完璧な状態で試合で使うべきだと思う。
最下位はほぼ確定だし椿長田を使って山岸のデータ減らすのも作戦だと思う。
その分試合で合わせる本数や試合の雰囲気でのトスはへっちゃうけどね もうどうにもならないけど
S 河東(山岸)
OP リヴァン
OH 幸太 笠利
MB 竜輔 三輪
L 藤中
で見たかったな 藤中が今年全日本に選ばれる可能性と新人賞取る可能性どっちが高いですか？ 全日本は山本と小川がガチであとは喜入とか山口あたりかと
新人賞は宮浦が本命、富田が対抗、穴が坂下あたりかな 山岸怪我どんな感じだろう？
無理はして欲しくないけど今首位のサント相手にどこまでやれるか見てみたい気持ちもある 帯同はしてるもののベンチ入りしてないって事はしばらく無理じゃないかな
日曜に翼が長時間トス上げたのも試合勘を戻す意味あったんだろうしね
椿は元々不安定な上にメンタルやられてたっぽいから一人では無理だもんな 昨日のインライで、藤中くんに試合後に写真撮ってくれますか？？とか言ってる人いたんだけど、、
藤中くんは全然撮りますよとか言っちゃってたし笑 内定さんたちは、もう少し世間を知る必要があるよね。今後心配だ あとは、ファンも常識をわきまえたコメントとか行動するべきだよね。コロナ禍でみんな制限守ってるからそれを破る？ようなことだけはしないで欲しい。 >>954
選手は今は禁止とか忘れてて一般論として写真撮るって言ってて、ファンの人ももしかして大学バレーファン？とかでそういうの出来ますか？なのかもだけどモヤモヤする対応はVCに限らず多いよね…
ファン対応してる所SNS載せる選手とかいまだに居るし
>>959
HGじゃなくてもハリセンあるんだありがとう 相手チームだけどムセルスキーの精神状態がとても心配である…彼ウクライナ出身だそうで >>960
えーーー今までアウェイしか行けてなかったけど、ハリセンなかった…羨ましい 大抵他の会場でもホームチーム以外のハリセン置いてないのに珍しくない？
日曜サントリーは若手の控え中心チームだったらしい
スト負けとはいえその相手でやっとあと少しでどうにかなりそうって思えた
日曜なら連携どうにかしたら勝てるかもと思えたけどいつメンサントリーならもうどうしようもないしV1でもそれくらい差があるんだなって改めて思っちゃった >>963
最近教師の不満や意見の声がTwitterで聞こえるけど、そんなやつらが教師やってるのは不安しかない。
教師は努力してない・努力が足りない。
塾と運動クラブに通っていれば、
学校に通う以上に成果が出るんだから、
教師の業務量増やして学校に通わせる価値を増やせ。
こんな感じでツイートしています。
杉山のTwitterに色々書いてあるから、
実際に見てください。 >>965
教師を経験してないやつは好き放題言えていいな。
現場の苦労なんて1ミリも知らないんだろう 2/27の試合、第1セット椿→長田へ交替する前のタイムアウトで幸太が椿に話しかけてたけど椿が完全に無視してた
その時の幸太は何とも言えない表情だったよ
V.TVを見られる人は確認してみて
今も選手間に溝があるのかな サントファンだけどやはりそうだよね？
長野の空気悪いなって思った
椿というのが元キャプテン？ >>969
そう、椿が前キャプテンで幸太が現キャプテン 椿が滑り込んだ時誰も助けに行かなかったけど、藤中が滑り込んだ時は矢貫が支えてたのもなんだか。 キャプテン交代したのが気に入らないのか？
だとしたら代えた人に言えばいいわけで、コタに当たるのは違うだろう
ま、想像でしかないけど ほんとだ…完全に無視されて後ろの女性スタッフに気遣われてる >>970
そうなんだありがとう
なんで交代させられたの？連帯責任？
>>971
配信しかみてないけど連携とれてないなってのは感じたよ
そもそも長野の事そんなに知らないので勘ぐる内容もないが >>970
離脱者が4人も出た要因でもあるはずだからね
自ら降りたか降ろされたかは知らないけど 椿が出たときは、ちゃんと幸太にトス上がってんのかな >>978
トザキ以外の3人どこ行ったの？
>>980
サントメインで見ていても連携に違和感を感じたからこのスレ覗いてみたんだけどあんまりいい雰囲気じゃない事は確信したわ
颯太と幸太は兄弟？ >>981
3人は退団して移籍希望リストに載ってる
戸嵜は5月まで籍はVCにあるそうだが戻らないと思う
幸太と颯太は兄弟じゃないよ、幸太は以前三好とつくばにいた池田龍之介の弟 サントファンだけどそんなこと感じなかったし、
友達VCファンだけど、そんなこと言ってなかったよ
そんなの思い込んで見てればそう見えるだけ >>985
そのVCファンの友達、ほんとにVCファンなの？？
コートの中の様子で気づくだろ >>982
移籍希望リストは見たな
それ以降進捗なしか
その3人V1は難しそうだな長野だからスタメンだった感じする
へーそうなんだ
顔が似てなすぎると思ったんだよね
他にいるのね見てみよっと
親切にありがとう 選手とスタッフも椿にはウンザリ。スポーツの世界でGMのお気に入りになることは大事だね。 選手が辞めて、椿がキャプテン降りた
そこに関係があるか発表されてるわけでもないし
誰かが発言したわけでもない。
降りたのは椿個人の事情かもしれないし、
チームの事情だったかもしれない。
辞めた選手は椿がどうこう言っていたわけではないし、
椿に問題あると決めつけるのはどうかと。 >>992
じゃあ、退団した4人（戸嵜はまだ退団してないけど）は何が原因なの？ 発表されてないと言うより発表できない、発言したわけでもないと言うより発言したくてもできない
椿がどうこう言っていたわけではないと言うより椿がどうこう言おうにも言えない >>995
なんだ？その思わせぶり。
実は知らないんだな。 >>995
チームを退団してるとき、
その後のインスタで運営側みたいに言ってたけど？
辞めてるんだからいつでも発言できる。
逆になんで発言できないのか知りたいわ シーズン中に揃って辞めること自体普通じゃないって分かるのに、敢えてチームへの不信感とか信頼が無くなったとか駄目押しで言わんでもいいのにな。
この先同じリーグで戦う可能性もあるのに。 椿が幸太をガン無視したの見て何も変わってないし何も反省してないんだと思った >>996
挑発には乗らんよw
>>997
それがチームを離れるにあたって条件の一つだとも考えられる このスレッドは１０００を超えました。
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