バレーボールのプロ化を語るスレ世界バレーからVリーグへ
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Bリーグは各チーム60試合プラスプレーオフ最大5試合、でその間に代表戦もありだけど、
そんな感じの試合数をこなすことは可能なんですか? 5歳上のA子さんと井口はプロ入り前から交際をスタートし、井口はドラフト1位でダイエーホークスに入団。プロ1年目の
シーズンが終わった1997年のオフに2人は入籍した。その後、福岡から米メジャー、千葉と活躍の舞台を変える井口に付いて、
A子さんは陰日向になって20年近く、選手生活を支え続けた。
そんなA子さんと井口が離婚したのは2015年。離婚原因はB子さんとの不倫交際だった。井口は離婚の事実を現在に至るまで
公表していないが、2017年9月24日、ZOZOマリンスタジアムに3万人のファンが詰め掛けた引退試合でも、離婚の事実が
公にならぬよう、前妻であるA子さんを呼び、家族席に座らせ、家族のように振る舞わせるという“偽装工作”を謀っていた。
小誌取材班は、10月から正妻の座に収まったB子さんと井口が暮らす都内の自宅マンションを訪ね、携帯電話でもアプローチを
試みたが、井口自身に話を聞くことはできなかった。 >>729
今期の動きを見てたらおいらもそう思ってしまうわ
まぁアキン抜きの久光で代表やったら世界クラブ選手権の時みたいにボコボコにされるわな
神戸で醜態晒してから久光関係は世界クラブ選手権のことはあまり言わなくなったなそういや >>732
世界クラブってどこのチームも各国代表の集まりやぞw
仮に今出てもアキン無しで戦う意味あんのか >>732
日本代表は久光と海外移籍してる選手だけにして、Vリーグ試合をもっと充実させるべきだと思う バレーのプロ化はどう転んでも無理でしょ
大火傷するからやめた方が利口 >>730
別にやろうと思えば出来るよ
代表派遣問題も大したことない
クラブと代表はもともと敵対しちゃうからルール作っておけばいいだけ >>737
今現在、バレーは代表ビジネスだからFIVBも急には年間スケジュールを変えられないと思う。
10月から3月まで国内リーグ期間、4月から9月までがオフと代表期間というのが現実的な折衷案。
毎週土日開催で6ヶ月だからプレーオフも含めて48試合。
これでどうだろう。
あとプレーオフはイーストとウエストの1位同士が7回戦制の日本シリーズをやればいい。
これはバレーに限った話じゃないけどリーグ戦の1勝の重みを大切にして欲しい。
そうすると当然、選手にも負担がかかるからオフも必要。
ネーションズリーグには参戦しなくてもいいんじゃないかな。 宮下遥の涙
君は何処へ行こうというのだろう
我思う故に我在り
ひとりぼっちの君は美しい 代表ビジネスから転換しないかぎりリーグ運営なんて上手くいかないと思うけどな やっぱ、そうかなあ。
ただ、プロ化案が全チームの反対で頓挫するくらいだから、いきなり代表ビジネスからプロリーグに転換することは出来ないと思う。
プロ化がビジネス化という玉虫色の結論になったように代表とリーグの両立を目指すのが現実的だと思う。 宮下遥の後ろ姿
君は何処へ行こうというのだろう
君の戦う姿は絶望的にキレイだね 宮下遥のうなじ
君は何に思い悩み何に喜びを見出すのか
汚れちまった哀しみにただ為す術もなく日は暮れる 宮下遥
僕は君と出逢ってしまった
これは優しすぎる悲劇なのだろうか
それとも哀しすぎる喜劇なのだろうか 宮下遥
君が時折見せる淋しげな表情と儚げな姿に僕はまたたまらなく惹かれてしまうんだ すいません
エヴァの暴走モードに入ってしまいました >>730
やるとしたら平日開催もしないとだな。
JリーグもBリーグも、平日開催が結構あるから。 >>747
だから、謝ってるじゃん!
世バレ終了後の記者会見で中田が来年は今いるメンバーにもう一人、加えたいって言ってたけど宮下であって欲しいけど、今季のVの試合、観てると廣瀬かなあという気がする。
さて、本題に戻りましょう。
Vリーグの収益化を実現するには試合数の増加が必須ですが年間、何試合くらいが適正だと思いますか?
また、リーグと代表はどうあるべきだと思いますか? >>748
Bリーグって平日も試合してるの?
会場設営のコストダウンの為に土日開催してるって話を聞いたことある。
NBAは2、3日開けてプレーするもんね。
Jリーグは運動量が多くて3日間くらい開けないと選手の体がフレッシュにならないんだよね。
Jリーグは年間、何試合してるんだっけ?
バレーは貧乏だから、なおさら土日開催になっちゃうんじゃない?
女子だからムリしてケガもさせられない。 >>743
きめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ >>750
Bは今期から平日水曜開催増えた。Jは年間50試合だけどカップ戦は選手を落とす バレーは会場設営費の節約の為、これまで通り土日開催でいいと思う。
土日開催6ヶ月間で48試合リーグ戦。
4月の頭に7回戦制のプレーオフ。
これでどうだろう。
ただ、飲食代で稼ぐならナイターの方が弁当、生ビール、レモンサワーが売れる。
金土でもいいかも。
映画館は飲食物の持ち込みを禁止してポップコーンで儲けてる。
カード入りのポップコーン、チップスも売りたい。
ソフトドリンクにも工夫を凝らして売りたい。 Bリーグって平日もやってるのかよ都市部はともかく地方は客入るのかよ バレーは代表ビジネスで毎年のように大きな国際大会がある。
でも今後はオリンピック、世界バレーくらいが残って後は淘汰され、サッカーみたいにプロリーグ主体の時代になると思う。
ただ、今は過渡期。
柔軟に対応する必要がある。
ネーションズリーグへの参加を取りやめてグラチャン、世界バレー、ワールドカップには参戦すればいい。 >>754
DAZNで見る限りそこそこ入ってるな、まぁあっちはきっちり組織作って
やってるからな、それまでのグダグダが何だったのかというくらい
バレーみたいにいい加減なことはしていない
リサーチして儲かると踏んだからやってるんだろう >>754
沖縄や栃木みたいな人気チームやと平日とか関係なく満員にするらしいで FIVBとJVAの争いだな。
今は半年づつ分け合ってる感じする >>756
スポーツは普及、強化、収益の三本柱だけどBリーグは稼げば他は後から付いて来るという考え方。
アマチュアからプロフェッショナルに完全に変貌を遂げた。
何故、それが実現出来たかというとリーグの事務局を設立する時に他業種から、その道のプロフェッショナル達をヘッドハンティングしたから。
バレーも改革を実行しようとするなら血を流す覚悟が必要。
今の協会、機構にどういう人がいるか知らないし、職を失う人も出るかもしれない。
だけど、人事の一新を図らなければ、いつまでたっても変わらない。
世バレの赤字もキチンとマーケティングリサーチが出来てれば最小限に留められたかもしれない。
そういえば、昔、バスケも日本で世界選手権、開催して大赤字、出したことあったよね。
バスケにも出来た。
バレーにも出来ないことはないんです。 女子バスケが東京五輪でメダル獲得してその勢いのままプロ化
なんてことになったらバレーのプロ化はもう手遅れになるだろうな >>760
どうかな。
女子サッカーのなでしこもワールドカップで優勝して、あれだけ日本中が盛り上がったのにプロ化は、うまくいってない。
それだけ女子スポーツのプロ化は難しいってこと。
ただ、女子スポーツの中でも女子バレーはプロスポーツビジネスとして成功するポテンシャルを一番、秘めてると思う。
だけど、市場規模はプロ野球、Jリーグ、Bリーグに比べたら、うんと小さなものになると思う。 >>759
バスケは世界選手権で大赤字だしたのがFIBAが介入するきっかけになって
最終的にバスケ協会の老害が一掃されたからね
FIVBにはそんな事は出来ないから同じようには無理だ バレーファンは、もうバスケをライバルだと思ってはいけません。
それだけNBAと八村塁の存在はデカイです。
バレーの当面のライバルは卓球とラグビーです。
個人的にはアイスホッケーにも頑張ってもらいたいですが。
卓球のTリーグも今現在の集客力は1500人くらいなんですよね。
やはり、収益化を考えるなら最低、3000人は動員したい。
ただ、どうだろう。
海外のトップ選手、例えば中国の馬龍、丁寧が参戦すれば、動員が伸びるポテンシャルはありますね。
ラグビーは2020年から新リーグを立ち上げる構想があるようです。
ワールドカップの勢いを上手く活用できるか?
ラグビー関係者の手腕の見せ所です。
バレーはどうかというと東京五輪が終わって、どうなるか、どうするかというところでしょうね。 女子サッカーと女子バスケじゃ競技人口桁違いだからな
女子バレーと女子バスケじゃ協会の有能さが桁違いだし 女子バスケも女子サッカーも男女でリーグの運営が違うからな
バレーだけだよ男女同じリーグなのか
まずバレーは男女別々にしないと 卓球もプロリーグ出来たけどさあ。
厳密に言えばプロリーグじゃないけど。
テニスはどうなの?
卓球みたいなリーグ戦がいいのかゴルフみたいなツアーがいいのか、分からないけど。
地元で試合、観たいなあ。
海外ツアーで食えない選手はテニススクールのコーチやって食ってるんだよね?
地元に錦織や大阪、来たら嬉しいけど。
ただ、テニスの海外ツアーは卓球とは比べ物にならないくらい賞金が高くて、スケジュールも密だから、ムリか。 テニス、ゴルフみたいな個人競技はプロ化も糞もないでしょ
全員プロと言えばプロだが
ほとんどの選手は賞金だけでは食えないし自分の持ちだし
金持ちじゃなけりゃ続けるの難しい >>767
テニスとゴルフって形式が似てると思うんだけど、ツアーで世界を転戦して、グランドスラムがあるっていう。
ただ、ゴルフは国内にプロツアーがあるけどテニスはどうなの? 女子サッカーは東京五輪後にプロ化計画がある
なでしこのW杯優勝時は震災直後で日本経済が今よりも苦しい時期だったし
競技人口もまだまだ少なくて、プロ化なんてお花畑なこと言える状況ではなかった
普及や育成の方に力入れたことは正解だろう
女子バスケは既に競技人口は多いから代表が盛り上がれば可能性あるかも
女子バレーは過去に人気があった頃にプロ化しておくべきだったな
遅きに失した感がある
バスケサッカーは男子の人気と資金などを活用できたりするが
バレーはそのあたりは期待できないのも厳しいな >>769
女子サッカーと女子バスケの現実見たらプロ化は難しいだろうな
なでしこは佐々木が主張してるみたいだが
でもバスケもサッカーも男子の資金を活用出来るのが大きいよな
バレーは女子の方が稼いでるくらいw >>769
確かに仰る通りです。
正論です。
地上波テレビゴールデンタイム放送がある時にプロ化すべきだった。
松平康隆、唯一の心残りです。
だけど、前を向いて進んでいくしかないんです。
結局、プロ化案が全チームの反対で頓挫したのも、キチンと数字とデータを示してプレゼン出来なかったからです。
魅力的で現実的なプレゼンならチームの関係者も納得させられるはずです。
組織の改革を断行すべきです。
試合数の増加とホームアンドアウェイ制を確立出来なければ、せっかく増えつつあるクラブチームも立ち行き出来なくなりますよ! 試合増やすと故障者対策に選手数増やさなきゃならない上に選手寿命縮める
60試合なんてやったら3年持たずにパンクだろ
H&Aに関しちゃ現行でやりたいところはホームでやれてるじゃん アイシン精機バスケ部だったのにねぇ
プロ化するとこうなるのか、これ水曜日ね
ttp://twitter.com/t_guppy/status/1072783616835371008
ttp://twitter.com/t_guppy/status/1072809142023217152
4面ビジョンはバスケホームには続々と出来てるから、これをバレーが使用するとフリーライダー呼ばわりされるんだな
サッカー関係者の努力をラグビーがフリーライドしているといわれたように
ttp://twitter.com/t_guppy/status/1072822990226644992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バスケって旧実業団がプロ化に大反対してたのにいざプロになるとめっちゃノリノリやん笑 ちなみに反抗勢力の急先鋒が東芝で
そこが折れるか折れないかが一番のネックだった
そして東芝という企業そのものが折れかけてDENAに移ってしまった
いまや観客動員がリーグ二位、一試合平均4000人近く
リーグ移行前は1試合1000人平均だったのに
ちなみにアイシン時、旧リーグ時代は東芝ほどまで集客は低くなかったもよう パナソニック経営陣は今後悔しているかもね
移譲したバスケと廃部したバトミントンが日本での人気を急速に獲得していることに
ラグビーはワールドカップのこともあり付き合い上残す必要があったのだろうが
バレーはな、って思ってたりして >>773
おおこれが噂の茶の間席か、車体の刈谷HGでもやるんだよなぁ
4面ビジョンはバレーでは難しいのでは?設置してくれたら嬉しいけど
フリーライダーでも何でも良いよ、観戦環境良くなるなら >>772
岡山シーガルズみたいなクラブチームがホームアリーナで試合するのが年間8試合だよ。
お話にならない。
もうドサ回りするのはリーグの試合じゃなくバレー教室等のイベントでだよ。
仙台だったらオフ期間、東北全域をバレー教室で廻ればいい。
福岡なら九州全域を廻ればいい。
そういった草の根活動がファンクラブ会員を増やしたり、ホームアリーナでのホームゲームに足を運んでもらうことに繋がる。
興行は、そうやって廻るんです。
大相撲でも地方巡業はありますが本場所は国技館を始めとする都市部です。
プロ野球くらいになればドンと構えててもお客さんが来てくれるかもしれませんが後発のバレーは打って出なければいけません。
また、野球やサッカーみたいに万単位の集客が出来るわけじゃありませんからイベントは大事な収入源になるでしょうね。
これは卓球も同じでしょう。 >>772
じゃあ、リーグ戦の試合数は何試合が理想なの?
誰も選手がケガすることなんて望んでない。
また、長岡がケガして帰国してるみたいだけど、凄く心配。
ただ、代表選手なんか代表期間中、過密日程で試合して、なおかつ合宿で猛練習してるんでしょ。
トータルすれば代表試合とリーグ戦で60試合分くらい消化してるんじゃない?
オレは競技経験者でもなければ男だから女子選手が、どれくらい、やれるか皆目分からない。
代表とリーグとムリのないスケジュールって、どんな感じになるのかなあ。 >>781
4面ビジョンってNBAやNHLで見かけるアレね。
バレーだとボールが高く上がっちゃったりしたら、ぶつかっちゃうんじゃないの?
DAZNでも、観たことないね。 >>782
高さ調整はできるみたいだけどね。
仮に当たった場合はどうするかってのは、事前にローカルルールを決めているだろうし。
男子チャレンジリーグで富士通川崎工場体育館でやった時は、当たったけどプレー継続だつたが。 日立ホームの由利本荘の体育館にも4面ビジョン常設されてたけど使わなかったな
銭が余計にかかるんだろう 何しろアマチュアスポーツってことで会場料節約してるからな
プロの相談しても誰も相手にしてくれないわけだわ 宮下遥の涙
誰もが泣きたいほどひとりで
それでも誰かをまた求めて
抱かれ続いたのは僕の方だった >>786
アマチュアだろうがプロだろうが
有料で試合するなら会場使用料変わらんのだが 宮下遥の真っ直ぐな瞳
何を求めて人は彷徨うのだろうか
君も僕もこの街で 宮下遥の後ろ姿
汚れた背中にも
きっとそうさ星は降る 宮下遥
君が時折見せる淋しげな表情
物憂げな仕草
儚げな姿に
また僕はたまらなく惹かれてしまうんだ すいません
またエヴァの暴走モードに入ってしまいました お前このスレのために消えてくれないかな、みんな助かるんだけど グッズで儲けようよ。
欧州サッカーや北米4大スポーツのサイト覗いてご覧よ。
多種多様な物を売ってる。
日本だとレプリカユニ、スポーツタオルくらいしか売ってない。
スポーツだとアパレルがメインになると思うけど、スポーツ用品店でヤンキースとドジャースの帽子、サッカー日本代表のユニTシャツ、ワタリガラスのエンブレムがカッコ良くて、衝動買いしちゃった。
購入の決め手になるのは普通にファッションとしても使えるかってところかな。
あと、バレーはファンサービスで試合前に選手がサインボール、会場に投げ入れるけど、あれも売店で売ればバカにならないと思うなあ。 バレー、ラグビー、卓球。
どこが収益化の成功を実現できるか?
動き出すのは東京五輪が終わってからだろうね。 とどめを刺されるのは東京五輪が終わってからだろうね。 バレーもプロ化したら税リーグみたいに税金から何千万も貰えるの?
https://www.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20181214_04.html
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。
ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。 サインボールなんて1000円が1000個売れたって10万なんだよ
おまえのいう通り完全ホーム化すれば基本リピーターだから数千人に行き渡ればおしまい
まあグッズで忠誠心煽るのはアリだけど金額はバカにするしかないわ
頼むからもう黙ってろ もうちょっと金額は高めに設定してもいいと思うけどね。ヤンキースとドジャースのキャップは5000円したし、サッカー代表ユニTは8000円した。
でも、クラブチームにとっては、それも貴重な収入源でしょう。
バレーがプロ化したって、いきなり1億円プレーヤーが誕生する訳じゃない。
ぶっちゃけ、薄給だと思います。
だから、男子のプロ化は難しいと思います。
バレーボールに青春を捧げるオンナの子と、それを遠くから見守るファン。
女子バレーはアイドルに近い部分がある。
AKBとももクロ関連の本も読んでみよう。 何でこの人気持ち悪いポエム時折はさむんだ...
もともと説得力0の文章がマイナスになってるぞ
エヴァの暴走モードとか意味不明だわ 席が売れない分はグッズでカバーもいいけど
くる人数が少ないから行き渡りも早いんだよな
結局のとこ近い席に特典つけて2万だ3万だやるしか
今の不人気じゃ難しいわな ごくごく少数のマニアに2試合観戦券を押し付けるしかないんだな
そんなやり方が定着してるから日本全国でホームの試合をして地元ファンを掘り起こそうっていうことにならない
あそこは遠いそこは行きづらいと少数マニアがあっちこっち行くのに文句を言いだすのを見てると
地元なんて意識がゼロなのが分かる >>804
今、不人気なのは魅せる興行をする為の体制が出来てないからです
キチンと理念と行動を示せば、お客さんは戻って来る筈です。
その辺のノウハウは、まんまBリーグをパクればいいと思いますよ。
今の閉塞感を打破するには収益化に舵を切ることだと思いますよ。 >>800
掛け算も出来ないやつが、偉そうな事言うなよ >>795
× サッカー(中略)ワタリガラス
〇 サッカー(中略)ヤタガラス
サッカーにしろ野球にしろ、応援グッズだけでなく普段使いできるグッズもあるし、
チームによっては「お値打ち価格」のものもある。
サッカーの場合はある程度の品はフォーマットがあって、代表とリーグで同じもの
なんだけど色を変えてエンブレムやロゴを付けることでチームグッズにしているの
とかは結構あるし。
それ以外の商品も最近は出せるようになっているけど、製造ラインを転用できる
物については、他チームも追いかけで出しているし。
最近ではBリーグでもJと同じような品が出たりするから、バレーなんかでも野球、
サッカー、バスケと同じフォーマットやラインで出せる品ならら…と思うが。 >>798
まあやり方次第だろ
川淵らの得意技税金タカりもひとつの手ではある
制約も増えるけど 必要と思ってもらえれば協力を得られるだけの話
いまはスポーツ庁なんてのができる時代なんだから そもそも日本のインドアスポーツの物販収入って相場的にどのくらい売上あるのか分からない観客数が1000〜3000だからどんなに頑張っても5000万くらいなのかな >>808
ワタリガラスてヤタガラスの事か、2つのコップが棒でつながってる物と思ったよ 長い目で見るとバレーはラグビーにも追い抜かれるだろうなあ。
ワールドカップの存在はデカイし、日本代表が強くなってる。
イタリアに勝ったり、フランスに引き分けたり。
ラグビーは観戦初心者には分かりづらい競技だけどね。
反則でプレーが止まっても、何故なのかが最初は分からない。
ペナルティキックやコンバージョンキックも必要なのかな?
トライで得点だけでいいような気がする。
でも、試合終了間際の逆転のドロップゴールとか興奮するけど。
その点、バレーは床にボールがついたら得点だから、誰が見てもルールが、すぐ理解出来る。
子供や女性を取り込む施策も必要だろうね。
やっぱりバレーも代表が強くなるのが人気回復の一番の近道。 >>815
抜かれるって今バレーの何がラグビーより上なの? ラグビーもイギリス、フランス、オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカと世界的に見て限定的に人気がある点はバレーと似たり寄ったりかなと。
ただ、今年からアメリカでMLRというプロラグビーリーグが誕生して注目されてる。
サッカーのMLSは20年の時を経て5番目のプロスポーツリーグとして認知されてる。
それに続けるか。
女子バレーもアメリカでプロリーグが誕生して上手くいけばデカイんだけどな。 アメリカのプロリーグが失敗して日本に流れ着いたのがセリンジャー父 >>818
アリー・セリンジャーだね。
代表監督になるチャンスもあったのに、あまりにも衣着せぬ発言で松平康隆を怒らせて実現しなかったという。
理論家でキチンと科学的トレーニングをすれば女子選手でも30代半ばまで活躍出来るって言ってた。
それは荒木が証明してるよね。
もう一回、アメリカでプロリーグ、トライして欲しいな。 >>815
いや強くなるのが近道って考えがそもそも違うんだって。
子供たちが見てあこがれるってのもあるんだろうけど、今の時代はやっぱり
しっかり指導が出来る環境にあるかって判断を親がするかどうかなんだよ。
もう昔と違うんだよ。
東洋の魔女が活躍した時代は終わったんだって!
今という時代に順応していこうぜ。 いまだに小突く、怒鳴る、椅子投げるが当たり前の指導環境をなんとかするのが最優先
トップの強化なんて付け焼き刃でどうなるもんじゃないわ >>817
現状ラグビーの方が遥か上行ってるよ
それに代表強化が人気回復になるなんてのは認識が甘いな
順番が逆 バレーは国際大会での日本優遇が徐々に世間にバレてきている。八百長疑惑も。 >>820
うん。
育成が大事だって事は理解出来る。
そこが出来てないと強化にも繋がって行かないんだから。
だけど、ロンドン五輪の銅メダル獲得はメチャクチャ感動したからね。
現代表にも頑張って欲しいな。
世バレの6位という結果はギリだと思う。
フルセットマッチまで行ったオランダ戦、ブラジル戦、イタリア戦に勝ってたら、どうなってたかな。
そこが勝ち切れないのが現代表の今後の課題だろうね。
でも、セルビア戦に勝ってから連日、会場もフルハウスだったし、テレビの視聴率も上がった。
ネーションズリーグのオランダ戦、アメリカ戦、観に行ったけど会場ガラガラでこれが代表の試合か?人気無くなったなと強い危機感を感じた。
皆さんのおっしゃる事は分かりますが代表には魅力的であって欲しいなと思います。 プロ化思想は個人主義的かつ資本主義的
代表至上思想は全体主義的かつ共産主義的
相反する考えなので取りあえず現段階のバレー界では両立不可
今までは代表がリーグを引っ張る形でやって来たがもうその時代ではない
社会人からプロへリーグを変化させる必要があるなら
リーグが代表を引っ張る形へと考えを変えないといけない
協会もファンもな まあプロスポーツはそれが大事よ
フィギュアスケートなんかスポーツとしたら糞以下だけどあんだけ露出あるからウハウハだよ
いい金づるだわな 宮下遥の華奢な身体
もっと中まで入って
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