バレーボールのプロ化を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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東西分け
一日1試合
チャレンジ4チーム合流は
面白い組み合わせが無い
1試合は直ぐに終わってしまう
チャレンジ4チームのレベルが低すぎる
絶対誰も見に行かない
失敗する
今のままで8チームで、改善するべきところを改善する
チャレンジマッチも残す
下部チームのレベルが上がれば、8からチーム数を増やす プレミアで3勝5勝くらいしか勝てないチームがチャレンジで無双するからな 断言する、バレーのプロ化は間違いなく失敗し後悔する
今シーズンで引退することを考えている選手も多いだろう
しかしそれが正解と言える
現場やファン、そしてバレー界の未来など何も考慮せず
ただただ金儲け主義に徹するのが元凶
決めてる奴らはバレー界がどん底に沈んでいる時にはもういないだろう
それだけ無責任が先行しているプロ化と言える 日本バレー協会もひどいけど国際バレー連盟もひどいからねw
日本のテレビ局からの放映権目当てに日本優遇ばかりしてバレーを世界に広める気が全くないw 女子バレーでトルコやアゼルバイジャンが人気があると言われているが
TV放映の放映権頼みの運営らしい。
男子だとイタリア、セリエAはかなり厳しい状況と聞く。
他はどうなのか聞こえてこないがどうなのか。
日本では日本代表はTV放映権で商売できているがVリーグとなるとね。
バレーはTVだのみなのだよ。そのTVがね。 バレーは今じゃニッチなスポーツなんだからアメスポみたいにチーム戦力均衡させて業界全体を保護しながらの成長目指した方がいいと思うぞ >>343
それはいい考えだ。今やバレーなどバスケの前座が丁度いい。 バスケは今日からワールドカップやオリンピックにつながる予選が始まる。
全試合ホーム&アウェイで。
日本で予選をやらせてもらえるような待遇は無い。 戦力均衡の重要性を理解していないどころか、女子はアクアと姫路かを入れて
間逆の方向に向かってるんだから機構の奴らはもはや話して分かる相手じゃない バレーボールも五輪予選とかホーム&アウェーでやればいいのに >>346
バレーは世界的マイナースポーツだから日本ばかり優遇しても成り立つんだろうけど、
世界的メジャースポーツのバスケでは特定の一国ばかり優遇なんてありえない。 緩やかに衰え死ぬか、今ただちに死ぬか
どっちがええんや 死ぬのはやだ、スーパーリーグで人気爆発、サッカーバスケを抜き返して
野球に次ぐ人気スポーツにして、選手が何億ももらえるようにするんだい! バレーは半年、代表に選ばれると拘束されるなどプロリーグが成立するシステムでは現状ないね。
将来的に年間、ホーム&アウェー60試合やりたいみたいだけど女子にそれだけの体力あるのかな?
ボディコンタクトがなくてもケガが少ないわけじゃないんだよね。
テニスの錦織圭もよくケガするし、ゴルフの石川遼も腰を痛めてジリ貧だし。
ところで長岡はその後、ケガの状況どうなんだろう?
以前のパフォーマンスは取り戻せるかな?
グラチャンの守備重視のチビっ子ジャパンでは東京でメダルなんて、とてもムリでしょ! プロ化したら今の収入からは激減するだろうから、
たぶんそうなると子供の頃からバレーやってても学生までで、
就職は普通にするようになってバレー界は衰退の一途をたどることになる。 オーディションで選手を集めて、お手手にぎにぎ券付きのチケットを売り出せば、
金銭面で行き詰まることはないだろ 世界で人気・興業規模の大きなスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/
順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位 803 クリケット
*5位 560 野球
*6位 542 F1
*7位 460 アメフト
*8位 414 陸上競技
*9位 377 ゴルフ
10位 340 アイスホッケー
11位 319 ボクシング
12位 316 バドミントン
13位 260 バレーボール
14位 207 自転車競技
15位 184 水泳
16位 182 スヌーカー
17位 165 総合格闘技
18位 159 15人制ラグビー
19位 146 MotoGP
20位 137 NASCAR
21位 109 ホッケー
22位 103 卓球
23位 *90 競馬
24位 *77 体操
25位 *65 ハンドボール >>358
同意
年収200万、それさえもらえるかどうか分からないんじゃ女子でもやらないだろ
やったとしても入っては辞めで定着しない
大卒男子はまずやらないだろうな
中卒でとか高卒で他に就職先なさそうなのが増えるかもw 「NEC対アクアフェアリーズ」とか「久光製薬対ヴィクトリーナ姫路」を5400円(税込)で
一試合だけ見せつけられる地獄が現実になりつつある、お前ら覚悟はできてるんだろうな トップどころは海外に流出するんじゃないかな
結果微妙なのばかり国内に残ると >>363
アクアvs姫路は540円で見せて欲しい。 ただ券で弁当付きじゃなくていいのか?
せめてドリンクサービス券とか >>363
まぁ実業団の遊びではなく、本格的にバレーボールをやるなら海外行くと思うよね メディアでもさかんに議論される北朝鮮の核・ミサイル問題だが、『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、
“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は、そもそも戦争について話題にすることの功罪について議論する
* * *
ホリ 一時は希望の党が大躍進を遂げるかもなんていわれていた総選挙も、フタを開けてみれば自民党の圧勝だったね。
ひろ 僕的には「戦争が起きるとき、起きそうなときは与党が勝つ」というセオリーどおりになったことが興味深いですね。
アメリカでもジョージ・ブッシュ大統領が再選したときはそうでしたし。
ホリ 麻生(太郎)さんが、「北朝鮮のおかげ」って言ったんだっけ?
ひろ 麻生さんも正直すぎますよね(笑)。んで、個人的には保守論客として有名な小林よしのりさんが「自民党は保守じゃない」と言っていておもしろかったです。
「日本は実質的にアメリカに従属しているので、本来の日本のための政治ができていない。それは保守ではない」っていう主張なんですが、一理あるなと。
ホリ てか、そもそも国がどこに従属してるかって、個人的に不利がなきゃどーでもよくね?
ひろ いやいや、北朝鮮に攻撃させたがっているアメリカに従うことって、日本的には不利益だと思うんですよ。
ホリ でも、北朝鮮は日本を攻撃しないでしょ。
ひろ 沖縄の基地とか攻撃される可能性がないとは言い切れません。
ホリ てか、別に本当にそうなったら日本にいなきゃいいじゃん。そもそも、ひろゆきは日本にいないし(笑)。
ひろ 僕個人の話じゃなくて、日本国としての利害の話っす。んで、今の北朝鮮って、太平洋戦争に突き進んだ日 女子バレーなんか無理に決まってんだろ
痛い目に遭う前にやめとき
人気回復など絶対に考えられない状況なんだから
もう末期突入はすぐそこだ 旧bjリーグも最初は6チームからスタートした
だからバレーだって可能性がゼロとは思っていない
方針を細かいところまでしっかり決めれば上手くいく可能性はある
去年いきなりぶち上げて失敗したのは準備不足だったからだと思っている バスケのbjはプロ化を約束しておきながら一向に状況が進まないことに業を煮やしたチームが
我慢できずに行動を起こしたんだからぜんぜん状況が違う、バレーはチームが望んでいないプロ化 バスケはNBAという明確な目標(と言うより憧れ?)
があるからね
バレーはそれがない 八村のNBAドラフト入りが確実視されてるから、バスケは一段と盛り上がるだろうな
身体能力ある男は最初からバレーなんか眼中にないということをバレー界は認識すぺき DAZNは東南アジアのバレーボール人気を計算に入れてVリーグの放映権取得したらしいけどな
事実サッカーの次に力を入れている。 >身体能力ある男は最初からバレーなんか眼中にない
日本もある程度そんな感じだけど他国はもっと極端にバスケに精鋭が集まってる感じ。
バレーなんてマイナーだし稼げないしやってもしゃーないって感じ。
それにしても八村は楽しみだな。NCAAの超強豪大学でも主力だもんね。
やっぱバスケみたいな世界的メジャースポーツは華やかだし夢があるよ。 全日本男子スレで女子アナヲタなのがバレて居づらくなったからこっちに出張してきたのか?
>バスケ厨 マイナースポーツを日本を舞台にワールドスポーツに育てあげる
世界中のバレー選手が集まるトップリーグを
くらいの夢見せて欲しいな >>378
日本がそんなこと出来るわけないだろ
代表的アイドルがAKBの国だぞ
世界的なブランド確立なんて日本人には無理
既に流行っているものに乗っかって上手くやるしかないのが日本であり日本人
バレーボールは米国とか欧州がトップブランド確立してくれることを祈るしかない。永遠に。 そのくらいの夢がなきゃプロ化は難しいて話だろ
アイドル基準にしてバレーはおろか日本全般語っちゃって恥ずかしくないのかね 今のままだと、いずれ東南アジアに逆転されるかもね。
あっちのバレー人気は本物っぽい。
セパタクローのお陰か。 今、相撲が揺れに揺れてるけど、バレーも今後、本気で改革、発展しようと思ったら、もっと外部の血を入れなきゃダメだと思う。
バスケのBリーグなんて、かなりサッカーのJから人材、来てるよね。 メディアでもさかんに議論される北朝鮮の核・ミサイル問題だが、『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、
“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は、そもそも戦争について話題にすることの功罪について議論する
* * *
ホリ 一時は希望の党が大躍進を遂げるかもなんていわれていた総選挙も、フタを開けてみれば自民党の圧勝だったね。
ひろ 僕的には「戦争が起きるとき、起きそうなときは与党が勝つ」というセオリーどおりになったことが興味深いですね。
アメリカでもジョージ・ブッシュ大統領が再選したときはそうでしたし。
ホリ 麻生(太郎)さんが、「北朝鮮のおかげ」って言ったんだっけ?
ひろ 麻生さんも正直すぎますよね(笑)。んで、個人的には保守論客として有名な小林よしのりさんが「自民党は保守じゃない」と言っていておもしろかったです。
「日本は実質的にアメリカに従属しているので、本来の日本のための政治ができていない。それは保守ではない」っていう主張なんですが、一理あるなと。
ホリ てか、そもそも国がどこに従属してるかって、個人的に不利がなきゃどーでもよくね?
ひろ いやいや、北朝鮮に攻撃させたがっているアメリカに従うことって、日本的には不利益だと思うんですよ。
ホリ でも、北朝鮮は日本を攻撃しないでしょ。
ひろ 沖縄の基地とか攻撃される可能性がないとは言い切れません。
ホリ てか、別に本当にそうなったら日本にいなきゃいいじゃん。そもそも、ひろゆきは日本にいないし(笑)。
ひろ 僕個人の話じゃなくて、日本国としての利害の話っす。んで、今の北朝鮮って、太平洋戦争に突き進んだ日 NHKサタデースポーツ
ラグビートップリーグ、バスケBリーグは映像付きで報じられたがバレーボールVリーグはテロップだけ スーパーリーグになって、1日1試合になって、入場料金高くなったら、バレーボールなんか観に行く人、誰もいなくなる。 >>386
贔屓のチームがあるなら一試合も悪くないぞ >>386
一日2試合でも観に行く人が減る一方だからね、落ちるとこまで落ないと気がつかないのかもね。全日本も比例するから注目しましょう 内容によるなあ
1試合でもフルセットの熱戦だったら満足するかもしれないけど
あっさりストレートで終わっちゃうとな
今でも贔屓チームの久光戦は観戦避けてるもんなあ
でも2試合ならもう片方の試合が熱戦だったらそれなりに満足はする
贔屓チームのスト負け1試合で終わったらもう怒りをどこにぶつけていいやら チケット代なんて交通費と比べるとオマケみたいなもん
東西分割されたら東京から岡山応援するのはムリ まあやってみたら良いじゃん。
スーパースターがいない今年の観客数見れば想像つく。
誰か良い選手出てこないかなー 今年の客入り、有料入場者だけに限定したら戦慄の数になるだろうな
女子の会場は、体感で100人から200人くらいってとこかな 古びたデパートの屋上とかパチンコ屋の駐車場で十分やんけ 昔のサーカス小屋みたいな移動式のテントを張って試合を開催でもいい
冗談抜きにもはやそこまで落ちぶれた女子バレー・・・ バレーボールって企業スポーツのイメージなんだよな
(企業スポーツでもプロ化は出来るけど) >>386
スーパーリーグって一日一試合なの?
自チームのスト負けリスクあるね。
新幹線で往復1万円かけてきついな。 >>400
東西で6チームづつに振り分けるから
2会場のうち片方は1試合の予定
つまらないハーフタイムショーでも長々とやる羽目になるんだろうな >>396
あれは本場所が固定された場所でやっているからこそ意味があるものなんだよ。 メディアでもさかんに議論される北朝鮮の核・ミサイル問題だが、『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、
“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は、そもそも戦争について話題にすることの功罪について議論する
* * *
ホリ 一時は希望の党が大躍進を遂げるかもなんていわれていた総選挙も、フタを開けてみれば自民党の圧勝だったね。
ひろ 僕的には「戦争が起きるとき、起きそうなときは与党が勝つ」というセオリーどおりになったことが興味深いですね。
アメリカでもジョージ・ブッシュ大統領が再選したときはそうでしたし。
ホリ 麻生(太郎)さんが、「北朝鮮のおかげ」って言ったんだっけ?
ひろ 麻生さんも正直すぎますよね(笑)。んで、個人的には保守論客として有名な小林よしのりさんが「自民党は保守じゃない」と言っていておもしろかったです。
「日本は実質的にアメリカに従属しているので、本来の日本のための政治ができていない。それは保守ではない」っていう主張なんですが、一理あるなと。
ホリ てか、そもそも国がどこに従属してるかって、個人的に不利がなきゃどーでもよくね?
ひろ いやいや、北朝鮮に攻撃させたがっているアメリカに従うことって、日本的には不利益だと思うんですよ。
ホリ でも、北朝鮮は日本を攻撃しないでしょ。
ひろ 沖縄の基地とか攻撃される可能性がないとは言い切れません。
ホリ てか、別に本当にそうなったら日本にいなきゃいいじゃん。そもそも、ひろゆきは日本にいないし(笑)。
ひろ 僕個人の話じゃなくて、日本国としての利害の話っす。んで、今の北朝鮮って、太平洋戦争に突き進んだ日 女子のS2ライセンス試合開催
ホームゲーム 平均均15,00人以上収容
平均均、平均均、平均均、平均均、平均均wwww
なんでこんなミス放置するんだろう、こいつらが来年バレー界をぶっ壊します
http://corp.vleague.or.jp/special/src/img/cont17_03.png 誤字なんてどうでもいいけど、S2なんてチャレ1下位とチャレ2なんだから
1000人入るのも稀だろ
Jリーグ、Bリーグの「箱ありき」ってそんなに有効なんだろうか そこは議論の余地ありではあるが、
ある程度箱ものがあることで一般のお客さんは集まったりするからね。
もちろん、競技が好きな人はどんな会場でもやってきて観戦するだろうが、
それでは単なる「好きもの、マニア」の世界で終わってしまう。
プロ化を実現するには広く浅く色んな世代の観客を集めないと成立しない。
そのためにはある程度のハードウェアの整備は必要。 そもそも箱で平均って何?
一回でかい箱でやればいいだけって事かw 茨城、大分、岐阜、熊本あたりは県内に3000クラスの体育館ないだろ
実際S1レベルかは別として箱が要件満たさないから昇格できないとかスポーツとして本末転倒
サッカーでも田舎の小さなスタジアムの貧乏クラブが奇跡の昇格なんて
夢のあるのシチュエーションが今の要件じゃ無理
J2ですら1万求めてるけどバルサ、レアルマドリー擁するリーガ1部だって
6千人のスタでやってるクラブがあるってのに ビジネス化を推進するんだから3000人収容で2000人以上入れないと成立しない
それでかつホームゲーム30試合ぐらいで収支が合うんだからもう絶望的なんだよな 川渕直轄のバスケですらB1渋谷なんて青学記念館で5000人とか出鱈目でokだし
他にもB1基準満たしてるところなんて殆どないから
Sリーグの要件なんてもっとグダグダになるのかもしれんけどな バレーでホームアンドアウェイで60試合って実現不可能な数字なの? 肩膝関節を酷使するバレーボールでそんなに試合をやれば怪我人続出だろうな バスケのBリーグは60試合やってるよね。
バスケと比較してもバレーの選手の負担って大きいの? なにより気になったのは、試合終了後のインタビューでハリルホジッチ監督が発した言葉だ。「韓国が日本より強いことは試合前から分かっていた」と言ったのには驚いたね。
これはつまり、今大会で頂点に立つ自信が端からなかったということなのかな。
もしそうなら大問題だよ。東アジアで頂点に立つ自信がなかったら、来年のワールドカップで好成績を望むなんてできるわけがない。
ワールドカップで戦う国は韓国より強いんだから、「本大会では勝てません」と早々とギブアップ宣言してしまったみたいなものだ。
そういうことを言うんだったら、もう解任するしかないんじゃないかな。相手のチームのほうが強いだなんて普通、代表監督が言うことではないからね。
チームの士気を上げなくてはいけない立場の監督がこんな発言をしてしまったら、選手たちも付いてこなくなる。ナショナルチームを率いる権利はないと思われても仕方がないよ。
そもそも、この大会で勝つ気があったのかな。来年のワールドカップに出場しない北朝鮮と中国には勝ったとはいえ、内容は酷かった。
この韓国戦などは、前半からチームとして機能していなかったにもかかわらず、最初の交代カードを切ったのが66分では遅すぎる。
もちろん、選手たちの不甲斐なさにも厳しい目を向けるべきだけど、ゲームの流れが良くなかったのは明らかだったのに、なぜそれをしばらく放っておいたのか首をかしげたくなる。
是が非でも結果を求めていたなら、前半のうちから選手を代えるとか、もっと必死になって指揮を執るべきなんじゃないかな。
■W杯に向けたサバイバルで、一番早く見切られるべきはハリル監督。
とにかく、今大会におけるハリル監督の采配からは、勝利への気迫が感じられなかった。本来なら、北朝鮮と中国には誰が見ても力の差を示すような内容で勝って、
韓国との一戦でも収穫のある内容で勝っていなければいけない大会だった。でも、蓋を開けてみたら真逆のシ 年間60試合ぐらい体力的には可能でしょ
でも費用もかかるし、バレーは全日本の拘束期間が長すぎるから難しい アメリカの大学が年間30試合ぐらいで
NBAが82試合だから相当疲れるらしいが
60はまずまずか >>413
バレーはポジションによっちゃフルジャンプ、フルスイングの繰り返しだからね
男子はイケるだろうけど、女子は無理 >>417
女子は年間、何試合なら可能かな。
1試合2000〜3000人集客としてスポンサーを獲得してホームとして根付くには。 単に試合数を増やせばバレーが栄えるとは思わないな。
結局は会場に客が沢山入らなければ経費がかさんで経営を圧迫するだけ。
少なくとも私なら土日以外の平日に仕事を終えてから会場に行く気にはなれないし、
試合数が増えるといつでも見に行ける気になって逆に有難みや関心が薄れる気がする。 開催できる期間を広げること
世界選手権とワールドカップのある年は
代表チームに選手を取られるので
それも考慮する必要がある
もちろん国体には参加しない
サマーリーグも方式見直しor廃止も視野に入れる必要あり
>>408
茨城県…笠松運動公園体育館
岐阜県…で愛ドーム
大分県…たぶんない
熊本県…県立総合体育館
このあたりならそこそこ入る そもそもマイナー競技のプロ化は無理がある
どう考えたって失敗の2文字が思い浮かぶ
今後に人気が出る要素はゼロに等しいし、ますます世界との差は広がるばかり
悲しいかなこれが現実である
甘くない 世界との差は広がるばかりって言ってもバレーは世界的にもマイナースポーツだから強化してる国も少ないしまだ楽でしょ。いつもいつも日本だけ優遇してもらってるし。
バスケなんて悲惨だぞ。強化してる国は多いし、身体接触もあるし、もちろん日本優遇なんて一切ないし。 県知事の来場で試合が止まった東レ戦
https://www.youtube.com/watch?v=8xgSVPFBebk
これリアルタイムで見ててVリーグは感性が狂ってると思ったw なにより気になったのは、試合終了後のインタビューでハリルホジッチ監督が発した言葉だ。「韓国が日本より強いことは試合前から分かっていた」と言ったのには驚いたね。
これはつまり、今大会で頂点に立つ自信が端からなかったということなのかな。
もしそうなら大問題だよ。東アジアで頂点に立つ自信がなかったら、来年のワールドカップで好成績を望むなんてできるわけがない。
ワールドカップで戦う国は韓国より強いんだから、「本大会では勝てません」と早々とギブアップ宣言してしまったみたいなものだ。
そういうことを言うんだったら、もう解任するしかないんじゃないかな。相手のチームのほうが強いだなんて普通、代表監督が言うことではないからね。
チームの士気を上げなくてはいけない立場の監督がこんな発言をしてしまったら、選手たちも付いてこなくなる。ナショナルチームを率いる権利はないと思われても仕方がないよ。
そもそも、この大会で勝つ気があったのかな。来年のワールドカップに出場しない北朝鮮と中国には勝ったとはいえ、内容は酷かった。
この韓国戦などは、前半からチームとして機能していなかったにもかかわらず、最初の交代カードを切ったのが66分では遅すぎる。
もちろん、選手たちの不甲斐なさにも厳しい目を向けるべきだけど、ゲームの流れが良くなかったのは明らかだったのに、なぜそれをしばらく放っておいたのか首をかしげたくなる。
是が非でも結果を求めていたなら、前半のうちから選手を代えるとか、もっと必死になって指揮を執るべきなんじゃないかな。
■W杯に向けたサバイバルで、一番早く見切られるべきはハリル監督。 リーグと違い騒音応援がない皇后杯は楽しめる
プロ化になったらぜひ最初に禁止してほしいのは騒音応援
時代に乗り遅れないことも重要 親会社から別法人で子会社化するだけだから、男子も女子もプロ化できないことはない
堺みたいにすればいいだけ、女子は岡山みたいに親会社なしでもやってるし
でも今でもプロ契約もいるし、期間契約社員なんて実質プロだし選手にとっちゃメリットないよね >>426
>女子は岡山みたいに親会社なしでもやってる
岡山は事実上の運営会社となる株式会社ウォークが存在する >>381
>今のままだと、いずれ東南アジアに逆転されるかもね。
>あっちのバレー人気は本物っぽい。
冷房の効いた体育館で涼しく観戦出来るスポーツは
必然的に熱帯の国で需要があります。
同じように寒冷な雪国でも暖かい体育館はオアシス!
インドアスポーツの特性をもっと生かして欲しいですね。 >> 427
運営会社と親会社って別物だろ
ウォーク=岡山なんだから >> 427
運営会社と親会社って別物だろ
ウォーク=岡山なんだから プロ化を強行したら世間の笑いものになるだけだな
もしかするとそれすら興味がなくスルーされるかもな・・・ 今でも十分笑いものになってるだろ、公式のVの構造改革見てみろ
「スポーツ産業の潜在成長力を顕在化させ、我が国の基幹産業へ」とか
もう現実離れしすぎていて、何か強い薬をやっているとしか思えない >>429-430
それ言ったらほとんどのチームの運営会社=親会社だろ
お前が言ってんのはただの屁理屈 岡山の選手ってウォークの社員ってことだけど、
バレーを辞めたら即解雇だから
ウォークなんて言うのはペーパーカンパニーだからね >>434
今は実業団リーグだから
会社に所属してないとダメなんだっけ >>433
あんたが屁理屈な
ウォークはあくまでも岡山運営の為の会社だろ
JT、東レ、久光 etcと一緒に論じてどうすんの? それにしても東体の皇后杯も空席多数
大丈夫か?
今週末の大田は小さいからそこそこ埋まりそうだけどね
クリスマス前だからまともな人間は行かないかなw >>435
プロ契約もあるし、近畿クラブとか法人格持ってなくても加盟してるから
関係ないと思う >>437
同会場複数試合開催の弊害だな
目的のチームでなければ観戦しない奴もいる
チケットはそれなりに売れていたと思う Bリーグを見ても3000人入ればプロとしてやっていけるんじゃないの? >>440
バレーだと1500人くらいしか入らないな。 >>440
3000人、入ったとしてもBリーグなみの試合数、こなせる? 女子バレーの観客数、今シーズンは1試合平均1000人いかないだろう
あくまで有料入場者数の実数としてね 「1試合」 っていう算出する方法なんてあるの今の運営方式で プロ化構想なんて存在しないのにいつまでプロ化したら?なんて話してるんだ? たしかにそう
たかが1部分の試合をホームアンドアウェイにする程度でプロ化とは片腹痛い
でも、小さな一歩をコツコツとと言いたいのだよ 間違った方向にコツコツ歩んでもなぁ‥
私はスーパーリーグが望ましくないし、従来ファンの多くもそうではないかな Bリーグの話をよくしているが、Bリーグ誕生前のバスケ選手はbj選手はもちろんNBL選手も大多数が既にプロ契約だったという事実を忘れないようにな。
バレーはどうだ?プロ契約選手なんて極僅かだろう?
要するに現場でプロ化の流れなんて全くないわけよ 新リーグの名前は据え置きだってさ、S1がプレミアでS2がチャレンジになるのかww
今予定されている試合構成だと、男子は2会場から3会場、女子は2会場から4会場になって
DAZNの負担が大幅に増えるけど付き合ってくれるのか?チャレンジがなくなったりしてな 来シーズンからはリリースレター無しで移籍可能になるとのこと
これで雇用契約での囲い込みはできなくなるので
選手との契約は請負契約(プロ契約)に移行する運営企業が増えるかも 雇用してても、実態が株主にはとても説明できないような就業実態だからな。
書類ファイル整理1時間で終わりとか不要書類シュレッダー入れ1時間とかで
練習場だから。
実態に合わせて請負契約ってのはたぶん監督官庁的にも必要なんだろう。 DENAが野球で成功してバスケの川崎を買収したことから
スポーツビジネスが儲かると判断されればバレーもチャンスがあるだろう Bリーグ会場には普通の客が多い
バレーみたいなキモオタバズーカ祭とは全然違う マニア層は一定数居るよバスケも
相対的にそうじゃないファンが増えてるというだけで目立ちづらいという論法
といってもバスケ板のスレを見れば
めんどくさい観客の話は無くなることはなく定期的にされている 国内では人気がぜんぜんないので
台湾とかタイで試合をするのはどうですか?
国内はどう考えても、もう無理そうなのでwww 台湾はバスケ人気凄い国。
NBAのプレシーズンマッチも開催するほど。 日本バレーボールリーグ機構(Vリーグ機構)が来秋発足させる新リーグのトップディビジョン参加チームが、
現行のVプレミアリーグよりも増えることが25日、分かった。
同日、東京都内で行われた新リーグ名称、新リーグロゴ発表会見で嶋岡健治会長(68)が明らかにした。
現行のVプレミアリーグでは男女とも8チームが戦っているが新リーグでは男子が10、女子が12チームになる見込み。
新リーグに参加を希望するチームから提出されたライセンス申請書を機構側が審査し、
最上位のS1ライセンス(以下S2、S3)を付与したチームがトップディビジョンで戦うことができる。ライセンスの審査項目は財政基盤、試合開催能力、運営スタッフ、地元自治体と協力関係など多岐にわたり、JリーグやBリーグも参考にして設定された。
試合開催方式も地元密着を重視したホーム・アンド・アウェーになり、運営の全権もチーム側に委ねられる。
参加チームは戦力の充実とともに経営能力も強化していかなければならない。嶋岡会長はプロ化について「私たちの方から推進していくことはありません。チームそれぞれに事情がある。
ただ、ライセンスではチームの実力とともに財政、経営能力も問われますから、そういう(プロ化する)チームも出てくるでしょう」と語った。
なお、新リーグの名称については「スーパーリーグ」とすることで進められていたが、すでに他の競技団体で使用されていることもあり、
これまで親しまれてきた「Vリーグ」に落ち着いた。ディビジョンはV1からV3(女子はV2まで)に分けられる。
参加チームは来年3月末に発表される。【小堀泰男】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00085900-nksports-spo
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171225-00085900-nksports-000-2-view.jpg >>456
女子サッカーもそうだけど、あのトランクスタイプは女子にははかせちゃダメだね。
あれが色気を削いでいる。 「リーグ名称・リーグロゴデザイン」発表記者会見を見ているが
黒後、石井の当事者意識の低さに呆れる。
やっぱりアマチュアだわ。
清水、高松はまだ意欲を感じるがそれでも不充分に思う。 >>461
選手がトランクスタイプを喜んでいるんだからなぁ。
オレの年代は女子がブルマーをはいてたけど、下着が
はみ出ることがあるのを選手は気にしてたし。 バレーって変なところに金かけて頓珍漢
そろそろちゃんと足下見るよ
もうとっくにコケてるけどね 機構のホームページ見たけどこれって大丈夫なのか?w 世界中見渡しても盛り上がってるプロリーグが一つもないスポーツ、バレーw 新リーグもまったく話題にならず拡がらずの空しい状態
変更点についてこられない客層が脱落するだけの失敗リニューアルになるだろう Vリーグを改名することさえできず、ロゴも地味になって
男女ともプレミアより格段に落ちるチームを入れて、女子は開催地がかたよって
それでいて「プレミア以上のレベルを目指す」そうだからもう望みはない kurobeは上尾程度にはやれるかもしれんが
ぎふ、熊本、ブレス・・・大丈夫ですかね・・・・ イースタンカンファレンスとウエスタンカンファレンスに分けて1位同士で日本シリーズをやって欲しい。
今のファイナル6ってやり方には反対。
ただ、東は東、西は西のチームしかやらないというのは反対。
そんな移動費、払うのも厳しいほどの状況なの?
東西で分けるのはカンファレンスだけにして欲しい。 >>473
そのやり方なら、男子バスケのBリーグみたくカンファレンス上位チームと
ワイルドカード2チームで勝ち抜き戦をやってほしいな。
もちろんシーズン中も交流戦をやってほしいし。 プレーオフが盛り上がるためにはもともとチーム数がある程度必要
8チームじゃ成立しないことは誰でも分かることなんだけどな
それにしてもレベルも下がって客も減ってきたなぁ >>475
新リーグでは男子10チーム、女子12チームなんだが。 でも1会場1試合でいいよ。
3ー0のストレートでもさ。
2試合、観たいなんてマニアだけ。 >>477
だな
俺もここ何年かで気づいた
ここなんてマニアしか書き込まないから
錯覚起こしがちだけどフツーはそうなる 今まで2試合が当たり前だったから1試合だと割高に感じる。
何か勘違いしてチケット価格を高く設定すれば尚更な。
特定の1チームしか見ない人以外は皆そう思ってるよ。
試合前のチアや地元の子供達のダンスを見せたって割高感は払拭できんよ。 >>477
これは完全に逆だろう
マニアなら好きなチームの好きな選手が出るなら一試合でも行くし
交通費を何万もかけて行くからチケット価格とかどうでもいい
マニアじゃない人はコンテンツと価格が釣り合ってないと行かない
とても普通の一般人はそもそもバレーを見に行かない いや、いや。
今後、ホームアンドアウェイ制を推進して行くんだからホームチームの試合以外の試合はやらなくていいよ。
JリーグだってBリーグだって、そうじゃん! >>122
Jリーグ出身のBリーグのチェアマンの話じゃ
日本人選手の平均年俸はNPB4000万、J2000万、B1000万で
Bのもらってる方の日本人は5000〜6000万
それを踏まえて>>127見ると・・・ サッカーもバスケもタイムゲームだからどんな相手でも大体2時間くらい試合を見れるけどバレーボールは相手が弱いと1時間もかからずに終っちゃうからな 今日の久光対デンソーで1時間18分。
これが久光対姫路や熊本だったら1時間弱かもなぁ >>482
まあジリ貧化そうじゃないかはクラブにもよって違うけど、バレーの場合は一試合で本当に
集客が出来るかどうかって事が分からんのよね。
時間が決まっている競技じゃないから接戦で5セットまでいく試合と、3セットで圧倒的な差で
勝敗がついてしまう場合とじゃ観戦時間が違うってのがね。 バレーは競らないと面白くないんだよなあ
プロなんだからハンデとか考えるか? チームの戦力均衡化を図るならプロ野球みたいなドラフト制度を導入したらどうかな?
ついでにフリーエージェント制度とサラリーキャップ制度も導入すればクラブ運営もしやすくなる。
アメリカの5大プロスポーツでは導入されてる。
JリーグやBリーグは欧州スタイルだよね。 プロ野球のドラフト会議みたいのをやれば春高バレーも盛り上がって相乗効果、期待できないかな。
DAZNでVリーグ観ると客席ガラガラで危機感、感じるわ。
いいと思うものは何でも試す貪欲さが必要じゃないかな。 来年からもっとガラガラになるで
各地にチームが根付く前にVの体力なくなって日本バレー完全終了 >>488-489
そんな素人考えで上手くいくほど甘くない
NPBのドラフト会議だって50年以上経ってもまだ議論改革の余地ある制度なわけだから 土曜の神戸はまあまあ入ってて、変な地方じゃなく、
久光とかがいればそこそこは入るんだなって思ったけど、
1試合しかない日曜は久光のホームだろうとアリーナ2、3割しか入らない現実
1試合で十分だとか言い張る人いるけど実際こんなもん 新リーグって何チームなの?
10チーム?、12チーム?
アクアはダゾンで見れるようになる?? >>477
日曜の神戸の久光戦、1会場1試合で閑古鳥鳴いてるぞ・・・ >>489
純粋なプロじゃないからなあ。
企業へ社会人として入社するというスタンスである以上、
本人の意思を無視してドラフトで獲るというのはいかがなもんか・・・ アクアは確かに楽しみだが ある程度は強くないとだめだけどね 小松愛里さんと北川きすみさんに乳団してもらえば戦力UPになると予想 アクアのビジュアルはΦをあまり重要視していないぞ。
大事なのは顔、スタイル、雰囲気だ。まぁ例外もいるがな。 チケットの通販サイトに会場の座席図がない時点で終わってる
潰れかけの超マイナー競技のくせに最低限の努力をしないクズども >>500
アクアもステップアップするってことだよ バレーボールとラグビーフットボールのプロ化を希望します 週刊モーニングで連載されているバレーの漫画はいろいろ考えさせられる。 VSアゲイン面白いね。
サラリーマンは夢、見ちゃダメですかってね。
現状、緩やかにプロ化に向かってる訳だけど、その辺りも漫画に盛り込むのかな。
でも、ホントは女子バレーを題材にしたものがみたいかな。 世界バレーで八百長MVPを受賞して賞金2千万円せしめたあの人を主人公にしたら面白そうw バレーファンすきやわぁ
お前ら謙虚で素敵やで
バスケ豚はアホが多いけど 新リーグの意義が分かったわ
嶋岡は「私はただ体育館が一杯になってくれればいい」って言ってたから
ホームチームの動員で会場を埋め尽くすっていうことだわ
今日の大田の見渡す限りのNECの赤いポンチョ見て完全に理解したわ 大田区体育館観客4012人に昨日が2667人で今日が2517人ねぇ・・・。 東オリ終わったらバレーは中学校の体育館だなw
ついでにラグビーは河川敷かなw >>510
フルキャパシティに対し、カメラやスピーカーなどの設置とかで
かなりの数の見切り席ができるから、実際には3,000人程度しか
供給できないことを考えると、まずまずの数字かもよ。 >>512
これが企業からの応援(NECの赤いポンチョ)じゃなければ
そうなんだろうけどねぇ・・・。 >>513
6割くらいは社員関係だろうけど、Jリーグだって1割位は協賛関係の観客だろうし、
プロ野球だって2割位は企業関係のチケットだろうし、そんなに気にしなくても。 >>513
いや、赤ビブスは一般のファンクラブ会員にも配っているよ。
NECはラグビーと共通の一般向けファンクラブがあって、そちらも結構
たくさんの人が利用しているし。 >>511
同感。もう現在でも中学の体育館で十分だね
ファイナルはどこかの町内体育館で十分
大きな会場だとガラガラ過ぎて見ていて悲しくなる 大田のアリーナ席の自由席開放は自殺行為、もう誰もアリーナ定価でチケット買わねぇぞ >>518
それって自由席チケットの客をアリーナ席に座らせたってこと?
まさかアリーナ席の客に差額返還してないってことは無いよね?! アリーナの角の一角が自由席設定だったんじゃないのかな。
低くて角だと見づらいよね。 >>520
見づらいって言ってもアリーナなんだから
やっぱり二階の自由席と値段に差をつけないとおかしいよね! DAZNで確認する限り、NECの赤いのをかぶった人はセンターブロックにもいた
さらに、最前列のかぶりつきのテーブル席にも数人いた
要するに「空いてる席に自由に移動して結構です」と案内されたわけだろ
来年からは「ファンファースト」に変わるらしい、今年一杯は「ファンラスト」だけどw >>523??
大田現地行ったけど、あれはNECが応援席を買い占めすぎたのが原因??
応援席に圧迫され席数不足した自由席の一部がアリーナに侵出??
むしろ応援席も自由席より激しくアリ
ーナ侵出してた??
自由席のアリーナ侵出はたまにあるが応援席の侵出は珍しい??
あとテーブル席の前列はNECファンクラブ限定発売だったはず?? >>525
ないよ。来季から新リーグ移行でチーム数が増えるし。ただ、成績だけでなくライセンスも
基にリーグが決まるから、優勝しても上がれるとは限らないけど。
12月の時点でチャレンジ1首位の富士通はS2ライセンスなので、今シーズン優勝しても
来季は1部にはなれない。
ただ、きのう富士通のユニフォームを見たらスポンサーべたべた付いたのになったので、
他の条件にもよるがS1ライセンスを取れたらは…ということだと思う。 あのライセンスの発表を12月にしたのは間違いだったねぇ、、、
入れ替え戦が無く、優勝しても上がれない富士通やヴォレアス北海道の
モチベーションや、応援するファンのことなんか全く考えていない、、、
せめて2月末に発表すべきだったのでは?! 男子もそうだけど女子のV2で姫路を入れる余地が設定されてるのがしらけるわ
眞鍋ってなんでもかんでも自分のやりたい放題できると勘違いしてるんだろうな 富士通はアリーナ確保で1部のライセンスをとるのが難しい
1部となると場所としてはとどろきアリーナになるのだが、
すでにバスケの川崎ブレーブサンダースでさえスケジュール確保に四苦八苦している
これにバレー女子のNEC、バスケ女子の富士通がその隙間をとっている
結果としてカルッツ川崎ならホームアリーナにできそうでも、
そこは収容人数が1500人程、2部ライセンスしかとれないとなる >>530
カルッツで富士通の試合見たけど、仮設席を設置できるスペースはあった。
これに立見席も含めれば3,000人をぎりぎりで確保できそうだが。
あとは消防法に抵触しないよう、動線確保ができるかだが。 川崎は拠点にするスポーツチーム多いし
とどろきクラスの体育館もう一個建てても十分黒字出ると思うけどな
姫路の騒動の一件はVリーグ史上最大の汚点
姫路にいつまでも執着してるとそのうちVリーグ潰れるぞ 体育館で黒字とか随分お気楽だな
文体とか年間フル稼動だけど6〜7千万の赤字
黒字化するなら横アリとかゼビオアリーナみたいに多目的アリーナにしなきゃ無理
それでも横浜にこれからバカスカ建つから川崎じゃ微妙だし 日立はCEOが外国人に交代。
NECは3000人のリストラ。
久光製薬は薬価の改定問題。
下手すると来シーズンはこの3チームが廃部になる可能性があるぞ。
地域密着型のクラブチームに移行する必要大。 都合よく神戸と佐賀を使い分けてる久光に地域密着なんか絶対に無理と言っておく 次はこっちの企業へ移管、そこがぽしゃったらあっちの地方のこの企業に、
とかやってたら定着したファン層なんて増えるわけないものね
まあ大昔から企業内運動会しか見てこなかった人たちにはわからない感覚だろうけど 好きな選手が代表に入ればOK、的なファンが多すぎるからな
現状は代表オフシーズンの練習場所扱いだから>Vリーグ各チーム そんなことはない
俺はVリーグは見るけど代表はあんまり見ない
本音言えば好きな選手はできれば代表に行って欲しくない >>537
最初は俺もそう思ってたkが、vリーグでの代表選手の目つき見てたらまじだぞ。
相手憎し、の感情でよく全日本で一緒にできるな、とも思った。 もう客が集まらないのが当たり前になってるので
ここはもうプロ野球の前座で試合を開催し
とにかく人気選手を誕生させるのはどうだろう
このままじゃ崩壊危機を招くだけ ファン層の拡大定着という意識が無い人の意見がこちら
まあファンだけでなくバレー界の内部の人も含めてだいたいこんなもんだろうな
2017/18 Vプレミアリーグ女子 Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1515964958/287
287 名前:名無し@チャチャチャ[] 投稿日:2018/01/31(水) 12:41:39.18 ID:db7lCLEY
日立が廃部というのはさすがにえ?と思ったけど
当時成績がじり貧だったから潮時だったのかも
しかし別のチームが繰り上がってリーグ戦は滞りなく行われたし
選手も移籍したリバレーから足を洗ったりで落ち着くところに落ち着きましたよ
日立のファンも冷静に見てたんじゃないかな
ショックで自殺した人がいるとか聞いてないし
まあバレー部の廃部なんてその程度のことだよ 貴乃花は信念を貫くのは立派だと思うけど、
絶縁してる母親や兄貴と仲直りする位の器量も身に付けないとダメだと思う。 バレーボールで頑張って芸能人と結婚しても東京のチームに移籍することもできずに離婚するしかないんやね
悲しいね 「プロ化」で選手たちの競技生活に変わりはないが、変わるのは肖像権(偶像化・撮影禁止)やスポンサーへの
性接待という環境面。プロ(芸能人)はテレビ業界の力学に従わなければならない。性接待の相手とは朝鮮総連
や暴力団の幹部、その取り巻きのチンピラ在日北朝鮮人(全身どころか顔にまで刺青入れたような連中)。
川澄奈穂美はじめ、なでしこ選手たちがタレント契約断った理由がこれ。
急にバレーボールのプロ化の話が進んだのは朝鮮総連幹部がバレー選手とやりてぇ、と思ったから。
世の中なんてこんなもんだ >>546
チラ裏乙
プロ化とタレント契約は何の関係もない F1のグリッドガール廃止はホリエモンやロンブーの淳が言ってるようにオカシイよね。
女が自分で自分の首、締めてるようなもんだわ! Tリーグ、ビジョンもしっかりしてるしうらやましいな
中国のリーグと開催期間ずらして中国選手を招きいれようとしたり
世界クラスの若手が次から次に出てきている、どうしてこうなった? 卓球協会も東京オリンピックがあるから、
選手育成に力入れて成果が出ている相乗効果だろうな。
チーム球技だとまだバレーは良い方。
バスケやハンドなんか全然じゃん。 Tリーグいうほどビジョンしっかりしてるか?
特に「各チームに過去2年以内にランキング10位以内を所属させる」
なんて相当ハードル高いけど
実際は名義貸しで言い訳程度に1〜2試合出ておしまい。ってなると思う Bリーグもスポナビが無くなってDAZNにはいけそうだけど
孫の4年120億のスポンサーも終わりそうで、
一旦バブルを味わってまた貧乏に戻れるのかねぇ。 今年の女子は世界選手権が日本であるから楽しみだなぁ。
若手を使える最後の年だからどんどん若い選手を試して欲しい。 JもBもはるか後方にあったはずなんだけどな、今Tにもパッシングされようとしていて
ハンドと同じレベルの動員数に向かうんだな、女子は10チームに編成しなおせばましだろうけどな
姫路の参入も関係者の間ではもう決まってるみたいだし、このまま行って緩やかな死を迎えるんだな >>554
いつも日本開催だな。バレーがいかに世界的マイナースポーツかがわかるなw 普通の人でも石川佳純や平野美宇は知ってるが、岩坂や鍋谷なんか知らんよな
12チームだの姫路参入だの脳細胞が壊死してるとしか思えんが
狭い世界でずぶずぶ馴れ合いしちゃっててもはや正常な判断ができんのだろう
そろそろ終焉だな
Vリーグ機構がVリーグを壊してんだからもうネタレベルだわ >>554
過去に例がないほどのガラガラの会場と
自国開催なのに下から数えた方が早い順位が思い浮かぶな
視聴率は一桁だろうなぁ、中田体制じゃ・・・ >>558
去年のグラチャンの女子の視聴率良かったから今年の世界選手権も期待できるなぁw
日本対米国14・1%グラチャンバレー軒並み2ケタ
https://www.nikkansports.com/sports/news/1886254.html 今年の世界バレーがグラチャンより視聴率悪くはまぁならんだろうが
結果出なければゆっくりとジリ貧だな
東京五輪で他の競技が軒並みメダルラッシュしちゃえば一気に苦しくなる >>561
他のチーム球技でオリンピックの出場権あるのどのスポーツ? 球技でメダル狙える競技なんてあんのか
ピンポンくらいだろw >>561
球技ともチームスポーツとも言ってないぞ
水泳だろうが柔道だろうが体操だろうが結果次第で視聴率はそっちに行く
リオでも世間からほぼ忘れ去られてた
今度は木村も迫田もいないからなあ
出場権は開催国枠で大半の競技は出れるんじゃないのかな? 女子レスリング、卓球、柔道
この辺の日本ホルホル競技見とけばいいんじゃねw >>569
いや、まともにやってる国の少ない競技挙げたんだが
どれも五輪からハブられそうになった競技なw >>565
また木村に迫田かぁ。
こいつらが引退してから女子バレーが人気無くなったとか
どうとか「死んだ子の年数えても意味ない」のになぁ。
他のスレでも人気無くなったとか、終わったとか
ずっと死んだ子の年数えてたらええわ。 >>566
リオでの女子バスケは、予選リーグ4位で準々決勝進出。
でもって準々決勝での対戦相手がアメリカで、64-110で敗戦。 新リーグ(と言えるかどうかは別として)御披露目会見をみてても
男子選手は危機感しかないんだろうなみたいな意識の人もいるけど
女子選手は各種インタビューとか聞いてても
ほんと楽しく部活の延長なんだなって感じのお花畑脳が多いな アメリカとどのタイミングで当たるか次第
という感じで上に行けるかが決まる >>571
せせら笑うのは勝手だけどさ
ほんとバレーファンでもなきゃ今の全日本メンバーなんかほとんど知らないぞ
知ってて荒木ぐらいか
当然それは視聴率に影響してくるよ
バレー単体の大会はいいけどオリンピックでは多くの競技の中に埋もれてしまう
なんとか古賀や黒後が次のスターになってくれればいいけど >>575
死んだ子の年数えてる人はそこどまりだなw 女子バスケの渡嘉敷以外に誰知ってんだと同じ事なのにな。
あと、荒木よりも長岡の方が知名度あるよw Vリーグのチーム名1つ挙げてみてください
この質問で世間の99パーセントは脱落する バレーボールは永遠に企業スポーツでいいんだよ
世界で成功しているプロリーグなんかあるのか?
石川とか柳田とか無理して欧州行ってるけど年収いくらよ
NBAに挑戦しているバスケの渡邉や八村のような海外挑戦は分かるけどわざわざ貧乏しに海外へいくバレーボール選手はアホだと思う バレー界世界最高峰イタリアセリエAの平均年俸 1千万円以下(ソースは月バレ)
日本のプロ野球の1軍2軍合わせた全選手の平均年俸 3800万円
日本のプロサッカー(J1)全選手の平均年俸 2200万円
NBAの平均年俸 10億円(しかも数年後にはさらに上がる見込み)
NBA新労使交渉が暫定合意 年俸大幅アップへ 来季平均10億円
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/12/15/kiji/20161215s00011061275000c.html
>来季は850万ドル(約10億円)にまで上昇。
>20年シーズンまでには1000万ドル(約11億8000万円)に達すると見られており >>582
女子バスケ史上最高と言われる渡嘉敷がWNBAで1200万くらいだっけ。
木村がワクフで1年1億円で次の年ガラタサライで5000万かぁ。 >>580
名前にインパクトが無いしなあ。
女子バスケのシャンソン化粧品みたいな。 >>581
国内にいちゃ世界と戦えないからだよ!
リスク覚悟で海外でプレーする柳田や石川は立派だと思うよ。
女子選手も海外でプレーした方がいいと思うけどね。
古賀とか宮下とか。
グラチャンの守備重視の布陣では東京でメダルはムリだわ。 >>583
WNBAはバスケのオフシーズンにやるから
他のリーグと掛け持ちが普通の特殊なリーグ
年棒制限もキツくして破綻しないようになってる 荒谷栞とか熊本ヒナとか宮下遥とか
きれいどころを集結させてVリーグの宣伝しなきゃだめよ。 世界中探しても盛り上がってるプロリーグが一つもない。これがバレーの現実。 >>585
女子で海外でそれなりに成果上げたのって佐野ぐらいで
荒木や木村レベルでも海外挑戦失敗した
女子はリベロ以外は海外行ってはいけない >>589
そのリベロも筒井や座安が海外行ったけど鳴かず飛ばずだしなぁ。
木村は試合勘無くなってその後は・・・。
本当佐野くらいだなぁ。 バレーがプロ化・・・
ちゃんちゃらおかしくて笑えない
現実見ろよ、今シーズンは一度も会場を満員に出来ない
大半は半分も埋まらないじゃないか Vリーグ会場にジャニーズジュニアに来てもらえば客は増えるな 会社の部活で、福利厚生費として計上するため、利益を上げることはできず、
各チームとも集客をする気が無いことが、観客が少ない原因。
このまま会社の部活として縮小均衡を続けていくのか、それとも地域密着型にして
存続していくのか、今年が分水嶺。 地域密着で即死するよりも今のままで緩やかに死んでいく方を選びます 地域密着ってたって大企業の工場に拠点があるチームは土地代の安い田舎の過疎地が多いから
地元が盛り上がるわけないんだよな、JやBに関わってる専門家頭下げてきてもらうことはできんのかな
排球堂とかいう正体不明の新会社が仕切ったら大惨事になることが目に見えてるんだが… >>591
昨日の京都も試合が終わったらみなぞろぞろ帰り始めた
試合以外のイベント(インタビューやサインボール投げ、物販他)に
みなあまり魅力を感じていないということだ
人気選手のサイン入りボールやウェア、タオルとかもっと積極的に販売すればいいのに あと、一試合なんて絶対に失敗するよ
二試合がちょうどいい。 >>585
海外に行ったからって世界で勝てるようになるわけじゃないがな
海外に行ってジャンプ力が倍にでもなるわけでもないし。
大型の選手に慣れるというメリットはあるのかもしれないが逆に詳細な個人データを取られるというデメリットもある
正直大して稼げるわけでもない海外に移籍するメリットってどの側面から見ても多くはないと思う >>598
1試合でいいよ!
狩野舞子と宮下遥が地元に来たから連チャンで土日、観に行ったけど2試合とも3ー0のストレートで1時間ちょいだけど、十分、満足。
Bリーグ並みに演出すれば大丈夫! >>592
ジャニーズは勘弁してくれ!
ただ、女子バレーは選手が主役だからチアリーダーじゃなく男性パフォーマーがセットの合間に踊るのはアリだと思う。 >>601
同意。女子バレーで一番輝かないといけない女子は選手だから、
かわいいチアとか不要なんだよね。むしろ会場に関係者の女は選手以外いないくらいでいい チアなんかよりドリンク飲んで休憩中の女子選手見てる方がよっぽど楽しいし あれは社員でもないのに裏方頑張ってるチアさんに
せめてちょっと見せ場を作ってあげようみたいな意味合いでしょ
糞ジャニはともかくチアにまで文句言わなくても 糞つまらねえ演出や余興なんざ要らねえ
バレー会場にそぐわないDJの騒がしくてチャラい煽りも要らねえ
俺はバレーと選手を見るために遠征して会場に行ってるんだわ
それだけを腹一杯見せてくれりゃリーグが変わろうが変わるまいが文句言わねえ 選手が一番 関係者は選手が一番輝けるためだけに、行動する。選手にもっと権力を、関係者は偉そうにするな 関係者にジジイが多すぎると思わね?
チャレンジとかのときの場内の説明ももっと若い人にキビキビと放送してほしい >>582
バレー世界最高峰リーグがJリーグの半分以下か・・。夢も希望もないな。 Vリーグのアリーナ席で片側が満席に近いぐらいなのに対して、反対側は何故かスカスカだったときなかった?深谷だったかな?間違ってたらゴメン >>609
あのじじいども、すごく気になるよな。
舌がまわってないし。
いかにも協会に巣くってるって感じ。 >>611 どこもそうだよDAZNで客が入ってるように見えるための対策 深谷のアリーナはたしかに片側だけ殆ど人いなかった
どういう理由か知らないけどあれは変だった
>>613
主審側にいてベンチ側にいないというんじゃなくて
ベンチ側の片側半分だけ満席でもう半分が人いないという状態ね >>612
Vリーグの理事嶋岡さん68歳。
ちなみにJリーグチェアマン村井さん58歳。
Bリーグチェアマン大河さん59歳。
この10歳の違いをどう見るか。 バスケのBリーグは大丈夫なのかな?
ソフトバンクがスポンサードを打ち切るって噂あるけど。
ソフトバンクはスポナビライブもやめちゃうし、孫さんがビジネスにドライなのかな?
野球の福岡ソフトバンクホークスは儲かってるみたいだけど。 Bリーグの心配はBリーグのスレでどうぞ
ここにはBリーグが大丈夫じゃなくても困る人は居ませんので Bリーグがポシャったら
Vリーグもプロ化しなくていいよねってなるだけ
機構がプロ化に動く原動力は他もやってるからでしかないから Vリーグは他のリーグに関係なく限りなく衰退していくよ
古いメダル持ってる人たちがそれでいいって自分達だけで行動してるんだから バスケは八村塁がNBA入りして活躍したら、めちゃくちゃ盛り上がるだろうなあ。
バレーは石川や柳田が海外で頑張っても話題にならない。
代表が強くなるしかない。 バレーには八村塁と同じアフリカ系日本人の宮部愛藍という選手がアメリカの大学に留学してるんだけど、今どうしてるかなあ。 宮部は向こうでバレーボール続けてるの?
春高バレーで妹の応援に来てたけどなんか美人で普通な大学生みたいになってたぞ >>623
アメリカはプロリーグはないんだけどカレッジの女子バレーは盛んなんだよ。
向こうでやってるみたいだよ。
ケガが完治すれば代表入りも可能性あるよ。
レセプションもやってるみたいだよ。
古賀、井上、黒後、石井との争いになるだろうね。 宮部は特待扱いで、学費も安くして貰って親和女子へ入学させて貰ったんだろ?
入学して1年目から部活に酸化もせずに留学とかよく出来るよな
人間性を疑うわ それがシャレにならないぐらい親和の上級生からいじめられたらしい あのレベルだと通常は大学いかずに実業団入団というのが日本女子バレーの慣例だからな
大学入学で半年で留学というのは訳有りだと思われるのも致し方ない。 真鍋も期待を込めて国際試合でも使ってたのにね
本人がチャンス掴みに行かないんだから仕方ないね
まぁ、東京オリンピックに出たいとか別に思ってなければそれまでだけど >>619
まったく同感
異議なし
低迷の元凶はここにあり これを読んで切なくなった。例えば野球やサッカーなら欧米に移籍すれば収入も設備等の環境もグレードアップするのが普通。
でもバレーボールはそうはならない。無理矢理自分で移籍してよかったと言い聞かせるしかない。正に修行。夢なんてない。
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201802170009-spnavi 柳田も世界ではただの弱小国の無名若手選手
自力でのし上がって収入も環境も自力でグレードアップさせる、それがプロだろ
大金を稼ぐほんの一握りの成功者と
明日の保障もなく夢だけを支えに極貧生活に堪える大多数
プロは究極の格差社会
将来ほんの一握りになれるかどうかは柳田次第だな バレーボールのプロなんてトップになっても大金なんて稼げないだろ。そもそも日本でやってた方が収入も環境も良い。
自らグレードダウンしに海外に行くとかアホすぎる。厳しい環境で劣化するだけ。 >自力でのし上がって収入も環境も自力でグレードアップさせる、それがプロだろ
サッカー、バスケ、野球なら夢のようなグレードアップが待ってるんだけどね。バレーではね・・・
世界最高峰リーグの平均年俸がJリーグの半分以下だし、試合会場を見てもイタリアもドイツも豪華なアリーナではなく
ただの市民体育館みたいなとこでやってるし。 バレーボールのプロ選手にどれほど憧れが持てるのか?
そもそもそこが問題だが、現状ではそこは全く考慮されていない方針のようだ 宮部の短期留学は既定路線です
630名無し@チャチャチャ2017/12/11(月) 01:56:48.30ID:uodDwqoZ
ミネソタはホントだった 最初から決まってたみたい わざわざ金襴会の練習にまで
きてスカウトしてたんだ 短大に入ったのは英語が大学レベルじゃないからだって
宮部の地元のテレビ局のインタビューでそう言ってる
http://www.kmvt.com/content/sports/From-Japan-to-Twin-Falls-CSI-Volleyball-player-making-the-most-of-her-time-451977033.html >>635
正論 協会がV選手の価値を高める事が1番効果がある。V選手が尊敬、憧れの対象にしないと。協会は洗練された人物、内面、外見振る舞いなどをサポートすることが大事 プレミア経験のない来年V1に上がるチーム(黒部・岐阜・筑波?)は全部フルタイム勤務だよな
旧プレミア勢とは試合になるはずがないんだけどな、普通に全敗確定だよな、機構は何を考えてるんだ? 山本隆弘がプロ契約しても、社員と変わらず500万とか言ってたな
しかも社会保険は会社もちというなんちゃってプロ契約ww 協会は世界のバレーボールのプロリーグの現実を脚色なく正確に日本のバレーボールファンに伝え日本の実業団リーグが如何に恵まれている環境なのかを周知させる必要があると思う。
プロ化を叫んでいるアホ共は他競技のプロリーグを見て叫んでいるので、その視線をバレーボールに戻す作業が必要 >>641
貴方も正論。プロ化するなら、ちゃんと責任持ってと、協会に言いたい >>638
旧チャレンジ1勢は全部普通に全敗確定だと?君は何を言っているんだ?
東西分けが無い来期は全敗チームって最大でも1チームしか有り得ないぞ。 え゛ー、それだとV1リーグの説明が男子10チームは来季からのことで
女子12チームの東西分けの説明は五輪以降ていうちくはぐなことになっちゃうよ
来季は女子だけ東西分けで、五輪以降は男女とも12チームで東西ってことでしょ
これだけ大騒ぎしたんだから、何か目に見える大きな変化がないと格好つかないでしょ 女子の現在の順位からして東西に分けたら、西高東低だな
東は盛上らそうだな 東にいても西のチームもみたいし
車体とデンソーは東になるのかな? リーグ分けするなら、NPBのセ・パみたいにすべきだね。 分ける意味が無い
同じ相手とばっか当たってつまらない
野球はピッチャー毎試合代わってまるで別状態のチームと対戦するけど 分けていいことなんて何にもないよ、そんなこと皆分かってるんだよ
来年はこんなことしても意味なかったということを確認するだけの一年になるんだろ だいたい12チームとかアホなことするから東西分けしなきゃならんのだろ
8チームのままで何がいかんのだ
相撲協会じゃあるまいし、ちっとは観客の視点で物事考えろ >>646
>え゛ー、それだとV1リーグの説明が男子10チームは来季からのことで
>女子12チームの東西分けの説明は五輪以降ていうちくはぐなことになっちゃうよ
そうなるって言ってんじゃないの?
機構のやることのチグハグさは毎度の事で今回に限ったことじゃない >>640
プロになっても俺より少ないとは・・・
それじゃあ夢も希望も何もないね
さすがはバレーボール界だ >>652
東西分けのメリットは、チームの試合移動が軽減されることぐらいじゃないかな?
今年と一緒で1試合でも2試合と同じ料金なんだろうね。むしろ、アリーナ席は高くなる予感がする。 観客席でバズーカーみたいなレンズ付けたカメラ構えてる連中って何撮ってんの?
ケツアール?? 指定席で隣にバズーカが居ると視界が遮られて迷惑な事この上ない。
撮影許可席のみ撮影可能にして奴らを会場の四隅にでも集めてくれんかな。
ちょっと距離が離れたって奴らには御自慢の望遠があるから平気だろ。 >>659
むしろコートサイドの特等席の前にカメラマン席を設けてやればどうかな
プロと同じ場所な
プロは事前に「ここだけは開けとけよ」という場所をテープかなんかで確保しておく
お値段1.5万円もちろん椅子は無し VSアゲイン2巻、発売!
サラリーマンは夢見ちゃダメですか! 狩野舞子にはJリーグ開幕時のカズみたいになって欲しい!
卓球のTリーグの福原愛みたいに! >>633
日本人選手に一番足りないのはハングリー精神じゃないかな?
高さやパワーに慣れる必要もある。
柳田には中途半端に日本に逃げ帰って来ることだけは止めて欲しい。
日本の実業団は恵まれてるけど、世界に通用しないという現実があるわけで。
言葉通り海外武者修行だね。
彼のその後の人生にもプラスになれば。
石川にも後に続いて欲しい。 バレーは写真付きの記事なんて稀なわけなのに、まあよく撮るな
ファイナルの記事なんかどうせ2行だな
目に浮かぶよ >>664
あのさぁ、ハングリー精神っていうのは頂きにその飢えを満たすモノがあってこそだろ
頂きに何も用意出来ていないものにハングリー精神を強要するとかブラックにも程がある その市場の無い世界で、なんとか娯楽の少ない地方の隙間を狙い
3部リーグながら、あれだけ高額(自由席4500円)でホーム平均1,000人近くの動員し
優勝した「ヴォレアス北海道」が、新参・準加盟と言うだけの理由で
来期もまたまた3部リーグ内定と言う理不尽さ、、、、
そうゆう先見の無い機構だからこそ、結局新リーグって言っても
新参者の参入は潰し、各大手企業おかかえチームだけで、あくまで
企業広告塔としてだけの偽プロチームになるんでしょうねぇ〜。
そもそもVチャレンジ1の富士通、Vチャレンジ2のヴォレアス北海道と
各優勝チームが昇格出来ず
Vチャレンジ1の7位のつくば
Vチャレンジ2の5位ヴェルディのS1内定ってどうよ?! 最後の文章訂正!
Vチャレンジ1の7位のつくばのS1
Vチャレンジ2の5位ヴェルディのS2内定ってどうよ?! 佐々木が現役時代にハマーH1を乗り回してたって何かで見たけど昔の方が年俸良かったのか? https://youtu.be/QBX11-V5k5E
チームがプロかアマかというより
地元に支えられてる、ファンに支えられてる、企業丸抱えじゃないいろんなスポンサーに支えられてる
という認識を持てるクラブチーム的ありかたが頭にあるかどうかのほうが問題
https://youtu.be/0oRNWaLhXPE?t=64
https://youtu.be/QBX11-V5k5E?t=242 >>666
ダイヤをちりばめたチャンピオンリングとか
NBAみたいに用意してやってほしい
でもチーム数少ないからあんま値打ちないな >>671
機構・協会にチームや選手やファンや地方協会に支えられてる意識がない
お役所やFIVBに媚売ってお友達人事してりゃいいと思ってるからな
プロ意識のない機構がチームにプロ意識を求めても無理
元締めがまず襟を正して意識改革しなきゃプロ化なんて成功しないんだよ >>673
なんせ協会追い出された木村の後に
そんなに変わらない嶋岡が協会とV兼務だもんなぁ。
協会や機構のトップが一番人材不足だな。 こういうのは協会とかにしがらみのない
外部の門外漢がやってきてくれなきゃ改革とか無理だろうなあ 門外漢の英断や鉈が必要なんだが身内だとしがらみがあるから
中途半端になったり、姫路のように不明瞭な事があったりするんだよなぁ。 やってもいいが世間に認知されないよ
バレーじゃね、厳しいさ 仙台の赤字にはねちねちと因縁をつけてリーグ除名勧告
出資確約付き再建計画も突っぱねて執拗に廃部に追い込んだ
ところが給料未払い状態にまでなってた熊本にはそ知らぬ顔でS1審査合格
ホントきな臭くてたまらんよVリーグ機構 ユニークで個性的な自宅で稼げる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
QXYW0 今回の新Vleagueのライセンスには財務の項目がなかったから
(今までもなかったし)
熊本のようなことが起きてもなんら驚きがない 企業部活がメインなんだから財務なんてライセンスに入れられない 規約にはあるよ、機構に審査能力がないだけ
チャレンジでも安定企業がおおいから仙台や熊本のような例は想定してないんだろう 規約にあるのは年会費や運営費の経費負担出来そうかとか
大きな負債がないか程度で基準が曖昧
ライセンスは財務状況でV1とV2を振り分けたり
債務超過や連続損失で退会させるなら明確な数字の基準が必要
決算が出せない以上、体育館の収容人数のようにはいかない >>668
準加盟チームなので昇格できずというのはサッカーだと横浜FCがそうだったし、
富士通の場合は3,000人キャパの本拠アリーナ確保できなかったとかがあるん
だとしたら、サッカーでいえば八戸や秋田がそうだしなぁ。
ライセンスとか参入条件というのは参加チームすべてが一定の水準を持つ
ことを前提として、安定したリーグ運営の基礎とするわけなんだし。
富士通を応援しているから理不尽だとは思うけど。
でも内定というけど、どこかで発表があったの?
昨年12月時点でのライセンス保有状況ならみたけど、あくまでも資格保持だけ
であって、所属内定ではないしなぁ、それは。 ビックリするほど話題になっていない女子のファイナル3・・・
酷すぎるね、ファイナルはガラガラ確定 >>685
財務項目が無いって本当?
マスコットがどうの、ジュニアチーム有無がどうのなんか
二の次の話で、財務状況が一丁目一番地でしょう?!
それじゃあスポンサーも安心出来ないよ、、、
3000人以上収容の体育館が必要とか言って、今日のファイナル3すらも
やっと2700人程度、、、
それも、かなり企業からの動員があるんだろうね、、、。 Vリーグの機構規約、第9条(8)くらいかな財務的な条件を記述しているのは
ここで、
(8)Vリーグ参加に必要な経費負担ができる安定した財政基盤を有していること
具体的には、最低限として下記の要件は満足されなければならない
1)運営上の支障となる負債を有していないこと
2)年会費、参加料などのVリーグ機構から請求される諸経費の負担が出来ること
3)Vリーグ機構が主催する大会に参加する場合に必要なチーム負担経費のすべてを
負担できること
となっている、これだけ
これで仙台を退会させたわけ
新しいVリーグでのS1,S2 ,S3のライセンスでは財務についての条件はない
(少なくともファン向けの資料には記述されていない) 公表されているライセンスはチームにその気になればどこでもS1を取得可能なものだしな
専用練習体育館やジュニアチームなどの具体的な項目は骨抜きになったし
嶋岡のいう「明確な」規約にはほど遠いな
http://www.kyoto-np.co.jp/sports/article/20180227000104 サッカー少年が増えて野球少年が少なくなったと気付いたら、プロ組織からリトルリーグ監督まで危機感を共有し巻き返しに行くので、サッカーや野球は選手のどういう技術や能力がいかに優れているかテレビでも紹介されるようになった。
同じテレビ頼みでもボウリングやバレーボールにはそういう発想や強烈なライバル心がないので、一般人にはプロボウラーやバレーボール選手の何が卓越しているのかピンと来ない。
決勝でスコア220出して優勝したプロボウラーを見て「俺はラウンドワンでパーフェクト出した」と言う素人にレンコンやオイルパターンを説明する機会が殆どないから、誰もプロボウラーになろうとは思わない。 じゃあ結局、お馴染みの大企業と、関東、関西大学リーグ関連のチームの
お気に入りチームが、当該チームの希望通りにライセンスもらえるってことですね。
特に男子は現プレミアと差が激しいから、三好や長野、筑波などがS1とった
ところで、毎度公開処刑を見せられるだけ、、、
粘れる女子と言えども、よほど補強されていないと上に勝つのは難しいし
スポンサーもつかない、ファンも盛り上がらないってなるんだろうね、、、
現実に上のレベルで戦おうとすると、強力な助っ人外国人に加え、それなりの
日本人選手いないとどうしようもないね。
機構にそうゆう興行面で面白い白熱したバレーを見せるって観点が、本当になく
数合わせで、S1増やしても絶対興行面で行き詰まるように思うな。 ますますつまらなくなってる女子バレー
これはもう重症じゃね
再浮上は難しいというか無理だな 女子の12チームは東西分けありきで、改革の体裁作りだからな
つまり機構の理事たちの面子を保つためだけに来年から暗黒期に突入するわけ ファイナル3の記事
各紙安定の2行記事だった
しかも男子優先で・・・ >>701
最大手の読売新聞も、5行程度の結果報告のみで、試合内容の
記事は無し、、、。
隣にスポーツクライミング:リード競技日本選手権が写真入りでデカデカとか
報道されており、いよいよマイナースポーツ以下の扱いに
いかにメディア関係にバレーボール関係者が少なく
バレーボールが全く注目されていないことを実感、、、(涙) バレーの国内リーグには全然興味なくて知識もなかったけど、たまたまリオオリンピックの流れでVリーグに関心を持って、
ホントびっくりしたのはチャレンジマッチの過酷さ
でもそれが他のスポーツにない非常に大きな魅力に見えた
ところが新リーグでぬるま湯になっちゃったからねえ
これでは魅力が大幅減だわ VリーグのF3なんてそんな扱いじゃないのか?
反対にBSで3日4日放送したのが凄いと思ったw
ただ、来季はここの言う通り絶対失敗のシーズンだと思う。
東京オリンピック前で協会も下手な事しなくていいのに。 >>703
女子の岡山が昇格は順当としても、男子の場合
Vチャレンジ1、も2も、富士通、ヴォレアス北海道と
優勝チームが残留となる、嫌みな結果となったしね。
多少来年の新リーグ移行時に、運営がスムースで
無かったとしても、やっぱりチャレンジマッチして
すっきり実力でライセンス与えて、昇格して欲しかったね。
少なくともリーグ途中に、ライセンス発表したのはまずかったと思う。
色々なライセンス条件出してて、結局、熊本のように
お粗末な結果だったのを見ると余計に、ライセンスが無意味に感じる。
そんな緊張感の無いリーグ戦が、盛り上がるわけないって
機構は気づかないふりなんでしょうね、、、 >>705
チャレンジマッチを行わなかったのは、参加チーム数が増えるからだとは思うが。
ただ、ライセンスというのはチームの成績で与えるのでなく、クラブの状態に対し
与えるものであるのだから、その点は仕方ないと思うが。
でも富士通を応援している身としてはなぁ。。。。。 ライセンスといっても実質の違いはホーム体育館の収容人数くらいだから
あとの、ジュニアチーム保有も教室でOKだし、自前練習アリーナも原則でしかない
これ以外はゴミというか些末な条件
(地元自治体の支援文書が少し面倒なくらいか)
これくらいは女子のバスケットでもハンドボールでもアイスホッケーでも
その気になればできるし今のVリーグでもできる内容
結局、最大の変更はチームがお金を稼ぐ体制を作れるか否か(試合主管の委譲)
のはずなんだけど、これもここの書込みを見ると、有耶無耶になりそうだな >>703
男子と違って女子のチャレンジマッチは残留に成功するほうが珍しいというハードなものだったから
6位の座をめぐる下位争いは熾烈だったし、チャレンジマッチは真剣勝負そのものだった
毎年泣く選手がいる残酷な試合だったけど、それでプレミアのレベルが保たれてたんだよな
弱くなったチームはプレミアから去り、チームを修復するまで戻ってこれない、リーグの浄化装置だった
それが機能していたのもプレミア級が10チームあるのに椅子が8個しかなかったからで
椅子が12個になると毎年チャレンジマッチ行きは岐阜やKUROBEで上の10チームは安泰になってしまう
今年チャレンジマッチがあればNECは外人を取ってただろうし、日立はまともな監督を雇ってただろうし
田代はMBにトスを上げてたと思う
安泰になればチームはすぐに手を抜くし、手を抜いた試合は見ていてとてもつまらない でも、せいぜい男子で8チーム、女子で10チーム程度の選手層しかトップレベルでないわけで
これでよく世界の上位で戦えていたものだと逆に感心する。
世界もそれほど選手層が厚くないんだろうね
今回の新vリーグではトップレベルの強化が当然の一番の目標だろうが、
下位リーグ、そして市井の草バレーより上を目指す層の振興ができないとだめだろうね
それができなければ、バスケや卓球、将来はハンドボールにフットサルと次々に抜き去られるよ やきうの独立リーグが平均600人くらい?
動員抜いたら負けるんちゃうか フレーフレーってエール交換とかいるの?
古くない? >>713
チャレンジではやってないよな、エール交換。 >>715
でも男子のチャレ1では見たことないが。 >>716
お前が見たことないからってやってないわけじゃねーよボンクラ 参加条件
・3000以上収容アリーナ
・地方自治体の協力
それに加えて「アジア人選手枠」?
ハコモノとチケット販売システムを利用した、税金を北朝鮮に流出させる北朝鮮支援工作の疑惑あり バレーは東南アジアで人気あるからそれを当てにしてのアジア枠かな。
タイとかの選手入れたら海外からの視聴とかかなり期待できるってことか。 雨降らすための祈祷を必死でしてるようなものなんだよな。
とにかくズルして姫路をもぐりこませたら完全にバレーは終わりだよ。 >>711
>世界もそれほど選手層が厚くないんだろうね
絶対そうだと思う。どこの国も一流の人材は稼げるスポーツ選ぶだろうし。 久光優勝しても会場がお通夜みたいに静まり返っている
なんなのこれ
観客がおとなしいなら運営が盛り上げる努力をしろよ 来年から動員された社員は優勝の時に狂喜乱舞する練習までやらされるのか 優勝決まったのに空気感ハンパねーな。
まあ世間ではなぜかVリーグってのがあることは知ってる人も多いし、
まだ他のマイナースポーツに比べるとましな方だなって。 女子なんか開幕前からこの結果が容易に予想できたんだからしゃーないわ
1チームだけ抜きん出て強いところがあったらリーグがシラケるのはなでしこリーグが証明済みだろう >>725
それはINACに対しての事?
それとも日テレに対しての事? >>725
それでも話題になるだけまだまし。
女子バスケなんかJX-ENEOSがずっと勝ち続けているけど、まったく話題にならないし。
それに、なでしこは同じチームで普段からプレーすることで代表でも同じような意思疎通が
できるということがあったし、同様なのは女子バレーでも64年の東京五輪がそうだったしな。
最近ではサッカー男子代表も、中心選手が同じチームでW杯優勝してたしね。 >>727
それは実業団の女子バスケというジャンルの存在自治が知られてないだけだろw >>727
そんなに代表マンセーしたいのなら国内リーグ自体を止めればいい 世界的に代表の活動期間が5か月近くあるため、クラブの価値が向上しない
本気で代表だけで充分というファンもいるしね
今の日本の現状では各Vリーグチームは代表選手の代表オフシーズンでの練習場所でしかない 自分は代表戦なんて不要だな
1年中Vリーグやって欲しいわ 久光オンリーで全日本組んで
久光以外のチームで夏もVリーグをやろう サッカーも、そうだけどバランスよく両方やるしかないよ 女子バスケをブルマ・ノースリーブでやったらどうなるだろう
人気でるんかな 全ては全日本、五輪のためだからな
リーグは二の次、期間、試合数を平気で減らすから >>737
ゴリゴリすぎて見るに堪えんと思うな
男性ホルモン多そうやし 男にブルマ履かせるようなもんだから気持ち悪いよ(´・ω・`) 女子バスケってすごい男っぽいよな
全然色っぽくない 昨日、女子バスケ決勝をみたが、女子バレー選手とは全く雰囲気は違う
スタイルはまさに男性、ほとんどがユニフォームのせいなんだろうけどね
でも、プレーは女子そのもの、接触に弱いし、プレーも不正確、高さもない
サッカーでも同様に 女子バスケの魅力とは をうまく見出さないと人気に繋がらないかと
バレーもかつては つなぎ が女子バレーの魅力だったが、
どんどん男子化している現状で今やそれも希薄になりつつある
といって男子ほどのパワー、精度はない
この中途半端感が今の停滞感の理由ではないかな 女子バスケはパスが下手でドリブルで突破しようと試みて団子状態になる。大きく重いボールを扱いかねているのか? >>744
女子は男子の7号球よりも小さい6号球を使っているけどね。
ゴールの高さは男子も女子も一緒なんだけど。 バレーでも、ここまでぶっ壊せることをしないと無理なんだろうけどなぁ。
Bリーグを創った男たち 今だから明かせる「改革」のポイント
https://news.yahoo.co.jp/byline/oshimakazuto/20180329-00083290/ そういうのを貼るのはよせ、あまりのレベルの違いにミジメな思いになる
形だけ真似して東西に分けることにこだわってみたけれども始まる前から失敗しているという… >>744
なんでNBAと同じようなレギュレーションでやるんだろうね?
女子バレーみたいに女子用に、ボール軽くして、リングも低くすればいいのに。 >>743
そうかなぁ?男子化って言うけど、実は30年前の女子バレーの方が
もっと男子化してたよ?!
しいて上げれば東側の国々
最高到達点が既に340cm前後のエースや、バスケットボールでスパイク練習するチーム
スクワット200kgを上げる選手。
どう考えてもドーピングではと思ってしまうような異常な高さとパワーでした。
ちなみにSJ106cmのミレーヤルイス対策に、関東一部リーグの男子選手を
仮想ルイスで練習したそうですが、日本の選手曰く、本物の方が更に凄かったと、、、 バスケってプロ興行したのに社会的な認知度が低いの?
今まで誰に聞いても、連覇の偉業を達成した女子のナントカってチーム名はおろか、女子リーグ自体知らなかったよ。
バスケ好きが言うには、バスケは世界的人気スポーツで高度でバレーより遥かに格上の競技なのに、苦労してんのね。
人気沸騰のバスケ様でもその程度なんだし、バレーではプロ化は止めた方がいいって反面教師になってくれて有難う。 Bリーグとか、プロ化しても競技の魅力性がアップしたわけでもないんだよなあ >>751
世界的にはバスケの方が人気スポーツだけど
日本ではバレーの方が圧倒的人気だったからね
でも男子に関してはプロ化で先を越されてもう逆転されてると思うよ
去年のBリーグ決勝とか代々木第一に1万人以上びっしり入ってたし バスケに悪態ついても惨めになるだけだな
DAZNでBリーグとVプレミア両方見れたけど観客数も会場の雰囲気も完敗ですわ
あれをみてバレーボールが勝ってるとか言う人はまずいない。 >>755
一回外部からぶっ壊さなけりゃ変わらないと思うよ。
バスケなんて完全にぶっ壊されてこうなったんだから。
ただバレーの場合は外部からぶっ壊してくれる組織なんて無いからな〜。
FIVBなんて日本にペコペコ状態だもんな。
それかサッカーみたいに内部から改革できる人が居ればね。 バレー協会の人が内部で改革できるなんて毛頭考えられないね
それこそ次の新生Vリーグで経営的な破綻でも起こしたら
スポーツ省あたりから介入があるかも、その時はサッカー協会から派遣となるかな
でも、バレー関係者、ファンはサッカー大嫌いだからな
サッカーそのものが嫌いなのではなく組織運営方法が嫌い、
選手育成方法についても考え方が真逆、
ついでにファン気質も真逆 勝手に嫌ってろって感じだな
ボランティアじゃあるまいし何でサッカー協会が関わると思ってるんだか。 サッカーが改革で成功しているのと、それによってバスケ改革がサッカーを中心とした
人材で行われたからではあるしな。
ただ、バスケの改革はFIBAが川淵氏を指名したのがきっかけなんでな。
あと川淵氏に対して以前からバスケの関係者が相談していたことはあるけど。
アルビレックスのようにサッカーとバスケの両方にチームがあることもあって。 だからそれはバスケ側が川淵に協力を願ったからだろ。
サッカー嫌ってるならバレーボールが協力を願うなんてないしサッカーもボランティアじゃあるまいしわざわざ自分から面倒ごとに首突っ込むわけねぇだろ。
バレーボールは一生バスケやサッカーの悪口でもいいながらうじうじやってりゃいいんだよ。 サッカーも普通に好きだけどね。
昨日のなでしこは良かったわあ 世界中も渡しても盛り上がってるプロリーグが一つもないもんね。
バレーってそういうスポーツ。 バレーのファイナルの映像を見て違和感を感じざるをえなかったな
2階席がチームカラーの客
1階席がチームカラーじゃない客
ださすぎw 団席でお揃いのよだれかけみたいな奴を被ってる光景は異様 ホントだよなぁ、急の雨でスーパーのレジ袋かぶってるようなのミジメなだけだよな
好きな選手の背番号の入ったレプリカユニを着た人が会場を埋め尽くすのがプロなんだよな
どうしてこうなった? しかし何で日本はバスケじゃなくてバレーボールなんていうダサいスポーツを選んだんだろうな
NBAみたらバレーボールやりたいなんて思わないだろ。 >>765
俺初めて会場に見に行った時、
あの人たちは何の集団だろうと思ったわ >>768
少なくとも女子はバレーのほうが魅力あるなあ
女子バスケにはダンクがないから、バーーーンっていうのが無いでしょ >>771
女スポーツなどどうでもいい
NBAみたいなかっこよさはバレーボールにはない
稼げないしなんの意味があるんだこのスポーツ 意味のないスポーツの板にわざわざ来る馬鹿がいるのはここですか? >>773
意味のないスポーツの奴等にバスケの悪口言われてるから応戦しに来たんだよ こいつ女子アナ板とバスケ板に入り浸ってたまにバレー板に煽りに来るやつだな
きめぇな >>768
一説によると、社員というか工員の健康増進ということで
バレーを始めたのが一因だとか。
戦前の日本は繊維工業が主幹産業のひとつであったが、
一方で劣悪な職場環境から体を壊したり、あるいは伝染病
などに耐えきれず発症して退職を余儀なくされたりとか。
そういうこともあって、かつては繊維工業系の企業チームが
多かったといわれているそうだ。
他にも理由はあるだろうが。
ちなみにバスケは、日本でもYMCAやYWCAで行われていて、
後に天皇杯皇后杯となる全日本選手権も当初はそれらの大会
だったらしい。 バスケは床がないとできないけどバレーは何とかなるから貧乏な日本にはむいてたかな 日本女子バレーボールは、野麦峠とか女工哀史が根本だからね
その精神は今も変わらないからプロ化とかする必要ないよ >>778
それとバスケはリングが必要なのと、ドリブルの音が
騒音として問題になる。
日本で公園にリングがある公園が少ないのは、その
あたりも一因なんだと。 でもまぁ、ライセンスを導入するならバスケやサッカーみたく理由を報じてほしいよなぁ。
バレーは理由を報じているところあるんだったら、見てみたいけど。
2018-19シーズン B.LEAGUEクラブライセンス 第2回判定結果について
(Bリーグ公式サイト)
https://www.bleague.jp/news_detail/id=30211
Bリーグが来シーズンのクラブライセンス交付状況を発表、昇降格に大きな影響も
(バスケット・カウント)
https://basket-count.com/article/detail/4635 >>777
あと相手との接触プレーとかが無いってのも要因だったんじゃないかな。
現代の子供とかだったらかっこいいからって判断でスポーツをやるんだろうけど、
当時はあくまで健康促進のために危なくないように出来る運動ってのを選んだ人が多いのかと。
で、それが強くなったから国民にも爆発的に広まったという具合かな。
まあバスケもプロ化してこれからだと思う。
バレーは正直停滞気味かなって。 バレー協会が出してる世界の競技人口(男女合計)
サッカー2.6億(FIFA出典) バスケ4.5億(FIBA出典) バレー5億(FIVB出典)てのがなんかピンとこないバレーだけ
サッカーは女子はマイナー(それでも増加傾向にある)だけど男子は知っての通り欧州・南米中心に世界中で人気だからわかる
バスケはアメリカの4大スポーツの1つ、欧州でも人気、人口の多い中国ではサッカーより人気、女子も国内でバレーと双璧の人気だからわかる
バレーはどこで流行ってるの?インドか?
サッカーは26年からWC本大会48カ国、バスケは19年からWC本大会32カ国、バレーはWC本大会12カ国
サッカー・バスケはいろんな地域の国が開催国になるのに対してバレーは日本開催ばかり
数字と現実にズレが バレーのワールドカップは日本固定開催だけど、他競技のそれにあたるのはたぶん世界選手権で
これは持ち回りで行われてる
女子は日本開催が多いけどね
24カ国参加 【4年に1度開催される女子バレーの大規模国際大会と開催国】
1998 世界選手権 日本
1999 ワールドカップ 日本
2000 世界最終予選 日本
2001 グラチャン 日本
2002 世界選手権 ドイツ
2003 ワールドカップ 日本
2004 世界最終予選 日本
2005 グラチャン 日本
2006 世界選手権 日本
2007 ワールドカップ 日本
2008 世界最終予選 日本
2009 グラチャン 日本
2010 世界選手権 日本
2011 ワールドカップ 日本
2012 世界最終予選 日本
2013 グラチャン 日本
2014 世界選手権 イタリア
2015 ワールドカップ 日本
2016 世界最終予選 日本
2017 グラチャン 日本
2018 世界選手権 日本
2019 ワールドカップ 日本
2020 東京五輪 日本
2021 グラチャン 日本 >>785
バレーボールが世界的に微妙なのって日本のせいだと思うわ
日本がきちんとリードして米国のNBAみたいなブランドを確立していればもっと世界的に大きく発展していたと思う
結局日本は世界と戦う日本という側面で日本人向けにしかバレーボールというコンテンツを利用してこなかった。 柳田将洋「趣味はNBA観戦です。NBAを見るとテンション上がります。」
新井雄大「NBA選手の人間離れ感が好きです。特にブレイク・グリフィンのダンクが凄い。」
八子大輔「NBA選手はかっこよすぎる。」
月バレより 女子アナヲタのバスケ豚さんは月バレまでチェックしてんのか?
きめぇな 韓国バスケは外人の身長を2mまでに制限するらしいが
女子バレーも助っ人の身長を180までに制限したらどうかね >>789
韓国のは自殺行為だと思っているけどね。
国内リーグで外国人選手と対戦することで得られる経験が
限られてしまうわけだし。
女子バスケも外国籍禁止にして長いけど、世界基準には…
なわけなんで、五輪最終予選とかでもあと一歩が破れずとか
あったりして。 >>790
はあ?
日本女子バスケは外人禁止して成功じゃん。
リオでは組み合わせ次第ではメダルもあり得たし、東京でも堂々とメダル狙える実力が付いた。
アメリカ以外ならどことでも戦える。 >>792
いや、あと一歩のところで外人相手しているかどうかの差があったよ。
大神や渡嘉敷がWNBAを経験しているけど、他の選手は国内でしか
プレーしてないから、差があったし。
だから本大会でその差があって、結果としてアメリカと対戦することに
なり…という状態になったのだし。 >>792
渡嘉敷っていう突出した変異種がいるだけの話 外人入れると日本人が育たなくなるというデメリットが大きい
特にOPとMBが育たない
外人相手の経験が必要ならイタリアあたりと提携してリーグ交流戦でもやればいい 外人いれるメリットとデメリット両方があって、その中で結局メリットの方が大きいから日本女子バスケは結果を出せるようになったという事なんだけど。
メリットだけに注目しても判断を誤るし、デメリットだけに注目しても判断を誤る。
でも、女子バスケはもう結果出てるから。 女子バスケはよく頑張っとる。女子バレーはいつもいつも優遇されすぎ。
ただでさえバレーはマイナースポーツでライバル国が少ないのに。 プロ化なんて話が吹っ飛んじゃうほど今年は大失敗するんだろうなぁ 今年の10月になって、TVを筆頭に各メディアは
「卓球Tリーグ開幕」、「新生Vリーグ開幕」どっちを扱うかな
かけてもいいけど、意味ないよね 今年はファンにとっては、協会の甘さや、スキが見れて、炎上祭りが増えて、俺は楽しみ。変化あった方が楽しい。良くても悪くてもね 現在6か国にプロリーグある様だけど、これらプロ化出来た国と今回プロ化
出来なかった日本と何が違うの?企業の力が強いかどうか? 一括りにプロと言えども給料はピンキリで、当たり前だが高級取りの方が少ない
先を考えず生活の為にバイトしてまでプロ?に拘る刹那的な生き方は日本人には辛い >>802
この6カ国をあげてほしいのと、何かしら根拠となる資料のURLなりをみせてほしい
バレーって海外の情報が日本語化されていないので正直よくわからないんだわ ナンバーの男子高松関連の記事で、
社員契約は成績よくても給料が上がるわけじゃないからモチベーション保てない選手もいる、
保てるようにするための対策が必要とか高松が言ってんの読んだけど、
社員契約ではモチベーション保てないって言うならその選手はプロ契約結べばいいことじゃないんか?
人数は少ないけど実際自ら申し出てプロ契約でやってる選手がいるんだからさ
それなのにプロ契約しない理由って、結局プロだと早々に首切られるかもって不安があるとかで、社員契約の安定感選んだからだろ
高松自身も社員契約らしいけど
だからか正直柳田とかのプロの覚悟とはかなり隔たりがあるなと感じた
別に社員だろうとかまわないけど、企業依存からの脱却を掲げて新リーグスタートするのに、こういう選手をリーダー格として扱うのってどうなのか
深く考えている選手だとか持ち上げて全体的にヨイショ記事みたいな内容だったけど、書いてあることは別に深くも何ともなく
なんか変な記事だったな
まだヴォレアスの記事の方が説得力感じる内容だったわ 山内みたいに高校から初めて全日本なんだから背が高けりゃいいんだろ?
そんな欠陥スポーツの競技人口が増えるわけがない しかも彼がバレーを始めた理由はバスケで全く物にならなかったから。 >>803
>>805
802です。どうもありがとう。二人とも大雑把には生活の安定という点に対する
不安ということですね。さしあたり現在の最低値あたりをプロ化後の最低賃金
みたいなルール作りが必要ですね。 >>808
803です。生活の安定というか、現実バレーボールはカネの集まる競技では無い、結局はこの壁にぶち当たる。
それは短期的に劇的に良くなるとは考えにくく、ましてや短絡的にプロ化&ショー化しただけで変わる訳が無い。
最低賃金の考えは解らなくもないけど、額にもよるけど最低賃金のあるプロってなんか惨めでモヤモヤしませんか。
選手の生活を下支えするのなら、従来のVリーグ=実業団リーグが答えの一つだと私は思っています。
それも一部のCL1,CJ2チームの様にフルタイム勤めすれば三十路でも社業で戦力になれる可能性もありますから。
プロ化賛同派は、それだと練習時間が足りず競技レベルが向上しない!と言うでしょうが、
例えば自衛隊員のように国が丸抱えして、文字通り軍隊式で鍛えたら?(書いて思った、これナショナルチーム化だw)
それでもプロ化賛同派はハングリー精神がどうのこうの言うし、バレーに多額の税金投入は国民が納得しないでしょう。
そして最初の行に戻るエンドレス。 日本のバレーファンはやれ金メダルだとナショナルチームの成績にはこだわりますが、
そのためには国内の選手の環境をどうすべきかという視点での意見はしない
極端な人は旧共産国のようなステートアマが一番って言っている人がいるけど
日本の現実ではそれはできないのだから違う方策を提案しないといけない
では、今の企業アマが一番なのか
それでも世界のベスト8程度を維持はできるので満足だ・OKだならそれが一番いいかもしれない
事実、偶然と選手の質がたまたまうまくいけばロンドンみたいに銅メダルをとることができるし
ただ個人的には世界的にバレーの選手層の薄さ故のお話ではないかと思う
そんな中でも世界の一番上はプロフェッショナルでないと踏み込めない世界になっていると思うがどうか
日本のバレー関係者の一番の罪は世界で一番であることを願いながら、
日本のバレーの環境を世界トップにしようとしなかった
バレーの世界で飯を食える環境を先頭で整備し引っ張る意欲と方策を持とうとしなかったことではないか 柳田の話とか聞いてると日本のバレーの環境は冗談抜きで世界トップだと思うぞ
米国とか女子代表でも花屋でアルバイトしてるらしいからな 大多数な人は興味ないよ、全然!
バレーはほんと危機的状況だと思うよ こないだのなでしこサッカー見たら、スーパーのレジ打ちしながら出てるやん。
バレーボーラーはちょっと甘いんじゃないの? いや女子球技に限ればバレーボールが一番待遇良いだろ
女子バレー選手で他の球技でよく聞くようなレジ打ちやらアルバイトしながら五輪目指すなんて聞いたことない 他の事する暇もないくらい缶詰でシゴかれるだけでは?
家畜みたいなもんだ >>817
国際大会で日本だけ優遇されまくってるという意味でも女バレは待遇がいいな。
ほとんどインチキといっていいレベル。 >>809
808です。そう、お金の問題も心配してた。
入場料等で資金集めしないといけない中、日本バレー史上最低人気の今じゃあ
お金期待できないよね。
あとは以下の疑問あるんだけど、何かわかりましたらご意見頂けます?
ちなみに自分はプロ化意見中立派です。
1.確かプロ化計画は過去に2度潰れて今回3回目。今このタイミングで再発したのはなぜか?
過去に反対した有力者が亡くなったとか?
2. チームごとにバラバラにならず足並みを揃えて、との報道だった。姫路はプロチームだと思うが、これはどういうことか?
足並みを揃える話はどの範囲で同意したのか?
3.2に関連し、今回プロ化断念の方向へ持って行った有力者と姫路の有力者は、対立しているのか? ・このまま企業バレー続けてたら、会社が「やーめた」と言った瞬間潰れるチームが続出する
・企業バレーで人気が出るわけない
バスケとの差は広がるばかり 1、過去のプロ構想同様に今回もバスケがプロ化したからあわてて言ってみた
2、ただの看板の付け替えにしか過ぎないのでその言葉に意味はない
3、断念も何も最初から何がなんでもプロ化なんて考えてもいないのだから自然消滅は規定路線。 1.
1993年はJリーグ開幕そして大ブーム経ての成功を見ての危機感から、
(絶対に成功しないと甘く見ていたらとんでもないとなった)
2003年はVリーグの看板替えから10年経過しても何も変化していない停滞感から、
(女子は2000年シドニーで予選落ち、男子は2回連続の予選落ちの状況)
そして2017年はBリーグ開幕とそれに至る変化のすごさにあわてたから
(同じ室内球技でのバスケの混乱状況とその大ナタの切られ方)
2.
足並みを揃えたのはあくまで1部プレミアリーグのチーム間での話
その時点では姫路は胡散臭い存在でしかなかった
ただし現在でも姫路は胡散臭い
3.
今回はプロ化という前提での話は進んでいない、棚上げされている
あくまでビジネス化
(サッカーで言えば4部JFLレベルだし30年前の日本サッカーリーグレベル)
姫路や北海道のプロチームはあくまで個々が勝手にやっていること
(それこそサッカーでいう初期の読売クラブの状態)
勝算があって追随するクラブ・企業があるかどうかは知らない
一部、姫路は協会関係者と裏で繋がっているとの悪口も聞こえる
それを考えるともしかしたら協会内でも一部プロ推進派はいるのかもしれない
(真鍋はプロ推進派の最右翼ではある) >>826
825です
書き足し
3.
協会内でプロ断念派とプロ推進派が対立しているかどうか
対立していると思う
協会の会長はそれこそプロ推進をしようとアドバルーンを揚げたが
協会内部および企業チームの関係者からそっぽを向かれた
プロ推進派はまだ協会内ではマイナーな存在
そんな中真鍋だけはプロ推進を公言し、姫路というチームを立ち上げた
その姫路はプロ推進派の意向がなにかと反映しているのではないかとの疑念があるようだ
という状況 姫路は発足構想段階から機構が深く関わってたと思う
プロ化公表前にいきなり完全プロ形式で立ち上げたり
関わっていないと解釈するには苦しい部分が多かった
プロ化のモデルケースを作りたかったんだろうし
協会本流派閥の眞鍋の全日本退任後の処遇の問題もあったんだろう
大原則として機構は全チームに対して公平中立な立場を保ってないといけない
どういう形であれ一つのチームに肩入れしてしまうのは禁じ手
仙台の選手達にはむごいことをしてしまったな
姫路の今後の扱いは難しい、快く思っていないチーム企業も多いだろう
扱いを一歩間違えるとリーグに大混乱を巻き起こす起爆装置だ V2女子のプレーオフと優勝決勝戦の試合が姫路のホームゲームで会場押さえてあるんだってさw >>827
詳しいご説明本当にありがとうございます。歴史的経緯と現状がとてもよく分かりました。
推定部分についても、なるほどと同意できるご説明です。報道見てもここまで書かれてない
ですね。
またよろしくお願いします。 >>822
809です。
1.他の方が書いてるのと概ね同じ意見ですが、黒幕DAZN説を妄想してみます。
日本のバレーが商品になると判断したからDAZNは高額の放映権料を払うわけで、そのスポンサー様が、
「海外でもウケるには実業団リーグじゃ地味だよプロリーグ作ってよ無理なら次の契約するか分かんないよー」
なーんて言われたら、達成できるかはともかく、何の動きもしないという選択肢は機構には有り得ないでしょう。
女子のアジア枠が何故か東南アジア限定なのも、女子バレー人気の高いあの地域で契約を増やしたいDAZNの意向を感じますね。
2.プロ化に積極的チームも消極的チームも足並みは揃っていない。会見の建前上そう言っているだけ。
噂された積極的チームだけではV1(1部)リーグを構成できず、人気・集客面で誰も得しないのは明らかなので玉虫色の妥協。
あの時点ではプロ化消極的チームが大勢だったらしく、プロ化の要件は当初より相当トーンダウンして新リーグで見切り発車。
3.対立構造?よく解らない。
2.で書いた様に主だった有力チームが軒並みプロ化に舵を切らない限りリーグがプロ化する芽は有り得ない。
プロ化を強行して有力チームが離脱・解散でもされたら、只でさえ弱い商品力を更に弱めるから。そこまで馬鹿ではない。(と思いたい)
意見が違う者どうしで奴らは気に喰わない、ってのはそりゃ普通にあるでしょうけど。
ところで私は知らないけど、姫路の有力者って何ですか?
姫路がプロ?チームを作ったのは知ってますが、リーグ全体のプロ化を目論んで積極的に推進し、反対派と対立しているとは初耳でした。
彼らはリーグに入りたい、それもなるべく飛び級で上へ、って感じの身勝手さで、バレーの未来を憂うような義心は持ってないと私は思います。 >>830
まあ今季のチャレンジIみたいに優勝決定戦が米子みたいなアクセス最悪な場所になるよりいいと思うよ 姫路スレ見たら姫路のオーナーって中野泰三郎らしいね
久しぶりに名前聞いた >>832
ありがとうございます。自分が誰と話しているのかわからなくなってきたのですが、
826さんと832さんは別のかたですね?
元々の822での3番の質問は、足並みそろえてとの話がある中でプロチームを作った姫路は
足並みそろえるグループに同調せず、対立構図になっているのかな?という疑問です。
誰が有力者かは別として。 >>832
書き忘れました。黒幕説とても興味深かったです。ありがとうございました。
どの話が先かが分かるといいのですが、交渉段階と内容の公表は前後するだろうから実情は不明のままとなって残念ですね。 >>833
そういうこと言ってるんじゃないだろw レギュラーシーズンでファイナル6位に入ることと、
一試合しかないファナルの試合に姫路が出ることが現時点で確定していることが問題なわけだよ、びっくりだよ >>837
箱が押さえてあってもそこのホームチームが出られることまで確定しているわけじゃねーよw
お前が姫路アンチだからって妄想で適当なこと吹かしこくなよ >>838 入替戦出場決定戦でホームゲーム押えてたら圧倒的に有利と気づかない程の馬鹿なの? >>839
そこに出場できることすら決まってないのに有利も不利も無いだろw
そんな基本的なことすら分からないクソ馬鹿が偉そうに語ってんのかこのスレはwww >>835
832です。最近だと803と809が私です。
仰るとおり826さんは別の方です。
今回はプロ化に消極的なチームが多数派で、どちらかと言うとアレルギー的にプロ化が嫌だというよりも、
新リーグの参加条件にプロ化が必須になりかねない事に反対して、今回はそれが実ったのだと推測します。
まさに夢物語ですが、もしもバレーで自立経営可能な環境だったら自立して欲しいと内心で思ってる経営者も居るかも。
昔からバレーは廃部なんか結構あって、それも近年は落ち着いていたのに仙台熊本と銭の問題で消滅が相次いでますし。 >>841
レス番号の整理ありがとうございます。マジメに会話する時はわっちょいが便利ですね(笑)
でもわっちょいじゃないからこそ本音を書きやすいという利点もありますね。
とにかくファンが盛り上がり、マスコミや広告関係で大きなお金が動くようにならないと
どうにもなりませんね。国際試合で上位国をバタバタ倒すのと、言いにくいですが魅力的な
容姿の選手が複数人全日本にいる、という2つが同時に必要となると思います。 バレー界お得意の噴水方式ですかね
代表が強く、人気があればすべて解決・・・ってなるわけがないと思いますが
その方式に固執して代表の魅力が落ちたが故の今なのに、また同じことめざすのですか >>843
1ファンの意見を書いただけだろ
バレー界が何を目指すかについて何でファンが書けるんだ
バカかお前は 色川高志(葛飾区青戸6)の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>843
ただカーリング見ても解るように、国際試合のインパクトは
やっぱり強いよ。
ただ現実に国際試合で上位になるには、よほどのルール改正が
無い限り困難だし、石川クラスが6人揃わないと勝てる訳もないので
やはり代表が強いってーのは現実的では無いですね、、、
さりとて、野球・サッカーに牛耳られている地域は、国内人気アップも
非常に難しい。 プロ化???
笑っちゃうけど笑えない現実は相当厳しい
どん底状態 まずは山口容疑者を始めとしたジャニタレをバレーに関わらせるな、話はそこからだ >>848
石川クラスが6人というか石川自体が世界レベルには程遠いから男子は到底無理
五輪メダルもプロ化もまだ女子の方が可能性ある プロ化しないとバレーは終わるよ。
いいんですか?それでも現状維持の方が大切ですか? 今回のようなナンチャッテプロ化への方向転換で日本バレーは終焉を迎える予定
この流れは誰にも止められない、もう議論する時期ではない、新リーグが始まれば誰でも気づくこと 黒鷲も超安定のガラガラ感
もう指定席は必要ないよ、女子バレーは バスケでの旧企業系のチームの変貌ぶりは一つの参考にはなるだろうが、
バレーにおいては協会、Xリーグ機構、選手、ファン、チーム運営陣、オーナ企業の
いずれもがここまでの改革を行う覚悟がない
結局バレー界の中で「先例がない」「選手の生活の保証ができない」から
と言ってこのままゆでガエルになる可能性は高い >>856
何度も言うけどバスケは日本の協会をぶっ潰せるくらい力のある国際協会が上にいたからな。
国際大会の出禁という、ほぼ協会をぶっ壊されるような事をやられたからこそこうなることが出来た。
バレーは無理じゃん。
日本のバレー協会に文句言える協会あるか?
基本的に日本は外圧が無いと変われないよ。
変わりたくないが本音なんだから。 ゆでガエルが腹を上に向けてプカプカ浮かび上がってるのが現状だろ 過去レスも過去スレも見ないでの書き込みだが…
JリーグもBリーグも、プロリーグはそれまでのリーグと別物を作り、改めて参加者募集して
リーグを作り上げたんだよね。卓球のTリーグもそうで、しばらくはJTTLと並立になるけども
両リーグ参加やTリーグへの移籍も認めるらしい。
バレーの場合、仮称スーパーリーグの時点ではVリーグと並立にする予定だったけど、でも
リーグを割るようなことを阻止すべきとして、別リーグ構想でなくなったという。
なので結局、名前はVリーグのままで改革しようとするけど…
だから結局、変わらないんだろうなぁ。 まあ別にいいよ。バレーって世界中見渡しても盛り上がってるプロリーグが一つもないスポーツなんだし。 今からでも黒部に詫びいれて東西5チームにしないと終わりだろ
今年姫路を入れてからライセンスで‘V1とV2の入れ替えを封印してするらしい >>859
プロ化したところでBリーグほど金引っ張れるか甚だ疑問
1部昇格に二の足踏むチーム続出のリーグにそんなに魅力ないだろ Bリーグプレーオフ盛り上がってるぞ。
2000人いかないガラガラなところもあるけど、4000人くらい入ってる会場もあるで。 >>867
普段からそのくらい入ってるね。
再来週は横浜アリーナで決勝。
昨年の決勝は代々木体育館でやって一万人越えの観客。
今年も琉球か千葉の人気チームのどちらかが決勝に進むから、一万人越えはほぼ確実な勢い。
同じ屋内スポーツでそのくらいは観客が見込めるってのはいい目標になるんじゃないか。 ねえプロ化の動きって進んでるの?
全然情報が無いんだけど。 リーグの日程が発表されるまでは何もでてこないよ
もっとも今回は何かをプロ化したわけではない
ただ一部の試合の主管をチームに移譲しただけ
その移譲された主管を本当にチームが担当するかどうかも不明
選手も特にプロ契約に変更した人はいない
(変更したかもしれないがそれを一切発表しないでしょ)
これで何か進むと思う方が間違い プロ化をしようとして別リーグの準備をしたけど、入りたいというチームがなかったんだよなぁ。
話は聞いたけど「それじゃあって、喜んで」というところがなかったということで。 結論は既に出ている。各チームはプロ化しないし、もし機構が強行しても誰も付いては来ない。
それでもプロがバラ色の未来を拓く魔法の言葉だと言うなら、機構が名称だけプロリーグを名乗ればいい。
相撲だって国技ではないけど国技館でやるからという理由で国技かのように世間では長年誤認されている。
だったらバレーもやればいい。プロ契約選手がいるからVリーグはプロリーグです!ってな。
日本人の99%はVリーグがプロか実業団かなんて知らねえしどうでもいいと思ってるから大丈夫じゃね? Vリーグがプロ化断念ってニュースになった時
プロリーグじゃなかったの?って言われてたから
勘違いしてる人は多いと思われる
今回の新Vリーグでもプロ化と勘違いされているので
機構の目的は既に果たされている 国体参加しないっていうのもチャラになったんだな
未来構想ぶち上げた奴、生きてることが恥ずかしくないの? >>875
恥ずかしいでなく恥かかされた的なコメントしてたと思う。
せっかく考えたのにぶち壊しにされたからだと思うが。
もし本気でやるなら、もっと賛同者を集めるべだっただろうが。 今のバレー界の置かれてる状況の難しさをアピールできたという意味ではよかったんじゃないの。
心ある人は危機感持つだろ、そのための贄になったんだよ。 >>873
岡山の考えは知らんけどプロ化の目的の一つは、要はバレー人気を盛り上げたい。
いざ蓋を開けてみたらリーグには岡山と姫路しかいない、てのは逆効果でしかない。 ネーションズリーグの日本ラウンド、観に行ったけど客席ガラガラだった。
大きな大会じゃないにしても代表の試合なのにってビックリした。
テレビに映る所だけお客さん集めて。
国内リーグも企業動員無ければ、こんな感じなんだろうなと思った。
試合もストレート負けで全く可能性を感じさせない試合だった。
負けるにしても、もっと熱い試合を魅せて欲しかった。
バスケがプロ化して人材も人気もそっちにいっちゃうだろうし、関係者はかなり、危機感を感じなきゃいけないと思う。 ネーションズリーグの不入りは過去に例がないほどのものでしたが
現状の首脳陣、戦力では世界バレーも同じ結果を招くだろう
次は箱が大きいので相当厳しい光景になるのは間違いなさそう <バスケがプロ化して人材も人気もそっちにいっちゃうだろうし
どこの国も同じだから別にいいだろ。 Bリーグ横浜アリーナで12000人集めたぞ。
屋内競技でもそれくらいは行けるぞ! フィギュア >>>>> 卓球 >>> バトミントン > バスケ >>> プロレス >>>> バレー >>887
この中ではバスケがダントツ世界的メジャースポーツだし稼げるスポーツだからどこの国でも競技人口多いし、本格的に強化してる国も多いから、日本は国際大会で結果出すの難しいし厳しいわな。 うるさい、サッカー以外は五十歩百歩や(´・д・`) 魅力がなくなった現在
真面目な話、ジャニーズに土下座でもして助けてもらうべき
代表選手にスター不在、華がないのはもはや致命的
ライブメインで後半は試合でもいいんじゃないだろうか
このままじゃ逆立ちしても客が集まらん・・・弱いしね >>874
それそれ正直ラッキーと思ったw
バレーボールの方は、旧来型の組織形態リーグのままで居てくれって感じ プロで食っていけるだけのマーケットは無いよな。
仕方なく実業団。 競技人口から判断すると、バレーはプロ化して運営していけるだけの可能性は十分あると言われている 競技人口多いと言っても女子に偏ってるしね
客も選手をアイドル的に応援する女子が多い
たまに本当のアイドルと追っかけも来るけど
そこに女子選手目当てのエロ親父が加わって地獄絵図の出来上がり >>896
可能性でいえばゼロではないが、その仮説には説得力が甚だ乏しいと言わざるをえない。
競技人口から判断するのならば昨シーズンは会場には客が大入りで収益も上げていてもおかしくないはず。
しかし、現実はそうなっていない。その理由はリーグがプロ化していないせいではない。
なぜならコアなバレーファン以外の世間一般ではVリーグがプロリーグだと錯覚している人の方が多いからだ。
それはつまり、本当にプロリーグ化しても、それが会場に客を引き寄せるプラスアルファには成らんという事だ。 オールドメディアがほとんど報道しなくてもBリーグは盛り上がってる。
バレーにもポテンシャルはあると思うがな。
まあバレー関係者は強化や人気向上より現状維持が大好きのようだから。 バレーボールはバスケとは真逆で代表コンテンツがオールドメディアにどっぷり浸かっているから代表活動に支障が出るプロ化などまず無理だろう 世間的には細々と続き、一部の基地外だけで盛り上がっているバレーも嫌じゃないぜ。
このスレみたいなもんさね。 オヤジどもは試合じゃなくて選手の体を舐め回すように見てるしな。
我慢できずにトイレでオナってる変態キモオヤジも見たことある。 今年の10月に開幕する卓球のTリーグは男女共、両国国技館で華々しくスタート!
JリーグやBリーグもスタートは派手な演出があった。
バレーの新リーグは何かあるの? >>905
でっかい風船の中から嶋岡が出てきて開幕を宣言するよ 嶋岡、風船おじさんみたいにどっかに飛んでいって行方不明になってくれないかなぁ 「直伝・嶋岡健治のミラクルレシーブ」
アマゾンで8,000円?! 世界に普及させるなら、後進国で世界大会の開催が必須。
せめてユース大会は後進国での開催が望ましい。 世界に普及させる気なんてないでしょ。もし普及させたかったらまずW杯の日本永久開催をやめて
各国持ち回りにしないとね。あと最終予選も日本に有利すぎるし、女子は世界選手権も日本開催多すぎるし
男子もネーションズリーグで意味不明の1部昇格になったし(日本にスト勝ちで2部優勝したスロベニアがなぜか2部のまま)。
毎度毎度の日本優遇をやめないとね。 プロ化するために必要なのはまずは環境より選手たちの覚悟だと思う >>913
いや、それ以前にスポンサーの覚悟だと思う。
企業の広告宣伝とか社員の福利厚生とかでなく、選手の活躍の場と
本拠地をはじめとした地域のにぎわいづくりと、
ファンの満足のために。 どれか一つの覚悟ではないような
協会、スポンサー企業、チームの経営陣、選手、指導者、ファン
どれも覚悟がないのが現状
その中でも一番ないのがファンなのでは
日本代表に文句は言うが単に選手・監督が悪い、協会が悪いと言っているだけ いまのままでいいやん
わいは十分面白いで
姫路と岡山だけプロ契約でええやん 良く言えばハイブリッド、悪く言えば中途半端
バレーボールの新リーグはどちらの表現が正しいのか >>916
ファンに何の覚悟が必要なんだ?
選手喰わす為にチケ代10倍にするとか?
覚悟が必要なのは選手だろ
年俸240万、生活に足りない分はスポンサー先でアルバイト
練習は毎日仕事終わった夕方からで経費削減の為に試合は当日移動
怪我すりゃチームはおろかバイト先からも契約切られるなんて可能性あるからな 機構はプロ化推進って言うけど、結局はチケット代を上げたいだけだからな >>915
「場合によっては、これまで同様に都道府県協会に興行を委託することも可能です」だってよwww
変わったのはロゴだけwww なんだお前松平の亡霊か、ミュンヘン組が絶滅するまで暗黒期は続くんだろうな >>923
中途半端にプロ化しても、野球のように稼げる訳もないしね。
そもそも野球がペナントレースで130試合もして、しかも各々があのキャパの
球場に万単位の集客するのに比べ、Vリーグとその他の大会入れても
40試合程度しかない訳で、しかもキャパの小さい体育館、、、
余程の別収入が無いと、それだけ選手にバレーだけで給与が払える訳も
無いよね。
だからこそ企業主体だったのが、ここに来て中途半端なプロ化で殆どの選手が
別会社に移され、しかも嘱託契約とかなると、従来の大企業正社員で終身雇用から
大きく収入が後退するんでは?
高校、大学とスター選手で、Vリーグでそこそこの活躍しても、
結局、全然スターではないけど、一流企業の9人制チームに正社員として入れて
もらって、ずっと雇用されてる選手の方が、生涯賃金がずっと多そう、、、(涙) >>926
それが正解だと思うよ
どちらのほうが「勝ち組」なのかと言われれば間違いなく「正社員生涯雇用」を勝ち得た選手だと言い切って良いと思うよ
9人制に行った選手のほうが10倍賢いといって構わないと思うね >>926
プロ化とか別会社化は挫折してる
今までと同じ とりあえずプロ化は諦めて自主興行のホームアンドアウェイで地域を巻き込んでいきましょうということみたいだね。
ラグビーもおそらく、そういう形にするみたいだし。
卓球のTリーグはどういう形なのか、よく分からんけど。
プロと企業スポーツのハイブリッドを目指すとか、よく分からん。
さて、どうなりますことやら。 今日、男子においてバレーとバスケの地位が逆転した日として記録されるだろう。 野球のプロ化が成功したのは山口組三代目が
野球好きだったから >>929
じゃあサントリーみたいに、ホームタウンが大阪と東京なら集客も
上手く行きそうだけど、パナみたいに第二ホームタウンが、沖縄市のような
辺鄙な都市を選んだのは、かなりリスキーですね?!
それとも逆に娯楽の少ない地方都市の方が、集客が見込めるのかな?? 世界で最も有名なスポーツ選手100人(2018年版)
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/23519390/espn-world-fame-100-2018
33人ランクインでサッカー選手がダントツ多い。
スポーツ選手の年収ランキング 2018年版
http://www.forbes.com/athletes/
40人ランクインでバスケ選手がダントツ多い。
やっぱサッカー、バスケが名実ともに世界の2大メジャースポーツだな。
バレー選手は当然のように両ランキングとも一人もランクインしない・・・。 弱い弱いと馬鹿にしていた男子バスケ日本代表が強豪のオーストラリアに勝ってしまった
これまずいんじゃないの? 今回バスケがオーストラリアに勝てたのは
Bリーグチーム所属の元NBA選手の帰化選手を新たに代表招集したうえで
アメリカへ大学留学している父親がベナン人、母親が日本人の日本生まれの
ハーフの有望株も新たに代表招集したから。
これにより今まで圧倒的な不利な状況であったインサイドでの攻防で
オーストラリアと互角どころか有利に展開することができた。
今のバレー界では一切できない手法ですな。
女子でのハーフと言えば宮部がいるにはいるが今留学中のアメリカで結果を残せていない。
また、帰化選手では中国からの松本程度しかいない。
もうすでに日本代表としては見切られている感じがある。
ほんとは欧州、アメリカから帰化選手を獲得できないといけないと思う。
男子はもっと深刻。まともに帰化選手がVリーグにいない。
(センターの李くらい?)
外国籍の助っ人は基本的には母国の代表にすでになっているので日本代表として
帰化を勧めることができない。
といって、若い世代では日本は純血主義が強すぎて帰化政策は全く機能してない。
男女ともだが、短期的には
・他の球技からバレーに求められている身体能力を持っている選手の転向を勧める
・特に欧州、米国からの帰化選手を勧める
と言うのが必要。
今の日本の学校のバレー部活では選手を育てることには限界が見えている。
中期的には
・バレー協会直属のアカデミーで若年世代を育てる
長期的には
・今のVリーグチームをクラブ化して学校の部活とは別に選手育成を行う
のが必要だと思う 八村塁がバレーボールではなくバスケを選択したという現実でしょ >>935
川崎ブレイブサンダースのニック・ファジーカスが日本のことを気に入ってくれたのと、
アメリカで年代別代表の経験はあるけどフル代表はないので、特例をアメリカが認めて
くれたことで1つしかない帰化枠を別の選手から変えるということを行ったし、それをする
理由として東京五輪にバスケは開催国枠としての参加が確定していないから、クリアを
するために世界大会でベスト16相当になる必要があるからということで。 今の全日本女子を観てると世界と差が開いちゃってバレー人生を賭けるって言ってる中田が可哀想だよ。
選手には人望あるみたいだけど誰が監督やってもオリンピックでメダルは無理だよ。
やっぱり国内リーグをプロ化して当初の構想通りチームが下部組織を持って選手を育成していかないと。
学校の部活任せではもう、ムリだわ。
バレーは世界にビッグリーグがないとよく言われるけど国際大会がこれだけ日本で開催される位なんだから日本のバレーボール関係者も日本が世界のバレーをリードするんだという気概を持って取り組んで欲しい。
とりあえず、自主興行してホームアンドアウェイ制を導入する今年の新リーグは改革の第一歩だと期待してます。 >>940
CSとダゾーンとかで生中継してたよ
地上波は深夜に録画 >>940
地上波中継がなくてもTwitterトレンド入りしてるからね
オールドメディアでしか価値を計れないバレーボールファンのコア層世代には理解できないだろうけど バレーファンはいまだに地上派で中継しないと
って言うからな バレーファンじゃなくてバスケでイキりたいだけのやつは出て行けよ
うぜーな サッカーもバスケもはるか後方の周回遅れだと思ってたら
気がつかないうちに追い越されて、いつの間にか背中も見えなくなっちゃってるぜww プロ化したら背が伸びるの?
年収数百万が精々のプロ目指してこぞって身体能力抜群が集まるの? >>947
女子なら可能じゃないかな。
女子のプロスポーツってテニスとゴルフ位でしょ。
女子サッカーや女子バスケより女子バレーの方が面白いもん!
男子は知らん! プロ化ってそんな簡単にできるもんじゃないだろ
だいたいここで論じられてる案はほとんど全日本が強くなることしか考えてない
選手や企業や自治体や学校の理解と協力なくしては何も実現なんかしない
その辺を無視したから協会のプロ化計画は頓挫したんだろ >>949
でも今年の秋からスタートする新リーグは自主興行とホームアンドアウェイ制を導入する訳でプロリーグの先輩のバスケのBリーグにも教えを請うてる。
岡山みたいなクラブチームは実質的にプロチームな訳で徐々に企業から地域に移行して行くのは時代の流れじゃないかな。 女子バレーの歴史的にプロ選手は合ってないんだよ
製糸工場の女子社員がしんどい仕事を我慢できる様にと会社の福利厚生で始まったんだよ
企業の部活動でやるのがほどほどでいいんだよ
一流企業に就職できれば、選手の親御さんや高校の顧問の先生も安心するだろ >>951
時代が変わったよ!
昭和の時代は女子のスポーツといえばバレーかテニスだった。
今はサッカーもあればバスケもある。
格闘技をやる女の子もいればボディコンタクトのあるラグビー、アイスホッケーをやる女の子もいる。
競技レベルを維持する為には選手や子供達が魅力を感じるような環境を整備する必要がある。
プロ化すればすべて良くなるかは分からないけど検討する時期には来てるよね。
とりあえず新リーグはクラブチームと企業チームのハイブリッドみたいだから、後はなるようになるでしょう。 でも、すわプロ化って、このスレが一番、盛り上がってた時、バレー関係者で諸手を挙げて賛成してたのって真鍋くらいで選手は沈黙してたよね。
NECの近江と鳥越なんかは国内リーグで優勝したら、あっさり引退しちゃうし。
今は社業に専念してるのかな。
鳥越なんて今の全日本女子でバリバリやれたのに。
プロがいいか、一流企業の社員がいいかって選手個々の考え方にもよって違うんだろうな。
特に女子の場合だと。 女子も男子もクラブチーム化したいところはそうすればいいし
選手がプロでやりたきゃ実業団でもプロ契約結べばいい
選手サイドはいまのままで不都合ないんだよ バスケはBリーグの誕生と八村塁の出現で今後、一気にブレイクするだろうね。
バレーは今のままで、いつまで今のビジネスモデルが続くだろうか? バスケ大盛り上がりで良かったな
トップがプロ野球を抜けるとか言ってたっけ
もうすぐ日本一のスポーツになるねw >>956
サッカーには勝てないらしいから2番目だな バスケってバレーが気になって気になってしょうがないのなw
わざわざバレー板に出張って煽るほどに
バレー板のやつ誰もバスケ板にわざわざ煽りに行かないよ でもバスケ代表のオーストラリア戦、台湾戦、会場、盛り上がってたな。
豊田スカイホールの全日本女子の試合は会場ガラガラで、これが代表の試合かって危機感、感じた。
まばらな客もトヨタの従業員がタダ券で来てるんだろうなと思うと。 >>960
バスケってW杯かけた予選じゃないの
バレーみたいなどうでもいい大会なの
バスケもメディアで全く取り上げないから、わからんけどw >>953
上場企業の生涯年収は2〜3億円。
引退した選手で仕事が出来なさそうな選手には、とっとと
辞めて欲しいのが企業側の本音でしょうね。
だからプロ化と言う名前を借りて、都合よくハイブリッド化し
嘱託社員形式が増えるんでは? >>958
>バレー板のやつ誰もバスケ板にわざわざ煽りに行かないよ
数年前まではよくバレーファンがバスケ板に出張ってきてたよ。
でも2016年以降はぱったり来なくなった。なんでかわかる?
2016年は世界最終予選で日本男子バレーがたっぷり優遇されてるにも関わらずがリオ五輪出場を逃した。
そしてBリーグも開幕もした。この2つの出来事があってバレーファンは完全にバスケ板から撤退したw 脳内煽りおつ
言っちゃなんだがリオ五輪の前のロンドンも男子は出場を逃してるし
Bリーグの開幕で引っ込むとも思えないし
お前のいってることは全く当てにならん
いいから臭いバスケ板からでてくるなよ バスケのやつって日本に対する韓国みたいなもんだなw
いつもいつもバレーが気になってしょうがなくていちゃもんつけに出張ってくるんだな ちなみにバスケは開催国枠が自動的に与えられるわけではないんだよな。
過去2大会も課題クリアして開催国が出られたそうだが。
日本の場合は男子はW杯ベスト16相当の成績を残さないと枠を与えられないと
言われているので、黒人ハーフと白人帰化を追加登録。
黒人ハーフはアメリカで在学中で、代表の拘束力が弱かったからいままで外れて
いたのだが、白人は永年プレーしてて日本が気に入ったので帰化申請したところ、
ちょうどいいタイミングで帰化承認が得られたこともあり、また年代別で代表招集が
あったけど、出身国のアメリカが認めたので日本代表になれたと。
まぁ、そういうこともあってバスケ、特に男子はhissiなわけで。
ついでにハンドボールも東京五輪の開催国枠が未定だったが、こちらは枠が与え
られたということだ。
いずれにせよ、弱小競技は大変ということで。 まあプロ化の面ではバレーが韓国の立場だけどね
Bリーグに教えを請うている訳だし >>966
八村は来年のNBAドラフトで上位指名が確実だからバスケファンは今からワクワクが止まらないんですw
>>968
確かにw 気になってしょうがなくてストーキングしてくるんだからお前らバスケヲタが韓国だろーがw
おとなしく臭いバスケ板にこもってろよ
女子アナ板に入り浸りのやつもいるんだろw 何でバレーボールにはレブロンみたいに何十億も稼げる選手がいないの? 自分の年収でもないのになんでそんな自慢げなの?
ここはバレー板
帰りな Bリーグ全体を丸パクしかバレーの生き残る道ないと思うが
バレーなんて今じゃ卓球以下ハンドボール並ののコンテンツだよ
おまえら危機感とかない訳? NBAのあるバスケとはバレーは違う。
ただ、国際大会が数多く国内で開催されるほど代表人気は他国に比べて日本はある。
ただ、その代表は男女共、ランキング10位位と弱体化してる。
この辺を踏まえて、今後、どうすればいいか議論すべきじゃない。 議論すべき時期、行動すべき時期はそれぞれとっくに過ぎてしまった。
今となってはもう腐るだけ腐って白骨化していく過程をなすすべなく眺めるのみ。 「イタリアセリエAのトップクラスの選手の年俸は約10万ユーロ。さらにその中で一番年俸が高いのがザイツェフで
その額は40万ユーロ。日本円で約5千万円にものぼる。まさにトップクラスの中のトッププレーヤーなのである。」
月バレ2017年4月号
世界最高峰リーグのトップクラスの平均年俸が10万ユーロ(1300万円弱)だからな。
これをサッカーで例えるとクリロナ、メッシ、ネイマールらの平均年俸が1300万円弱ってことだよ。
バスケで例えるとレブロン、カリー、デュラントらの平均が1300万円弱ってこと。
そんなの絶対ありえないだろ。でもバレーはこれが現実なんだよ。それくらい稼げないスポーツ。
でも稼げないスポーツだから他の国でも優秀な人材が集まってないのでまだ日本にチャンスがあるスポーツだとも言える。
それに国際大会で日本だけたっぷり優遇してもらえるし。そんなのバレーだけ。 >>976
もう、その話は耳にタコが出来る位、このスレで聞いたよ。
だからこそ日本が競技や選手の価値を高める方向に持ってかなきゃならないのに、それが出来ないから歯がゆい。
今は亡き松平康隆が作ったビジネスモデルを模倣してるだけ。
もうそろそろ新しい展開を考えないと、今の代表人気も維持出来ない。
サッカーに抜かれバスケに抜かれ卓球にも抜かれようとしてる。 >>976
そのセリエAの年棒5千万円って確かにすごいけど、最近の
日本ってそれどころじゃないらしいよ。
だから近年、世界的プレーヤーが複数年契約で来てるのは、そーゆー訳。
そのしわ寄せは、当然日本人選手やスタッフの待遇、、、、?!(涙)
だから早く儲かるスポーツにしないと、いつまでも動員の無料観客とコアな
ファンだけで盛り上がるだけではどうしようもない。
さらに集客できる選手が必要!(当然グッズも買ってね!)
そうゆう意味で柳田や石川がプロとしてマネージメントしてもらい
CM等に出るようになってメディアに登場してくれるだけで
たとえ国内リーグにいなくても、何よりバレーボールの宣伝になって
現状ではあの二人が何より効果的な宣伝媒体ですね。
例えば黒鷲だけとか話題作りに、彼らに国内でプレーしてもらえないのかな?!
これから開幕まで3か月半程度で、どれだけ新tリーグをアピール
出来るかな?! 女子では宮下遥が一番、集客、視聴率獲得出来る選手なんだけど代表から外されてんだよなあ。
ポジションはセッターだから地味なんだけどルックスもいいし、ボールに飛び込んで行く、健気な姿がバレーファンから指示を集めてる。
だけど、中田監督のお目にかなわず、非常に残念。 今ではBリーグでは少し活躍すると1000万すぐに超えるよ
最高年俸は5000万越えてるしな、NBAでさえ底辺は75000ドルくらいだし
金の話したらバレーの置かれてる状況が明確になってミジメになるだけ
バレー以外で年収250万・家族持ち、練習参加週一回未満で
練習費用・遠征費用自腹の「夢追いかけてる人達」とかVにはいるからね 世界バレーって、結構、大きなハコでやるけど大丈夫なの?
会場使用料もかかるだろうし。
日本戦以外、お客、入るの?
その日本代表も2次ラウンド敗退、濃厚だけど。 >>981
それって基本給じゃね?
プロだから試合での活躍によってインセンティブとかあるだろうし
副業もできるから現物支給やサービス提供も含めたら、含みでの
所得は何倍にもなるだろうし。
かたやアマチュアは、社員だと基本は固定給だけなんで、いくら
活躍しようがしまいが「ギャラおんなじ」なわけだし、健保や年金、
税金は給与天引きだろうから手取りは…
社員じゃないアマチュアは休業補償もないどころかなぁ。。。。 雇用契約社員のいいところは
良くても悪くても一定の給与基準での契約ができること
そして問題があったら労働基準監督署へ意見、訴えができること
それこそバレー単体では稼げないからこその手法だった訳ですが
この稼げないが日本国内内部での問題になってきているということでしょうか
トルコやアゼルバイジャンの女子リーグでは1億円を超すプレーヤーがいた現実
男子の世界トップレベルではプロ契約の選手しか入り込めない世界に変貌
中国でも国おかかえから自国リーグでそして海外で自ら稼ぐようになりつつある現状
アメリカ代表選手は自国にプロがないなら海外へ自ら出稼ぎをする意欲をもって強くなっている
では、日本はどうなの、国が協会が丸抱えしないと強くなれないのですかね
日本では稼げない、海外へでる力がそもそもないでは、いくら文句を言ってもだめですよね ここ来ると焼き豚とサカ豚の不毛な争いみたいなことが行われてるな。
普通にBリーグを参考にしようねって話でいいのに。 アメリカでプロリーグができればなあ。
ラグビーですらプロリーグあるのに。
一回、PRO RUGBYってのがポシャったけど、すぐMLRってのが開幕して、観客は3000人程度だけどテレビ局がついて試合を放映してるらしいよ。 >>984
300万ってB1リーグの最低保証額だから
底辺の選手でも最低それだけは貰えるから実際はもっと上だよね
決算から見るとチーム人件費が平均的2億くらいで
選手スタッフ20人で割ると選手の平均年俸は1000万弱くらいかな 市場調査でバレーファンは貧乏人が多いことが判明して以来アメリカじゃ徹底的にスポンサーがつかないんだよ >>987
NVAっていうリーグが今年出来たはず
今も続いてるかは知らない バレーの母国ですらこの扱い。
「アメリカでは4大スポーツが圧倒的な地位を築いており、バレーは舞台下の小鳥のさえずりのようなもの」
月バレ2017年2月号 岡山は給料ってほぼゼロだろ
寮費と食事代のみ現物支給 NVAのHPをみました
正直、日本国内男子の大学リーグに毛が生えた程度ですな
これで情報を伝えて関心を持ってもらうつもりならバカとしか言いようがない
チーム名やチームの構成にも問題があり、これでプロと呼ぶのはって感じ
正直今の日本のクラブチームの方がもっとましなチーム名をつける
どの都市からのチームなのかも不明では米国内でも応援しようがないだろう もうバレーは日本がリードしていくしかないよ。
競技力は今、男女共世界10位くらいだけど。
柳田と石川のプロ宣言、海外リーグ挑戦は評価できる。
一流企業になんちゃらなんていつまでも言ってたら前に進めない。
協会も今年の新リーグを皮切りにBリーグを参考にして前進して欲しい。 昭和の三大スポーツ
野球、バレー 、ラグビー
全部、サッカーを敵視したが見事に蹴散らされた。 このスレもようやく終わるか
この結論が見えてるテーマでよくもまあこれだけ無駄に語ってきたものだと思う このスレッドは1000を超えました。
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