バレーボールのプロ化を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/07/10(月) 20:04:04.80

スーパーリーグはバレーボールのプロ化への第一歩

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/10(日) 11:02:25.37

バレーは世界的マイナースポーツだから強化してる国が少ないし、これからも国際大会の度に日本だけたっぷり優遇してもらえるからそこそこの成績は残せる。
だから日本バレーは衰退しない。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/10(日) 13:26:17.45

>>101
だけど、オリンピックでは結果が残せない！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/12(火) 22:39:31.47

グラチャン観たけどバレーってやっぱり男子より女子の試合の方が面白い。
石川、柳田に人気があるのは分かる。
マスクいいし、サーブもスパイクもいい。
しかし、いかんせん、試合が単調だわ。
サーブ、スパイク、ブロック、ズドーンで終わる。
女子みたいにラリーが続かない。
サッカーやバスケは男子の方が面白い。
バレーは女子だけプロ化しよう！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/12(火) 22:41:07.82

とりあえず毎度毎度の日本優遇やめろや。それが先。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/12(火) 22:59:11.14

女子サッカーや女子バスケがプロ化出来ないから女子バレーもムリだっていう意見あるけど、バレーは東洋の魔女以来の根強い人気あるし、男子バスケがプロ化出来る位ならイケると思うけどなあ。
世界的に盛り上がってるリーグが無いっていうけど、だからこそ日本でプロリーグ立ち上げなきゃいけないんじゃないかなあ。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/12(火) 23:28:50.94

人気なのは代表の試合だけで
企業同士の試合なんて社員以外興味持たれないから無理

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/12(火) 23:45:08.96

>>105
女子バレーは歴史と伝統があるし、レベルが高いから絶対できたはずだけどさすがにもう遅いよ
２０年以上前に大林や吉原がプロ契約を求めた時が最大のチャンスだったのに、
「金目当て　金の亡者　金に汚い」「女のくせにがめつい、あつかましい、なまいき」などと罪人扱いして、マスコミが猛バッシング→解雇→世間から村八分だったんだから、当時のメディアが女子バレープロ化最大のチャンスを潰してしまった

だけど大林と吉原は女性スポーツ初のプロ選手として、
野球のメジャーリーガーの野茂のように海外で活躍したんだから、もっと評価されるべき選手だった

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/14(木) 06:50:35.60

川淵氏がハンドボールの改革に乗り出すらしい。
ハンドボールなんか、
どうでもいいからバレーの改革してくれよ！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/14(木) 07:16:54.29

マスコミさんは本当碌なことしないよな

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/14(木) 11:35:58.72

全日本男子は負けてもいいから闘う気迫をもっと見せて欲しい。
引退したら社業に専念出来るのとハングリーな海外選手とその辺から違うんじゃない？

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/14(木) 21:00:54.71

それは以前から言われていることだがもはやそういう問題ではないみたい。
もう能力のある奴がを最初からバレーを選んでいない。
バレーに向いてない奴らの中から消去法で全日本選手が選出されていると思えば納得がいく。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/16(土) 11:06:13.39

世界では２０歳以降に他競技からバレーに転向して成功している才能が多くいそう。
（掛持ちも含む）
実際に日本には転向組はいないからね。
そこが今の限界なのかも。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/16(土) 19:17:09.30

卓球のTリーグはプロリーグを頂点とした育成も考えたピラミッド型の組織を作るそうだ。
高年俸、高レベルが売りらしい。
同じマイナースポーツのバレー。
なんとかならんかな。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/16(土) 19:49:07.63

>>113
バレーボールはマイナーだが、もはや卓球は日本でもマイナースポーツではない
（バレーは世界的にもマイナー、卓球は世界的にはメジャー）

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/17(日) 11:33:00.24

男子バスケに石川、柳田みたいなスター選手っているの？

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/17(日) 14:27:51.54

石川柳田がそもそもスターじゃない

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/17(日) 21:37:11.73

グラチャンはほぼ連戦という興行形態がやばい、あれはもうやめたほうがよい。
勝てば盛り上がるんだろうが、今は勝てないから。
連日無残な負け試合を放送だもん、これで盛り上がれ楽しめというほうが無理がある。
日にちを置くサッカーラグビーではありえないし。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/19(火) 12:19:40.60

グラチャンをゴールとしてやってないんだよ
オリンピックや世界選手権は連戦の中で勝てるチームが上に行ける

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/22(金) 09:21:36.09

アメリカの世論調査

最も好きなスポーツ
1位　アメフト（37%）
2位　バスケ（11%）
3位　野球（10%）
4位　サッカー（8%）
5位　アイスホッケー（4%）
5位　モータースポーツ（4%）

ワシントン・ポスト（今月発表）
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/14/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/22(金) 13:48:13.15

アメリカ人はぶつかり合いのあるスポーツが好きだよな。ネット越しのスポーツなんて、軟弱って関心薄いだろうね。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/22(金) 19:01:32.32

バレーの母国ですらこの扱いw

「アメリカでは４大スポーツが圧倒的な地位を築いており、バレーは舞台下の小鳥のさえずりのようなもの」
月バレ２０１７年２月号

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/23(土) 05:52:44.97

>>121
そんなバレーに日本では後れを取るバスケ、かかわってる人間がよほど無能なんだろうな(´・ω・`)

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/23(土) 07:26:06.28

プロ化では先越されたけどね

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/23(土) 11:11:45.09

>>120
アメリカでのバレーのプロリーグの話はポシャったみたい。
プロラグビーリーグの話は進行中らしい。
ラグビーはアメリカに根付くかな？

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/27(水) 10:22:45.31

根付かないよ
せいぜいアリーナフットボールくらいの地位で終わる

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/28(木) 16:08:31.18

>>107
吉原てイタリアでは控えじゃなかった？

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/09/30(土) 15:12:24.64

男子バレー選手の年俸ランキング (1ドル110円換算)

*1位　1億5400万円　レオン
*2位　1億4850万円　ヌガペト
*3位　1億2100万円　クレク
*4位　1億640万円　シモン
*5位　1億450万円　ムセルスキー
*6位　1億120万円　アタナシエビッチ
*7位　　9570万円　グロゼル
*8位　　9350万円　アンダーソン
*9位　　7850万円　ミハイロフ
10位　　6820万円　ザイツェフ
http://gazettereview.com/2017/07/top-10-highest-paid-male-volleyball-players-world/

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/01(日) 12:21:30.69

>>119
現実のスポーツ観戦に切り込む「eスポーツ」　eスポーツファンの数はバスケットや野球を上回る
(ウォール・ストリート・ジャーナル)

コンサルティング会社アクティベートの最高経営責任者（CEO）でストラテジストのマイケル・ウルフ氏は、
「エレクトリック・スポーツ（eスポーツ）」と呼ばれる対戦型テレビゲームがエンターテインメント業界の重要な新カテゴリーとなり、
伝統的なスポーツ観戦の視聴者数を切り崩す可能性さえあるとの見方を示した。

ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）主催の国際ハイテク会議「WSJDライブ2016」向けにアクティベートが用意したプレゼンテーション資料によると、
2020年までには米国のスポーツ観戦者数の約10％をeスポーツが占めるだろう。
同社はeスポーツのファンの数が米国で8800万人、全世界で4億9500万人に上り、バスケットボール、野球、ホッケーを上回ると予想している。

現在、テレビゲームのトーナメント戦は世界各地で開催され、そろいのジャージーにハイテク機器を身につけたチームを応援する数千人の観戦者を常時引きつけている。
ゲーム専門の動画ストリーミング配信サービス「ツイッチ（Twitch）」やフェイスブックなどのオンライン上では、さらに数億人が活動に参加している。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/01(日) 12:22:00.35

すでに対戦型ゲームは伝統的なスポーツの観戦者数を少しずつ切り崩している。
ゲーム市場調査会社ニューズーが10月に発表したリポートによると、eスポーツファンの約76％でスポーツ競技の観戦に費やす時間が短くなっている。
代わりにゲーム対戦に時間を振り向けているからだ。

こうした現象は、ビール大手アンハイザー・ブッシュ・インベブ（ABインベブ）、バークシャー・ハサウェイ傘下の自動車保険会社ガイコ、
米ファストフードチェーンのアービーズなど、大手広告主の関心を引き寄せている。
一部企業はeスポーツファン向けのマーケティング活動を行ったり、チームやプレーヤーのスポンサーになったり、イベントを開催したりしている。

一方、投資家たちは先を見据え、人気のあるeスポーツのゲームメーカーやチームに資金を投入している。
例えば、中国の騰訊控股（テンセントホールディングス）は2015年、人気ゲーム「リーグ・オブ・レジェンド」を開発した米ライアットゲームズの未保有株を全て取得した。

アクティベートによると、スポンサーや広告、チケット販売などのeスポーツ関連収入は、2020年までに世界で50億ドル（約5200億円）規模になる見通しだ。
それが実現すれば、対戦型ゲームは動画・音楽ストリーミング、電子書籍、新聞の電子版などと肩を並べるデジタルメディアになるだろうと、同社は指摘している。

http://cdn1.twinfinite.net/wp-content/uploads/2016/05/esports.jpg
https://fortunedotcom.files.wordpress.com/2014/07/dota2international_.jpg
https://i2.wp.com/www.cdrogowski.com/wp-content/uploads/2016/05/lol.jpg
http://gfx.bloggar.aftonbladet-cdn.se/wp-content/blogs.dir/430/files/2015/08/fnatic2.jpg

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/01(日) 18:52:05.89

サッカー　クリロナの年収　１０２億円
バスケ　　レブロンの年収　９５億円
テニス　　フェデラーの年収　７０億円

バレー　ザイチェフの年収　　５千万円（ソースは月バレ２０１７年４月号）

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/03(火) 20:14:29.39

バレーのプロ化は前例が無い。時期尚早。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/06(金) 19:12:40.93

>>130
女子のプロスポーツ選手の年俸を教えて！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/06(金) 19:52:21.06

>>132
テニスとゴルフで上位独占。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/07(土) 13:34:40.76

>>133
だよね。
3番目にバレーがくるようにしようよ。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/07(土) 14:56:04.01

>>134
絶対に無理だ。理由は
バレー選手の給料は、同年代のサラリーマンの年収に、多少の手当てがプラスされた額といわれています。
金額は推定ですが、主力選手でも手取りで月額20万〜40万円台といわれています。

ソース
http://careergarden.jp/volleyball/salary/

全日本の有力な選手があっさりと引退するわけだな

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/07(土) 18:46:34.57

>>135
でも木村沙織は1億くらい、貰ってたんだよね？

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/07(土) 19:55:38.18

NBAの平均年俸１０億w　しかも数年後には１１億８千万円まで上がる。

ＮＢＡ新労使交渉が暫定合意　年俸大幅アップへ　来季平均10億円
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/12/15/kiji/20161215s00011061275000c.html
＞来季は８５０万ドル（約１０億円）にまで上昇。
＞２０年シーズンまでには１０００万ドル（約１１億８０００万円）に達すると見られており

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 09:48:13.89

バレー界世界最高峰イタリアセリエＡの平均年俸　　　１千万円以下（ソースは月バレ）
バスケ界世界最高峰ＮＢＡの平均年俸　　　　　　　　１０億円（しかも数年後にはさらに上がる見込み）

そりゃあどこの国でも才能ある長身選手はバスケ選ぶよなあ・・・・・

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 10:59:18.24

>>138
いや、だから女子ならプロ化しても待遇面でも他スポーツに対抗出来るんじゃない？

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 11:08:16.21

女子スポーツの中では上位かもしれないけど
個人競技の方が稼げるでしょうね

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 11:14:26.65

>>139
女子バレーは伝統、歴史、人気、実力全部揃ってるから、もちろん他スポーツに対抗できる
だけどプロ化したバスケ、これからプロ化する卓球、ハンドボール、バドミントンなどと
人口減少時代に限られたパイ（観客、ファン）を奪い合うから、正直かなり厳しい競争になる

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 14:37:12.04

前スレ
(ワッチョイ）Vリーグのプロ化しついて語るスレ　その12
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/volley/1481045222/

Vリーグのプロ化しついて語るスレ　その11
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/volley/1442919391/

荒らしが居着いたのでワッチョイスレで立て直しました
Ｖリーグのプロ化について語るスレ　その１０
http://desktop2ch.net/volley/1241612725/
◆プロリーグを発足させよう！金メダルを取るために
バレーボール板の別スレッドへ
Ｖリーグのプロ化について語るスレ　その７
http://makimo.to/2ch/sports7_volley/1104/1104593614.html
Ｖリーグのプロ化について語るスレ　その６
http://makimo.to/2ch/sports7_volley/1087/1087037076.html
Vリーグのプロ化について語るスレ（その5）
http://makimo.to/2ch/sports7_volley/1084/1084776739.html
Ｖリーグのプロ化について語るスレ（その４）
http://makimo.to/2ch/sports7_volley/1061/1061149656.html
Ｖリーグのプロ化について語るスレ其の三
http://makimo.to/2ch/sports_volley/1053/1053273126.html
Ｖリーグのプロ化について語るスレ其の弐

http://makimo.to/2ch/sports_volley/1047/1047658098.html
Ｖリーグのプロ化について語るスレ
http://makimo.to/2ch/sports_volley/1042/1042293357.html
Vリーグを全面的にプロ化すべきだ！！
http://makimo.to/2ch/sports_volley/992/992713388.html
http://makimo.to/2ch/ton_volley/992/992713388.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 14:37:52.31

（プラン）
チーム数：
８～１２チーム
試合形式：
Ｈ＆Ａの２回戦、もしくはＨ＆Ａ＆Ｎ（ニュートラル＝中立地）の３回戦制
参加チーム資格：
・チーム法人化
・下部組織の設置
・ホームタウンの設定（自治体と契約する）、初期のＪのように一つの自治体に限ると
言うような杓子定規にしない
・ホームアリーナの設定、１部５０００人前後、　２部３千人～収容

一つは徐々にプロ化していく（完全Ｈ＆Aへ移行、プロ選手、プロチームを徐々に増やしていく）ソフトランディング路線。
もう一つはＪのようにハードル設けて（法人化、ホームアリーナ、ホームタウン設定etc）「この指とまれ」方式。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 14:38:23.73

月刊バレーボールのワールドカップ会場ガイド、ぴあスタジアム他参照収容人員
札幌：10,000人
仙台：7,000人
山形：6,000人
長野：5,000人
代々木：12,000人
東京：10,000人
富山：5,000人
浜松：5,000人
なみはや：10,000人
大阪府：6,000人
ＧＡ神戸：4,800人
岡山：8,000人
広島：8,000人
博多：9,000人
鹿児島：5,000人

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 14:38:57.83

Ｖリーグプロ化に向けてこれまでの流れおさらい。

94年6月
将来のプロ化に向けＶリーグスタートを発表。外人選手の復活、プロ契約選手の承認、プロチーム参加の承認などが目玉。
11月
しつこくプロ契約迫った大林・吉原、日立解雇
12月
Ｖリーグスタート。結局日本人プロ選手ゼロ。プロチームも結成されず。名前が変わっただけ。
商品化関係会社、肖像県関係会社、が作られるはずだったが結局できず。運営は相変らず協会でチームに興業権なし（Ｈ＆Ａ導入されず）。
ずさんな「プロ化」宣言で参加企業に賛同得られず、プロ化は結局なかったことに。
98年4月
廃部が決まったダイエーが、一転プロ化（法人化）で存続されると発表。協会は迷惑そうなコメントを出す。
5月
Ｖリーグ残留は承認されたがプロ化（株式会社設立）は断念。ダイエー系の広告代理店の運営と言う形に。
ダイエー本社を除くダイエー系列企業の支援で成り立たせると言うコンセプトだが、どこにも「地域密着」と言う表現が見当たらず。
選手は全員プロ契約し、選手の肖像権も協会でなく選手／チームが持つことになったが、なんとも中途ハンパなプロ化。
※ダイエー（オレンジアタッカーズ）はその後プロとしての活動を断念、久光スプリングスとしての会社の部活チームに逆戻り。
99年6月
廃部になった東芝を母体に関西の企業数社の出資により㈱ウォーク設立。チーム名シーガルズ。日本バレー界実質初のプロチーム誕生。
本拠地を富山県黒部市に。しかし相変らず「地域密着」のコンセプトなし。02年にはひっそり岡山に移転（国体対策。地域活動も積極的ではない）。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 14:39:32.60

00年12月
新日鉄、法人化、㈱ブレイザーズスポーツクラブ設立。チーム名を堺ブレイザーズに。男子初のプロチーム。こちらは積極的に地域密着を目指しＪリーグ的運営を目指す。
01年1月
東京教員クラブを引き継ぎ東京ヴェルディバレーチーム誕生。㈱日本テレビフットボールクラブが運営。
03年4月
東京ガスバレー部を引き継ぎＦＣ東京バレーチーム誕生。㈱東京フットボールクラブが運営
05年9月
Ⅴリーグ機構が「有限責任中間法人日本バレーボール機構」としてJVAから独立、法人化
06年3月
堺ブレイザーズがクラブチーム（プロチーム）として初のⅤリーグ制覇
06年4月
シーガルズが「岡山シーガルズ」と改称。地域密着型クラブを目指す

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 14:43:12.61

Ｖリーグ機構が18・19シーズンを目標に新たなリーグ「スーパーリーグ」の立ち上げを計画していることがわかった。
新リーグに参加するチームは、バレーボール事業が主体の独立法人である必要があり、チームの実質”プロ化”だ。
既にＶリーグに所属する男女チームに説明を行った。20日に正式に発表する。
新リーグ参入チームは、11月末までに表明し、来年４月末までに地元自治体の協力や
スポンサー獲得などを取り付ける必要がある。
日本のバレーボールリーグは、過去にプロ化を図ったことがあったが、とん挫した過去がある。
今回再びプロ化へ舵を切り、無事に出航できるのか、日本のバレーボール界は大きな正念場を迎える。

Ｖリーグ機構が大変革を掲げた。現行のＶリーグとは切り離した「スーパーリーグ」の立ち上げを構想する。
リーグ参加チームは男女共、最低６チームから最大12チーム。
10チームを超える場合は東西地区に分けたカンファレンス制も視野に入れる。２０１８年秋の開幕を目指す予定だ。　
スーパーリーグが開始した後、入れ替え戦は当面実施しない。また、Ｖプレミアなど現行のリーグは存続する。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 14:44:44.62

参加チームはバレー事業主体の独立法人

新リーグと現行のリーグと大きく異なるのは次の３点。参加チームはバレーボール事業を目的にした独立法人のみ、
チーム運営の独立採算制、ホームアンドアウェイ制度の導入など。チームのプロ化を求めるが、選手は当面、
雇用形態に幅を持たせる。プロ契約だけでなく、企業から出向の形も認める。ただし、監督はプロ契約のみ。

一番大きな点は、独立法人化によるチーム運営。地元開催の試合では、自由に運営を行ってよい。
現在は興行権を開催地の都道府県バレーボール協会に与えている。新リーグでは興行権をチームに与える。
例えば、これまで認められていなかった、試合会場にスポンサーを誘致してブースを置くことなども可能になる。
チームをプロ化することで、運営に責任を持たせ、収益を意識させる。当然、試合会場に観客をよびよせる営業努力が必要。
そして、チームは魅力的な試合や勝利を見せることで、足を運んでくれた観客を満足させる。
最終的にはリーグ全体のレベルアップに繋がる可能性はある。

チーム名には企業名を残してもよいが、必ず地域名を入れなければならない。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 14:45:14.65

スーパーリーグへの参戦期限を年末まで延期　その他の条件も緩和／バレー

　日本バレーボールリーグ機構（Ｖリーグ機構）は２９日、２０１８年秋からのプロ化を目指して構想を掲げた
スーパーリーグへの参加表明期限を「各チームが社内検討に時間を要している」として、当初の３０日から
年末まで延期すると発表した。

　関係者によると構想の発表が９月２０日で、実業団チームが「判断するための期間が短過ぎる」と
延長を要望していた。参加表明が６チームに満たなければ発足を見送る。

　その他の条件緩和は、運営母体がバレーの事業をする独立した法人から、事業部の設置でも可能にした。
１６のホームゲームのうち１４試合は本拠地か準ずる会場での開催としていたが、発足より５年間は
半数の８試合を本拠地以外に。会場の収容人員（８０％以上のホームゲーム）も３５００人以上から
３０００人以上にハードルを下げた。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 14:46:37.81

バレー
プロ化、現実味　複数のチームが参入前向き
毎日新聞2016年11月18日 09時00分(最終更新 11月18日 09時00分)

　日本バレーボールリーグ機構が２０１８年秋の発足を目指すプロリーグの「スーパーリーグ」構想で、
女子は目標の６チームを上回る７チームが参入に前向きで、実現の可能性が高まっていることが１７日、
関係者の話で分かった。男子も現時点で５チームが前向きで、あと１チームが賛同すれば実現へ動き出すことになる。

プロ化に前向きなチームの半数近くは、２部相当のチャレンジリーグ１が占めているという。
新リーグに参入しないチームによる現プレミアリーグも引き続き存続させ、新旧２リーグが併存する見込み。

　参入に前向きなチームの一部は、まだ会社の正式承認を得ていない。また、現場の監督や選手の間では
「ファンサービスの意識が高まる取り組みで歓迎したい」「何をするのかよく分からない。見
切り発車で実現できるのか」など賛否が分かれている。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 14:48:15.82

2年目のBリーグ観て来たけどお客さんも一杯で凄い盛り上がってた。
(若干の企業動員があると噂。3000人の箱)
お客さんも思いおもいに楽しんでた。
正直、チープ感あるけど演出面も頑張ってた。エンターテイメント性ではプロ野球やJリーグより上。
コレ、今後、成功すんじゃね？
バレーも頑張ろうよ！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 15:09:09.89

>>151
Ｊリーグも大成功と呼ばれた１年目より２年目の方が客が入った
Ｂリーグも２年目になってサービスも改善されてるし、固定ファンも定着してきた
危機感ゼロの平和ボケ理事がいるバレーはマジでやばい

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 15:15:39.88

Ｂリーグはタダ券配ってるよ
小学生無料もやってるし、企業系のタダ券と地域住人へのタダ券が多い
定着するまでは配りまくるだろうけど、Ｊリーグも未だにタダ券配りまくってるからなあ

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 15:31:46.66

国際試合で手も足もでない男子バスケがプロ化するなんてなぁ。
地元枠も取り消されて、オリンピック逃し続けてリーグ崩壊して欲しい。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 16:18:26.74

卓球のTリーグがどうなるかは興味深いね。
コレが成功すればプロ化を検討する競技も出て来るはず。
でも、世界で戦える強い選手がいること以外、卓球よりバレーの方がすべて上回っていると思うんだけどな。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 19:53:36.35

バスケが崩壊したところでバレーが上手くいくわけではないけどな

望みがないからよその失敗を望むことにしか楽しみを見出だせないのはわかるが

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/08(日) 22:08:49.86

>>153
ちょっとそこら辺が勘違いしちゃまずいんだけど、タダ券が悪いわけではないんだよ。
タダ券でもどれだけお客が来てくれるかってのが問題なのよ。
チケット代はタダでもそこで弁当買ってくれたり、せっかく来たんだからとタオルマフラーでも買ってくれれば
それだけでも運営するチームや食事の店舗にはいい利益になる。
もちろん全部が全部それだけではまずいけど、タダだからとはいえわざわざ交通費かけて、試合を見るための
時間を作ってくれるってのはものすごく大事なことだよ。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/09(月) 01:15:24.42

475 自分：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 35b4-XSap [58.81.240.103])[] 投稿日：2017/10/07(土) 19:41:18.49 ID:sv1CakOn0
サッカーJ２陥落　栃木SC　２０１５のデータ　

総売り上げ９億３６００万　広告収入４憶８６００万　入場料収入１億２８００万　一人当たり１１８０円　総観客１０８５０１人

バスケB1　栃木ブレックスの２０１６－２０１７のデータ

総売り上げ１０億２５００万　広告収入３憶７７３０万　入場料収入２億７２５０万　一人当たり２７０６円　総観客１００６７１人

サッカーJ３　富山カターレ

総売り上げ５億３１００万　広告収入３憶７０００万　入場料収入４７００万　一人当たり８３３円　総観客５６３９２人

バスケB1　富山グラウジーズ

総売り上げ３億６０００万　広告収入１憶８０００万　入場料収入１億２０００万　一人当たり１６１２円　総観客７４４１８人

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/09(月) 20:31:33.38

バレーはもうとっくにバスケに抜かれ大きく離されてる、ってこと関係者は気づいてるんでしょうか？

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/09(月) 21:46:45.10

これがプロ化ってことなのかな？！
ボレアス北海道の開幕戦。
入場料金がびっくりな件、、、
https://www.town.takasu.hokkaido.jp/kankou_event/event/voreas_koukairensyuu.html
特に２階席の保護者席5,000円って、、、

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/09(月) 22:18:23.68

>>157
そうだよな
そもそも興味などない奴がいくらタダ券もらってもスポーツ観戦などしないから
潜在的なファンをまず会場に足を運ばせて、おもろい試合見せてはまってもらう
そしたら勝手にチケット、グッズも買ってくれるし、友達まで連れて来てくらたらおいしい客だ
友達は見事にはめられたし、おれもはめられつつある

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/09(月) 22:56:51.89

ヴォレアス北海道、あれはダメだ
10万のチケット売ったり、この時期でもまだ公式サイトができてなかったり
まともな奴が運営にいるとは思えない

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/09(月) 23:48:58.59

土方チームだからしょうがない

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/10(火) 05:02:51.32

バレーはプロ化してもヴォレアス北海道のように殿様商売をするつもりなんだろう
そうしてライトなファンも取り込めず、コアなファンにさえ愛想を尽かされるんだろうな
最初に投資して潜在的なファンを発掘しお得感を持たせ、投資した分の回収はその後でいい
こんな事はマーケティングのイロハのイだけど、バレーのトップは絶望的にわかってない

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/10(火) 15:50:08.29

ヴォレアス北海道は、アリーナ8,000円、一般席3,000円と言う国際試合並みの
入場料で炎上話題拡散を狙っているのかな？！
勿論楽しめたら良いって言う人もいるだろうけど、VチャレンジⅡの３部リーグで、しかも現状
国体で高校OBの即席大学生チームに一回戦負けするチームの試合を、どのように国際試合
と同等まで魅力ある試合に見せる事が出来るのか、、、
ただスーパーリーグの大会運営を各ホームチームに任せると言うことは、益々こうゆう極端な例も
生み出すんだろうね、、、

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/10(火) 15:54:22.04

ワロタｗ
全く現状がわかってないフロントに自主運営させたら
こういうとんでも価格になっちゃうのか
まあバレー知らない新規さんだからかな
どれだけ客が来るか見物

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/11(水) 13:30:49.74

ボケナス北海道、1月のホームゲームは小学校の体育館てどういうことよ？
最寄り駅からタクシーで約20分て、何その来れるなら来てみろな会場場所ww

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/11(水) 15:08:50.95

ボレアス北海道の1月試合会場、東川小学校体育館は、地域交流センターも兼ね
北海道大学工学研究院都市地域デザイン学研究室の協力で3年前に作成された
かなり立派な体育館ですよ！
旭川駅前からもかなりの本数のバスが出ているので、アクセスも極端に悪くなく
決してVリーグ会場として見劣る設備ではありません。
でももしまた話題の8000円なら、やはり試合内容が一番魅せてもらえるかどうかですね！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/11(水) 18:40:38.05

事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/12(木) 18:01:27.89

女子の方が男子の試合より面白いスポーツってフィギュア、シンクロ、新体操なんかを除けばバレーくらいだよね。珍しい競技だよね。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/12(木) 18:19:06.15

男子はネットの高さが今の世界のトップレベルから見ると低すぎるのだろう。
もう少し高くすれば、女子みたいににラリーの応酬になるかも。
女子も低いのではないかな。どうだろうか。

トップレベルの競技性を改善（改悪？）するためのルール変更施策は
アンダー世代の大会で色々試しているようだが、決め手はあまりなさそう。

でも、そろそろコートの大きさやネットの高さを変更する時期が来ているように思う。
プロ化をするという意味でも実は重要なことかも。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/12(木) 19:21:52.62

ネットの高さを5mにすればラリーが続いて面白いだろうな

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/13(金) 08:02:16.20

女子の方が面白いとか人気というのは日本が女子の方が強いからだろう
海外だと男子の方が人気ある国が多い

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/13(金) 12:10:06.64

@KenshiroIkeda
「ツイートを覗くとチケットの値段についてちらほら。HG開催において会議で1番先に決めた事は
チケットの価格、売り方。支出は最後。
支出から考えて収入の設定するのは潰れる商売の典型=無理な事業計画。
そして本日1番売れたのはS席。その価値を証明するのはチームとフロントの責任。」

ヴォレアスGM,、３部リーグの入場料8000円、2階席5000円問題に対して強気の発言。
女性ファンが中心のバレーボール会場で、さほど注目されるとは思えない
キッズダンスイベントを行うようだけど、その経費で高額払わされるのか？
肝心の試合内容が、どうなんだろうね？いくら自チームが外国人監督、プロ選手を揃えて、
圧倒的なパフォーマンスを見せても、３部リーグの試合相手もそれに応じたパフォーマンスが
無ければ観客は満足するのかなぁ？。
でも国体の結果を見れば、意外にハラハラドキドキの展開か？！
やっぱり国際試合級の入場料は、来年のS2リーグに上がってからすべきだったかもね？！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/13(金) 12:13:04.93

>>174
フォロワー34人のオッサンが何言ってんだろうなｗ
まあ、頑張れやｗ

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/13(金) 14:51:44.54

ここまで馬鹿だとすがすがしい

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/14(土) 08:54:44.43

飲食店でもより高いメニューを作って女性客や意識高い系を呼び込む。
って手法があるそうだが、まさにその手法だわ。

ただし、材料（選手レベル）は決して良質ではないから値段設定に見合うものが提供できるか。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/14(土) 11:28:28.08

>>177
いかにも女子受けする内装で可愛い食器、インスタ映えする盛り付けのお料理
そこにメインだけ、一切れの黒毛和牛ローストビーフがあるものの
やたらもこみち風にオリーブオイルを使った料理に目を奪われるも
よくよく食べてみると、他は唐揚げ、焼きそば、素人料理と変わらないって感じで
飲み物付きでも飲み物は第三のビール、デリカメゾン、、、
しかも都心から離れた辺鄙な新規オープンカフェを想像しました、、、

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/14(土) 12:50:47.51

>>173
いや、いや、いや。
女子の方が面白いって！
あなたは女性ですか？
石川や柳田に人気があるのは分かる。
ルックスもいいし、サーブ、スパイクもいいしね。
ただ、試合は女性の方が面白い！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/14(土) 18:31:17.88

バレーは戦略的に女子を前面に押し出すべきだよ。
他競技との差別化を図る意味でも。
男子がどうでもいいとは思わないけどNBAにはどうしたってかないっこない。
WNBAになら対抗出来るでしょ。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/14(土) 21:59:49.17

NBAは金持ちすぎるわ。
そういえば楽天が莫大な金出してNBAのスポンサーになったらしいな。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/15(日) 04:50:25.68

>>181
そうだよ。
楽天が国内の放映、配信を独占しちゃったからNBA、WOWOWで観れなくなっちゃった。
まあ、月980円ていう良心的なプライスで観れるみたいだからいいけど。
公式サイトは高くてシャレにならん。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/15(日) 07:13:29.42

バレーファンはなんでも無料中継でないとブーブー文句垂れる。
日本戦しか興味ないくせに。
だからといってTV局に遠慮してリージョン制限するFIVBもどうかしている。

ここもプロ化できない要因の一つかも

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/15(日) 08:56:31.42

>>183
リージョン制限するFIVBのおかげで日本のバレーファンだけひどい目にあってる
有料放送でもいいと思うがその分コンテンツは充実させてほしい

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/15(日) 09:39:13.54

バレーは国際大会も数多く日本で開催されるくらいだからプロ化も日本が他国をリードするくらいじゃないと先がないよ。
とりあえず女子だけプロ化しよう！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/15(日) 18:50:02.70

バスケはNBAも凄いけど、アメリカ大学バスケも凄い。

http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20170406/spo1704061100004-n1.htm
＞驚くのはその売り上げです。たとえば、大会の放映権料は７億７０００万ドル（約８４７億円）、１試合あたり１１５０万ドル（約１２億６５００万円）。
＞そんな金額を払ってテレビ局は採算が合うのかというと、中継に伴うＣＭの売り上げが１２億４０００万ドル（約１３６４億円）と大もうけ。
＞あまりにもうかってしまうものだから、２０１１から２４年までの１４年契約から、３２年まで延長。金額も２５年以降は年間１１億ドル（約１２１０億円）に増額されるという。
＞驚くのはまだ早くて、出場６８大学の監督の平均年俸は１７６万ドル（約１億９３６０万円）、最高額は７３０万ドル（約８億３００万円）だそうな（１６年）。

バスケの市場規模に比べるとバレーのそれはゴミ。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/15(日) 19:31:57.86

もう今週末からリーグ戦開始だぞ！
盛り上がってるか――――！！

全然だな・・・・。

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/16(月) 04:33:50.92

>>186
バスケの話はいいって(~_~;)

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/16(月) 06:13:50.26

プロ化？ちゃんちゃらおかしいわ

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/17(火) 12:41:15.21

>>186
アメリカのバスケと比較するのは間違い。
Bリーグと比較してどうかという所だよ。
バレーは日本がリードしていくしかない！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/17(火) 14:56:55.85

日本がリードすると総じてダサくなるんだよな～
あと年俸とかも安い

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/17(火) 18:44:41.76

蒼井は恐縮して「ほどよい顔です」とコメント。
「こういう顔は芸能界にいそうで、あまりいない。本当に美人さんが来たらもっと幸せになってると思うから、ほどよい顔かな。
女優をやっていると『きれい』って言わなきゃいけない空気があって、そういうのが苦手で」。

白石監督は「そんなことはないです。十和子を陣治(阿部サダヲ)が好きになる理由が原作にはそこまで描かれていない。2人の関係性の中で
作らないといけなかったから、ほどほどでもダメで、すごく魅力的な人じゃないといけなかった」と蒼井のキャスティング理由を述べた。

また、白石監督は阿部について「汚くならなきゃいけない役だったけど、目は汚せないんだと思った。瞳が美しい」と称えると光浦も
「茶目がすごいきれい。だから家康に選ばれたんだなと。肖像画も茶目なので」と、大河ドラマ「おんな城主直虎」の家康役の
キャスティングについても納得していた。

阿部は「自分がそんなに茶目だと思ってなくて。うれしいです」と言いながら、不潔な男・陣治役について「差し歯を取りながら食べたりしました。
昔、ロケ弁に陰毛が入っていたことがあって。そしたら『それって、もしかしてわき毛かもしれない』となって」と不潔エピソードを言った後
「あ、茶目が濁ってきちゃった」と苦笑いした。

『彼女がその名を知らない鳥たち』は、『凶悪』(13)や『日本で一番悪い奴ら』(16)の白石和彌監督がメ

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/17(火) 18:45:38.75

ブラック化ですね、わかります((((((^_^;)

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/17(火) 21:39:04.44

WOWOWでNBA放送、来たーーー！！！
バレーはDAZNで観ます。
今年はチャレンジもたくさんやるみたいだから狩野舞子や宮下のプレーが楽しみ。
だけど、せっかく1部に昇格したデンソーのホームゲームがレギュラーラウンドではホームで1試合だけ。
トヨタ車体のホームゲームも1試合だけ。
これじゃファンも根付かんわ！

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/17(火) 23:28:49.12

>>185
そんなお花畑みたいな事考えてるから
取り残されるんだよ

タイやベトナムでは女子バレーが大人気
フィリピンは大学の女子が大人気

インドネシアだって女子のプロが人気な昨今
アジア（とりわけ東南アジア）から取り残されてるのはむしろ日本

危機感を持って　臨んでほしいわ

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/18(水) 00:43:27.16

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/18(水) 08:10:40.44

プロ化して外国人枠を2人にすれば世界でもレベル高いリーグを作れるのに

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/18(水) 09:21:42.95

今年はどこの会場も当日券で十分のようだな
一年でここまで人気が下がるとはな。スター選手は必要なんだなと実感
プロ化？まだそんな夢物語してると本当に崩壊するな

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/18(水) 18:14:33.28

世界クラブもオールスターもガラガラ
グラチャンは招待券をバラマキ
リーグも社員動員なくせばガラガラだろう
プロ化どころか20年後にはリーグ自体なくなってるかもな

**名無し＠チャチャチャ** · 2017/10/18(水) 18:41:15.61

マイナースポーツの卓球が(一般的に見てね)プロリーグの立ち上げに突き進んでるのにバレーは協会の役員がプロ化をぶち上げて参加チームはひとつもありませんだもんね。
とりあえず自主興行とホームアンドアウェイ制を確立させて下さい。