【お買い得】中古車購入相談スレ/57台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
車の事を良く知らない人ほど保証が大事です。
ディーラー保証(トヨタが最高)、カーセンサー保証など、
できれば3年以上の保証を付けるのが無難です。
販売店独自の知名度の低い保証は、あまりお勧めできません。
予算、都道府県、用途、年間走行距離、何年乗りたいか
を書かないと、的確なアドバイスはできません。
ガキなのに黒ショーツなんて生意気だよ。
※前スレ
【お買い得】中古車購入相談スレ/56台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1588493958/
【お買い得】中古車購入相談スレ/55台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1587043558/ お疲れ様です。ハリアープレミアム探してますが、障害物センサーや衝突被害軽減ブレーキは
あった方がいいのでしょうか？ 俺は障害物センサー凄くいいと思う
よく使う
衝突軽減ブレーキは無いよりはマシ
当たり前だけど使ったことない 中古車販売店の車前後からナンバー盗難…偽装目的か 45歳無職の男逮捕 車窃盗事件との関連も捜査 >>4
ハリアーのセンサーがどんなのかわかんないけど
うちは車庫狭いんであった方がギリギリまで寄せられ助かる
中古車の選択肢広げるには、寺OPの凡用センサー、最近は社外の汎用センサーもあるので代用で付けてもいいかも
軽減ブレーキ、付いてない方が良いわ
VSCだけど誤作動してオカマ掘られそうになって怖かったんで
高齢の方で自分が加害者にならないようにというなら、付いてた方が良いかも トヨタなら後付けできます。ってCMしてなかったっけ？ センサーってやっぱりいいのか
次の車は着いてるやつ買ってみよかな >>11
新型ルークスクラスの自動運転システムなら安心して使えそう
ただ、日産がどれだけ粘れるかって状況だしな… >>8
軽自動車かどうかわからんけど登録してたの？登録車なら封印てそんなに簡単に外せるの？ >>14
そんなの一般サラリーマンの１ヶ月の手取り程度からあるだろ？
バイトでも3-4ヶ月やれば、買えるだろ 昨日車検行ってきたんだが、次の車検の時には
9年落ちの10万キロに迫りそうで、
消耗品やバッテリー寿命的に次の車検は通さずに売る&廃車で乗り換えを考えてる
乗り換える上で新車と中古車って今どっちのがいいの？
新車を3年で乗り換えるのが良いとかって話も聞いたけど、それ高くね？って思ってさ 150万の中古を5年で廃車にするか、300万の新車を5年乗って150万で売るかの違い >>19
自動車税高いし、修理交換に年数十万かけれる覚悟あるなら良いと思う >>17
その中なら50プリウス 安く済ませたいならアクア アクアプリウスは世の中のイメージが良くないのがね・・・老人がコンビニに突っ込む車というイメージしかない >>21
見た感じ自動車税は割高ですね...、保証走行距離が3000キロなんですがこれって3000キロ走ったらこわれるってことですかね？ >>24
3000kmで壊れるかどうかなんか運次第
気になるなら1年のカーセンサー保証付ければ良い
1年後以降どこが壊れるかは神のみぞ知る
走行距離も大したことないし、オイル管理とか消耗品交換してりゃそうそう壊れる車じゃないけど、このクラスは交換部品も高価だし燃費も悪いしお金に余裕がない人が乗る車じゃないよ >>24
壊れるかどうかは完全に運だけど、8年5万キロ乗られててこれから金かかるのは間違いない
ある程度自分で治したりメンテ出来ないなら、ディーラー系で2年以上の保証付いたもの選んだ方が安心 なんの車乗ろうが勝手だけどよ、新社会人でスカイラインって… スカイラインやクラウンなんて昔から若者か老人かの二極じゃん
v37なら2Lターボで税金も車体も安いしこれから増えるで アメ車買うでーとか言ってハリアープレミアム買ったイモトさんは何？ >>4
ミニバンからNXに変えたけど後ろがミニバン以上に死角が多いので後方カメラ、障害物センサーはあった方が良いと思います >>20
300万の新車を買ったとして、5年後に150万も値段付くか？
5年乗って200万で買取付くならどう考えても新車で買って大事に乗る方が得だけど
どう考えても150万も付かない気しかしないから、そうなると中古車のが特よね >>31
そこはリセール良い車種ってことで
新車なら新車の優越感は勿論、保証付くし消耗品だってオイル交換程度で逃げ切れるから他にほとんど金かからん
損か特かだけで考えるなら安い中古を何年も乗るのが一番 >>32
新車のこだわりとか、優越感とか所有欲とか気にしない人だから全然中古車でいい
今の車も中古で買ったしね！
新車は故障しにくいとか綺麗とかいうけど、ナンバーついた瞬間に買った値段で売れなくなるというごく当たり前のシステムが気に食わん >>33
同感
3年落ちNX中古で買ったけど新車価格の6割くらいで買えた
レクサスは金持ちが買ってるからオプションも沢山付いてたし リセール期待なら
ランクル、ハイエース、ジムニー、軽トラしか選択肢がない >>19
その販売店で売ってるBMの方がいいと思うが
年式も新しいし値段も同じ、陸送も無料 フェラーリって何気にリセール凄いいいよな
車種によっては5年後に値段上がってたりする
買えないけど >>20
そんなに単純でないよ。
それだと新車で買って5年乗った方がより満足できるから、お得感がある。
しかし、5年落ちで150万円なんてそんな高く売れない。
車の寿命が長くなったから、5年落ちを8年乗るとかの方が多いような気もする。
その場合は、そっちの方が得になりそうだね。 >>13
封印あってもナンバー外すだけなら簡単だよ
問題は封印をきれいに取る事はそう簡単に出来ない リセール期待して、乗りたい車に乗らないのもどうかなと思う。
ランクルは、でかすぎ。
ハイエースは、衝突安全性に劣る。
ジムニーは、乗り心地が悪い。
軽トラは、使うことがない。
フェラーラは、維持費が高い。
乗りたい車は一つもない。 >>38
フェラーリもポルシェも通常モデルは値下がり激しいよ
値が下がらないのは台数の少ないスペシャルモデルやポルシェならGT3以上
プレミア付くのはフェラーリで言えばF40とかF50とかエンツォみたいなスペチアーレモデルのみ
まぁ40年50年経ったら通常モデルもプレミア付くかもしれないが >>42
458スパイダーとか今中古で買ったら値段上がりそう
維持費で普通の車買えそうだけど >>41
リセール重視してると乗りたい車の基準がリセールの高い車になるから大丈夫
この場合のランクルはプラドの事だからでかすぎないし、ハイエースで安全性云々言ってたらそれこそ乗りたい車に乗れないだろｗ 一般的な車種でリセールのためにできること
ガレージ保管
色はパールホワイトか黒
上級グレード
純正オプション多数
今ならsuvかミニバン
禁煙 ペットを乗せない >>26
アドバイスありがとうございますディーラーで探してみます >>46
お前は新車買った方が無難な気がしますよ… こんにちは 相談させていただけると幸いです
カローラスポーツに似た車ってどんな車がありますか？
カローラスポーツやツーリングみたいな立体的なリアが好きなのですが
予算200万円前後で考えています カローラスポーツが好きなのですが濃紺やダークブルーが欲しく、似たような車を探しています >>45
あと��������������も >>46
年１の自動車税に任意保険料、それにガソリン代等の維持費も考えないとそのクラスはきついよ
VQ37は街乗りリッター5～7キロ程度
スカスカからハイオク満タンで70～80リッターで軽く諭吉さん翔ぶよ
他にもオイル交換やタイヤ交換等々金掛かるで
それにそのV36はベースグレードで安い奴なので買うなら最低でもタイプSやタイプPの方が後々後悔しないと思う >>48
新車ならヤリスのGR仕様か、中古ならアクセラスポーツでええやん
それかアルトの見た目走りそうな奴
日産のニスモ
というか何を求めておるのか、デザイン？MT？馬力？ >>48
立体的なリアって事は、デザイン面で似た車がいいのか？
魂動デザインのアクセラのハッチバックとかは？
200万以下で玉選び放題だしデザインも悪くないだろ。 フェラーリとかランボは3万キロ越えたら一気に価値が無くなるじゃん 今のモデルは別だけど以前はフェラーリとランボの1万kmは日本車の10万kmに等しかったからね だって修理や車検のたびに数十万～百万越えの費用かかるんやもん F355までのフェラーリとアウディ製になる前のランボはもう中古はガラクタ同然だよ
逆に458なんかは日本車にかなり近い信頼性がある >>51
デザインで決めています！教えてくださった車は全部見てみました アクセラスポーツすごくタイプでした！！ここできいてよかったです・・・ありがとうございます
>>52
予算的に難しかったですが、かっこいいですね
>>53
予算的にもちょうど良かったです 本当にありがとうございます 新車&中古車で色々計算してたんだけど、
どう計算しても中古のがコスパ良いという結論に至った。
例で新車トヨタアクア(リセールの良い高ｸﾞﾚｰﾄﾞGs243万)を買って8年落ちで売った場合の値落ち率が概ね74%、損失した-180万を8年で割ると22.5万
パパッとネットで中古車調べて出て来た2019年式の1年落ち5000kmアクアが119万。7年乗って廃車にしても損失は年間17万。多少価格付けばもっと下がる
新車の数年後のリセールの状況なんて不確定要素過ぎだし、新車に対するこだわりなければどう考えても中古が安い。
上の例は乗り潰さずに両方8年で売る計算だから、故障がーとかは関係ない。リスクは両者同じ仮定
新車の方が買って売るまでに数十万以上コスパ悪くなるけど、そこに「新車価値」を見出せるなら新車のがいんでない
異議ある？ 日産が潰れたらGTRの値段も跳ね上がるんだろうなー
昔、古いNSXと綺麗なY34セドリックがほぼ同じくらいの値段で中古で買えた
NSXは中学の頃の憧れの車だったから悩んだけど結局新しいセドリックを選んでしまった車売る時にはセドリックは粗大ゴミでNSXの相場は倍以上に跳ね上がってた
やっぱり多少維持費掛かっても憧れを取るべきだった >>59
すごく分かります・・・私もプリウスは候補から外していたのですがこの色走ってるの見かけたとき良いなって思っちゃいました 初代NSXはもはや旧車レストアの世界だから
本当に愛してる人じゃないとイヤになって手放すのがオチ NSXって底値の時期はどれくらいだったんだろう？あんまり安かったイメージないんだけど
スカイラインGTRは底値かなり安かったのは覚えてる >>61
今日、初代のNSX赤を見たわ
現行よりあっちのが格好いいわ >>60
同じグレードで比較しないと全く意味が無いのでは？🤔 NSX、R32GTR、シビックEK9タイプR、旧スープラ、RX7FD、FCこの辺は15年前より今の方が値段が高いっていう不思議な現象が起きてる
ほぼ外れるだろうけど今人気が出る車を見極めて綺麗に乗ればほぼ新車と同じ価格で売れる可能性もあるってこと >>64
俺が覚えてるのは2005年頃で当時は大体300万切ってたよ >>65
本当そうだよね
昔のNSXの見た目で内装とエンジンだけリニューアルして出せば売れたと思うんだけど改悪にしまくって値段2400万とか意味がわからん >>67
程度のいい中古車とリセールを考慮した高ｸﾞﾚｰﾄﾞの新車との比較なんだから、同じグレードである必要はない。
そもそも同じグレードなら当然新車の方が高くなって中古の方が安くならないとおかしいでしょ >>68
北米の輸入規制25年ルールで規制明けして北米に流れてるからでしょ
カナダは20年だったっけ？ >>71
いや同じグレードで揃えろよ
243万のグレードと、150万のグレードを一年落ちで買った場合の年間損失額比べるとか頭おかしいわ
あと新車の特権である保証期間の長さによる安心感もちょっとは考慮しろ >>73
安心感なんてどーでもいんだよそんなもん
国産車なんで世界で最も壊れにくいって言われるぐらいだし
工業製品なんだから故障したらした時で割り切って対応するしかねーだろ
それが嫌な奴はそもそも中古車買わねーよ >>75
そこまで言うなら検付き20万の中古乗り潰すのが一番コスパいいし、なんならお前の車次回車検通して乗り潰す方が更にコスパ良いぞ 中古車購入相談なら異論はねーけど、新車購入は損て結論有りきで持論展開したいだけならスレチだわな
新車ならグレードは勿論、色やOPも好きに選べる
中古で希望グレードで好みの色OPまでとなると、条件に合った物件を探すのは苦労する >>60
同グレードで揃えないと比較にならない。
同グレードの車が1年落ちで119万円で買えるわけがない。 >>80
どこの個人店かと思ったらビッグモーターだと… >>79
コロナでどこも経営危機。中古車屋も仕入れ値そのままでもいいから在庫はいて、とりあえず現金集めたい感じかもな。リーマンの十倍以上と言われる大不況到来だからな。 >>60
結論に異論はない
中古車、特に新古車や1-2年落ちまでがお得なのは疑いようがない
新品ということや自分好みのオプションを付けられるってことプライスレスな価値を除いて、金だけを考えたら中古の方がお得
ちなみにオレはいままでに数台乗ってるけど、ほとんど新古車ばかり買ってる
一番上のグレード買えば標準でオプション付きが多いからな NSXは座面低すぎてカーブで助手席の彼女が気持ち悪い言い出してゲロ吐いた苦い想い出。売ったわ
なおMSXも持ってたよ！ AE86も恐ろしいくらい値段が上がって来てるね！
今86BRZの前期も100万位だがやがて底値が来て徐々に上がって行くのかな? >>71
プレミア価格の場合は、同じ車種の新車上級グレードと中古標準グレードの比較で議論の余地がある。
同じグレードの新車/中古なら値落ち率が良ければ買得感が生まれるので、君の言う通り“安くなるのは当たり前”だが比較する意味もある。
例えるなら新車アクアSが190万に対して、乗り出し価格120万(仮定)僅か1年落ちで定価の63%だ。
値落ちの激しい高級車なんかはその当たり前を比較してるんだよ。
君が言う新車/中古、別グレード、価格帯も違う。
“全くの別物”を“まるで同じモノのように比べる”その感覚が分からない。
おk？ そりゃ誰が乗ってたか分からん中古買うんだから
新車より金銭的に得じゃなきゃ誰も中古なんて買わないだろ >>90
その通りだよ。新車(同グレード)と比べて安いから買う。
アクアSほぼ新古車120万で買う人が、新車アクアG's(GR)240万と比較しないでしょ。ってのが簡潔で分かりやすいか？ >>90
全部がそうとも言えないよ。
軽自動車の新古車は別として、
普通の軽自動車の中古車で、特にNBOXのような人気車は、値落ちが少ない。
この場合、新車の方が得になる場合が多いと思う。 N BOX何人気なのは性能とデザインがいいからですかね デザインはあんま関係ないかな
出た時は軽で一番広くて便利、それが人気を呼んで、その人気にあやかるように買う人がまた増えた
モデルチェンジして性能レベルもかなり高くなった
当然リセールも良い訳で、クルマに個性、特徴、自己主張の象徴といった要素を求めない人には文句無しの買い物 >>94
人気の根源は
室内が広い、ということですか。
ホンダ車の特技ですね。
でも
性能は個性がなく凡庸
ということですね >>96
NーBOXは中古車になっても
値段が落ちないから
中古で買うだけのお買い得感がないですね。 >>88
AE86は軽量FRでマンガの影響もあるからな。
今の86にプレミアは付かないだろうな。
球数も多いからなおさら。 そうは言っても13シルビアとか180SXみたいに弾数出てたのでも今やプレミア付いてるしさ
状態次第じゃない 86ゆうてもスバル製やし
次期86もFRだからプレミアはつかない様な
MFゴーストが人気になれば可能性はあるけど 現86は次期モデルもあるし、プレミア付かなさそう
絶版になってから、最終モデルを20年レベルで保有しないと アメリカで人気がでる車は、25年経過で値段が上がるからな 今からならFD2Rとか良いんでないかい？
日本専売だったし >>100
AE86は軽量FRで他にない存在。900kgくらいで軽自動車なみの重さに、
1600のエンジンとFR駆動が、今や他にはない。130PSしかないけど・・・
北米仕様は85みたにさらにパワーの無いエンジン。
日本の86の方がベースとしても良い。
シルビアや180SXは、そこそこ軽量で2.0ターボでFRが魅力。
海外では240SXとして売ってたがNAでアンダーパワー気味。
S15は1250kgでターボ250psだから、今でも魅力的。
同じ250psでもターボはトルクが大きいからドリフトしやすい。
米国は25年ルールだからS13,S14が人気か。カナダではS15も人気。
R34GT-Rなんか、R35よりも高い。
今の86は重量はS15並みだけど、なんせ2.0のNAでパワー不足。
200PSでトルクも小さい。ターボだったと言う声が圧倒的に多い。
直4にして浮いたコストでターボにした方が良かったと思うんだがな。
トヨタ製S15シルビアみたいな作りで。 トヨタってスポーツカー作るの下手糞だよね
AE86だって藤原豆腐店のおかげで有名になってるだけでそこまでの車じゃないし現行スープラとかもはやトヨタじゃないし
やっぱりそっちは技術の日産に頑張ってもらわないとなー トヨタはエンジン作るのヘタクソだからな
馬力詐称のトヨタと燃費詐称の日産
トヨタでいいエンジンはだいたいヤマハ製
ただマーケティングは最強、どんな車でもだいたい売れる >>109
オートパイロット技術を各メーカーに売れば一時的には凌げるのでは？ 日産に技術がないというなら他メーカーはGTR級の車作ってくれよ
トヨタにしろホンダにしろ値段高いのに全く相手になってないじゃないか。ホンダはZSX諦めずに実現しろよー カーセンサーとかで車調べる時に、その車のグレード？新車の時の値段ってどうやって調べるの？
なんかややこしくてわっかりにくくて、、、 新車時のスペック知りたいならカカクの方が分かり易いよ
詳細検索は使いにくいが ��������������時代の日産は本当に良かった 86も一旦底値になってから走り屋が沢山潰して球数が減ればある程度上がってくんじゃね？
アフターパーツもそれなりに豊富だし、今小さいFR車って希少だし >>110
プロパイロット2.0では、独の大手部品メーカーであるZF製の“トライカム”と呼ばれる
3眼カメラ（（標準、広角、望遠の3タイプで構成。BMWも3シリーズで採用）と
ミリ波レーダーを採用して画像認識性能を高めている。
つまり日産単独の技術でなく、海外サプライヤーの技術に日産の技術を合わせたもの。 >>111
それぞれ得意分野があるし。日産のGT-Rのトルクスプリット4WD技術も、
30年前以上のR32から、少しずつ改良してきたもんだし。
今更トヨタとか他社でも新規開発は厳しいし、生産台数低くて利益少ない物に
開発資金は投じないだろう。日産もGT-Rではそんなに儲かってなくて、
技術を宣伝する目的で、赤字覚悟でやってると思う。
トヨタの86ですら採算ギリギリで現社長の責任でなんとか許可出したとか。
スープラなんかはエンジン単独開発はコスト的に厳しいからBMWから
エンジン供給してる。日産のスカイラインもベンツ製エンジン積んでるし。
逆にトヨタは、500万以上のロータスエリーゼという車向けに、
エンジンを供給してたりする。 >>118
FDがあるから下位互換にしかならないのがネック、カッコ悪いしw
それなりには値上がりするかもだけど >>79
ハイブリッドである事以外に何の魅力もないコンパクトだから当然かと >>95
軽の性能は自主規制で横並びだから他で差別化するしか無いからな
パッケージングの得意なホンダが一歩抜きん出てる感じか >>106
GT-Rについては
とにかく速けりゃいいって人は35以降を買う
スカイラインGT-R買う人は拘りある人だろう >>119
スカイラインのベンツエンジンってモデルチェンジ前の2Lターボだけじゃなかったけ？今の400Rのツインターボエンジンは日産製って記憶してるけど違う？
経営としては利益に繋がらないからダメだと思うけどやっぱり今でも日産の方が面白い車作ってるとは思うけどな
ちょっとスレタイから脱線したけど次乗る面白そうな中古車探してる中での話だから許して >>79
ヤリスが出たからもある。
新型アクアが出たら、もっと下がるかな。 >>125
利益出さないと経営傾いて、いい車も作れなくなる。日産は2回目だからな。ルノーに買収されたのも、売れない車を作り続けて経営おかしくなったから。自力再建できないからルノーから融資受けてゴーンが送り込まれた訳だしな。 ゴーンさんコロナも味方につけて勝ち逃げ
日産も日本も舐められたもんだわ
糞セレナ売っぱらって中古のミライース買うわ
あの黒かっけー 日産はゴーン切らずにルノーと仲良くしてた方が良い車いっぱい作れた気がするわ
日本車は中身は良いんだけどヨーロッパ車（特にイタリア車）と比べるとやっぱりダサい（特に内装） それを考えると日産のパイクカーシリーズは本当によかった。特にフィガロ フィガロみたいに売れる車を何故か限定で少し作って終了ってやっぱなんか当時から経営下手糞だよね >>136
確か限定2万台に対して初期申し込みが21万件とかだぜ
買えなかった人らは続版出てたら買ってたと思うけどな
ただ限定だからって車買おうと申し込みまでするとも思えんし どうだろうな
限定とアナウンスされてたから注文殺到した可能性も捨てきれない ピラーに修復歴ある車でもグー鑑定書付きなら問題なく使えると思って大丈夫かな？ >>138
シビックのタイプRユーロなんかもそのクチだしな パオが5万台以上売れてたし、10万台以上は売れてたと思うな フィガロ乗ってる知人はもう何度も「これは何というメーカーですか？どこで売っていますか？」
と見ず知らずの女性に聞かれた事があると言ってた 今回のスカイラインは日産も頑張ったと思うわ
日産を助けるつもりで10万kmオーバーの車より値崩れしてる日産株を100万円分買っておきました >>143
経営破綻してしまえば紙屑
その前に株式買収でどこかで買ってくれるか動画まあ破綻待ちだろうけどな ダイハツはもはや上場企業ですらない。別に経営は悪くないけど。
トヨタの100%子会社なだけ。
>>131
ミライースはあの価格であの質感は偉い。よく頑張ったと思う。
アルトは価格相応にしか見えんし、外装デザインもブサで、内装も貧相すぎ。
ミライースの方が数十万円高く見えるし、ユーザーの事を考えて作ってる。
安グレードは、アルトはリアヘッドレスト付ける穴すらない。
ミライースはOPで用意されてるし、穴はあるから、後から簡単に付けられる。 ミライースとかアルトとかスタビライザーすら省略してる安く売る事しか考えてない車は論外 とりあえず乗れて走ればいいって人にはそれでいいんだよ納得いかなきゃ他のに乗ればいいんだから もうこの業界は
暇さえあれば巧妙な騙しの手口を考えてる悪徳ブローカーと
何度も騙されて身銭切って学習した用心深い買い手しか残ってないからな
オワコンだ 高級ポルシェを激安で買いたいがどうやったらいいかな？ >>151
オークションで1番底値のやつ買って自分で整備
水没車とかが狙い目かなエンジンとかそのままじゃ動かないだろうけど 新婚で現在車を所有してません。
2013年式のシルフィを購入検討しています。
最低3年、できれば5年乗りたいと思ってるんですが、大きな故障無く乗り切れますかね？
用途は旅行やドライブで、走行距離はおそらく年間5000~1万kmかと思います。 >>156
故障するかなんて完全に運
故障による金銭的な不安があるのなら、ディーラー系で購入して長期保証付けておけばいい 最近はバッテリー上がりくらいしか聞かないから買っても平気 >>157
引く個体次第なのは承知の上ですが、一般論として日産車の耐久性ってどうなのかな？と思いまして。
もっと高年式の個体やトヨタ車を検討したほうが耐久性の面では安心なんでしょうが…
ディーラー系で認定中古車を買うつもりでいますし、保証もつけます。 >>156
セダン購入で3-5年乗りたいっていうならその後は子供できてミニバンとかに乗り換える考えかな？
後部座広いし7年落ちのディーラー中古なら3年は乗れると思うよ
あたり外れ次第だけど5年も大丈夫かと
保証の内容はくどいぐらい店で確認してからね >>151
オークション代行で13年落ちとか買えば激安だぞ >>156
故障が怖いなら新古車とか試乗車あがりの高年式をディーラーで買うべき
7年前の車なら合計15年位乗ってもそうそう故障することはないが、保証もできない >>159
前にスカイライン乗ってたけど、3年超えたくらいからナビ関係とセンサー関係に不具合ぽこぽこ出た
ディーラーの対応もあまりよくなかったから二度と日産は買わないと誓った >>160
まさにその通りです。
保証は気をつけようと思います。
>>162
もちろん保証は出来ないでしょうが、多少のリスクは仕方ないかなと…
>>163
良いディーラーに当たれるかどうかも運ですねw >>164
大きな故障ってどれくらいのレベルを気にしてるの？
エンジンが壊れて全く動かなくなるようなのは製造から15年とか経ってない限りかなり確率が低い
日産はナビとか計装関連の不具合は結構運次第であり得るけど気にしなきゃそなまま乗れたり直しても10万くらいで直せたりする
当然、オイル管理とか消耗品の交換とかは定期的にきっちりやっての話ね ぶっちゃけ今の車7年落ちだけど、大きな金額の修理になるまでワンチャン乗り潰すのもありなんじゃないかと思う今日この頃
車＝足＝消耗品という認識だし壊れたら壊れた時かな、、、みたいな感覚で新車欲もないし
どうせ乗り換えた新しい新車や新古車も7年？8年？くらい乗って売ったって二束三文やろしね
「ミーハーで新しい車がいい！」とか思う人間なら3年無いし5年ぐらいで売って乗り換えるのが、コスパ悪いながら1番賢いとは思うけど
いかに安く長く乗るかって考えたらぶっちゃけ中古を大きな故障するまで乗り潰すのが1番安上がりよね
※最低限やらんとあかん消耗品とかはやってあげるが BMWの限定中古車欲しくて堪らん
新車で買うのが馬鹿らしいレベル >>165
走行不能レベルの故障を懸念してます。あとは消耗品交換では済まない高額修理が必要になるケースも。
気にしなかったり、多少我慢すれば乗れる類の故障(ナビとかエアコンとか)は含めてません。
最低限のメンテナンスはもちろんちゃんとやります。 >>168
故障せずに乗れますか？って言われても
前の人がどんな乗り方してたかもわからんやろ？
工業製品やから日本車と言えども壊れれときは壊れるし
ただし！経験則から言うとまぁまず3-5年で壊れる事は無い
でも個人的には勧めない。理由は文面から「不安」の相が見て取れるから。
中古なんやしまぁ壊れる時は壊れるやろな。そんときゃそん時
ぐらいに思えないならケチって中古買うもんやないで
場合によっては最悪の結果になった時、後悔先に立たずってね 走行不能レベルの故障なんて宝くじみたいなもんだし、予め出るとも出ないとも言えんわな
それはある意味新車でも同じ >>168
そのレベルを気にしてるなら10万km超えの過走行とか10年以上経ってる車を避けてディーラー系で買えばどこのメーカーでも大体は大丈夫だよ
大衆車（高級車とかスポーツカー以外）であれば整備性は良いから工賃とか修理費がそこまで高額になることもないと思う
みんな言ってるけどそのクラスの故障は運だから気にしても仕方ない >>168
故障の有無を一番に考えてるならCVT車、特に日産のは避けた方がいいかもしれん。
ノートでCVTの不良がチョコチョコとネット上で見かけられる。
「ノート CVT 故障」でググればいい。
シルフィはジヤトコ製の副変速機付のCVT7(JF015E)を使用している。
これはノートやマーチ、軽自動車のデイズやEK、スズキも使用してる。
このCVTが付いてる軽自動車はむしろ買い。なんたって1800にも
使われるCVTが軽に付いてるから、寿命には余裕がある。
しかし、1800のシルフィには使えると言っても余裕は少ない。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00260/00020/
新型デイズとかでは、やはり記事にもあるようで
オーバークオリティとのことで副変速機を廃止し、
軽自動車専用のCVT-Sという新型のコストを抑えたものに変更された。
https://motor-fan.jp/tech/10008884 >>163
すいません、そのスカイラインは新車で買われたんですか？ >>168
CVT交換は40万円以上する。ハイブリッド車のバッテリー交換よりも
はるかに高くつく。
トルコンAT車をおすすめする。マークＸの2.5とかいいよ。
2010年式以降の2.5ならレギュラー仕様なのでサイフにも優しい。
ガソリン車のアテンザもいい。あれも全車トルコンATだ。
信頼性の低いCVT車よりも、アクア、カローラハイブリッド、
プリウスなどのTHS2搭載車も良い。
アクアクラスで新品電池13万円、リビルトで5万円、
工賃がおよそ2万円という感じ。普通は20万キロまでもつ。
もちろんそれ以下でダメになることもあるけど。
これ以上のクラウン、カムリとかのハイブリになると電池価格は
高くなってくるので要注意。 街乗り主体ならCVT
高速も乗るならトルコンAT
が良いと思う 不具合なんてトルコンATでもMTでもDCTでもCVTでも出るよ
機械なんだから >>178
深刻さのレベルと、走行不能になるまでの寿命が違う。また、その確率も。
CVTは金属ベルトにオイルをかけながら、プーリでベルトを
高い圧力で滑らないように挟み込んでいる。
だが、金属同士が接触せずにオイルで浮くように、微妙な状態を
各種センサーで見ながら、クランプ圧やエンジン出力を制御している。
構造的にも無理のあるもので、オイルにもかなり負担がかかっている。
滑るとベルトは最終的に、>>175のように千切れてバラバラになり、そして走行不能になる。 >>169
壊れたらその時は諦めるしかないですね。
お金に余裕があれば、故障が心配なら新車や新古車を買うべきなのは分かりますけどね。
このスレでこんな質問してる時点で…って話です。察していただければ。
>>171
走れることだけを考えれば、5年程度は持つ可能性は高そうですかね？
>>172
ググってみたら、確かにCVTの不具合がちょくちょく報告されてるみたいですね。
マークXも探してみたんですけど、7年落ちの同じような条件で比較すると倍近い予算が必要なんですよねぇ。 >>181
お金に余裕が無いから型落ち中古車しか買えない貧乏人だけど、中古車は故障が心配で不安で質問しました。ってのは十分察してるよ。
察した上で、やめときな。って言ってるのよ
安物買いの銭失いになって欲しく無いし、用途が旅行とかドライブって金に余裕ないのに無理して中古車買うほどの理由かい？
しかもシルフィとかマークXって、、、
なんか色々感覚崩壊してない？
百歩譲っても身の丈的には軽やろ、、、 >>182
コイツの言い方は悪いが、内容的には同意せざるを得ない https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3578659088/index.html?TRCD=200002
この辺買って万が一走行不能になっても禿げるほどのショックはないだろう
まぁ5年や10年はまず大丈夫だよ
宝くじ当たるくらいの確立だけどもし壊れたらまた買い直せばいい
任意保険で故障時にレンタカー借りれる特約つけておけば安心 >>173
半年落ちくらいの中古
新車保証継承して安心してたら切れたとたんにぽこぽこ壊れやがった >>181
耐久性第一で考えると、CVTは避けた方いいと言えども、
トルコンAT車は2.5以上とか排気量大きいのがほとんど。
まあ最近はプロボックスとかもCVTになってきてるから、たぶん大丈夫と信じて、
プロボックスと同じトヨタの1500(1NZ)のCVT車とかなら、とりあえずは安心できる。
それにディーラー3年保証付ければいい。
カローラアクシオとか、プレアリとかにロングラン3年保証付で買うのが現実的だろう。
マークＸとかは税金も高いし。クラウンやマークXの変速機が頑丈なのは間違ってないが。 お金ない人が修理代の心配してフィアット500やアルファMITOの中古車を買うって言うなら止めるけど
トヨタ日産なら余程運が悪くなければ大丈夫だって このスレジジイセダンの話題多すぎやろ
ガチでそういう年齢層しかおらんのか？ >>182
そもそも車なんか買ってないで貯金しとけってことですかね。それも考えときます。
>>186
トヨタだとその辺の選択肢になりますよね >>189
セダンで故障に怯える位ならセレナ辺りのミニバン買っちまうのも手じゃ無いか？
個人的には軽のハイトワゴン乗っとくのが無難だとは思うけどね 質問させていただきたいです！
価格やグレードがほぼ同じだとして胡散臭い店の新古車とディーラーの5000km位の中古ではどっちのがいいですか？ >>189
車も機械だから新車でも故障するし、中古でも故障しないものもある
俺は10年落ちの走行1万のプレサージュを買って8年乗ったけど故障する事無かった
日本車は壊れにくいけど、年式より走行距離が少ない方を優先で買う方がお得感はあるように思う >>191
それくらいなら誤差程度、むしろ誤差すらないでしょ
ディーラー5000キロなんて実質新車だし登録済み()新古なんてほぼほぼ新車な訳で 致命的な故障したことないわ
みんな壊れたことあるの？
20年乗ってるけども特にない
トヨタ→ホンダ→ホンダ >>194
シビックでオルタネータ、マーチでドラシャ、MR-Sでシーケンシャル
サーキットとか一切走ってない通常走行中での故障 三菱のGDＩとマツダのREで2回エンジンブロー経験あり
どちらも無改造で新車保証で修理
他は大きなトラブルは無いな
ホンダはクラッチマスターが必ず3万kmでダメになったが >>194
オレはまったくないな
いつも新古車～3年落ち以内の中古車を買って、9年の車検前に売ることが多かったけど、大きな故障は経験したことない
車は日産ばかり >>185
ありがとうございます
V36、V37辺りの最近のスカイライン候補にあるんですが、そういう実体験聞いてしまうと迷います >>198
v37のあの二画面ナビ、故障時は二画面一緒にASSY交換しか出来ず40万かかるって言われて売り飛ばした
最近は社外のでかいandroidナビ入れてる人もいるみたいだしなんとかなるんじゃない 俺が乗ってたY34セドリックのCVTは15万km走っても何の問題もなかったぞメーターランプ切れたから売ったけど
壊れやすいってのも何万台に1台とかの結果
通常は耐久性テストとかに合格したエンジンが採用されるんだから20万kmくらいはもつよ
もちろん壊れる最悪想定は必要だけどみんな不安煽り過ぎ 案外いるんだな
>>194だけど
中古トヨタスプリンターマリノ15万キロ→新車ホンダエアウェイブ17万キロ→中古（親のお下がり）ホンダステップワゴン10万キロ11年目
多少の不具合、メンテはしたけどそれ以外はなんもないわ
基本的にディーラー任せ半年点検 中古の軽自動車を購入しようと思うんだけど車検が残り５カ月しかないんだよね
この場合ショップに頼んで２年にしてもらうことは可能？
それとも車検切れるまで乗って改めて車検に通すほうが普通で金額的にもいいのかな エンジンやミッションなんて大物が壊れたことはないけど
ガラス飛び石とか電動スライドドアとかダンパーとかオルタネーターとかで、10万位の修理費と車検が重なると乗り換えちゃうなー 車替えたけどアイドリングストップって不快だな
いらね >>203
車検早める事は出来るけど余りメリットは無いな
俺は中古で買う時に12月車検だったけど12月は時間取り難かったので、購入月の9月に前倒して車検取った
車検はボーナス月なんかの収入に余裕が有りそうな時期にしておくと良いんじゃない？
ボーナスなんて俺はこの十数年貰えて無いけどな！ >>202
つーか、セドリックは最新でも2004年だから10年以上は乗ってるだろうし、オイル管理とかの状態も分からん車の不具合挙げ出したらキリないだろ
それなら君のお勧めのマークXだってエンジン故障の動画あるよ
ちなみに俺の周りにセドリック10万km以上乗ったの3人いるけど誰もCVT故障してないし
https://youtu.be/WX10el2R8tw >>205
アイドリングストップをoffにするだけだろ？
そのスイッチがない車なんかあるのか？ >>208
オフにするのを忘れて止まる
エンジン掛ける度にやるのがめんどくさい 156です
色々な意見が聞けて、参考になりました。
皆さんありがとうございました。 >>203
もちろん可能だよ
もし車検費用を車体価格としてローンの中に取り入れたいなら車屋に相談してみると良いと思う
期間縮めた分だけの車検代が無駄になる訳だから普通はしないよ >>206
>>211
即レスありがとう
考えてみます 運転経験２０年前に１年だけで
運転下手くそだから
取り回しの良い運転しやすい小さい車にしたい。
通勤にも使いたい。
でも一方で、
４人乗れる室内広いクルマにしたい
特に親が座る後席は出来るだけ広いのがほしい
両親乗せて半年に一回くらい２泊の
長距離旅行したい。
つまり高速道路であまり揺れない。
こんなのかねそなえた車種って
中古で１３０万くらいでありますかね。 >>213
シエンタとかフリードみたいなちっこいミニバンじゃね？
箱型は前方視界いいからサイズのわりに運転しやすいで >>199
V37そうなんですね、40万ですか…
予算的に買うとしたら中古しか狙えないので、そういう出費は避けたいのが本音です
車的には魅力的なのですが ありがとうございました
デザインはどれも現代風でいいですね
シェンタ フリード ノート フィット ブレイド ノート ゴルフ
クラウンのようなプログレはちょっと大きそう
ゴルフは維持費が高いのかな >>207
エンジンはセンサー故障とか多いし、変速機に比べれば深刻なのは少ない。
CVTが耐久性がトルコンATよりも劣るのは、CVT開発技術者も認めてる。
CVTは燃費や効率重視でできたもの。
CVTはコンピューター制御でなんとかしてるが、まれに
それがバグったりするとダメージが出る。
N-BOXとかでもCVT破損リコール出した時、破損したものは交換だけど、
それ以外はプログラム変更で対処した。油温や負荷により、
クランプ圧、エンジン制御で滑らないようにしている。 >>223
影でボロクソワーゲン言われるからゴルフはやめとけ >>207
CVTメーカー関係者の話
CVTのベルトは、登坂停止時のずり下がり状態(後退)で再発進すると、
かなりのダメージを与えます。
そのため逆回転検知するセンサーを追加するか、
制御でどうにかできないか検討した
ようするに、エレメント(コマ)が一定方向への力が働いている場合は安定している状態なので、
ベルトには負荷がかかりませんが、登坂停車時のずり下がり状態や悪路走行など
エレメントが前後に安定しない状態で、過大な入力を受け続けるとベルトが耐えきれません。
CVTの制御はベルトへ過負荷をかけないための保護制御が非常に多いです。
CVTF(フルード)は無交換指定のStepATに比べて劣化が早いので、
メーカーの指定にもよりますが3万から5万キロあたりの交換が指定されているはず 日産はもう手遅れ
ルノーに完全身売りか中国の自動車メーカーに身売りするかの2択しかない
すでにどん底だけど更に株価落ちたらもう完全にオワ >>223
シエンタやフリードはミニバンだから後ろは広いし、乗りやすいけど、背が高いから高速は揺れるよ
どちらかというと背の低いゴルフとかセダンの方がオススメ
まあ広いのを取るか、高速での走行安定性をとるかだね
>>226
いつの人間だよ？団塊の世代くらいか？ >>228
2.0とか2.5以上の比較的大きな車で、特にFR車に多い。
最近のマツダはCVT辞めてきてる。
また、発進加速やギア比を大きくできるのでスタートギア付きCVTとか、出始めてる。
これは同時に、CVTは発進や登坂発進時にベルトに負担がかかるから、
それらも軽減し、ベルト負担を抑えられるという効果もある。 ほとんどのCVT車は、牽引禁止と説明書に書いてあることが多い。
これは発進時にCVTベルトに負担がかかり、牽引すると、さらに負担がかかり、
牽引時の変動する引っ張り力の変化に、CVTベルトの張力が不安定になるからとか。 >>233
こんな安い車で粋がるって、いい年なのにこんなのも買えないのか？ 独身のうちは自分の好きな車に乗るべきだよ
ただでさえ車は金食い虫なんだから、多少出費が増えても眺めるだけで笑顔でいられるような車だと後悔が少ない
妥協しまくって好きでもない車に金使うのは精神衛生的によろしくない
車が好きなのに、好きな車にも乗れず出費のことばかり気にして妥協するのはつまらない人生 マツダのディーゼルや日産のCVTをボロクソにいって動画張り付けたりする奴いるけど、そいつトヨタマンセーのアホだから気にするな
国産ならどこも品質は変わらん。そもそもトヨタだってまあまあ壊れるからな >>230
後席広い
高速安定性少し悪い
シェンタ フリード
後席少し狭い
高速安定性良いが、セダンよりは悪い
ノート フィット ブレイド ゴルフ
でしょうか？ >>236
品質が変わらない証拠は？
開発費や設備投資費が違う。そもそも、品質が同じなら、広告宣伝をほとんどしてないアフリカやロシアで、中古の日本車の中で特にトヨタ車が人気なのを、きちんと説明できる？ >>237
ノートやフィットの後部座席は「少し狭い」ではなくて「かなり狭い」後部座席の居住性を考えるなら外した方がイイよ
まぁそのへんは自分の目で見た方が後悔無くていいよ トヨタって壊れにくいのかもしれんけど面白そうな車が一個もない
多少壊れ易くてもマツダとか日産のほうがお洒落で面白い車多い欧州車なんてもっと多い。しかも別にいずれにせよそんなに簡単に壊れるもんじゃないし壊れたら修理するか乗り換えれば良いだけ。
壊れるの気にして好きな車に乗らないなんてそれこそ人生無駄にしてる。 整備すればトヨタが最強だって分かるじゃん
整備のしやすさとか部品の共通化とかホント無駄がない
トヨタの生産方式が世界で受け入れられるのが分かるだろう
車にデザインや面白さを求めてない人の方が多いのよ
自分の通勤で乗る電車のデザインも乗り心地も気にしないし、ママチャリにデザインや面白さなんか気にしないのと同じ事 買う人の予算と用途に適してたら良いやん
答える人間が好みで言い過ぎ
できるだけ安く3-5年乗れるような高速でもそれほど問題ない車ってところじゃない話を長文で回答とか自己満足やん >>240
それは君の好みでしょ。この流れで耐久性の話が出たのは
>>168の文面から故障を心配してて、耐久性重視な感じだから、
そういう話が出ただけ。
乗り味、デザイン、運転の楽しさを重視してるとか書いてない。
そもそも、そのつまらないトヨタ車が世界で1位2位を争うほど、
新車が売れ、途上国ではトヨタの中古車が売れてる。
これは、多くの人が、運転の楽しさとかデザインとかより、
故障のしにくさ、修理の容易さや部品代を含めた修理の
安さを重視してると考えるのが自然だと思う。
そこにはリビルト部品や中古部品の安さや在庫数、入手性もあるだろう。 >>238
弾数が違うからだろｗ
最悪2個一3個一でも整備可能だしなｗ >>243
は？彼は日産のシルフィに乗りたいと書いてる
しかもたかだか7年落ちの車に3年は乗りたいって書いてるだけなのに不安を煽りまくってトヨタを勧めまくるお前の神経の方がどうかしてる シルフィの中古なんて
距離少ないの買えば５年くらい余裕だと思うがなあ
4人乗りで旅行行きたい人には
先代のシエンタを勧める
三列目を床下にしまって4人プラス広めの荷室という使い方ができる
かなり効率的に空間を利用できてオススメ ボロクソワーゲン、ボロクソバーゲンは今でも盛んに言われているよ。
Twitterで検索してごらん。 >>239
ありがとうございます。
ミニバン２台かブレイド、ゴルフが候補じゃないかということですね。
２０年間クルマ無しだったので
事前にある程度車種を勉強して
候補を絞ってから実物見学しようと思います。
それにクルマないのでディーラー展示場行くのが結構時間かかります。
クルマが小さくて後席が乗り心地良いというのは
相反することでしょうね トヨタ推しもいき過ぎると厚かましい
自分の好きなの乗った方が良い >>249
高速安定性も後席の広さも求めるなら、大型セダンか背の低いミニバンにするしかない
大型セダンは運転的に厳しいと思うから、背の低いミニバンなんてどうでしょう？
具体的にはオデッセイやジェイド
どちらもホンダです。前者は結構大きいです。ホンダディーラーとかで実際に見てみてください 国内の中古車市場とアフリカを同等に語るアホがいるなw 俺ちょっと前まで大手のレンタカー屋で勤めてた
いろんなメーカーの多種多様な車種を扱ってたけど国産の高年式はほぼ壊れないね、当たり前だけど
送迎車のハイエースグランドキャビンは高年式だったけど10万キロぐらいでエンジントラブルあったな
確かにトヨタは丈夫
でも普通の使い方してれば国産はあまり致命的な故障はないと思うんだよね
前オーナーのメンテナンスや乗り方、つまり個体差による運の要素が大きい >>252
よりハードな環境に耐えられるというのは、寿命を計る上で重要。
つまり余裕を見る。2倍の余裕を見ればいい。
10万キロ確実に乗りたいなら、20万キロ確実に走る実績が多数あるものを選ぶ。
20万キロ乗りたいなら、40万キロの実績が複数あるのを選ぶ。
環境や個体差で変動するから、ディレーティングを
2倍くらいに見とけば問題ないということ。 >>254
結局こういう人の勧めるクルマは偏向してるからアテにならないと言うことがよく分かる
中古車で良いタマを選ぶのも難しいが、意見してくる人も選ばなきゃいかんよ >>343
>>250
オデッセイとジェイドってデザイン良いし後部座席の居住性いいですね。
だから大きくなっちゃいますね。
やはり 相反する希望だと選択が大変になってきます >>220
ユーパークの修復歴なしはありより酷いと聞いたが… 故障にビビってるならトヨタ一択
壊れたらしゃーないレベル >>249
でも金無くて壊れにくい車欲しいならトヨタがいいのは確かだよ二つ前のカローラとかほんと故障少ないよ >>248
ブレイドは燃費極悪な上に2.4Lのはエンジンのオイル食いの持病有るから、対策済みの個体で無ければ止めとけ なんかこのスレ貧乏人多過ぎひん？
金ないのに無理してセダン買おうとしたり、
中古車スレなのにやたら故障に過敏に反応したり、
新車買えるけど年間損失的に中古のが得だしなーって思考の人間からすると民度にすごく違和感がある
金ない親父の相談が目につき過ぎて 状態のいい中古車の見分け方とか、最低限ここをみておけっていう情報は為になる そういう情報もためになるけど、
トヨタは壊れにくい
高級外車が安くなってる
そんな情報が分かってうれしい。 >>256
ブレイドやゴルフなんてネタで名前挙がっただけで、よほどの車好きか輸入車に憧れでもなければ選ぶものじゃない、後席も狭いぞ
後席優先ならミニバンしか選択肢は無くなる
この辺はもうでかい中古車屋でも行って色々乗り比べるしかない なんだこりゃガキばっかか
休日の朝っぱらからこんなとこでグチグチ言ってないで女と遊んでこい 女と遊んでも面白くないわ
中古なんだから貧困者が集うのも仕方ないじゃん トヨタ車はテロリストが荷台に機銃載せて暴れ回っても壊れない
世界が認める最高の品質 >>267
貧困者が集うのは分かってるけど、貧困のくせに身の丈の合ってない話ばっかりしてるからってことやろ
金ない貧乏人が故障にビクビクしながら背伸びしてセダン買おうとする相談なんか見ると滑稽だぞ >>257
一度行った事あるけど、店員が
「中古車なんて事故車しかないですよ、みんな隠してるだけですから」
と意味不明な事を言ってたのが印象的だった セダンは値落ちが激しいから新車で買うデメリットと中古で買うメリットが最も大きいと思う
スポーツカーや軽自動車は新車買えるなら新車買った方がいいと思うが >>270
セダン＝金持ちなんて一言も言ってないが、、、まぁ解釈は自由だけど
維持費の観点からも金ない貧乏人は中古の軽でも乗ってりゃいいんじゃね
毎年の車両税も安くていいよ >>273
あなたはもう少し世間を知った方がいいね
あなたのレスこそ滑稽なんだが…
今何歳だかわからないけど、もっと世の中を勉強してください
本当、残念過ぎますよ しかしセダンは基本的に高級なやつしか残ってないから金持ちじゃないと新車は買わないよな
リセールの悪さ考えると新車なんてとても買う気になれないよ一般人は
見栄っ張りは除くとして >>273
結局そんなアドバイスしか出来ない君こそが、このスレにとっては一番不要なのでは？ 俺に対してのアンチは想定内だから全然かまわんよ
このスレは貧困者はなにゆえに貧困なのか？という事を改めて考えさせられるいいスレだね >>278
ごめん、精一杯の強がりダサすぎてわらったｗ ミニバンや軽しか乗った事ない人がセダン乗ると、全然疲れなくて感動する事も多い >>279
言ってもないのにセダン＝金持ちと解釈してみたり
普通に答えてるのに、精一杯の強がりと解釈してみたり
君はユニークな感性をお持ちだね！
そんな素敵な感性を持てたのは貧乏だからかい？ >>273
中古の軽自動車って、コスパが悪いって言ったのに。 他人を貧乏連呼して罵らなきゃいけない境遇って哀れしか感じない ミニバンやワゴンはじめ背が高いクルマは交差点やカーブの度にグラっと揺れるけどセダンはそれが無いから快適
高速でも横風に強いからフラフラしなくて疲れない ミニバン所有したヤツがセダンに乗り換えるのは苦痛
圧倒的車内空間が狭すぎると言う
まぁそんなのはわかりきってんだろと ミニバンよく知らんけど、アルファード30系は国産セダンや欧州コンパクトより市街地も高速もずっと楽だったけどなあ
アイポイント高いのはやっぱ楽だわ、高速も何の苦も無く150km巡行出来る セダン欲しくて予算が少ないなら、カローラやシビック、グレイズ、マツダ3を勧めてあげればいいだけの話
ここは貧乏人だろうと金持ちだろうと相談に乗ってあげるスレだから、貧乏人がセダンに乗っちゃいけないなんて言うのは頭おかしいとしかいえない
予算30万でレクサス乗りたいってのはバカにしてもいいけどな >>288
俺は逆にずっとセダンだからミニバンに乗り換えるのは苦痛で無理だわ
妻や娘がなんと言おうが別で家族用にミニバン買ってでも俺は乗りたくない
ミニバン買ってくれりゃセダンより乗りたい2シータークーペに乗れるから更にありがたいんだけど 今のカローラなんてサイズから値段から
カローラちゃう別の何かや
初代アクシオのマニュアル買っとけ
あれが車としての原点や >>256
そんな嘘で納得してもらえる客だと思われた君は哀れ～ >>273
軽自動車は燃費良くする為に低抵抗の小さめのベアリングで寿命は短め。
海外に輸出もしてる普通車は距離走るから、ある程度は寿命考えてる。
パトやタクシーでクラウンとかが多いのもそういう理由もある。
軽自動車は2.0と比べて自動車税が年で約3万円安いけど、故障すれば、
そんなの吹き飛んだりする。15万円修理代がかかれば5年分に相当。
またセダンは中古車価格安いので、軽より15万円安く買えば
5年分の自動車税の差額はないのと同じ。30万円なら10年分。 車の耐久性なんて昔はともかく今はそこまで変わりないと思うね
ドイツ、フランス車はエンジントラブル本当に減ったよ
ドアの取手とかドリンクホルダーとかよく分からないとこが壊れるけど コロナのおかげで相場が下がった！何か買おう！と思ったけど売り相場も当然落ちてるから狙いの価格で売れずに困ったもんだ。 ウンチクんが多くて面倒くせぇ
それぞれが納得出来るクルマを買えばいいんだよ
イチイチ筋違いの持論語るから荒れる >>297
故障で高額修理が起きる確率ってどうなんだろ
軽は耐久性に弱点があるとはいえ部品も工賃も安いからなぁ
タイヤも安いし、いざ手放す時も欲しい人多いからヤフオクなどの個人売買で売れる
だから燃費含めたコストをトータルで考えたら軽が最も安上がりだと思うけど
うち田舎だから複数台所有の世帯がほとんどだけど家族の誰かは必ず軽乗ってる >>297
そーゆー発想を実行できる人って少ないよな
俺は80万の2.5Lだけど、120万の1.0L買った人に、税金高くて大変そう
とか言われる 軽はヤフオク個人売買で名義変更とかが楽なのも大きい
郊外だと軽は車庫証明要らなかったりするしね
ほとんど原付感覚で乗り換え出来る おまえら、軽の新車を120回払いで買う養分さまに失礼だぞ。 >>302
これがエンジンの白煙や、ATの滑り、CVT故障なら、載せ変えで30万円はいくはず。
スズキのKEIなんかはトルコンATなのに故障多いと評判で相当なコストダウンしてた模様。まあ新車で80万円程度だから部品コストもギリギリだろうな。軽はそんな感じ。
トヨタとかはコストイメージ高いけど、意外にそうでもなく、部品の品質が2倍になれば部品価格2倍でも同じと考える。
ところがトヨタの技術者がダイハツに言ったら、そろはダメで、絶対価格を上げずに品質を上げるのが当たり前という社風だったそう。
さらにそのダイハツを上回るのがスズキで、トヨタが逃げ出す程のコストダウンをする。 スズキの社長の鈴木修が、部品メーカーに訪問した時に噴水があったので、
おたくはずいぶんと余裕がある。その噴水の分、部品を値引きしてくれと言ったそう。
以後、鈴木が訪問する日は噴水は止められてるそうだ。
また、鈴木は社長になった直後、春闘で労組と対立した。その団交で、鈴木はこう言ったという。
「だいたいお前たちは、トヨタや日産には入れなかったから、
ここ（スズキ）にいるんだろ？ 落ちたヤツらが（トヨタなどと）同じ条件を要求しても無理だ」
鈴木はこの一言で、団交を決着させたという。 そんなワンマン会長をいつまで前線においとくことやら
結局鈴木は会社として経営が継承出来てないと思う >>297
賛成だわ
自動車税の安さで安直にお得とか考えちゃう人多すぎよね
高額修理なら買い換えるとかしたらもっと無駄
>>303
元は高価で物が良い車を80万円で買った303さんの方がトータルで得だよね そう思ってドイツ車のセダンを買った若い頃もありました 完全なるマツダ否定派だったが
MAZDA3 コイツだけは別
クォーターからケツにかけてエロすぎる 100万円の2年落ちの軽と100万円の10年落ちの高級セダン、どっちに多く修理が必要で金が掛かるかなんて分かりそうなもんだけど…
大体、高級セダンはパーツが高いから大した故障じゃなくても結構金掛かるし、税金安い分軽が壊れ易いなんてあり得ない トヨタ推しに必死な人がいるけど自重しなよ
そもそもSUZUKIのkeiっていつの車よw
あの車設計古いし見た目もダサくて恥ずかしくて乗れないよ 良い車でもそこまで推しが強いとうざくて逆効果だよw
そのうちトヨタ車に乗り換えてから恋人ができましたとか宝くじに当たりましたとか言いかねないぐらいうざいw >>307
1割くらいはスズ菌保菌者で雀しか受け付けないヤツがいるだろ？ でも自分が作った物でも無いのに、そこまで熱心に人に勧められるのが凄いよな
勧めてる俺凄い見たいな感覚になってくるんだろうか？ この手のスレにいる人はみんな自称モータージャーナリストでしょ() そもそもジャーナリストとか評論家なんて自分で名乗ればなれる職業
仕事が来るかどうかは別として なんつうかエルグランドなんかはティアナとそんなに変わらんぞ
ミニバン言うても全高より全幅のが勝ってて
かつ台形気味になってるフォルムのものは
セダンやSUVとそんなに変わらんよ
エルグランドとティアナだと
エルの方が快適だと思う >>320
ティアナは乗ったことないから知らんけどスカイライン、エルグランド、フォレスターに乗ったけど全部全然違うよ
スカイラインなんかは首都高のC1を攻めたりしても楽しいけどエルグランドでそんなことしたいと思わない
もちろんただ旅行に行くだけならエルグランドの方が快適だけど運転して楽しいのは絶対セダン
主目的が違う >>312
5～6年落ちのマークXなんて100万円くらいであるよ。
あと、軽は税金が安いから壊れやすいんじゃなくて、
新車価格が安いからコストがかけにくい + 軽自動車の日本専用エンジンとかはガラパゴスだから台数少なくて質を下げて安くするしかない。
マークXのGRエンジンは他車種にも採用されてる。
国内1位のNBOXは日本専用で23万台くらいだけど、カローラは全世界で年間150万台、
つまり量産効果によるコストダウン効果で質を上げても安くできる。
エンジンやプラットホームは国内も海外も同じものが多い。軽だとこうはいかない。
だから、将来的にホンダは軽撤退するかもしれんし、スズキも軽のラインナップ減らすとも言われてる。
もはや国内市場は縮む一方だから。 横だけど、しつこいねーこの人
100万だったら例えばミライースの最低グレードで新車買うほうが維持費安いし故障しても保証あるでしょーよ
絶対にそのほうが安く済むって話
もし10年乗り続けたらいくら差が出ると思ってんの
しつこいよ >>323
これって軽とセダンの維持費の話だよね？マジでマークXと軽の維持費が同じくらいとか言ってるの？
エンジンの丈夫さとか全部ひっくるめたってどう考えたって軽の方が金掛らんだろ
車のタイヤ、オイル交換、ちょっとした小物類の補修定期的なメンテナンスの費用にどれだけの差が出ると思ってんの？
つーか、街乗りしてる分には軽のエンジンもそんな簡単に壊れねぇよ >>321
その楽しいってのは程度問題なんよ
実用との兼ね合いで、どこまでで良しとするか
セダンはもっさりしててスポーツカーじゃないと楽しくない
そもそもMTがいいぞ
って人もいるわけ
ミニバンでもタイヤの接地感が十分ならまあいいんでね
って人も多いと思う もう誰の相談に乗ってるかわからんわ
自分理論を延々と話してるだけで 日本のFFミニバンは実用性、快適性、乗用走行性能のバランスが非常に良い
2代目エスティマ、初代アルファードから劇的にレベルアップして、日本車が世界最高のミニバンになった
その時点で他の各カテゴリーの車は欧州車などより劣っていたと思われるので
日本車の中でミニバンだけ突出してレベルが高かったわけ
一度ミニバンに乗ると戻れなくなる現象が起こるのも無理はない
日本で最も快適な乗用車は間違いなくミニバンだ >>323
俺マークX乗ってるけど、どう考えても軽より金かかるぞ
タイヤも18インチだと高いし、16だとしても軽より高い
燃費も悪いぞ？8km/Lとかざらだ
壊れない以上に普段の維持費に金かかる
バッテリーもそこそこ大きいの必要だし >>329
だからそんなの人によるって
峠攻めて走りたい人がミニバンが快適だなんて思う訳がない 新車価格に対してお買い得なのは不人気のセダンだと思うよ、確かに
トヨタは壊れにくいと言われてる、それは事実
でもそれを絶対的なトータルコストの話に持ち込むからおかしくなるわけで
結局どこのメーカーだろうが好きな車を買えばいいじゃんって話
中古である限り程度の良し悪しは個体差によるんだから自分が信頼できる店で信頼できそうな人から買えば後悔しないでしょ
最終的に何年でいくらの出費があるかなんて誰もわからないしちゃんと定期メンテナンスしてる上での故障は運の要素が大きいよ
つまり自分が気に入った車買えってこと
ただし人気の中古は割高
不人気車は割安ってだけ >>333
制限速度でも峠とか首都高でカーブで減速しないで走るのも楽しいよ
ただの乗り物として車に乗る人もいるし運転が好きで趣味で車に乗る人もいる
俺は夜の首都高を80kmくらいで何も考えずに走るのが好きだけどミニバンや軽だとそれをしたいと思わない。そんなのも人それぞれ あえて箱型でスポーツ走行するのがなかなかに楽しいけどね ミニバンは後部席というか中間席に乗ると最高よね
頭上広いし足元広いし
運転はしたくない しかもテレビとかついてて映画とか見られるしな
リクライニングもオットマンも、もはや寝てくれと言わんレベル >>313
w
同意。最初どの車の事言ってるのか分からんかったわ いつも峠、首都高走る訳じゃないのに型落ち乗用車セダン必死に勧めてくるの怖い セダンは人気ないから安いし前後のクラッシャブルゾーンがデカいし
背が低くて挙動が安定だしなｗ
新車の軽自動車のＬＥＤビーム攻撃で目がやられるけどなｗ セダンの中古がお買い得なのはわかったから、次にそういう相談会が来たら教えてやってくれ
延々とセダンがいいと言われても人によるとしか言えない
オレは走行性能高い車が好きだから、背の低いセダンやワゴンは好きだけど、それを求めてない者にお得だからとすすめても無意味 ミライースやアルトの新車が安いとか言ってるけど、買わないだろお前ら。
Nボの中古とか買うんだろ。もしくはNボの新車。
そうすると安くないし、お得でなくなるな。
軽のタイヤも最近は扁平が多いから普通車と大差ない価格。
オイル交換も年1回や2回程度なら大差ないし。
自動車税が安い以外は、あとは誤差レベル。
だから普通車の5年落ち程度の方がトータルで安い。車体安く買う方が得なことが多い。 >>312
税金が安いからでなく
排気量が小さい事から回さないと走らないので車の負担が大きいだろ >>313
Keiよりも現行アルトのがデザイン恥ずかしい >>326
まあいいと思うのと楽しいと思うのは全然違う >>333
その理論から言うと
ミニバンにG'sとかGRとか設定してるトヨタはアホなんだが そういう話をするスレではないというのがいつになったら分かるのかね？ 夫婦二人、遠出はしない
ほぼ買い物にしか使わない、極稀に義母乗せるくらい
プリウスかルーミーで悩んでるわ
別に義母の為にルーミーとか言ってるんじゃなくて買い物でスライドドア便利そうだなぁと
そもそもほとんど乗らないのでガソリン代の元取れるとか思ってなくてただhvも乗ってみたいなぁなんて思ったりも
まぁこんなチグハグな奴も居てるわけで それこそ用途的には軽自動車で十分だと思うが、軽自動車はいやなのか？ >>351
ルーミーいいんじゃない？スライドドアも便利だし
税金も安い
プリウスのいいところはルーミーよりも車格が高く、安全性に優れるのと燃費くらい
自分で納得感が欲しいのであれば、走行距離と燃費を計算して、何km走るとプリウスの方が安くなるか計算するといい
ただ燃費で元を撮るのは結構難しいよ >>351
ルーミーの馬鹿丸出しのギンギラギンのメッキグリルがいいの？恥ずかしいだろ
あと、リアドアは樹脂製だけどOK？ >>351
シエンタハイブリッドなら、その欲求を両方実現。 >>351
義母さんは足腰大丈夫？
プリウスはやっぱり低いから、乗り降りという観点だとルーミーの方が良いかも
プリウスはプリウスでhv感があって良いけどね ルーミーならソリオの方が好みなのだが、人に勧めるならトヨタなんだろうなぁ 買い物だけならルーミー
遠出もするならプリウス
ルーミー乗ったけど軽自動車か？ってくらい走らんかったぞ 使い勝手を優先ならルーミー
自分で乗る楽しみも考えるならプリウスってとこかな
ほとんど乗らずに燃費もじゃルーミーな気がするけど
でも俺もソリオを推す
乗り易いし視界も良好そこそこ荷物も載る
あとは排気量の違いも重要かも
ルーミー1000㏄
ソリオ1200㏄
フリード・シエンタ1500㏄
プリウス1800㏄
悩むねｗ 俺も相談させて欲しい
予算150前後
月1～2ぐらい高速利用で年10000キロ
多い時は5人で乗る
俺セダン希望
嫁ミニバン希望
良いトコ取りっぽいプリウスαなんかどうなんでしょ
2014年のマイチェン以後は割と評判良さそう
プリウスの後ろ姿がどうしてもダメなんで・・
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3383930987/index.html?TRCD=200002 >>364
子供は？
奥さんのミニバン要望はどこから来てる？スライドドア？
大きさの要望もあると思うけど、間ということでワゴンなんていかが？
カローラスポーツとか、レヴォーグ、インプレッサとか 新型ハイヤー欲しいけど貧乏人のオラには夢のまた夢だょぉ・・・ >>365
体格はもう大人の子が二人
嫁の母親がたまに参加で最大5人
ミニバンは大量に荷物が載るから
コストコまとめ買いがお気に入り・・
ワゴンも考えたんだけどね
そこそこ走るのでHVが良いかなと
運転するの俺だけだし疲れないセダンを希望していたｗ >>368
スライドドアが不要で荷物をたくさん載せたいなら、プリウスアルファとかジェイドとかだろうね
もちろん奥さんを納得させられるならセダンがいい
あとは女性がミニバンを要望する理由として、目線の高さってのもある
その場合はSUVを提案してもいいかもね 俺はセダンよりミニバンの方が運転しやすいと思ったなぁ よく5人乗るのわかっててセダンはないわ
ちょっと考えたらわかりそうだが >>371
お前個人の感想はどうでもいい
セダンの方が乗りやすい前提の相談なんだから >>372
小さいミニバンの3列目に乗ったことあるのかよ >>370
色々とありがとう
アルファを第一候補に他ももう少し考えてみる
ジェイドもみてみます
セダン系はSAIだと後期型は良いなと
あとはカムリハイブリッドなんかもいいなぁ
街乗りだとミニバンも運転しやすいんだけど
目線の高さとか前の短さとか
でも高速はやっぱりセダンには敵わない
距離走ったときの疲れが全然違うので個人差はあると思うけど
5人Maxで乗るのは本当にたまにだから
まぁ4人乗る感じで考えてます >>356
そんなん言い出したら軽いの0.8ミリスチールはどうすんだよ… >>364
予算落としてプレマシー買っとけ
80位でいける。 >>367
ハリアーね
ハイヤーとごっちゃになってるw >>375
三列目を使うならミニバン、使わないでセダンで行くならカムリのように横幅が広い車が良いかと 5人乗ることがあるならセダン推しの俺でも3列シート勧めるわ
年間1万kmくらいならハイブリットの恩恵ほとんど受けれないよ。むしろ中古ならバッテリー交換のことも考え出さなきゃいけないし損の部分のが大きいかも プレマシーラフェスタはあんまりお勧めできないかな
荷列目の真ん中が固くてまともに座れない
横にしても通れないくらい狭いから、いっそ最初からなければいいのに なるほど 積載と高速安定性って両方無理だな 満たすのはオデッセイくらいか？ >>385
そうそう、オデッセイやプレサージュ、MPVまでの大きさなら両立しそうだけど、ほぼミニバンだからね
あとはウォッシュやストリームとかかな トヨタの３兄弟、セレナ、ステップワゴンと何が違うの？ >>371
>>343のお前の好みなんかどうでもいい
いらない >>391
>>373は自分の好みで言ってるわけじゃないだろ？
>>364がセダン好きだからそう答えてるんだろ？ もうハイト系以外のミニバンはほぼ全滅や
オデッセイも新しいの出る度に少しずつ高くなってるし。
俺ももう低い車には戻れん。タクシーだってセダン乗るのすげーめんどくせー。
ジャパンタクシーは楽チンよね >>380
はい。ハリアーでした。(´・ω・`)
4WDになったらSUV係って20万も違うのなんとか縮まらないのかなあ 中古車貰ったのですが、必要書類は足りているでしょうか？
車検証(名義変更済み)
自賠責
リサイクル券
納税証明書
整備記録簿はありません。以上4つの書類があれば公道を走るのは問題ないでしょうか？ >>401
すいません、書き忘れました
軽自動車で、かつ届出不要な地域なので元々ないです >>403
すいません、強制ではないという意味で必要書類から外してました。
もちろん加入しており、証券も車に積んでいます >>405
すいません、三角表示板は書類ではないので書いてませんでした。
トランクに積んでいます。
洗車はいつも機械洗車でタオルで拭きあげるだけなのでタオルのみあります。 >>406
洗車ナメるな
拭き上げにもこだわりを持ってまともなタオルくらい積んでるんだろうな？ 軽自動車がコストかけてないなんてとんでもない
もうずいぶん前から日本では軽自動車しか売れないから皆必死で開発費使ってやってる
凄まじい競争の結果、魅力的な軽自動車が多数生まれた
一方でどうせ売れないコンパクトやセダンは手抜きで魅力的なモデルはほとんどなくなった スペアタイヤorパンク修理剤
空気入れ(手動でもいい)
脱出用ハンマー 軽自動車、開発費はかかっていたとしても、部品にコストがかかってないから長持ちしないんだよな ネジ一つから日本製だった90年代までと違って今の中国製部品だらけの車やバイクは軽に限らず昔ほど長持ちしない 今度は事故った時の話にまで発展してるw
ちょっと想像すれば誰でも分かることなのに コロナで中古車って下がってるん？まだ待ってる貧乏人おる？ 下がってる
これから更に下がるか今が底値かは神のみぞ知る アホは100万の車が2ヶ月で60万になると思ってるけどw コロナおさまったら、自動車会社守る為に新車乗り換えに補助金とか税金軽減とかあるかなぁ
そしたら年式が新しい車も下がるやろか 補助金等の優遇出たところで値引きが渋くなるだけで中古相場は大して変動しない
買いたい時が買い替え時ってのはほんと名言 クラウン3.5LのRS安くならんかな
それか日産の400R
マークXから乗り換えたい
嫁が新車はダメだと言うから中古に >>421
フーガ前前期型の3.5で我慢せえや
100万で買えるやろ 4月に一切値下げ交渉を受け付けてくれなかった認定中古車が、さっきネットでチェックしたら100,000円くらい値引きされていた
徐々に値引きが始まるのかもしれない 初婚なら新車ってことでいいのか？
それかフィルターで判断するのか あなたの奥さんは処女でしたか?
もしも違うのなら想像してみてください。妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たちのことを。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？ いいか? 想像してみろ。
例えば君の彼女もしくはフィアンセ、妻がドコの誰だか知らない男に乳をもまれて乳首吸われて、耳たぶを軽くかまれたりして喘いでいる姿を。
無意識に、もしくはその男に嫌われたくないために演技で一生懸命にさりげない喘ぎ声を出している姿を。
彼女がその男のチンポを咥えて男が気持ちよさそうにしているのを上目使いで見て喜んでいる姿を。
そして、その姿を見て男が征服欲を満たして満足しているのを想像してみろ。
さらにそいつにマンコのヒダを広げられてチンポぶち込まれて
内臓をグチャグチャにかき回されて男の思うままに体位も変えられてなすがままに中にザーメンぶちまけられる彼女の姿を。
男が満足してタバコを吸い終わったころにマンコから垂れてくる精子をめんどうだと思いながら義理で拭いている姿を。
想像してみたか？全てお前らの彼女（妻）の過去の姿だ。
その女をお前らは大事にしてセックスして満足するんだよな。
その口とキスして愛を確かめあうんだよな。
そのマンコから自分の子供が産まれてくるんだよな。
その黒く変色した乳首から子供が母乳を吸うんだよな。
それでも中古車が好きならそうしなさい。 あなたの愛車は新車で買いましたか？
もしも違うのなら想像してみてください。
愛車のハンドルを握っていた幾人もの運転手たちのことを。
マスターキーを挿れられ、スターターを廻し始動していた。
トランクのシートをめくられスペアタイヤを見られていた。そうは思いませんか？
あなたが握った愛車のハンドル・シフトノブは他のドライバーに掴まれていた汚れた合成皮革。
愛車に運転を仕込んだドライバーたちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの愛車は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの愛車のシートのビニールを破った男のみならず、
あなたが愛車に出会う前にあなたの愛車を運転した他のドライバーたちのすべてが
あなたが、あなたの愛車を初めて運転した時よりも良い状態の愛車の乗り心地を堪能していたのです。
あなたと出会う前より新しかった時の状態の良い足回りで他のドライバー達が運転していたのです。
あなたは、その何人もの男たちにチューンされ、そのドライバーたちの汗や屁をシートに浸透させられ、
しかも劣化が既に進行してしまっていた中古車を愛車にしたのです。
ひょっとしたら、大事故も経験しているかもしれません。
あなたの愛車は、他の車のエンジンを降ろして交換していたのかもしれないのです。
あなたは、一人のドライバーとして、悔しくありませんか？
日常の伴侶である愛車が中古車であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、今の愛車を愛せますか？ いいか? 想像してみろ。
例えば君の愛車が誰だか知らない男にドアを開けられてシートに座られて、スターターを軽く回されたりしてエンジン音を吹かしている姿を。
もしくはその男にスピンさせられたくないためにTRCやABSで一生懸命にスキール音を押し殺している姿を。
男がアクセルを吹かしてタコメーターの針をあげて攻めているのを排気音で反応して喜んでいる姿を。
そして、そのエンジン音を聞いて男が満足感に浸ってタバコをふかしている姿を。
さらにそいつがシフトレバーのシャフトを握って、ギヤをぶち込んでミッションフルードをグチャグチャにかき回して男の思うままに回転数も変えられて
なすがままにシリンダーにガソリンをぶちまけられるエンジンの姿を。
男が満足してエンジンを切り終わったころにオイルラインから垂れ落ちれてくるオイルをめんどうだと思いながらオイルパンに貯めている姿を。
想像してみたか？全てお前らの愛車の過去の姿だ。 >>428
これって新車セールスキャンペーンなの？
でもトヨタ車は中古車でも初々しいんでしょ コロナのせいで弾数減ってあんまり中古車も値下がらないのは面白いね >>433
新車がでないのとコロナ通勤で需要が一時的に増えたのは予測できた
あと、海外人気のプレミアム価格の車の値下げも想定内だったわｗ アメリカでコロナワクチン目処立ってきてニューヨークダウ爆上げだ今が底値かもなジタバタしてると手遅れになるぞ >>428~>>431
お前が童貞だってのはよくわかったw >>436
早まるな。
45人という少人数でうまくいっただけ。
初期段階で、実際に使えるのがまだまだ先。
ニューヨーク市場は、過剰反応。 >>438
シャトルって営業車っぽいか？
そう思わんのだけど >>442
どんな要望があるかくらい書いておけ
判断できんわ >>443
シャトルってほぼエアウェイブじゃん？
で、エアウェイブはホンダの営業車として売ってたからそう思うのもしょうがないと思う 今回のテーマは「モデル末期は本当にお得なのか！？」。 「モデル末期は完成度が高くて不具合も少なくてお買い得！」というお話はよく耳にしますよね。 でも実際に体感したり、どこがどうメリットな >>448
結構いいよ
リコールも対策受けてれば心配ないし
走りやシートアレンジは新型より良いという人も多い >>442
用途や希望教えて。車選び下手そうだからマジで力になりたいわ 警察車両は一部特殊車両除いて後期型のみ採用だからね 3代目フィットはあの見た目の醜さが許容出来るかどうかが全て >>449
ありがとうございます
しかし候補は1.3リッターガソリンタイプの方なんですが ホンダのハイブリッドはダメだね
トヨタに言わせればあんなもんはただの補助モーターであってハイブリッドと自称するのもおこがましいと 日産のsハイブリッドよりはマシよ
e-powerはええよ >>444
>>450
特に用途はない、普段の足
見た目と値段とサイズと装備で候補にした コンパクトはどれも生活臭が強いね
それが良いか悪いかは別として・・・
フィットもヴィッツヤリスもデミオもマーチもノートもゴルフやMINiやフィアット含めた外車もどれもそう
生活臭のしないコンパクトっていうとシトロエンDS3あたりが中古だと爆安だけど信頼性とかどうなんだろ >>423
予算は350～400万円くらいで見てる 全体的に地方の方が中古車相場安くていいな。東京とか関東圏なまら高え・・・。
地方に現車確認しに行きにくい御時世だし、そこのディーラーがおま都で売ってくれない・・・ >>452
3代目フィットそんなにデザインひどいですか？ >>457
外見と予算で選んだらいいんじゃね？
パワーとか燃費とか気にしないし、故障したら捨てるんでしょ？
まあ故障が怖いなら外車はやめて、国産の高年式買いな >>459
スカイラインの普通の3Lターボにしたら？
新古車ならその予算で余裕に買えるよ >>464
スカイラインにターボってまだあったのか
ハイブリッドばかりだと勘違いしてた
まぁ3.7のHVは速いらしいが
見てみるわ >>459
なら現行フーガにしとき
クラウンRSは簡単に落ちてこないよ 予算が400万
俺だったら迷わず限定中古の外車買うわ >>453
フィット3なら燃費は多少落ちるけど1500ccのがオヌヌメ。(15Xとか15XLとか)馬力もRSと変わらないよ～
タマは少ないけど… どなたか業者オークション代行で買った人いませんか？中古車屋を通すより遥かに安いので気になってます
あれは記録簿の有無は分かるものなんでしょうか？ >>436
相場は好材料で売り、悪材料で買うのが鉄則
2か月前に買ってたのが正解 >>466
フーガはあんまり外観が好きじゃ無いのよね
スカイライン見てみるわ
クラウンはセダンのくせに値落ちしないよねぇ
外車はどうしても故障のイメージがあって手が出せない >>465
400Rのデチューン版というか、エンジンは同じで低出力版があるよ
排気量も同じだから400Rより余裕があっていいかもよ 最近の外車（特にドイツ）はかなり故障は少なくなっている印象
知り合いに中期くらいの３シリ乗ってる奴がいるがエンジントラブルはいまのところないらしいドアの取手とかドリンクホルダーとかよく分からない細かいところが壊れるらしいが >>469
オークションというだけあって相場通りになる、安くは買えないよ
珍しい車種とか好みの色、装備を探すとき使うもの
中古車屋が高いって言うなら、それは単にその中古車屋がぼってるか、競り落とす為の安全マージン見てるだけ >>475
初代NSXが欲しいんですがマジで中古車屋がボッてますよ・・・・なら代行で探そうかなと >>476
未だに400万以上したはず
俺はオートマ乗ってたよ。女が嫌だって言うからすぐ売ったけど。 >>476
旧車はレストアでお金かかるよ・・・お金と愛のどちらか一方でも欠ければ嫌になって維持出来なくなる >>474
故障率3倍、修理費用2倍で6倍金食い虫だったのが
故障率1.5倍、修理費用2倍で3倍の金食い虫になった程度で
金がかかって面倒なのは変わってない 欧州車は部品が高いから修理の頻度は減っても金掛かることに変わりはない
BMWのハイブリットバッテリーは新品80万とかふざけたこと言ってた >>476
そういうヤツなら確かにオークションだね
オークションは現状販売で記録簿の有無もあるけど真贋含めて保証はない
普通は記録簿はない
けどNSXはアルミボディで板金出来ないから事故歴は他の車より分かりやすい
試乗は出来ないから、故障を直しながら乗るのが楽しい、と思えないなら専門店で保証付がトータルではいいと思うな 初代NSXなんか自分で何でも整備出来る奴以外は1000万くらい現金でポンと出せないと維持出来ないでしょ
車両保険とか普通には入れないだろうし >>480
日本のメーカーとは消耗品の意識が違うからな 欲しい車が絶版車なら仕方ないけど、スポーツカーはどんな使われてたか分からんから極力新車がいいな。リセールだってセダンなんかに比べりゃ余程安定してるし。
実用車なんかは中古で十分。 100km未満は販売店の未使用車
数千kmのは試乗車
って感じのが多いだろね。個人から流れてくるのは少ないかと >>487
登録のみの新古車、未使用車、試乗車、展示車
たくさんあるよ >>492
>>487含め殆どの人はその辺は理解してると思う
その上でカローラが日産ディーラーの未使用車として並ぶ経緯を聞いてるんだろう そういう事情だからこそ別会社に未使用車として並ぶんじゃ
堂々と未使用車自社販売してるのって外車ディーラーくらいじゃない？しらんけど >>494
普通にオークションで買ってきたんだろ？
売り物としていい商品だったのであれば >>495
スズキはたまに未使用車を自分のところで売ってるのを見るかな
この辺はなあなあの繋がりがあるんだろうね
親会社が同じとかもあるかもしれないが >>497
外車ならよくあるけど、国産車ディーラーで別メーカーのディーラーも経営してるってのそんなにあるかな
調べてないけど、多少なりともメーカー資本入ってたりすることも多いから >>487
ディーラーは一定数売るとメーカーから販売奨励金を貰えるから
そうした方がトータルで儲かるパターンがあったりする >>487
勉強のために買ったけど
新型フィット買いたいから
売りに出した >>478
こういう無駄口叩くヤツはうざがられるよ >>184
だっさwww
じいさんが運転してるんかな？ シルフィなんて65歳以上の方、御用達でしょ
氷室京介が60歳なんだからそれらの世代から下はまず選ばない 詳しい方教えて下さい。
中古車販売店で売ってるものが同時にオートオークションにも出品されています。
この場合店舗で車を買ったらどうなるのですかね？ 店頭で買った人が優先
オークション参加者はハブられる モラルがないそんな店で買うと後で何かしら問題が起きるぞ 店舗で契約されたらオークションの方を取り下げるとのことですが、オークションのほうの入札があって落札されたあとに店舗で購入はできないという認識でよろしいでしょうか。 >>512
オークションはヤフオクみたいにずっと出品されてるわけではない 返信ありがとうございます。
オークションの取り下げは契約の意思を示した段階で取り下げるのですかね？それとも契約書にサインした段階ですかね？ >>514
それは店によるとしか言えない
電話でOKの店もあれば、契約者にサインの店もあれば、手付け金置いてけって店もある ご丁寧に教えて下さりありがとうございました。
店舗で購入を検討していたのですがオートオークションの方が安く買えるんじゃね？とスケベ心が出たのでした･･･ >>507
毎年のように出るBOOWYの秘蔵音源とか言うアルバム買っちゃう中学生で脳みそ止まってる変なおじんなんだよきっと >>517
オートオークションは一般人は入れないし、参加もできないよ
代行業者に頼むことになるけど、手数料とか考えるとそんなに安くならないよ >>519
そもそも店舗でもオートオークションでも出している意味って何なんですかね？
オートオークションに出しても利益取れないですよね？ 売れないままどんどん価値が下がるのがリスクだから不良在庫になる前に売り抜けたいんじゃね？
損切りってやつ 予算150程度
スライドドア装備
大人2人、乳幼児1人
定期的に遠出するので1500ccは欲しい
この条件で探してて、
・シエンタ
・フリード
・フリードスパイク
・プレマシー
辺りかなと思ってるんだけど、他に該当する車種ってある？
コテコテのミニバン以外で（プレマシーだけ許容範囲内） スライドドア必須って時点であれこれ考えるだけ時間の無駄
その候補からいいタマ探す方に時間を割くのが有益 >>522
３列目が必要じゃなきゃ、トール、タンク、ルーミーもあるよ >>525
流通豊富だからその探す手間すら必要ないという
背中押すだけで解決する質問者 >>522
上で書いている人があるけどカングーは良い
ただ玉数はフリードとかに比べたら少ない
現実的に5年落ち、走行4万キロ前後、修理歴なしのディーラー中古でフリードかフリードスパイクのガソリン車の中で選ぶのが早い
爺さん、婆さん乗らないならもうフリードスパイク一択で良いぐらい >>447
外車じゃねえよ。
スズキのワゴンRプラスに、シボレーエンブレム付けただけのOEM車
まあ、一番ダサいパターンの車だ。
ここまで誰も、なんちゃってシボレーを指摘しないとは。ここはド素人の集まりだな。
メカはもちろん、OEM車かどうかもわからん連中の集まりか？
それで相談に乗るとか、片腹痛いわｗ 某上場企業のボンボンと一緒につるんでたとき、ポルシェ買って30分くらい走ってやっぱり色が気に食わんってその日にもう要らんってディーラーに返した奴おったわ。
で違う色買った。
ディーラーも初めてのケースで困ってどうしようか悩んでたが、当の本人が買い取りでええわ差額分払うから金はどうでもええわとかw
金があるところにはあるんだよ >>529
質問が糞っぽかったんでリンク自体踏んでないからな
分からんかったわ >>522
どれもこてこてだろw
どれも生活感満載 全車速渋滞追従でブレーキホールド付の安い車ってありますか？ 質問失礼
スカイラインの200が欲しいんですが、年式少し古めなのに全然走ってない奴が売ってたんですがやはり何か訳ありでしょうか？値段は中古にしては高めですが 皆ありがとう、カングーも探してみる。
ルーミー系はパワーなさ過ぎてNG >>533
ホンダセンシング着いたN-WGNの新古車 >>529
相談主はMWの方が欲しいとしか言ってないのにわざわざダサいという指摘をする方がおかしいんじゃないか？
突っ込んでる無知に関してはスルーが当たりまえ カングーはどこまで行ってもバンベース
トランポと使うなら素晴らしいが家族の移動機械としてはやめとけ金も掛かるしな
個人的にフリード系推し >>534
v37の200tのことか？
あまり売れなかったから、試乗車あがりとかじゃないのかな？
数千キロくらいなら試乗車の可能性が高い >>539
正式な車名はよくわからないんですがタイプspとかいてありました。 日産は経営的に相当ヤバイから中古車も辞めておいた方がいいぞ
日産自動車 決算 で検索な 日産はぶっ壊れてどーしようもなくなる事は少ないけど異音やら違和感を騙し騙しでストレス感じる >>536
横だけど、N-WGNのLを新古で買うのって良さそうだな、流石にまだタマは少ないが
これで全車速ACC+電P+オートホールド、チルト&テレスコ、プラズマークラスターフルオートエアコン、運転席シートヒーター、スーパーUV・IRガラスが付いてくる
ワゴンRなんか、未だにサイド&カーテンエアバッグすら付かないのに >>534
販売店は良心的そうな店なの？具体的な年数と走行距離は？
その情報だけじゃ怪しいかどうかなんて誰も判断出来ない レナウンみたいに
自動車会社も全て倒産し
外資に乗っ取られるから
日本車のクオリティーも相当下がるでしょうから
今年のうちに中古も買っておいた方がいいのでしょうね。 >>529
コピペかと思うレベルで一番恥ずかしいヤツw >>534
ベンツと同じ2Lターボなので実質ドイツ車やぞ 故障の多いダメ車を語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1581117433/30
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2020/02/19(水) 16:31:05.63 ID:wiSs5Kyy
>>24
は？ ドイツ車は基本がポンコツだよｗｗｗ
まぁ、一番悲惨なのは中華メーカーに成り下がったボルボの品質信頼性評価の急落だが
■【2019ｺﾝｼｭｰﾏｰﾚﾎﾟｰﾄ自動車ブランド別品質信頼性調査でもポンコツ認定のホンダ】
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/
１位レクサス、２位トヨタ、３位マツダ、４位スバル・・・
日本の確かな技術のメーカーが上位独占
日産やホンダはちょっと寂しいが・・
順位 昨期比 ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名(ﾓﾃﾞﾙ数）低評価ﾓﾃﾞﾙ 高評価ﾓﾃﾞﾙ
1 ↑1 LEXUS(6) IS GX
2 ↓1 TOYOTA (14) Tacoma Prius C
3 ↑9 MAZDA (6) CX-3 MX-5 Miata
4 ↑2 SUBARU (6 WRX Crosstrek
5 ↓2 KIA (8) Cadenza Sedona
6 ↑1 INFINITI(4) Q50 Q60
7 ↓3 AUDI(6) A3 Q5
8 ↓3 BMW (7) X1 i3
9 N/A MINI(2) Cooper Countryman
10 - HYUNDAI(5) Ioniq Santa Fe XL
11 ↑2 PORSCHE(3) Cayenne 911
12 N/A GENESIS(2) G90 G80
13 ↑6 ACURA(3) MDX ILX
14 ↓3 NISSAN(11) Versa Note Maxima
15 ↓6 HONDA (9) Clarity Fit ←日本で最下位、韓国車以下！のポンコツホンダ
16 - VOLKSWAGEN (8) Atlas Passat
17 ↓3 MERCEDES-BENZ(7) E-Class GLS
18 ↓3 FORD(11) Mustang Taurus
・ ・
・ ・
27 ↓6 TESLA(3) Model X Model 3
28 ↓1 CADILLAC(6) ATS XTS
29 ↓6 VOLVO (3) S90 XC60 >>540
たぶんv37の200GT-t タイプSPですね
2Lターボエンジンの中では一番上位グレードだね
値段と走行距離がないとなんとも言えないけど、わけありなら逆に安いはず >>551
レクサスIS とマツダcx3
って低評価ってこと？ IS→安物レクサス、クラウンの方が上
cx3→デミオを無理やりSUV風にしたコンパクトカー >>538
そもそも欧州車の中古というだけでお断りしたいわ >>552
価格は270万で、走行距離は八千キロ。試乗車と見ていいですかね？ 年式は2016です。 千葉のディーラー車の？
ディーラーなら当社試乗車とか書くけどね
ただの表記落ちかまたはあんま乗らない人の下取り車かもね 点検簿もあるし
つか、店に聴くのが一番かと
ディーラー販売だし特に問題ないかと 自分も250万前後セダン探しててV37ターボも候補だったけど試乗したけど力不足に感じて候補から脱落
210psであの車重だから仕方ないのと当時乗ってたのが330psオーバーだったからのもあるけどゆっくり乗る分には全然問題ないしいい車
ディーラー営業に不具合関係聴いたらベンツエンジンの異音 カラカラ音が結構あるとの事
ま、その程度なら保証付ければ問題ないでしょ V37は純正ホイールとランフラットが重すぎるのがもっさり感の原因
ちゃんとした鍛造に履き替えれば見違えるぞ >>562
まあディーラーならわけありなんてことはないから大丈夫よ
試乗車の可能性が高いけど、聞けば出所は教えてくれるよ >>564
後期型のv37ターボがいいじゃない
今はもう探してないのかな 日産はダメなのかねー
家族増えたからe51エルグランド欲しいけどまともなの少ないな >>569
おまっ、、あれアメ車並みの燃費だぞ、、 E51は3.5之ばあい、悪くても6は走るよ
比較的新しいVQ35だから
アメ車並みなのはE50、設計の古いVG33だと、4～5 ディーラーで
２０００キロ弱の新古車かうんだけど
点検簿なしなんだけど試乗車あがりだとついてないもん？
点検簿ないとデメリットとかある
車検含め今後もそこで点検とかはしてもらうつもり >>573
持ってみればわかるけど、燃費4と燃費6は全然違うよ、全く別物
むしろ燃費25と燃費30のほうが大した差がないように感じるよ https://clubmini.jp/usedcar/CU7476791547.html
バナーからなんとなく見に行ったが排気量0ccて壊れてんのかw
年式2005年なのに車検は1990年11月だしw >>574
あっても意味ない
乗り換える頃にはなんの値打ちもない
次にその車買うヤツへの情報になるだけ >>574
試乗車は新古車では無いと思うけど メンテナンスノートは普通あるだろ >>575
燃費6と30で、年12000km走るとして、
1600L違うから、20万円近く違うことを忘れないでね。 株価は回復してきたし緊急事態宣言も大体解除されそうだし
中古車市場が壊滅するほどの出来事ではなかったな >>586
これからだよ壊滅していくのは
この3ヵ月は単に時間が止まっていたに過ぎない 新古車で見る限りだけど、GWでぜんぜん売れなくて値下げしたところもあった
その後自粛緩和の先週末に、チェックしてた在庫が次々に成約済になった
自分が契約したのも先週末でギリギリ間に合った 給付金てw
給付金で買える車とかなんだよ
5人家族でも50万しか貰えないのに ボーナスカットやらでこの先収入が減るのがわかってるのに
目先の金に飛びついて得したと喜ぶとか愚民がすることだよ ボーナスカットですめばいいほうで
中高年ならリストラ解雇もあるし
その影響で残された社員も人員削減で激務サビ残
元々贅沢などに縁がなかった奴らが不動産、貴金属、高級車、女が安くなったところで買うことはないし
生活必需品の品薄値上げでかえって苦しくなるだけの将来が待っている >>575
そりゃ計算すれば1.5倍なんだから当たり前やん
4から6と同等なのって25に対して38だぞ
全然違うと思うのは普通の感覚だよ >>593
だろ？
その普通の感覚を指摘したら、大して変わらんと逃げたヤツに対してのレスですわ コロナ不況はこれから来るのに給付金10万ごときで浮かれるなら国民もちょろいよな 現金持ちたい時だから無駄に使いはせんよね
車は日本経済のの生命線だから、生産量減らして車が足りなくなることはないし、
車種によるだろうけどまあ市場に下りる減収のしわ寄せがまだ車種毎にでるよね
新車で買ってくれた方が経済回るんやろうけど、コロナ後変な自粛とかするんやろうか 予算が60万位で軽自動車を考えているのですが、この値段だと2011年式から2012年式の走行が4万キロ前後が多いです。4年は乗れるのか心配です。修理も多くなりますか？80万位出して2015年式の4万キロ程度のを買った方が長く乗れますか？エヌワゴンやライフなどを考えてます。 >>597
普通車のコンパクトじゃダメなの？その値段で中古ならコンパクトの方が程度良い車多いと思うよ 今回の10万もらって考えなしに使っちゃうようなヤツは
ナマポもらって、そのまま酒やタバコ買ってパチンコに行くようなド底辺のヤツだけだろ >>596
新車は買いたいが値落ちが酷いのと昔より1.5倍は車両本体価格が上がってる事と消費税の追い打ちが酷いからそこまでして新車購入には踏み切れない
FXで一発当てたらまだしもw 俺なんか、一年前は一戸建て買おうとはりきってたからな
いちかばちか買おうと思ってた建売が台風で水没して・・・ 長生きしたけりゃ引きこもって守銭奴になるのが一番の薬 >>598
普通車は維持費が高いから考えてなかったのですが、一度コンパクトカーも見てきます。ありがとうございます。 今後もまだまだ中古車は安くなりそう？特に外車。
株も値上がりしてきたし、もう底ついたの？ >>604
維持費って税金だけでしょ？車種にもよるけど燃費とか部品の消耗、標準装備の質とか考えればコンパクトの方が経済的にはお得なこと多いよ もう考えるの面倒だから30プリウス前期の7万kmくらいの寺車にしよう >>607
車検代や部品も高いのかと思ってました。フィットやパッソあたりも見に行って考えてみます。ありがとうございます。 >>610
車検の時に払う重量税は違う
まあ同じ税金だけどな >>612
いかんよ
100くらいになると後期に手が届きそう
前期テールが気に入らんようになったら社外に替える
で前期はコミ7～80ってとこ
タマ数少ない紺がいいけど無精なのでシルバーにするだろうなぁ
禁煙車がいい喫煙者であるw >>597
税金は軽のが安いが燃費はコンパクトのが全然いい
結局は使い方次第だよ
軽は回さないと走らんから
人乗せたり荷物積んで走ったり高速使う事が多いなら尚更コンパクトのがいい
殆ど1人で大した荷物も無く乗るなら軽でも十分だとは思う 4と6、20と30の違いだけど、
年に12000km走行、1L110円として、
4は3000L、6は2000Lで11万円の違い。
20は600L、30は400Lで22000円の違い。
だから、この二つは全然違うんだよ。
30は、20に比べて、大幅に向上したように見えて、ガソリン代はそんなに減らない。
でも、4から6になると11万円も節約できる。 >>617
この理屈がわからなかった奴がいたんだからな >>619
別に理屈が分かってなかった訳じゃなくて
4km/lでも6km/lでも悪いことには変わらんって言いたかっただけじゃないの？実際、6km/l以下の燃費の車買う奴なんてガソリンの値段なんて気にせず乗ってるんだろうし
もし、ガソリンの値段気にするようなやつが選んでるならどっちも馬鹿 軽の燃費が悪いのって昔の話でしょ
今の軽は燃費いいよ
プリウスには敵わんだろうけど どんな時にどのくらいの距離を走るかによって、燃費は変わるからな
メインが遠出、しかも夜中に走ってればそこまで燃費悪く感じないかも
その車に理解してればの話しだけどね
以前アストロ乗ってたけど、遠出して11キロだった
燃費良く感じたよw 雨の日でも傘さして歩いて買いものに行けるスーパーの近所に引っ越し
これだけで燃費は10キロから12キロへ
燃費は20％程度UPするだけだけど
ガソリン代に関しては半分以下になる 月15回車で買い物（燃費6ｋｍ） 往復6ｋｍで15L消費
休日お出かけ（燃費12ｋｍ） 往復60ｋｍを4回 ＝240kmで 20L消費
合計330ｋｍで35L＝燃費9.4 ガソリン代4200円（リッター120円）
買い物乗車がなくなれば
燃費12.0 ガソリン代2400円 >>616
たぶん、1ケタ台の燃費の車というカテゴライスと、
20以上の燃費の車というカテゴラズ同士で比較しての話じゃないか？
例えば、年間1万km走行し、ガソリン価格は120円/Lとする。
Aのカテゴリー
4km/Lの車：2500L必要でガソリン代は30万円
6km/Lの車：1667L必要でガソリン代は20万円
Bのカテゴリー
20km/Lの車：500L必要でガソリン代は6万円
30km/Lの車：333L必要でガソリン代は4万円
差だけで言えば4→6km/Lの車に変えた方が差が大きいが、
Aは年間20～30万円かかる。Bは4～6万円かかる。
A内同士での比較ではなく、A→Bへ行けば劇的に改善できる。
Aの中での話だけでなく、Aというカテゴリーを飛び越えての話と思う。
ならば、A内での比較は大差ないとも表現できる。
カテゴリーを飛び出し、4→30にすれば26万円も節約できるのだから。
Aというカテゴリー内での比較に執着する必要はないということ。 >>627
500馬力のV8ターボに乗って週に100ｋｍだけ走りを堪能してる人にプリウスに乗り換えろと？
もう1台足車くらい持ってるでしょ >>623
毎日遠出するならアストロいいかもな
あ、そんなだったらもっと燃費いい車にするわごめん >>601
こりん星とか千葉県？
水没、屋根飛ぶ、木やゴルフ練習場のネット倒れてくる、大停電… ここ10年程度の車なら3.5Lクラスでも
リッター6～8は走ってくれるやろ
昔の車は燃費が悪すぎた >>629
550馬力V6ターボ年間1万キロ以上走行してたけど、プリウス辺りに乗り換え予定の俺みたいなのもいるよ
最近めっきり車に興味無くなってきてな >>569
まともなの探して寺だと、後期距離浅でまだ100万越えたりするよな >>636
E52が一気に路線変更しちゃったからな
E51の形が好きな人も多いし、最終型はまだ高いよ グランドハイエースなんかどう？
ディーゼルなら燃料代安いしFRだし
てか欲しい >>634
30年前だと2.5リッターのNAスカイランでも街乗りでリッター5キロぐらいだったからなw
まあ当時はまだガソリンが安くてハイオクリッター110円ぐらいだったけど 車は悪くないけど
会社がもうすぐなくなるかもしれんでな 今のアルファードの3.5はWLTCでリッター10だからなあ
技術の進歩やべえ セダン厨からしたらトヨタのセダンはマジで見た目がクソすぎるね、あんな見た目でよう売り出そうと思ったわ >>646
クラウンとかカムリとか酷いね
あれ好きって人も多いのが驚き 現行クラウンをドヤ顔12時の位置で運転してるおっさん多いけど、車のデザイン、質感クソすぎるw
はい、私はワンオーナー中古で購入した初代セルシオフルノーマルですw 今日初めてADバン乗ったんだけどアイドリング停車時クッソ静かでビックリだわ
個人的に欲しいわ >>611
>>615
車検も少し上がりますね。コンパクトカーも視野に入れて検討してみます。ありがとうございます。 マジで移動手段と割り切るなら商用車がいいのか？4ナンバーだし 故徳大寺氏はこう言っていた
日本のメーカーで高級車、高品質車を作れるのはトヨタと日産だけ
ホンダは高額車は作れるが高級車や高品質車は作れない ロードスターに興味があったので、何台も並んでいる店に行った。
汚れている車があった。
ベストカーにそんな車がある店は止めておけと書いてあったので、
店の中に入らず早々と退散した。 >>657
汚れ具合にもよるけど、汚れてる車が無い中古車屋なんて無いだろ
在庫車毎週洗ってますとか洗車代としてめっちゃ上乗せされてそう あちきはトヨタ以外の車は、まっぴら御免でありんす。 >>657
その汚れた車が、入荷したばかりの掘り出し物であった >>638
E52はクエストだもんな
そうだよね、最終平成22年車ならまだこれから流通量増えるかな？
値段も気になるけど、オプションてんこ盛りのタマ出てきてほしくて
>>640
大昔にエミーナ(懐しいw)のディーゼル乗ってたけど、乗りやすいよね
でもディーゼル規制地域なんだorz
アルファードよりグランドハイエースの方が萌えるね
640さんイイタマ見つけたらゲットしてくだされ ニッさんはアフターが心配だな
デラ5年保証とか付けても
2年後に潰れてるかもしれんし >>661
入庫したばかりで洗車が追い付いてなかったとか？
全車が汚いならヤバいけど、数台ならタイミングの問題もあるんじゃね？
毎日洗車できるわけじゃないから、１日数台と決まっているのかもしれない >>663
トヨタが倒れる時は国が滅ぶ時だよな
絶対にトヨタは国が助けると思う
日本の誇りだろ >>665
> 日本の誇りだろ
日産「そのようなお言葉をいただき誠にありがとうございます(´；ω；｀)」 潰れて即見捨てられる様な自動車メーカーは流石にないのでは… トヨタと日産がくっついたら独占禁止法に抵触するからホンダとくっつかないと
そしてGTRとNSXの融合で世界最強のスポーツカーが誕生する ホンダは今までどことも組んだことがない
今後もたぶんそう 既に日産って三菱と一緒になってるんじゃないの？
あとはトヨタが株式取得してるメーカーばっかりなんだっけ。
フランスが介入しなければ中国系のファンドとか・・・ 海外輸出系の旧車以外
国内取引の車両は来月以降上がるんじゃね？ そもそもセダンて見た目ダサいもんやろ
シルフィとかレジェンドとか悲惨やん >>675
LS,GS,スカイラインとかはかっこよくないか？
シルフィやホンダはダサいし >>675
アルヴェルみたいなミニバンよりマシじゃね ロードスター見に行った者だけど、ネットでお店の評判調べたら最悪だった。さっさと帰ってきてよかった。 ホンダは日本第2位の車メーカーになって３０年以上
経つのに、未だに品質が日産に劣るのは 何故？
全てとことん完璧を追求する職人国家日本に相応しくないねq 正直、車を買うならトヨタかホンダ。
日産は、買うとしたら前のリーフかな。でも、アクアの方がコスパよさそう。日産車は、過去に2台乗ったけどね。 >>657
その車にプライスカード出てたら嫌だが
ただ置いてあっただけなら入荷してこれから洗車展示するだけではないのか >>680
品質ってどの辺？
父親がスカイラン、セドリック、グロリア、スカイラン、モビリオ、N BOXと乗り継いでいてホンダの二台はパワーウィンドウも壊れないしエンジントラブルもないし安いし日産車より手間が掛からんから良いわと言ってたけど
内装のデザインも日産は古めかしいのが今でも多いけどホンダは装飾はないけど収納のポケットとか便利で良いってベタ褒め
まあ日産車に乗ってたのが70年代後半から2000年ぐらいで自動車そのもののクラスも違うから単純ひ比較もできないけどw >>670
日産にお金を出してまで、トヨタが欲しい技術は日産にない。
それはホンダどころか、国内メーカーならほぼ同じ。
ゴーンが来る前も、GMやフォードも一度日産買収を打診したが、
日産の財務状況見て、GMやフォードも辞めたくらいで、
結局、ルノーくらいしか相手がいなかった。今はその時より厳しい時代。
しかも、コロナの影響が本格的に出る前から、大幅減益だった。
コロナの影響は、トヨタですら大きな打撃で、
もともと経営がやばい日産は倒産もおかしくないレベルだろうな。
ルノーも今は厳しいそうだ。
日産、純利益79%減(2020-2/13)
https://www.asahi.com/articles/ASN2F5VHFN2FULFA01S.html
今回発表した予想には新型コロナウイルスによる
肺炎の感染拡大の影響は織り込んでおらず、
通期の業績はさらに下ぶれする恐れもある。 >>688
日産GTRの技術はホンダにはないのでしょう？ 日産はF1に参戦出来るほどの技術はありませんものね >>691
ホンダはF１も乗用車もエンジンしか技術がないらしいよ。
車体含めた総合的な品質の技術力ないみたい。
GTRって総合力でしょ。 日産自動車
主要株主：ルノー(43.4% 筆頭株主）
ルノー
主要株主：フランス政府(19.74% 筆頭株主）、日産ファイナンス(15.00% 議決権なし） ゴーンが居なくなって無能の日本人しかいなくなったから終わったね ところで、コロナの影響で新車、中古車売れてるの？
おれも買い替えの時期だが景気悪化するからどうしようか思案中。 >>697
中古なんだから好きな時売買すればいいだろｗ ホンダの品質はおれが保証する
本当に壊れないんだから
そりゃCVTの不具合とか苦手だったものはあるよ
でもその他のつまらん故障本当ないから
ホンダ買ってロングライフしてみれば分かる でもホンダって外見はダサいし、内装は安っぽい
まあ外見は個人の好みが出るからどうでもいいけど、
内装は誰もが認める残念さだよな >>702
オデッセイやアコード
それ以下なんかコストカットもいいところ
まあレジェンドの内装はそこまでひどくないな 新型フィットより新型ヤリスの方が精悍で格好いいね。どちらか買うとすれば、広いフィットなんだけどね。 まぁ中古車スレだから、その辺はしばらくはあまり関係ない
新古車なら程度とか気にする必要もないし >>703
内装はメーカーの人も認めてるほど安っぽいよな 日産はよくてもホンダが嫌がるwww
可能性としてはマツダしかないね ホンダ車はS２０００のミッションだけは良かったねあれを自社で作ったのはすごいと思うマニュアルミッションの最高峰に近いよ
ただほかのシャーシ・エンジン・足回り走行に関する全てがゴミだったからダメだったよね車作るのはもうやめてあのミッションの派生モデルだけ売るミッション屋になったら世界のトップシェア今でも取れると思うよ なんなんだこれは？
↓
644 名無しさん [sage] 2020/05/20(水) 21:47:01.36 ID:SzcJ9iwH0
スタミナザー麺ツルッと飲み干したい。
飲み干す一杯。 >>709
全車速ＡＣＣとブレーキホールドだけついていればいいわ >>704
燃費はヤリスが圧倒。普通に乗って30、郊外で40とか、もはや電気自動車並みのランニングコスト。リッター30ならガソリン120円でキロあたりのコストは4円。もはや電気自動車並み。
おまけにヤリスハイブリッドは安いグレードなら200万円で電気自動車より安いし、ハイブリッドの基本技術はアクアと同じだから頑丈だろう。電池がリチウムになってエンジンが3気筒になっただけ。 ガワが日産で中身がホンダなんて最高じゃん
ホンダの欠点はダサさだろ
東南アジアの一部じゃホンダはトヨタより頑丈だって人気だし
ホンダで格好良かった車は旧NSXとシビックEK9だけ 外装 ピニンファリーナ
内装 マツダ
エンジン ホンダ
ミッション トヨタ
シャーシ スバル
足回り 日産 >>704
ヤリスハイブリッドの燃費の良さは驚異的だね。それと、衝突軽減ブレーキが素晴らしい。
ただ、
ヤリスは全車速レンジのACC(アダプティブクルーズコントロール)でない。
だから、渋滞時疲れる。
次期アクアは、ACCにしてほしい。
また、普通燃料費で車の価格差を逆転するには、相当走らないといけない。
ヤリスには、1000CCがあるんだけど、ハイブリッドより得のような気もする。
次期アクアが出て、現行アクアの中古車が更に安くなれば、狙い目の中古車になると思う。 出たばっかの新型とか、まして発売されてもいないクルマの話は要らないんだよ 平日休みの仕事なんか腐るほどあるけどな
ニートには分からんらしい ヤリスの比較対象はデミオ
フィットは居住・積載に振ってるからノートと比べるべきだ
デミオ比でヤリスは相当よくできていて特に燃費が凄まじい
ノート比でフィットはとても快適で実燃費も良い
ヤリスもフィットもどちらも長所があり良い車だと思う 今日、トヨタ系の店で認定中古車を見てきた。
汚れている。
少しぐらいの汚れは、その店の良し悪しの判断基準にならないようだ。 原稿クラウンハイブリッドRSアドバンスの寺社が300万位に寝落ちしたら欲しい
何年後になるかな？ >>729
本気で全車ピッカピカで並んでるのが普通だと思ってたのかよ、その発想が恐ろしいわ 新車ディーラーの展示、試乗車は営業が毎日洗車してる
ディーラー中古部門の洗車は週1程度だよ 電話で土曜日の昼から見に行くでって言っておいたらワイシャツ姿で汗だくセックスになりながら洗車してて感動したよ ホンダのF1マシン作ってたのは英国人であってホンダの社員でもなんでもないよ
もちろんトヨタもメルセデスもジャガーもフェラーリもどこもそう
BMWは唯一自社のエンジニアが自社エンジンベースでエンジン作ってたけど 清水草一
国産乗用車メーカーは8社もあるが、一番技術力を持っているのはどこでしょう？
「そんなの、トヨタに決まってんじゃん」
ボンクラ諸君はそのように考えることでしょう。
トヨタが誇るのはハイブリッドと燃料電池だけ。
ハイブリッドはEVまでのつなぎだし、燃料電池は普及の見込みゼロ。
EVや自動ブレーキ技術では明らかに出遅れた。
となると、どこが日本一なのか。
おそらく日産ではなかろうか。
「えっ、日産!? どう見てもイマイチでしょ」
ボンクラ的にはそのような印象をお持ちのことでしょう。
しかし日産の技術力はすさまじい。
世界に先駆けてEVを量販し、独自技術の「eパワー」をリリースした。
スポーツカーではGT-Rが世界最速の量産車。
一方トヨタのスポーツカーは、スバルやBMW製で自社開発ではない。
また日産は、自動運転技術に関しては、国産メーカーを常にリードしている。
技術的には日産が日本一と言っても過言ではあるまい。 日産GT-R発売時の清水和夫のコメント
ホンダの人がこれ乗ったら貝になっちゃうんじゃないか・・・V10のNSXはやめて正解だったよ。
GT-Rと直接比較されたら、あまりの技術力の差に永久に立ち直れないところだった。 とはいえ個人的に現行の日産車で欲しい車は1台もないけどね
技術はあるのに、車好きが欲しいと思うような車が1台も無い
一方トヨタやレクサスにはいくつかあるし、ホンダはS660がある
元ホンダF1総監督の桜井氏もS660以外は全く欲しいホンダ車がここ20年出てないと言ってた RBは気持ち良かったなぁ
ほんと今の日産車は欲しいの何も無いな 日産車と言えば
幌変えたばかりのZコンバーチブルがガレージで寝てる そういえば桜井のおっちゃんと最近会ってねーなー
もういい年になったしな、たまには顔見せるか >>730
多分後期型になってからだな
でもマイチェンすると型落ち感から魅力が半減して今度は後期が欲しくなる。そしてまたお手頃価格に落ちるのを待っているとモデルチェンジの時期 日産のUーCarとかで日産車買おうとしてる人は
Amazonの商品券もらえるキャンペーンを
忘れない方がいいぞ
俺は知らずに成約しちゃって凹んでるorz >>748
デミオかよってぐらいデザインがダサい
ほんと無理 納車２日前になってサービスのナビが欠品してるから一週間納車遅れますってこんなのあり‥？orz
一週間車ないんだけど‥ とりあえずナビ無しで引き渡してもらえばいいじゃん、もしくは代車請求 ちょっと明日、代車請求の連絡してみる
補填はガソリン満タンで。って言われても車が一週間ない状況で全く納得できないわ。 狙ってた車が他の人に先を越されてしまった・・・。カーローンを申し込んでるらしく、その人が落ちれば案内すると
言われたんだけど、落ちることってあるの？と言いつつ審査落ちを願ってしまっている・・・ >>757
先を越した人も以前に先を越されて、その経験を活かして今回は即決したんやで
縁がなかったと思って次を探そう >>745
R35新車で買って4年通勤や買い物や遠出まで普段使いしまくったが、メーカーの技術力がどうだの議論する位なら一回所有してみ
正直持て余す位高性能で面白い車だったが、俺はもういいやw
今は全車速レーダークルコン付いて燃費よくて取り回しの楽な車ならなんでもいいやと思ってる >>760
うんうん、もう俺はそれ位でいいや
新型フィットすげーよな、あの価格帯で全車速クルコン込みの安全装備が全グレード標準だもんな
デザインも俺は好きだ WBS見てたら、中古車価格が平均？200万円から150万円に下がっている。
原因は手放す人がいるのと輸出が止まっていること。
今がチャンス。
オークション代行に頼んだ方がいいのかな。
それとも、ビッグモータースとかガリバーで買った方がいいのかな。 >>762
なんでそんなクソ中古車屋の双壁なんかで買うんだ？
ちなみにそこにネクステージが加わると御三家な 買い取り屋で買うと中間マージンがかからない
結果的に安く済む 買い取り店でそのまま売ることなんかごくまれだぞ
だいたいオークションに流す >>756
つかコロナの影響で色々遅延してるから許してやりや
>>757
欲しいと思ったら他の人もそうおもってんだよ
値下がりとか考えずに即日行動すべきよ
>>766
高く買わされる分、買い取り店に下取りさせて営業マンに買い取りと販売両方成績上乗せさせる手もあるぞ。
他社より40万高く買い取らせたけど、他社より40万高く買ってやったわ。
その代わり、1年保証つけたから上手く使うんやで 人の好みの車に難癖つけるやつ多いな！
だっせー車乗り回してやがってって思いながら今日もドライブイッテキマース 不人気で相場が安い車種をディーラー保証つきで買うのが1番安心と思った
点検も修理もちゃんとしてくれるのは大きい
乗り出し27万の軽に消耗品交換と不具合箇所と故障修理で総額15万分ぐらいは負担してもらった
2年後ドラシャブーツとスタビリンクは自分で変えた
俺みたいな貧乏人にも維持できる車って素晴らしい コロナとか震災の影響でいつ何が起こるか分からんから
車なんかに無駄金使ってられないと再認識した
ぶっちゃけ30万の車と300万の車比較した時に価格差ほどの違いなんか無いじゃん
結局メーカーが金を儲けるために、不要な機能だったりオーバースペックのゴミ
三輪車3千円と原付3万ぐらいの進化ぐらいなら金だしてもいいと思えるけどね >>773
with Corona 、after Corona を考えると、
国の財政支出、日銀の金融緩和で、現金の価値が下がることが考えられる。
最悪、ハイパーインフレ。
今のうちに物に変えておく。
その一つが中古車。 773のような堅実な考え方の人が世の中には多い。
いつ会社が倒産してリストラされるかわからない。
不要不急な物に金を使わないようにしようと考える人たちとかもいる。
日本から中古車を年に100万台輸出している。
それが止まっている。
合わせて考えると、需給のバランスがくずれている。
だから、中古車が安くなっている。
人と同じことをやっていてはダメ。
いつ買うの？今でしょ。 >>751
本当は210系アスリートでもいい位なんだけど、今乗ってる車と同じような年式だからって理由で現行が欲しいから、よほど後期が良くならない限り多分その心配は大丈夫w
でも逆に後期が良くなり過ぎれば前期の寝落ちも期待出来るから悪くないかも >>741
バッテリーすぐ死ぬリーフとホンダの下位互換のHVとサプライヤーの技術が日本一の技術メーカーか
清水草一って名前しか知らんがそのコメントがまじならとんだポンコツじゃねーか >>773
逆の考えもあるだろう。何が起こるかわからないなら欲しい車に乗っておこうと。仕事するモチベーションにもなる。考え方は人それぞれで良いと思うよ GT-Rは儲けにならんだろ。だからトヨタもやらんし、日産も意地でやってるようなもん。
たくさん売れる車を作らないといけない。
多くの人が欲しがるのは、燃費良くて壊れにくくて、安全や便利な機能が付いてて、買いやすい価格の車だろうな。速いの欲しいのは少数派。
高くて良いのはどこでも作れる。安くて良いものを作れるのが本当の技術力。開発ギャルだけじゃなく、品質がばらつかず安定して品質を保てる生産技術なんかは、じつは一番大事だったりする。 >>773
俺もそう思う
車に求める機能ってそんなにないよな
もし見栄を排除できるならみんな何の車に乗るだろうか？ 一番切ないのはボロい2.5L以上のセダンやミニバンでイキリ散らしてたのがある日ボロい軽四になってる時
これがまたしっくりきてるのよコイツの身の丈に ハイブリッド車ってエコカーって言われるけど、燃料は結局ガソリンだし
車体価格は高くなるし何がエコか全くわからん
すべて電気で賄える車ならエコだとわかるが 知り合いの土建屋の親父
土地資産や重機、ダンプは数多く所有して仕事も年がら年中こなしてかなり儲けてるけど自家用車は必ず100万円以内の中古車
かなり蓄えあると聞いたし守銭奴とか言われてるけどぶっちゃけ他の人が派手すぎるだけだと思う >>786
エコカーって殆どの消費者にとってはエコロジーカーではなくエコノミーカーだから
ガソリン代節約目的で買う車と思っておけばいいのよ >>783
趣味でたくさん荷物載せたい人に限定すると
アルベルは見栄だよな
たた、シエンタやフリードでは足りない
となると、トヨタミニバン3兄弟、セレナ、ステップワゴンの一番下位グレードが売れ筋になるかと
まあ今もかなり売れてるが トヨタにはルミタンをソリオの4倍売る営業力があるからな。
日産や他のメーカーに足りないのはコレ。 ハイエースバンって新車があんなに高いのがよく分からん
板バネサスだし内装も陳腐だしボディ形状も決してコスト掛るように思えん >>783
中古のミライース。安いし燃費良いし、税金などの維持費も安い。軽くて屋根も低いから、そこそこキビキビ走るし、インテリアの質感、外観のデザインも実は不満ない。
アルトはデザインが嫌。
山間部の田舎とかのポツンと一軒家に住むならミライースと軽トラがあれば十分だろ。
町まで片道50キロとかなら軽トラしんどいし、ミライースなら小旅行もできる。
見栄を排除すればミライースで全てが事足りる。 >>787
土建屋はアホだからずーっと散財してるイメージだが
もう遊びも車も4周くらいしたら車なんかどーでもよくなるんだろうね >>795
ハイエースの耐久性は乗用車とは段違いだぞ
現場仕事で5年10年酷使するのはノアヴォクには無理、レジャー利用じゃそこを活用できないから高く思えるだけ
でも利益率トップクラスなのも事実 >>796
いやなんつーか見栄とかじゃなくて
狭苦しいのよミラアルトはどうしても
圧迫感は理解できるだろ？
やっぱりワゴンRやムーヴになるけど甘えんなボケと言うなら旧規格ぽいEKワゴンでも十分だが >>797
残念ながら庶民は満足いくほど車に乗って飽きるというより最初から諦めてるだけなんだなあ
採算度外視の車狂いは別として >>776
でもとりあえず今年はボーナス無いとこ多いと思うよ
ローンとかあればそれどころじゃないし、円の価値下がろうが、別に給料増えないし 安全性を考えると、軽自動車、ハイエースはパス。
ハイエース、輸出できなくて安くなっていると中古車屋が言ってたよ。 おれの型落ちセダンなんてどこ行っても鍵付けっぱなしだよ 運転好きだからMTでスポーツカー的な要素はどうしても要るかな
見栄を一切排除したとすると、安い方からアルトワークス、スイスポ、ロードスターの順
欲しい順だとこの逆
ロードスターだと別にもう1台要るのが痛いな
軽ワゴンで構わないが中古も安くないし 荷物多く乗せたいからやっぱりアルファードかなぁ
グランエース？はでかすぎてうちの駐車場入らん
スキーに登山にキャンプに
どうせ汚れるので中古で >>806
アルベルは、値落ちが小さいから新車で買う車で、中古車で買うと割高だよ。 見栄を排除して満足する車と言ったら、フィットの1.3ガソリンじゃない？
軽と違って加速も充分だし >>807
あぁ、ミニバンはそもそも値落ちしないのか
じゃあ新車かぁ >>805
ロードスターだと登録車だからセカンドカーとしては厳しいな 週1くらいで高速を走るので、全車速クルコンが欲しくてこれを検討しているのですが
法定整備無しって素人にはダメですかね
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3715523203/index.html?STID=SMPH0002&;RESTID=SMPH0001#mainBlock >>811
そのフィット全車速じゃないよ
30キロか60キロ以上からだね
なので自動で停止しない
あと短期間に走行しすぎじゃない?
年間30,000キロ以上ってどれだけ走ってるの
危険な匂いがする >>811
都市高速みたく渋滞頻発するとこなら全車速でも良いが、普通に流れいい高速走るだけなら30km/h以上で作動するタイプのACCでも問題ない。
全車速は新型からじゃないかな？ >>811
ただ、一つ残念なのがヴェゼル等と同じくフィットのACCは、約30km/hスタートとなり、追従機能付きのクルコンが全車速対応ではなかったという所です。
新型シビックには、全車速対応のクルコンが搭載されるだけに、惜しい部分と言えます。 上の方で書いたけどN-WGNのLは標準でかなり装備揃ってて良い
新しくてまだ中古が選べるほどではないけど
新古もまだ高いし 早速ありがとうございます
全車速じゃなかったんすね、調査不足で申し訳ない
自分の用途ならそれでも問題なさそうですが確かに走行距離気になりますね
また検討します アルベルの新車はリセールいいからあの値段でも割安なんだよ 正直に言うと
新車買えずに中古車選ぶ
そしてその中古車選びで苦労する程度で市場経済がわかるんか
経済止まって値崩れするぞー！
いや新車売れずに値上がりするぞー！
黙ってほしい車をほしいときに買えよw >>826
この2台でどちらかなら後者
けど、両方とも年式の割に走行距離多いな >>825
買いたいときに買って、その後は市場調査しないのがヒケツだよなw >825
そうしたら1年前なら新車でボクスター、今なら中古車でロードスターを買っている。
それが出来ないからぶつくさ言って楽しんでいるわけ。
買ったら家庭内争議が勃発して、生きづらくなるんだよね。 >>827
あざっす
まあケチるとどうしても不安要素ありますね 車種にもよるけど業者のオークションの価格は下洛してる既に在庫してる業者も今のオークション価格で仕入れた業者の値付けに引っ張られて価格を下げざるおえないカーセンサーとかの値段はまだそんなに動きないけど後半年くらいしたら必ず下がるよ >>830
借入額によるけど信販系なら余程のブラックじゃなきゃ落ちないけどな ただ信販系は即日審査だから銀行系かな？
銀行系は必要書類さえしっかりあれば落ちることはないね あと勤務先の勤続年数と勤務先の信用調査会社のランク判定で可否が決まる
今銀行はコロナで融資部門がパンク状態なので時間かかるみたいね >>832
通常の下落にコロナ分が加わって、いつも以上にお買い得感ってわけね。
もう少し待てばいいってことね。 >>830
何の車種でいくら？
800万以上なら落ちる可能性もあるけど、300万程度ならどんな年収だろうと落ちないだろ >>831
自分が求める条件にぴったり合う中古車探すのはなかなか難しい
絶対譲れない所と妥協できる所を決めて気長に探すしかないよね
1ヶ月前に買ったけど半年以上探してたよ 半年後にコロナの影響で下がるよ！
半年待とう！
お前は一生車買えないわ ベストカー妄信したりこんなところに書かれた相場予想信じたり、見ててイライラする ほしい車があった時が買い時
下がるかもとかなんて言ってたらいつまでも買えないし >>836
車は300万弱だけど、商談してる人がどれだけ借りようとしてるかは不明 神戸に欲しい車があって
自粛してたら売り切れた(;_;) 先月250万の車買ったけど、俺の前に商談してた奴がいたがローン審査が通らなかったって聞いた。 カーローンの審査なんか甘々なのにそれに通らない時点で買っちゃ駄目だよね
つーか、銀行なら金利安いから使うのも分かるけど中古車屋が勧めてくるサラ金のカーローンなんか使う人の気が知れん 俺はローン組まないけど今の時期なら嫌な顔されないで済みそうw
かな？w 「米レンタカー大手ハーツが破たん。新型コロナ関連倒産では最大規模、債務は2兆円」
中古車暴落くるで～ >>849
アメリカのレンタカー会社ハーツの倒産と日本の中古車の暴落とどう関係があるの？
おれはアメリカ株をやっている。
また、アメリカで数回レンタカー借りて1万kmぐらい走っている。
だから、ハーツの倒産は知っていた。 ええっHertzが…
まあ海外旅行は元より国内旅行ですら激減してるだろうからな
俺もまた海外へ行くのはいつのことやら
まあ行ってもDollarかAlamo、Europecarで
Hertzなんてぼったくり似非セレブレンタカー会社の車は借りんけどな 初めでこの板に書き込みます
様々な事情があってほぼ無職のような状態なのですが田舎すぎて職探しするにも車あるのが前提なものが殆どなので中古車購入検討しています
現状親の扶養内であり年収は50万いかないくらいで今は実家暮らしで生活は全て親に頼っています
またペーパードライバー歴8年くらいなので講習も受けに行こうと考えています
多分運転は下手です 車の保険とかメンテナンスの知識もほぼないです
地域は福島県
予算は30万まで(ただこれは現在の貯金全額
5年くらい乗れればいいかなと思ってます
軽自動車で車種に特にこだわりはありません
できれば安全性と燃費を重視したいです
低収入すぎてローンも多分組めないのですが
なるべくコスパの良いおすすめの車はありますか？ 軽じゃないコンパクト
デミオ、フィット、ヴィッツ、ノート付近
例えばこれくらいならなんとか5年行けるだろ
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3649103043/index.html?STID=SMPH0002&;RESTID=SMPH0001#mainBlock >>853
モコ、アルトなどはちょっといいなと思っています
>>854
自動車税は抑えたいので軽じゃないときついかなと
>>855
年式が古いものだとなんだかんだ修理費が嵩むので、10万ちょいの車買って修理するより最初から30万以上の新しめ(年式5年前くらい？)のにしたほうがコスパいいと言われたのですが、20万以下の価格帯だとすぐどこか壊れたりしないのでしょうか？ >>852
無職貯金30万なら贅沢言わず原付買えよ。
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3528594271/index.html?STID=SMPH0002&;RESTID=SMPH0001&fed=othkakudaikomab20180914003na#mainBlock
予算30万全額突っ込む気にはならんから、買うならコレかなぁ >>857
これ良いな
つーか、これで良いじゃん
30万も20万も変わらんからそれなら壊れた時のためにちょっとでもお金は残しておいたほうが良い モコやMRワゴンは結構狙い目だよな
自分でも下駄代わりに欲しいと思うことある ハイブリッドカー検討してます。
先日、現車確認したんですが昨年の7月で検切れなんだけど、約1年動いてない車大丈夫なんですか？ ttps://www.goo-net.com/usedcar/spread/iphone/13/700054007130200320004.html
おかず代で買えるで(^^)d >>857
2011年以前の福島の中古車って大丈夫なんだろうか >>868
関東仕入れって書いてあるしある程度は大丈夫かと。 >>863
中古屋とかで売ってる車？
であれば数日に一回はエンジンかけてるし、動かすこともあるから基本大丈夫
バッテリーは容量50%前後が一番長持ちするんだが
電池に詳しい人間がいればそこまでしてる会社もある 今って車の輸送は時間かかってる感じですか？
１７日契約の中古車の輸送が２９日着らしい。 うん
廃車のため積載車手配するのが困難で2回もリスケしたよ >>852
ワゴンR 修復歴無 車検が約2年付で総額18万円
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU2906110138/index.html?TRCD=200002
4ATなんであと5年はなんとか乗れると思う。万が一、壊れても
ワゴンＲはタマ数も多く、中古パーツも豊富だから街の整備屋で安価に直せる。
色もシルバーなので目立たない。
ちなみに以前、これと同じのをヤフオクで10万円で買って2年乗った。
大きな故障はなかった。アイドリングが不安定になったので、走行距離の短い
中古のISCVという部品をヤフオクで5千円で買って、自分で交換して直った。
30分で交換できる。街の整備屋に頼んでも安いだろう。
貯金30万しかないなら10万円以上は残しておいた方がいいと思う。 >>870
ありがとう。
ハイブリッドメインバッテリーが心配だったけど前向きに検討してみます。 5年落ちの修復歴無のアクアが、約2年車検残で、総額で36万円ポッキリ！
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3685491854/index.html?TRCD=200002
100万円くらいしそうなアクアが1/3くらいで買える。
安いLグレードでリアワイパーが無く、リアのパワーウィンドウ無(リアのみ手動)だが、
それ以外は運転席と助手席はパワーウィンドウ、集中ドアロック、エアバッグ、VSC、
オートエアコン、ナビも付いてくる。
これ買ってあと5～8年も乗れる！ 20万キロくらいまで駆動バッテリーは持つ。
万が一、15万キロくらいでバッテリー寿命が来ても、新品電池で13万円、
リビルトで5万円、工賃が2万円くらい。自費で交換してもまだまだお得。
これは値崩れがはじまった。25km/L以上余裕で走れるハイブリッド車の5年落ちが
こんな価格で買える時代が来るとは・・・ 恐ろしい 個人に毛が生えたような零細販売店の場合、車検2年付といっても後整備でろくな整備しないまま売りつけることがあるからなぁ
俺それに気づいたのがヤフオクに出品してる遠方の車屋で買った時
400キロ運転して自宅に帰ってきて異音に気づいたから翌日地元の整備工場頼ったんだけど、ブーツやブッシュ類が破けてた
クレーム入れようにも遠いので持ち込み修理も割に合わないのでやめた
特に保証はエンジンミッションのみの車屋には注意しないとね 特に10万キロ前後走ってる車を買う場合、どんな部品が交換されてるかの履歴を記録簿等で確認できる車が安心だよね
10年10万キロで劣化が著しくなる消耗品類の交換をしてない個体の場合、必要な交換修理が立て続けに訪れる可能性があるから
価格に釣られて購入する場合はある程度の修理費を見込んで考えておかないと昔の俺みたいに困る事になる
変な個体を掴まされるリスク考えたら、整備や保証がしっかりしたディーラー系列で買うのがベターだと思う
最低でも数年は乗りたいなら >>875
よく見たらLグレードなのにリアワイパーが。寒冷地仕様車と判明。
寒冷地仕様はヒーター付ドアミラー、ウインドシールドデアイザー、
排気熱回収器、PTCヒーターが装備され、ワイパーモーターや
ヒーターの信頼性や耐久性が向上したものとなる。
さらにリアワイパー+リアウォッシャー、
UVカット機能付ウインドシールドガラスが高遮音タイプに変更になる >>878
雪国で使われてたなら下回りだけじゃなくあらゆる所がサビだらけとかじゃないのもしかして いまだに
物理的なパワーウィンドウの車ってあるのか 俺も初代モコ乗ってるけど、もう13年もの
それでも故障もなく、定期的なメンテナンスで普通に乗れてる
SUZUKIのOEM車だから、ある意味安心ww
純粋な日産車だったら不安だったかも… >>882
その人と違うw
黒だし、もう５年くらい乗ってる 後ろに幼子乗せるのに怖くなってきたんだが、側面衝突に強い国産車ってどんなのがあるかな
ランクルとかは省いて ゴルフトゥーランの購入検討してるんだけど、輸入車をディーラーではなく中古車屋で買うのは避けといたほうがいいとかありますか？ >>852
近くの車販売もやってるような整備工場に行って、極力安く車欲しいって相談してみたら？ >>884
大きくて重い車だろうな。
レクサスLS、GS、ES、マジェスタ、クラウン、マークＸ、カムリ、
マークＸジオ、ハリアー、クルーガー、アルヴェル、エスティマ、ハイエース、 アルベルとかハイエースのような背の高い箱はダメ
側面の表面積が大きいから、潰れやすい >>889
ただ相手が低いクルマならキャビンの生存空間は残りやすそうじゃない？ >>881
うちのお母さんも4年前に9年落ちの車検付き20万で買って
その時に2年乗れればいいよねって話してたけど
一度も故障なくきてこの間また車検通したからまた後2年は乗るみたい クラウンマジェスタ 4.6 Cって、スゴイ車だね。燃費悪いから人気ないけど、お買得と思う。 スズキの軽って丈夫なの？
エブリィ
ハイゼット
アクティ
この中ならどれがいい？ >>893
まあ壊れたら捨てればいいだけだからね、下駄としてはいい選択肢だと思うよ 銀行ローンで購入する場合、中古車見に行く→購入の意思表示→銀行審査→通れば契約であってる？
契約までは他に取られちゃうこともあるよね？ >>899
銀行は仮審査3か月猶予があるから
銀行で先に仮審査してもらってた方がいいよ時間がかかるから
ただ最初に申請した金額以下ならいいけど超えると再審査になる 銀行でローン通すとそんな時間必要なんですね…
トヨタディーラーで中古買った時は、車見に行ったその日に買いますって決めて、トヨタファイナンスでの審査は1時間ぐらいでした お気に入りに入れたけど1ヶ月くらい動いてなかった車たちがここ数日でどんどん売れていってる
自粛解除がそれなりに効いてるのか コロナで中古車の値段ってむしろ上がるだろ
これから需要過多になる >>899
手付払って契約しちゃえば銀行ローン審査中に取られることはないよ
俺は家のローン契約した銀行にお願いしたら3日くらいで審査通してもらえたけどな
まぁ、ローン額以上にその銀行口座にお金入ってたし期間については人によるとしか言えないのかな 中古コンパクトなら3代目デミオか2代目フィットが今見ても惚れ惚れするデザインで良いと思う 住宅ローン組んでる銀行あるからそこに申し込んだら秒で通るわ 狙ってた10万k超の軽が売約済みに…
火曜に試乗に行くつもりだったのに… 中古でも壊れない車、ゼロクラの噂を聞いたのですが、どのような物でしょうか？
自分の車は（結構おとなしく乗ったのですが）
ショック漏れで交換
エアコンガス漏れでＡＳＳ交換
ラジエーターかｒの液漏れで交換
エンジンオイルにじみ（何もしてない）
ブレーキディスクが錆びて交換
１４年も乗るとこんなもんでしょうか？
今からゼロクラ（後期ロイヤルがいい？）買えば幸せになりますか？ >>759
カローラツーリングかカローラスポーツ mazuda2か3 cx-3か5
とかそこらへんかなー >>887
これ
私も2年前絡みのある日産にお願いしたら15万で2万走行の8年落ちムーブ買ったよ
今のところ故障なし+30000走行した >>912
それはどのメーカーの車？
トヨタ自体が特に耐久性が高い
ただゼロクラはさすがに古いよ。あと何年乗るつもり？
初期だと17年落ちで、最終型でももう12年落ちだから、
あと数年も乗ったら壊れる可能性が一気に上がる >>759
35新車で4年後リセールはどれくらいでしたか？
実質4年350万くらいで乗れたりしました？ 35ならニスモ以外はリセールそこまで高くないのでは？
35ニスモは10年後とか今のNSX-Rみたいな事になるかも・・・ トヨタって耐久性高いかなあ
古いノートとか結構今でも走ってるけど
トヨタの同年代ってそんな走ってないよな >>918
トヨタは不人気車じゃない限り高値で売れるから、乗り換えが激しい
で、古い中古は海外に売り飛ばされる そうかな
ヴィッツとかRAV4とか
ぶっ壊れて廃車のイメージ強いんだけど >>912
> エアコンガス漏れでＡＳＳ交換
酷使し過ぎたんだね… >>924
修復歴アリだからなぁ
修復の内容についてコメントで一切触れてないんじゃチョットな >>924
その車両グーで販売店調べると掲載されてないな
怪しすぎる >>924
修復歴の箇所確認と記録簿あればチェック
店員の嘘が見抜けるだけの見る目があれば問題ない
場合によっては修復歴有りのお買い得車もあるからな
俺はルーフ補修の修復歴有り乗ったことあるけど足回り、フロント、バック、サイドとネジとか溶接とか触った後も無かったし、再塗装の跡とかも全く無かったから思い切って買ったけど全然問題なくてかなりお買い得だった ミラージュとデミオ探してみるわ。なかなか安く買えそうだ。 >>911
見つけたら即行動やで
譲り合いじゃなくて奪い合いなんよ
>>912
14年も乗るとそんなもんだと思いますわ
>>924
修復歴ありだけど、高い車の修復歴は怖いがこれくらいの車ならええんじゃないか？前か後ろぶつけたとか程度がわからんとなんとも言えんけど。 14年も乗ったなら元は取れてるような
むしろ自分で直した箇所はこの先当分は壊れる心配ないんだから乗り続けるのも手
飽きたから乗り換えたいんならへたな中古にするより新車でまた15年乗るのが最も賢いと思う >>912
そりゃ 少しずつパーツや消耗品の交換していたらって前提がつくよ 古い車は早めの整備じゃないと そんなに深刻な故障じゃなかったようだし良いんじゃない？
ディスクローターの錆で交換って 研磨じゃ対応出来ない程磨耗してたってことでしょ？まあ消耗品だし
ショック漏れって運転していて違和感無かったのかな まあこれも消耗品だし
社外品なら修理も可能なんだけど 純正だと大抵交換だよね
エンジンオイル染みはオイルシールやオイルパンからなら安くすむけど 他が原因なら高くつくからなー 早めに対策しておきなよ 912です
夢に近い望みでは6年乗りたいです。（スタッドレス周期）
ちなみに自税45000円のノンターボガソリン車です
国産の大手です。
酷使してません。
めっちゃまったり乗り。運転つまらなすぎな車種。
距離は通勤で遠隔地で一日100キロ超（とジテツウで年4000㌔。ＥＧオイルだけは3か月ｏｒ4000㌔交換
エアコンあまり使わない北国でした。ただ最初の3年は下回りの冬季洗浄はしなかったです。（以降は冬季月2で洗浄）
そうなのかもしれません。
初新車です。メンテを後半は気を使ったんでもうちょっと伸びｒる気がしてました。
ちなみに全部ディーラー車検のみの母車軽は20年持ってます。大きなトラブルなし。ホンダエンジン塗装万歳。 >>916
細かい数字は記憶曖昧ですが、MY15のピュアエディションだったから当時の定価で車両本体が税込947万、4年乗って4万キロ目前で下取りで580万でした。GT-R専門店の買取だと電話の問い合わせだけですが、600万と言われました。
大体4年で350万位で大きくズレはないと思います。 912です
最初の車検は自分で取りました（持ち込み）
それ以降は言われるままに車検屋にお金払ってました
8万キロ超えるころからディーラーにお願いする事になり
年4回点検サービスを勧められるままに購入
その点検では4月末には無問題
だけど今月半ば過ぎにいろいろ見つかるって感じです。 >>918
初代ノートよりさらに10年以上古い
クラウンのコンフォートとかが地方でタクシーとして
いまだに使われてたりする。別に珍しくも何ともない。 >>937
2500未満のミニバン？52エルグラとか？
ゼロクラ、つべのホワイトパールだかシルバーパールって人の動画が面白いよ よく見たら新車から14年乗ったんよな
52エルグラはデビューしてないか
日産乗りかなと >>943
最近、非CPOで買ったよ
レクサス特有のサービスに魅力感じなければ普通の中古車
壊れた時は修理費高そうだけど、故障発生率は低いと思う >>944
まじか！
何年落ちのどの車種を乗り出しいくらで買ったのか参考に教えてほしい！ >>945
2017 NX300h 走行2万で330万
夏まで車検あるから、直ぐに車検代かかる >>946
おおー、うらやましい。俺もnxその値段で買うか、rav4かハリアーの新古車をその値段で買うかめっちゃ迷ってる。 10年落ちプリウス2,2万キロETC 無し車検整備付72万円てどうですかね？ >>947
俺はハリアーの新古車買うつもりだったけど、NX見たら欲しくなっちゃって
グレードはIパッケージだから低いけど、オプションがたくさん付いてたし、ディーラー保証が継承されたから買った
好みがあるけどインテリアが全然違った >>948
長くは乗らないけど距離走る人はそういう車でも良いのかもね
ただ長く乗りたいってんなら年式の新しいの選ぶ >>934
普段から車乗ってなかったり
多少なりとも車に詳しくないとショックのガス抜けは分かりにくいと思う
1本だけの抜けとかなら尚更 >>930
走行に何の問題もなく乗り潰す気で買うならお買い得だよな >>955
下取りアップや端数切りはしてくれるけど、ディーラーオプションでも付けない限り、あまりない >>936
逆にGTRってそこから値段大きく落ちないでしょ
最初の数百万はサクッと落ちるけど、そこから粘るのがGTRのいつものイメージ 実際ほんとにレクサスって認定以外の中古車じゃ断られるの？小せえなあ。
それなら東京のレクサスで買った人が転勤で大阪行ってそこで見てもらおうとしたら
うちで買ってないやつなので見れません！って言うことだって出来るような？ >>960
普通に見てくれるよ
専用のラウンジに入れないだけ >>961
おお！なるほど。そういうことだったんですね。
なんかカードみたいなのあるんでしたっけ。
お菓子食べさせてもらえないのかあ・・・ レクサス店入口にETCセンサーがあり顧客情報がわかるようになってる。 耐久性の話になるとタクシー持ち出すやついるけど自家用と業務用じゃぜんぜん金の掛け方も労わり方も違うだろ
自家用には限界があるわ
クラウンがタクシーとして100万キロ走っててもその間にどれほどのメンテナンスされたと思ってんだよ 中古車買って輸送待ちなんだけど、
日程が早まることってありますか？ >>966
遅れることはあっても早まる事はないだろう 米国株478スレのコメント328～読むと、中古車は大きく下がっていて、ヤフオクが狙い目だって。 >>967
そうですよねー。
待ち長い。契約から着まで２週間。いつになったら納車できるのやら >>962
ディーラーとして修理や点検はしてもらえるとけど非CPOでオーナーと同じ扱いはしてもらえない
オーナーとしてサービス受けたいな新車かCPOを買うしかない
俺はオーナーラウンジやG LINKにあまり興味なかったから非CPOにした
ちなみに2000ccのターボエンジンは6～9km/Lでハイオク
2500ccのハイブリッドは13～16km/Lでレギュラー
良い車探してね 一目惚れして購入したMY2015アウディA6にのって3年目ですが最近デカいし重くてなぜか気持ちが疲れるのでもう少しだけ小型なものを検討してます
ゴルフRってどうなんでしょうか？
3.0→2.0なので税金も2クラスくらい安くなるしアウディ用に買ったスタッドレスホイールも装着可能みたいなので前向きに検討してます
予算は300ちょっとで1年半以内に入れ替えを考えてます。 >>971
小回り効くしA6より使いやすいと思うけど、内装をはじめ至るところが安っぽく感じると思うよ（悪くはないけどA6と比べると、ね…）
気にしないならいいけど、一度ちゃんと試乗した方がいいと思う >>955
寺に限らずの鉄則なんだけど ある程度の値段の商品を 丁度良い時期に 権限のある人に交渉する >>971
A6自体には乗ったことないけど、乗り心地や静粛性、内装の設えなどは、Rがスポーツモデルと言う事もあるし、差があるのは如何ともしがたいだろうな
それでもゴルフのサイズはとても扱いやすくて馴染みがいいと思う
これがインプレッサやマツダ3のサイズになるとやや冗長感が出て来る
あと軽快感ならFFモデル（GTI）を選ぶのも悪くない >>971
そういう人は軽が向いてるよ
俺も大きな車好きで乗ってたけど仕事用に軽が必要だから買ってみたら思いの外気に入った
もちろん大きな車も手放したくないから休日ぐらいに乗ってる
それで本当に丁度いいわ 中途半端にちっこい車だけ持ってても満足度低いし
買い換えるぐらいなら軽をもう一台揃えた方が充実する >>965
個タク運転手に聞くクルマを長持ちさせるコツとは？
https://gazoo.com/article/daily/170506.html
一般的に乗用車は10万kmを超えると、消耗品交換や故障修理の頻度が増えるイメージがあります。
しかし、飯田さんに聞いてみると、「今のクルマはとても耐久性が高い。
このレガシィも特別なことはしていませんよ」とのこと。実際に日々のメンテナンスや
これまでの整備履歴などを聞いてみると、意外なほど普通でした。
「エンジンオイルは5000kmに1回、オイルフィルターは1万kmごとに交換しています。
また、デフオイルは4万kmごと、ATFフルードは2～2.5万kmごとの交換です。
18万kmを前にタイミングベルトを交換していますが、逆に言うとそれくらいしかしていませんね」 >>974
試乗はする予定です
内装に関してはアウディも同セグのメルセデス、BMWと比べると少し劣る(シンプルとは別の控えめ感)のであまり気にしません
ありがとうございます。
>>977
それなりの動力性能あるのに静かで家族にも好評なのですがやっぱりもう少しヤンチャな車が欲しくてS3と比べた結果、アフターパーツの多いゴルフを検討しています。
GTIのMTなんかも候補の一つですね。。
ありがとうございます
>>978
軽自動車は通勤用に一台所有しておりターボもついていて車格の割に満足できているのですがやはり高速道路や自動車専用道路を走るときに疲れるのですよね...
ありがとうございます >>962
ショートケーキなんか自分で買っても安いだろｗ
なんかゴールドカード作ってラウンジで元取ろうとしてる奴に似てるｗ >>982
だよね
オーナー扱い受けたければCPO買えば良いだけで、野良レクサス買って、高い中古や新車買ったオーナーと同じにしてくれは無いわ レクサス店で正規購入客と同じ扱いにしろって人は
スーパーで牛乳とか納豆買う時、一番下まで掘り進めて
何としても新しいもの買おうとする己の醜い姿に気づいてなさそう >>984
醜いとはとは思わない。本はそのようにして買う。スーパーの生物は、食べ物を無駄にしたくないから、前の物から買うけど、以前は君の言葉通りの買い方をしていた。
格好悪い、恥ずかしいより、コスパ優先。中古車も同じ。 >>986
思う程安くないんだよなぁ
（不人気車あるある すまん牛乳はすぐ飲みきれないから期限長いの選ぶ
他は気にしない BMWやベンツよりNBOXカスタムのほうが質感高いよなw オークションの評価表なんだけど、
検査員コメントに各キズホシュウA、 Uってあるけどなに？
あとホイルA 年式新しいとすげー細かい傷までAとかUとか書いてるけど、古い車だと大きな傷しか乗ってなくね？ >>994
ありがとう！
ホイルAってホイールに傷ってこと？ >>970
ありがとうございます(´；ω；｀)
いい中古車みつかるよう要請も解除されたので頑張ります
>>987
まあたしかにそうなんですけど、自分が唐突にお菓子やタピオカや夕張メロンや
銀座久兵衛の寿司とか言い出したのでそう思われても仕方ないですねw 作りすぎた人工呼吸器
安倍晋三首相が8日にあったトランプ米大統領との電話協議で、ゼネラル・モーターズ（GM）
「日本製より格安だ」として、まずは1千台程度輸入する方向で調整
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN5T66FTN5TUTFK01V.html 先程
トランプ大統領と
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