予算30万貧乏大学生にオヌヌメな中古車 [無断転載禁止]©2ch.net
『福岡 ホンダ フィット 車検29年…(¥145,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m532430079/
やっぱり10超えは厳しいか
これ10越えてないけどどうだろうか >>60
わざわざ持ってきて見せてくれるみたいやん
軽じゃなくても良いなら見てみれば? 上でも意見あったけど不人気車しかないだろね
コスパの味方、マツダ ファミリアSワゴンも結構年式がやばくなってはきている
軽だと、需要があるからなかなか下がってこないよな。
スバルのR2のSOHC仕様なんかは安いタマがちょいちょいあるけどね。 >>63
足回りとか渋い消耗品を変えてありますね。
距離が出ている車では地味に大切です。
中古車は一点物なので車体は現車見ないとなんとも。
車が分かる知り合いが居たら一緒に見せてもらうといいでしょう。
気になるところは
・普通車なので税金は軽より高い
・ナビを外すとのことでオーディオレス
・個人売買なので責任・リスクは自分で背負う >>64
わい、端的に書いてあるレスしてくれて歓喜
やっぱりぽまえらは有能なんすねぇ!
これ見る限りの判断でいいから2年乗れそうか? >>65
さすがに責任持って乗れる!と言える人間はおらんやろ 中古ディーラーで軽ワゴン見てきたけど高いわ。ヴィッツやフィットと変わらんもん、年式や走行距離だってたいして違わないのに >>69
違うよ>>47は俺
ちなみにあんちゃんというよりおっちゃんなw >>70
社用車だったんかな、結構綺麗やね
これに29,800のナビでいいやんけ
色が白で面白味には欠けるだろうけど、足としては良さげっぽい
御笠川のとこは中古屋だらけね >>71
47歳っていう47だったわ
おじさんか
ケツの青いガキがすまんね なんや意見が割れとるやないか
ゆとりは自分で選択できんから一つに絞ってーな 予算50万、維持費はガソリン以外親から出るので不問、大学1年、スポーティ系でなにかおすすめ教えてください マジレスすると軽バン
荷物は積めるし車中泊も余裕
タイヤでかくして、ミリタリー調とかスカしたサーファー風にイジれば商用車っぽさはなくなる >>80
50万なら別に好きなの買えよww
30全部とかいう鬼畜なやつと違うんだから別スレ池 先々代DYデミオカジュアル系だな
もうタマ数減っているだろうが
>>80
先代DEデミオスポルトあたりいいんじゃないか
でもガソリン代以外親に出してもらうのはあまり感心しないな
オートローンぐらいせめて自力で払いなよ
最大で親に面倒かけるの任意保険代までにしないと >>83
こつこつ貯めてきた資金があるので一括で買うつもりです。
オイル等の車の整備費などは自分で出し、車両保険も入らないので実際払ってもらうのは任意と税金くらいだと思われます。
デミオスポルトは意外と頭になかったです。調べてみます。
初代ヴィッツのRSも目をつけてるのですが流石に年式的に厳しいでしょうか。 >>80
ヴェロッサとかどうだろ
今一番お得なスポーツセダンだと思う
外見もカッコいいしレア物感あるし動力性能的にも充分
ただガソリン代がネックだが大学休んでバイトすれば問題ない っていうか1はもう飼うクルマきまったんだろうか?
個人的にブルーバードシルフィ超おすすめなのだが
割と高年齢向けだから乱暴に乗られる可能性も低いしタイミングチェーンあるし
大学卒業後もずっと乗れるし冠婚葬祭もそつなくこなす >>86
ヴェロッサ良いですね!
これ以外にもスポーツセダンだとP12プリメーラの20Vを見ているのですがいかんせんマイナー車のマイナーグレードということでユーザーレビュー的なものもほぼ出てこないw >>87
決まってない…
もはや買わない方向に気持ちが傾きつつあったところだ >>80
駆動方式は好みとかある?
遊べる時期なら個人的にはノーマルのMR-Sを推す。
運転の基本が学び易く、カローラ系エンジンでトラブルも少ない。
ミッドシップの運転感覚は自分を軸にして回る感じで制限速度内でも楽しめ
結構攻め込めたりもする。
オープンエアはなかなか結婚したりすると乗れない。 古い年式だと15%重課だから1500CC以下がいいんじゃないか?
1600に44500円払うのはちょっとな >>91
特に希望の駆動方式はないです
頑張ってもうちょっと貯めてMR-Sは良いかもしれません >>89
買うのやめるのやめろよ!
なんか買っとこうよ!
スポーツ系でオープンだと一昔前まではホンダのデルソルが不人気で安くて狙い目だったのだが
いまは不人気転じてレア扱いで価格高騰してしまっている >>89
俺も同じくらい金額で探して2代目5万kmのムーヴを整備新規車検とって20万円で買ったぞ!
この前5000kmいったからオイル交換したとこだけれど、不調なしだわ
意外とイケルもんだぞ>>1も買っちゃおう楽しいぞ アルト、ミラ、ミニカのマニュアルとか案外楽しめるかも
AT免許だと乗れないが
ATでもこのあたりならゲタ代わりとしてもいいな
メインテナンスを自分で少しやってみる教材と考えてみても悪くない
ミニカなら結構物件ありそう AT限や!
>>98
わいにもそんな良物件見つけてきてクレメンス… ああAT免許なんか。MTなら車種によっては安いしいい個体残ってるんだけどな >>100
自分の足で探すんだよ!
何でかってこういう激安車はネットに載ってないものも多いよ、何もしなくてもすぐに売れるし回転率も高いから >>102
その辺にある中古車屋見て回るってことかの? 足もネットも併用する
手間を惜しまないこと
中古車雑誌で派手にやっているところは避けたほうがいい気がする >>104
こんな店やってても意味ねえだろてきなところにお宝は眠っているとそう君は言っているのだね ネットに中古車情報アップするのもタダじゃない。
安い車が欲しいならネットだけ見ても残念っ! が多いだろうね。
だって手数料込みの価格がアップされてるんだし 住んでるクソ近くに中古車屋あんだが
無人というか人がいるところ見たことないんだよなあ〜
中古車見に行くときってその受付というか店員にこれこれなの探してるんだがここに置いてないかどうか聞けばおk? >>103
そういうことよ
人いない時多いなら電話でアポとればいい
店に整備できるような設備があるとこが一応おすすめ
雪国田舎勢に比べたら福岡住みは車探しの難易度低いから頑張れ >>107
あんまり人気(ひとけ)のない中古ショップもお勧めしないけどな
ところでスポーティ希望なのは絶対条件?単に若向きなイメージだから?
特に拘りなく地方在住者の足が欲しいならオッサン車のディーラー中古も見てみたら?
トヨタなんかネットでも中古車両検索できるし
おれも地方駅弁出身だけど、2シーターやオープンは荷物積めないし状態の割に値が張って
維持費もかかるってんで周りでもあまり人気なかったな
おぼっちゃんは別だったが >>109
わいは1やぞ
スポーティなんて希望はした覚えないぞ
ただただ足が欲しいってだけや
最低でも3人乗りになるから軽トラはやめてや
;; ここでそんなこと注意される意味がわからんが
まあいい百歩譲って標準語を喋ろう ド初期ノンターボでも厳しいかも・・・・
ミラバンなら可能性有り >>121
馴染みの車屋が代車用に確保してた13年式5ドアならコミコミ20万だった
ドノーマルのミラで走行85千キロな もうだれも見てないやろなーと思って
イッチのわいも放置してたわ ラジエターに穴、サーモスタットが寿命、ホース関係が劣化、
ドアのプラ部品が崩れて粉々、などなど、20年を超えたバブル期の自動車は
何が起きても不思議ではない。 初めてこのスレみたんだけど、コミ30万の程度のいい車て意外とあるぞ
10年落ちで走行3万キロの軽で2年のってる。
因みに保証一年付き
トラブルなし
10から13年落ちで5〜7万キロをを探せば2〜3年は普通に乗れるの見つかるよ ぶっちゃけ外装なんて多少凹みなりあっても乗れればって感じだしな
むしろそれで値段下がって嬉しいって感じ 街の一戸建ての家やスーパーの駐車場に
地名の右の数字二桁の古い車も多くあるよ
って事はどこまでも走れるって事だよね?
サイとかスーパーに来てたし
二桁の軽とかも多い 福岡市内は軽でも車庫証明いるよ
保管場所届出って言うらしいが 空き地とかに車庫証明なしで駐車してて
誰かが警察に連絡してパトカーがやって来ると
面倒な事になるよw さすがに減ったが平成9〜11年ぐらいのカローラセダンまだ生き残っている
コストダウンされているが基本的な部分は使い回されて来たもので信頼性が高いのもあるだろう
もし走行距離が少なく車検付きの1500ならつなぎで安く買えれば一考の余地有り 大学生の頃はパジェロ、レビン、プレリュード、レパード、マークUに乗ってたな
一番高いので100万、安いのは車検代のみ
壊れることはなくて飽きて乗り換えた感じ
いま、自分が大学生なら一つ前のマーチを買うかな
できたら3drの5MTでね
10年前ならユーノスロードスターを勧めたかった
乗り出し30くらいでゴロゴロしてたよ
壊れても中古部品はいっぱいあったし安く直せた http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU4123556465/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock
これもいいな
FRの4MT、マンパワーウインドウにマンパワーステアリング
気合いのエアコン無し
車検が1年残っているところがグッド 今どきの若者にMTをすすめるのね
免許的にはどうなんだろ >>148
やめとけ
古いクルマはそれなりに手がかかる
それに、その店の近所に住んでるが、展示状況が悪い、完全に野晒し状態 バイクって言っても原付きしか免許ないんたが
中免とれってか? >>158
車だってバイクだって免許なきゃ乗れないだろ >>154
H元年のとH5年の2台持ちしてるけど別に苦労してないよ
バブル期の車は出来がいい
でもまあ、MR2買うならAW11のがいいなSWじゃデブすぎる
そんな俺はコレをオヌヌメする
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU4962001529/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock
今時の車にはないこのプロポーション
マニア受けする3dr
4WDでMTなのが素晴らしい
この時期のホンダのcvtは欠陥品だから買ってはダメ
超希少よ HR-Vは天井が低いのがな〜
座高高い人は頭がつっかえるよ。 >>1 早く車買えよ
オースチンA30-35が欲しいーーが、維持できん
ダットサン1000P211が欲しいーーが、維持できん
ヒルマンミンクスが欲しいーーが、維持できん
あー妥協して、日産フィガロが欲しいーーが、
これまた維持できん
維持できない旧車ばかりが欲しくなる 安月給の無能の自分に落ち込む コペンほしいけど30万で売ってるものないね
再安置で50くらいからで殆ど10万キロ超え
これ新車買ったほうがいいだろ そんなにいい車種なのか
元祖S660くらいにしか思わないが 低燃費系でビュンビュン系あたりを探してみるのもいいね。 ノートは安いね
しかし日産ならマーチのほうが安く見つかるのではないだろうか
K11なんてタダみたいな値段で見つかる > K11なんてタダみたいな値段で見つかる
大丈夫なのか?それ 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
http://youtu.be/gj0X2qLNbUg K11見比べ選べるほどタマ数が今あるかな?
当時特に初期は評価高かった気がしたが
ノートのMC後の20年型あたりコミコミで程度にもよるが予算オーバーだけど50ぐらいで買えない? >>179
あれタマ数あっていいよな
K12も選べるけど 大学生で車に乗りたい奴がいるんですよ
なにー?
男は黙ってカブ! カーリースじゃいかんのか?
福岡にいるんだからアラジン使えば月一万円から乗れるぞ 近所で見たら’05型FIT走行3万kがコミコミ30万だったぞ
案外探せばまだ出てくるだろ フィットも安くなってきたな
コルトとかもいいんじゃないか この前、平成6年ジムニーを車検2年つけて14万で買ったぞ
探せばいくらでもあると思う 軽でもいいのか?
でも軽の中古はあまり割安感がない、というより割高になる
需要がかなり大きいからな
やはりコンパクトか不人気セダンあたりが無難でいいかな セダンは球数が無いだろオッサン
あんたの生きてた時代とは違うだろ 昨年、免許取り立ての息子に先代キューブを買ってあげた
車検2年つけて14万
1年たったけど不具合無し
来年、娘には何をあてがおうか
免許取り立ての若者に高い車なんて必要ない
タイヤだけは国産の新品にしてあげるけどさ 娘さんなら可愛い軽が良いんじゃないか
先代のライフとか安いし そんなあなたに桑名の中央自動車が販売する中古車をおすすめ。
有能な3代目兄弟が経営してます!
ヴィアティンは中央自動車がサポートしています!
【三重】中央自動車について【桑名】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1466702695/ 中古の軽トラ探してたんだけど車検付きで個人っぽい売主から15万で購入出来たんだが乗ってわずか3ヶ月でクラッチが壊れてそいつに言ったところ修理に工賃含めて2万かかる言われたんだがこれ見越して商売してるなら悪どいと思ってしまった‥ >>205
自分で修理すれば数千円じゃん
格安車とはいえ売るまでは普通に動いていたんだよ
15万の売値で予防整備なんてできるわけないでしょ?
格安車こそDIYスキルアップのチャンスだよ >>206
クラッチディスク交換だから部品代で1万5千もかかるんだよ >>207
なんで購入時に自分でクラッチ見なかった?
て話なんだが >>208
買った時は気付かんかった‥普通に滑ってなかったしな >>209
滑っていなかったのなら滑らせたのは貴方ではありませんか?
貴方みたいな方は保証のある新車をお買いになってください
新車でもクラッチ板の摩耗は保証の対象外だとは思いますがね 修理代20万と思ったら2万で文句ってw
乞食かよw パパに買ってもらったから恥ずかしくて報告できないんでしょう >>216
いや、それが正解だと思う
保険も父親名義で家族限定の方が安いんじゃない?
で、家族の運転手としてな クラッチって消耗部品なので中古は保証修理でも部品代は有料扱いなんだよな 大学生よるとしか
ウチの大学は車もバイクも沢山あったよ
俺は金が無くてクロスバイク+原付MTだったけどね 予算30万かぁ
最近、保障無し現状渡しの中古屋で、13万で11年落のミニバンを買ったら、諸経費含めて36万ほどになった
任意保険に入ることを考えると、予算は50万ないと厳しいな >>237
普通に不人気コンパクトクラスなら探せそうだよ 目的が何にせよ
壊れず数年から十年以上でも
とにかく長持ちしたらいいよね?
安く買ってもすぐ壊れました事故って死にましたじゃ
30万円でも無駄になるし命も消えるし
自分発の事故なら賠償とかめんどくさいし では
目的:趣味(ドライブ、車いじり)
トランスミッション:MT
予算:50万円以内
欲しいのは運転していて楽しい車でエンジンがそこそこ良いものが欲しいです
趣味としてなので予算は参考程度で考えてもらって、多少はオーバーしてもいいかなと思っています
まだまだ車のことは詳しくありません
先輩方のご教授をいただけると嬉しいです ユーノスロードスター一択だね
壊れても中古部品はあふれてるし情報もネットにいっぱいあるから自分で手を入れやすい
なにより作りがオーソドックスだからわかりやすい
5MTのNA6中期後期がひらひら感があっておすすめなんだけどNA8でもNBでも予算が合えば何でもいいんじゃないかな
ただしNA6前期だけは買っちゃダメ
見分け方はエンジンのクランクプーリーを見て穴が4つは前期、8つは中期以降
「このクルマを手に入れるほんの少しの勇気を持てば、きっと、だれもが、しあわせになる。」
このコピーは本当だよ >>245
やっぱりユーノスロードスターですか!しかも一択とは!
実はずっとネットで探してるんですが、やっぱり古さによる経年劣化が気になります
保証付きのものを選べば安心と言って良いのでしょうか?それと保証付きでも遠方の中古車屋で買うのはやめた方が良いですかね? 中古車は基本的に近くの店で買うのが良い
保証付きなら、なおさら店に行きやすくなきゃ意味ない でもユーノスロードスターだと保証付きで安いものはなかなかないですねぇ
保証なしはやっぱりこわいですかね 車いじり好きなんだったら保障無くても自分で色々直していくのが
面白いんじゃない? >>249
中古車屋に置いてある整備付きのは自分で直せないようなものは無いと考えて良いですかね? NB以降がいいぜ、古いのは修理ばかり、故障は個体差もあるけど。年式大事 10年落ち3万キロ乗り出し30万円のミラバンにもう6年乗っている
トラブルはまだ無い >>250
オレが悪徳店で買った新規車検付の中古は
法定点検しないで、車検だけ取って終わりだった
納車整備は軽いクリーニングだけ
当然油脂類は古いまま、整備記録は一切なしだった
古くからやってるとか、メーカーの看板出てるとかじゃなければ信用はできない
そこでしか売ってないとかでなければ、ある程度対処できない人はやめといた方が良い ロードスターええなぁ…でも俺はラパンSSとかオススメするで。タイミングチェーンだから10万キロ超えてても大丈夫だし、コミコミ35位のタマが転がってるで。マニュアルだしステアリングもクイックにギア比を変えてある。楽しいクルマだよ。 バルタイがベルトだろうがチェーンだろうが10万キロ超えたらウォーポン交換のために予防整備したいものだよ
ホンダの軽なら10万キロ以内に切れる確率が高いから避けたいところだけどさ ウォーターポンプを交換するのに付随する部品やらで費用的にどれくらいかかるもんなの?
ちなタイミングチェーンのコンパクトカー 悪徳中古車屋には気を付けないといけないみたいですね
頭に入れておきます
軽も候補に考えていたのですが選択肢が多くて迷います
軽ターボもドライバーを育ててくれる車でしょうか? 軽でドライバーを育ててくれるような車はビート以外にないといっても過言ではない
9000回転まで回るトルク薄なエンジンを高回転キープで走る
車重の軽さ故のブレーキのかっちり感
電動パワーステなど13インチのフロントタイヤには不要
シフトチェンジは忙しい
背中のエンジンはうるさい
6000回転から変貌するエキゾーストノート
80km/hまでのスポーツ感でビートに勝るものなし >>260
アルトワークス、カプチーノのほうが楽しい
ビートなんて、所詮MG-Fの劣化版
新ビートは新86と同じように問題外 それらを30万で買っても修理代で同じくらいかかりそう 10年以上落ちのマーチでええやん
年式の割に走ってない(内装きれい)のも多いし >>261
ビートのが先に発売されているのに劣化版とはこれいかに
そもそも横置きミッドってだけでいっしょにしちゃ全国2万人のビートヲタを敵に回すよ?
カプチよりビートのが生き残りが多いってとこで勝負はついてるけどね >>264
ホンダとローバーの関係が判らん程度の知識で偉そうにするなよ
ワークスもカプチーノも乗ったことないのが丸わかり
ビートすら実際に乗ってないんじゃね オッサンな
誰も相手してくれないからってこんな貧乏学生スレで威張ってんじゃねーよ恥ずかしいし ここは車に興味を持った金無しの大学生がなけなしの金叩いて一歩踏み出すための知識を先輩からもらうスレやぞ どうやら中途半端な知識の拗らせたジジイ同士でワーワーやってるみたいね。
他所でやれや死に損ないどもが みんな案外2座をすすめるってすごいな、貧乏学生なら一応5人乗り勧めるけど・・・ 車ってお古で貰えるものなの?
流石に下取りに出せば何十万円の値打ちがつくものを気軽には貰えんでしょ 普通は貰えない
ごくたまに親の、もともと二世帯でジジババのってのなら聞くがな けっこう貰える
先月、知り合いが必要だから欲しいと話したら
あちこち4つほど、あげるよという話が来た
程度は知らんけどね むしろ高卒でそのパターンならよく聞く
大学は親から買ってもらうんじゃね そういえば、仕事場の後輩が新築したら
お祝いだと、親戚からアルファードのハイブリット貰った奴がいた
たぶん、その親戚はハイブリットが気に入らないで、手放す口実にしたっぽい >>277
随分太っ腹だな>>276
>>276
大学では実家の車を買い替える時にそれまでの車を自分用にしてもらった奴が多かった
どのみち下取りであんまり値がつかないとかで >>280
それでも車重の問題で激安過走行の1BOXなんかよりマシ もう出たかわからんけどプロボックスでいいじゃないか、維持費も安いし暇な大学生なら1年車検も気にならない 1年車検は、諸経費も1年分で安く済むから
時間があって金が無い大学生には向いてるかも フォルクスワーゲン→国民の大八車
という意味である 大学生なんて車体価格2万とかのボロボロのミラ乗っときゃいいんだよ >>288
で、どこが壊れただのあーだこーだ自分でやってるうちに詳しくなるパターン アルトラパン、EKワゴン(スポーツ)、R2、ネイキッド、テリオスキッド、ムーブ、ワゴンR、etc
年式2000から2005、走行10万`前後いろいろあるぞ! >>293
その辺のは意外にしっかりしてるよな
特にEKとかラパンあたりのオバちゃんの買い物車とかだと古くても状態の良いものも多かった プロボックスを商用に使うわけでなく大学生のバンドの楽器積むぐらいの負担ならフランチャイズの1日車検で充分じゃないかね? >>298
今乗っている軽の中古。15万で下取りしてくれる。
プラスチックの部品ははがれてくるし、ライトの光軸もあってないし、オイルは、2500kmでなくなるし、絶対買いたくない。 初代パッソの後期型(アドバンスエディションなんか)は?
過走行や10年近く落ちで相当安いのがある割に
現行でも標準装備されてないカーテンエアバッグが当時標準だったから
(同じ理由で同時期のヴィッツ・イスト・ラクティスなんか有れば良いかも)
他にもリアシート倒せばフルフラットになるし マニュアル車のタマ、安く買えるのなくなってるね
30万だと10万キロオーバーのしかないなぁ ダイハツストーリア、トヨタデュエットなどは低走行あるけど見た目がね…年式は15年落ち以上だしなあ?? >>303 >>304
コルトVRの相場がかなり下落してぼちぼち30万程度のMT車も見受けられるようになってる
まぁさすがに前期型の修復歴有&過走行車に限られるけど・・・ 知り合いから教えてもらったネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
9ZOMW ネイキッドのターボMT4WDが欲しいなぁ
安いし丈夫そう おじいちゃんが近距離を乗ってた年数行ってるけど距離行ってない車、マニュアルならなお良し。AZワゴンとか、中身はワゴンRだけど知名度ないから安い。
こんな感じでAZワゴン走行3万5千を15万で買ったよ。下駄がわりのセカンドカーとしては最高。
修理工場のおじさん辺りに声かてけ気長に待つという手もある。 メルカリ車検2ケ月残ってるフィット買った
リサイクルと残り自動車税6ケ月込み10.5万キロ 6万円 去年9月の話し H16式凹みなし 購入後サイドミラー根もとの塗装剥げ ブーツ破れ ルーフクリア剥げ 他好調 実燃費23キロ記録 いい買い物だった 30万の軽にのって10年
乗り換えでまた30万の軽にのって2年 30万と言わずもう少し出せるけどロードスター、ヴィヴィオあたりで迷ってます…… 中古自転車って、5000円くらいじゃん
パクられたとき、何千円以上じゃないと、盗難届出してもランクが低いとそれなりの扱いって本当?? 中古自転車って、5000円くらいじゃん
パクられたとき、何千円以上じゃないと、盗難届出してもランクが低いとそれなりの扱いって本当?? >>351
自動車税って知ってるか?
生産から13年越えると税率が一個上がるの知ってるか?
4.5Lクラスの税金がいくらになるか知ってるか?
これを全部知ってて、聞いてるなら
いい車、不人気車だから、状態がいいのがゴロゴロしてる マジレスすると営業車上がりの軽ボンネットバンがオヌヌメ。
軽トラほど酷使されてもいないし、維持費も400ccのバイクと大して変わらない。 ミラバン、ミニカバンは3ドアなのが割り切っててよろしい >>353
12万キロ
修復アリ
こんなの勧めるなよw >>369
タイ製の安もんだよ
まあ、普通に走るだろうけど物はあんまりよくないと思うよ 20万のBMW
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU5095217757/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001&fed=othkakudaikoma_detailb20200519007nu#mainBlock
こういうのは修理にすごくお金がかかるとかですか? まぁ、逆に金が掛かりすぎるなら手離しても惜しくない値段だからいいんじゃね?