いーふらん「おたからや」フランチャイズ被害者の会

代表 · 2021/09/20(月) 20:46:10.89

そろそろ削除申請をしてる頃

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/06(日) 18:31:16.37

>>71
そういう考えがあったら、被害者の会はできません。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/06(日) 22:15:05.07

被害者の会のホームページから訴訟に踏み切った何店舗かは、オープン直後に徒歩圏内に新規加盟店が出された店舗です。オープン直後に競合がおたからやだと、本人の接客云々以前に、勝ち残るには立地条件、資金力があるほうになってしまいます。
商圏を定めないの契約書はありますが、撤退した店舗はまさかオープン直後におたからやができるとは思わなかったはず。同一の駅の徒歩圏内に。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/06(日) 22:42:11.60

>>73
法律詳しくないけど、契約書に書かれているとはいえ、いくら何でもそりゃないだろう、というものなら戦いようがあるわけでしょ？是非、FCオーナー側に頑張ってもらいたいね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/06(日) 23:02:09.50

>>74
73です。
モラルとしては、許されることではありません。
しかし、契約書に商圏を定めないと記載されてたあるので、極論自分の店舗の隣にだされても、何言えませんよ。
収入印紙貼ったガチガチの契約書ですから

ただ、被害者の会で名前が上がってる石川という営業が近隣に店舗は出さないとか話をして、その証言が取れれば、変わってきますが、

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:20:27.40

>>75
実は、商圏の件ではないんだけど、結構大事な部分で、FC加盟時に石川に嘘をつかれた明確な証拠を持っています。
被害者の会関連の人で、もし興味がある人いたら、捨てメアドを晒しておくので連絡ください。
yokohama9930@kpost.be

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/07(月) 09:18:58.27

どんどんいーふらんの詐欺的な要素が出てくるね

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/07(月) 10:12:23.31

>>76
被害者の会の人たちや石川から被害者を受けた方々は、このサイトも見てると思います。ですので、本当に情報を掴みたければ、このままでいいと思います。
しかし、このサイトでメルアド公開しても残念ながらあまり信用性はないと思われます。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/07(月) 12:03:46.64

>>78
76ですが、私が情報を掴みたいのではなく、私の情報が役に立つ可能性があるなら提供したい、ですね。石川に、大事なところで嘘をつかれた証拠を持っているので。
被害者の会の弁護士さんとは別件で話をしたことがあるので、この情報が少しでも役に立つと、誰かが上で晒したメルアドにコンタクトしてきてくれてら、具体的なことは弁護士さんと話します。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/07(月) 14:45:50.79

もしも集団訴訟が本当にあるのであれば、解約後の方よりも寧ろ、契約中の方が有利になると思います。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/07(月) 16:22:22.80

おたからや保育園をいーふらんがスパイを使ってきたように、今度は会が加盟店営業の説明会にスパイ使って録音などの証拠を掴みにいくかもですね。
平時にどんな営業トークしてるかみたいな部分を知るために。
個人を訴えたいと言ってる加盟店もあるなら、いーふらんもこれまでの営業体制を変えてくるとは思いますが。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/07(月) 19:37:21.61

そうそう。いーふらんはおたからや保育園を潰したように、姑息な手段を使って敵対するオーナーを潰しに来ることは十分あり得るから、その点はよくよく注意したほうが良いと思います。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/07(月) 23:50:55.60

>>54
皆さんこいつは本部だよ
仮に200万円になる、ロイヤリティ、チラシ代、ランニングコストでいくら残る？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/08(火) 00:00:19.02

おたからや保育園は潰されてないです、しかもリーダー亀さんは３ヶ月の違約金は免除なのは知ってましたか？おたからや本部は亀有店さんには負けたんです

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/08(火) 01:11:30.38

>>27
27も本部の可能性が重要高いですね。
本部に不満を持つFCのあぶりだしとは、インターネットという全世界の人間にあれだけの本部にマイナスの情報を毎日投稿して、本部の不満を持つあぶりだしをしてるとは、常識的に考えられません。

やはり、本部は被害者の会のホームページを阻止したいのですね。
アメブロと違って消すのは難しいですよ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/08(火) 08:46:16.50

>>83
え、粗利200あれば純利(税引前)は100近く残るからとても嬉しいけどな(涙

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/08(火) 16:40:03.29

>>86
200万はチラシ代に消えますけど当店は

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/08(火) 18:47:21.88

>>84
3ヶ月分の違約金？撤退すら3ヶ月告知のロイヤリティーのことですか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/08(火) 21:42:04.67

>>87
流石にチラシ200万の場合は
>>54
で書いてる来店80人ってことはないでしょ。
それだと少なくとも200人は来ないと。
そうすると粗利200万の前提も変わってくるよね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/09(水) 19:32:06.81

集団訴訟をするとのことですが
1経営不振→閉店
2商圏の問題（近隣にボコボコとFC店が乱立する件）
3独禁法接触（本部への買取商品売却義務）
この辺りを集団訴訟でやるのかなと感じています。
2については既存店が近隣にFC店を乱立されると自店のテリトリーを侵されるという
気持ちには同意しますが、少し考えてみると　新規の店も良く近隣にFC店があるところに
に出店するな思います。どんな業界のどんなビジネスでも近隣にあればそれだけ自店の
利益を犯すなんて容易く考えらえると思うのですが、それとも全く関係ないですなんていわれて
出店しているのかな。いずれにせよ半径50ｋｍとは言わないが30ｋｍ圏内にＦＣ点があるならば
お互いにとってメリットは何一つないでしょうね。但し、共同でチラシを入れることを容認して
くれるならばそれもまた一つの手段だとは思いますが。
2については本部への売却義務。これはそもそも契約書にあろうがなかろうがその行為が
法律に接触する恐れがありますから関係ないとは思いますが。ただ最初の１年位は皆さん
そういうものだと思うし、また開店早々、未経験であればそれが楽でもありますね。
最後に経営不振については敗訴確定でしょうね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/09(水) 20:04:44.29

>>90
買取業7年を迎えた自分から言わせると、買取業は、いーふらんが説明会で言っているほど、甘く、簡単ではありません。コロナの影響も受けてますし
、相見積もりもありますし、人口が増えていないにも関わらず競合店も増えておたからやそのものも増えて、いーふらんのいう誰でも年商1億、年収1000万、粗利350万とか、そういう加盟店のほうが圧倒的に少ないと思います。
実名もあげられている営業がそうですが、そういう現状の中、どれだけオーバートークして錯覚を与え契約を結んだか？
近隣に店舗を出さないといいながら、店舗が出た場合は、詐欺罪になります。証拠がとれたらの話ですが。
ただ、契約書はきちんと商圏を定めない条項があります。

加盟店開発の甘い、優しい、オーバートークで錯覚を与えて、実際は厳しい契約書にサインさせてるという証拠が取れない限り、色々難しいと思います。

業績が悪くすぐ閉店も同様で、この仕事はいーふらんの言う以上に圧倒的に金銭的ハードルが高いです。買取資金20万でやっていけるわけないし。しかし本当に少ない資金でオープンさせているのが現実です。

いーふらんは開業ビジネスになってきてます。
これは違法でないのでなんとも言えませんが、こういったあらゆる部分で営業が自白でもしない限り勝訴は難しいと思います。

ただ、たとえ勝訴してもこれからおそらく頻繁に起こる裁判でいーふらんも色々ダメージを受けると思います。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/10(木) 00:52:40.67

>>91
的を得ていますね。
いーふらんも馬鹿じゃなくて簡単には負けないようにやってるように思います。
けど被害者の会には是非頑張ってもらいたい。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/10(木) 12:15:02.56

民事の裁判になるのだろうから、そもそも何を目的に訴訟するのかな。
加盟金の返還？　商圏の侵害による賠償金？　つまり、腹いせに訴訟を起こしたりしても
無意味だと思うのだよね。弁護士はそれも商売だから勝てます要素満載でけしかけるかもしれないけど。
例えば、一致団結して契約条項のあまりにも加盟店側に不利な条項を削除させたりする事で
あれば加盟店の利益にもなりえるんだけど。大体、新規加盟の人なんて本部への売却義務とか
それが自分の経営にどう影響するかなんて理解してないと思うのだよね。もうその気になっちゃって
るんだから。近所に買取店やおたからががあっても「関係ないですよ、売りたい人はいくらでもいる」
「我々はどこよりも高く買うのでお客さまからも買取できます。だから他店に負けません」
なんて言葉を信じてしまうとすべてが嘘とは言わないけれど、言葉通りにもいかないなんて
やる気満々の新規加盟店の人は耳に入らんでしょ。
過去にも裁判をされた元加盟店の人もいるとは思うがその発信力の乏しさからあまり
知られていないし、今回も本部は決して嬉しくはないだろうけど、まあ、さほど経営的な
打撃を受けるとはおもってないのではないかな。だって１０年前位のおたからやの掲示板にも
同様な口は多数あるし、それでもこうやって　どんどん新規加盟店は増えているわけですから。
ほんとは新規加盟する人もちょっと考えて調べたら自分の経営の将来ですからわかりそうなんですけどね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/10(木) 14:29:06.15

>さほど経営的な
打撃を受けるとはおもってないのではないか

今のところ大きなダメージはないと思いますが、会の存在が邪魔になってるはず。
契約書だけサインして解約したいという投稿も出てきてるし、これからも、被害者と名乗る加盟店が情報提供し、いーふらんの詐欺的要素がどんどん明るみに出てくるわけだし。
2度アメブロを消しにかかったところをみると、今のホームページを消すのに手段を選ばないはず。
今後の動向は気になります。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/10(木) 17:09:01.45

今の被害者の会はアメブロと違って
ワードプレスでやってるから削除は無理だろうね
アメブロなんかと違って金を出せば削除出来る訳では無いしね

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/10(木) 22:35:13.15

無料のアメブロを2回削除され、ワードプレスのホームページに変更したということは、レンタルサーバー代などかかってるはず。
会の管理人さんの執念がうかがえる。
おれは被害者の会を支持する

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/11(金) 00:48:51.52

被害者の会のアメブロが過去に２回も消されたの？
どうやって消すの？？運営元に風評被害を申告したりするの？
いずれにしろ、かなりムキになってるじゃんw いーふらんwww

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/11(金) 00:54:35.50

>>97
運営元に申請書を送って、審査通れば削除できますよ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/11(金) 22:23:36.47

被害者の会には頑張って欲しい

近所で2店舗程、オープンして半年も経たず
閉店した店があるんで
この会の情報をメールしておいたよ

同じ経営者が同じ場所で違う看板で商売を継続してるんで
情報のお届けが出来ましたよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/12(土) 00:19:58.78

>>99
というか、最近オープンしたオーナーのメールアドレスに、被害者の会のアドレス、ペーストして送ればみんな相談するんじゃないかな？
ほぼうまくいってないオーナーが大半だと思うので

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:26:50.91

私はオープン半年だけど、研修で多少話をしたオーナー2人中の2人が閉店済です。これがリアル。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/12(土) 13:10:59.01

こんな板や情報が満載でも開業する人は後を絶たないのですね。個々の判断ですからそこは良いとも
悪いとも申しませんが。ただ、友人や知り合いも私に開業については相談してきます。
私の相談への回答は大きく分けると、開業資金等1000万円及び準備金500万円、合計1500万円位
失っても屁とも思わない、当たったらラッキーダメなら残念だったよ位におもえる人には
まあ、やる価値はあるかもと言います。間違っても退職した資金投入とか預金を叩いて、金借りて
の類の人には進めてません。経営手腕と開業地やその他諸々の要素の違いもありますが、
先が読めない。１年は順風満帆でも諸事情で突然ダメになりやすい商売かなと思います、
まあ皆様ご存じの多様な事情もありますからね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/12(土) 14:43:40.99

>>102
その通り。
一般的に店舗やFCの解約通知は3か月前に必要だったりするので、最初の1，2か月でダメそうだったら
さっさと撤退の判断をしないと更に借金して賃料やロイヤリティを払っていくことになりかねないからな。
テナントをスケルトンで返すなら、店舗内の解体費用も必要になるし。開業資金は戻ってこないし、
店舗経営に失敗して撤退するには想定外のお金がかかる。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:02:09.65

>>102
同意です。
古物買取10年やってますが、10年前と今では状況が大きく変わってきております。
まずは競合店の数が全然違います。おたからやはまだ300店舗いってなかっですし、競合は少なかったです。またメルカリなどのフリマアプリの台頭、そして年々感じるのは、お客様が知恵をつけてきてます。安く買取は年々難しくなってきてると感じます。コロナの外出自粛も来店にかなり影響しております。ここ最近オープンしてるおたからやも含めた買取fcは、黒字出すのは至難の業。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 12:00:31.92

以前の投稿にもあったけど、裁判を起こされるいーふらんのダメージは、勝ち負けは別として、結構あると思う。
元々古物業界で評判の悪いいーふらん、小指詰◯てる男が、経営の中枢にいるとか、社員や加盟店はもちろん業界の人間ならほとんど知ってるわけで、今回の被害者の会からの集団訴訟、さらに訴訟数は増えると予想されるわけで、社会問題にも発展しかねない勢いだしね。
社員は、転職の際、いーふらんの履歴が足を引っ張る可能性は十分あり得ると思う。
Fc出店数も今後影響していくと思う。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 13:00:29.18

石川という営業マンも一緒に訴える流れが出来つつあるね
本人は今どんな顔してんだろうね
見たいもんだよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 13:23:57.82

>>106
さすがに加盟店開発営業から外されたんじゃないかな？または辞職

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 13:53:18.81

営業マンの実名が出てるが、被害者の会は大丈夫か？
まだ何の確証も出てない状況で実名晒すのって、さすがに酷いと思うが。
あと、「小指詰◯てる男が、経営の中枢にいる」ことは別に問題じゃないだろ。
足を洗って真っ当に生きてる人は一定数いるだろ。
そうではなく「社員へのパワハラ」や「加盟店軽視の姿勢」など、人間性やビジネスパートナーとしての姿勢に問題があるのであれば、そこを正すよう要求するのは正当なことだとは思うが。
って書くとまた「本部側か？」って言われそうだが、俺は少数の加盟店の不手際で加盟店全体が不利益被ることを避けたいだけなのだよ。
まずは担当SVに本当に何も打つ手がないのか相談したか？サラリーマン時代に当たり前だったように、最初から「毎週○曜日は定休日」とかやってないか？なんでチラシが効果があるって言われてるか考えたか（１０４の書き込みがヒントくれてるな）？
よーく考えてから動こうな。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:40:50.14

ここで本部側を批判したりするFC店のメリットは開業予定者の減少なのかな。
まあ行けると信じたら「俺は違うから」って思いこんで　三か月で○○。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 17:20:05.33

現在、オープン待機が約200店舗あるということは、その大部分が被害者予備軍。
被害者の会といーふらんの対立は、しばらく続きそうですね。今年決着つくとかまずあり得ない。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:54.22

>>109
そうそう。ここ見て開業諦めてもらうのが、既存のFCオーナーにも新規さんにもWIN-WINなのよ。
ほんとにオススメしないし、来ないでくれたほうが助かる。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 21:35:24.67

>>108
実名は問題無いでしょうね
法律的にも

どっちにしてもいーふらん側が裁判起こしたほうが
被害者の会としても、反訴しやすい環境になるはず
今すべき事は、事実をどんどん出して
裁判に集うメンバーを増やせば増やせば良い結果になるはず

会のブログは結構論理的にやってるよ
いーふらんは営業マンを守る気なんて
サラサラ無くって、なんなら勝手に
営業マンが暴走したってシナリオにするはず
そのシナリオならマスコミの格好の餌食

正統派的に攻めても
ダンマリ決めてもいーふらん的にはマイナス
良い流れだよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 23:07:46.77

>>112
>いーふらんは営業マンを守る気なんて
サラサラ無くって

確かに笑
いーふらんは、石川という加盟店開発営業マンを最悪、責任取らせて解雇とかもあり得ます。多分いーふらんの中で既にどうでもいい存在になってるはず。
可哀想な石川社員。

会の投稿は、加盟店、現加盟店、社員、元社員をうまく引き寄せてると私もそう思う。

どんどんいーふらんの悪事が明るみに出てきていけば、数多くの加盟店を訴えてきたいーふらんの顧問弁護士も相当苦労するはず

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 23:20:08.98

私も石川が担当だったのだが、やっぱりか、ざまぁって感じかな。基本嘘つきでした。いーふらん内なら、嘘つきは石川に限った話じゃないけどね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 00:25:05.45

確かに112の投稿は的を得ていて、今までの投稿にも本部寄りの名誉毀損、営業妨害といったコメントもありましたが、いーふらんから名誉毀損で訴えられたほうが、被害者の会の立場としては戦いやすくなるということですね。
いーふらんは何か仕掛けたいところだけど、何も出来ずというところかな？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:09:54.67

裁判という話だけど皆さん、本当にFC開業説明とか契約時とか電話での話とか録音やメモしてないのかな。
私は全部ありますよ。だって胡散臭かったから（笑）。研修中も携帯機器を取り上げられて
いたけど中には録音してる人もましたね。私もしました。研修でも随分とグレーラインの
ノウハウを話題の部長さんがお話していましたしすべて記録に残っています。
ただ今のところ私は訴訟する予定はありません。ただ契約書にはなくても口頭での約束なんて
のは結構あったのでその時には利用させて頂きます。契約ってそんなもんですよ。ちなみに録音する時の
コツは名刺を頂いたら声に出してまず相手の名前や役職を録音します。それと何の話なのか
項目別にして録音していきます。例えば　「次に契約条項何条の件で」とかね、そして
「〇〇さん、～～～で間違いないですね？　契約書にはないけれど」って誘導していきます。
多分、私が使おうと考えているのは契約終了後の競業問題と本部への売却義務かな。全部、
契約書通りでなくてOKって口頭で説明してましたよ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:28:27.65

>>116
あなたはしっかりしてる。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 16:30:29.60

>>112
本当に？？
特定個人名を出して「嘘ばかりの営業マン」と書いてるけど、名誉棄損に当たらないか？
現時点で、まだ誰も証拠を提示してないよね。
本部に対する正当な要求は分かるが、個人に対する書き込みはどうぞ慎重に。
俺はここに書き込みしてる加盟店オーナーさんの方が心配だよ。。。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 17:28:38.39

>>118
全く事実に反するなら、営業マンが名誉毀損で裁判すればいいんじゃないですか？
ただその営業マンが、名誉毀損で被害者の会の管理人を訴えてもいいと思うけど、裁判になれば叩けば埃の出る営業マンの実態が明るみに出るだけだと思います。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:07:15.51

名誉棄損ってそもそもその内容が本当でも嘘でも成立する場合はありますからね。
個人を揚げての批判などは実際には名誉棄損の有無は裁判となりますが、まあ
熱くなるのは分かるけど、まあ弁護士さんなら普通は止めると思うけど。
イケイケの弁護士さんなのかな、それとも餌を巻いているのかな。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:18:49.04

経験も知識もないのに
おたからやに加盟して出店する加盟店側に責任あると思うよ
だって自分で調べれば
出店も多いけど、撤退も多いのはあきらかにわかる
ネットで下調べしなさすぎですよ
自分の住んでる地域でも撤退したお店多いものｗｗｗ
おたからややらないで便利屋をやった方がいいと思うよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 19:05:57.82

反訴したほうがやりやすいという投稿もありましたが、いーふらんが営業マンの件で名誉毀損で訴訟する可能性は、限りなく低いと思います。いーふらんは、ある意味、したたかな会社ですので。営業個人が被害者の会代表に訴訟する可能性も0に近いと思います。普通に営業、普通の仕事をしていれば、ここまでの事態にはならないので、本人も後ろめたい気持ちはあると思います。
訴訟するだけ無駄と思うはず。

ただ、営業マンの氏名が珍しい漢字が使われているため、検索したら、被害者の会のページが出されてしまうのは、今後のいーふらんで営業活動はできないと思いますし、今後の人生ももしかしたら左右されることもあるかもしれません。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 19:43:23.28

>>121
アホな本部様
コメント巡回お疲れ様でございます

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:06:54.60

>>123
いや、俺も全部ではないけど121と同じ考えだよ。一番最新の被害者の会の投稿を見てみな？どれだけ経営意識が無いんだろうと思う。「教えてくれませんでした」って、学校じゃないんだから。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:44:59.58

>>124
121と124の考え方被害者の会の趣旨とは、論点が違ってきます。
確かに、長年にわたり加盟店を継続し、また複数店舗経営にたどり着けたオーナーさんもいます。
しかし、今回は当初の説明会での加盟店営業開発のオーバートークと、実際と現実が大きく大きくかけ離れていることが一つの原因です。
一例を挙げますと、本部は説明会でオープン当初、買取資金20万、運転資金100万で問題なくやれると言っているようですが、残念ながら、その資金ですとオープンと同時に閉店を考える資金です。最低でもその3倍、いや5倍くらいないと厳しいと感じております。実際買取経営者ならわかると思いますが、金銭的ハードルは本部がいう以上に圧倒的に高いです。
開業ビジネスになりつつある本部ですが、オープン利益が欲しいため、少ない運転資金で短期で閉店するだろうと予測されるオーナーさんでも容赦なく開業させているのが現実です。
まだ、説明会と実際の部分が大きく剥離している部分が多々あります。

確かに複数店舗経営などである程度うまくいっているオーナーさんなどは、買取以外でも事業をしているケースも多く、また大きな資金力の違いなどもあります。

閉店がこれだけ多い中、さらに開業を加速しているところをみると、本人の努力以上に、このオーナーは、すぐ閉店すると、分かった前提でオープンさせていると判断されてもおかしくないはず。

長くなりましたが、うまくいってるオーナーも本当にごく少数ですが、いるのは事実。しかしうまくいっていないオーナーのほうが圧倒的に多いのも事実。
その現実を正確に説明会で伝えているのでしょうか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 01:34:37.70

>>125
そうそう。
明らかに、すぐに閉店するだろうことも承知の上で、儲かればOKでFCオーナー向け営業やってる。幹部が守銭奴だから。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 09:58:30.40

>>125
124です。
「121と124の考え方被害者の会の趣旨とは、論点が違って」
「説明会と実際の部分が大きく剥離」
そう言うことなんだろうね。確かに買取資金20万円は、俺が最初に聞いた額とは全然違う。
これでは一人分を買い取っただけで終わってしまうだろう。ロレックスは恐らく一本も買い取れない。
店頭に置く額は少額でも、明日になれば新たな買取のために引き出す資金が必要。
こういう面と、営業マンのオーバートークがあったとすれば、改善すべきという点は同意。

ただ、
「会社からはなんのアドバイスも無し」学校じゃないんだから自分で聞こう、調べよう
「FCをやめる時も3ヶ月分の宣伝広告費とロイヤリティーを請求され」契約に書いてあるよね
「この会社はやっぱりおかしい」具体的には？？自分が力不足だったところはないの？
「ロイヤリティの未払い・・・利益の1/5も出ていないので、払えないよ？」さすがに筋違い
と、オーナー側の意識にも問題があると思う。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 10:45:59.01

>>127
124です。
おっしゃる通り、現実は本人の努力プラス資金力プラス立地条件で決まるかな。

説明会では、買い取るだけだから簡単、本部が買い取ってくれるから簡単、目的意識を持ったお客様だから立地は関係ない、すぐに業者が換金してくれるから運転資金は少なくて済む、内装などの初期費用もかからない、
こういったことは勿論全て嘘ではありませんが、目的意識を持ったお客様だから立地は関係ないはあり得なく、現実的には立地条件+資金力で8割決まり、あとの2割は本人の経営努力、接客技術だと個人的に思います。
また、本部は金銭的ハードルを異常に低く話しますが、現実問題相当高く、今の加盟店は現行デイトナがきたら、運転資金を使っても買えないという現実。
現実の金銭的ハードルを説明会で伝えれば、ここまで加盟店は増えてませんよ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 12:14:51.55

冷静に考えれば
資金は低資金でオッケー、内装費は掛かりませんって言ったって
パティックやロレックスを普通に買う層は
安っぽい内装の店には絶対に行かない
せいぜいコーチを買うような収入層でアクセもメッキみたいな持ち込になるはず
最低限の立地と内装仕上げはマストなんですよね
パイプ椅子に安い仕切りの店に誰が行くのか？って話だし

最近は特に出店が酷くて
居酒屋の一角におたからや
雑貨屋？の一角におたからや

何年も買取業界にいれば、絶対に成功しない組み合わせなのに
平気で出店させてる
案の定、3ヶ月も持たず閉店の流れ

逆を言えばど素人でも分かるような失敗が確定してるような
出店案件を纏めれる営業マンのトークスキルも凄すぎるし
要はそこまで嘘を並べないと契約出来ないんだろうけど
まあ詐欺事案の領域に入ってると思うよ、出店ビジネスという名の

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 12:32:58.17

そもそもロレックスをおたからやに持ち込む客なんていないでしょ
現行のロレックス触ったことないFCが大半では

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 14:04:16.84

>>129
ビルの4階とかマンションの中の一室とか、なんでそういうところを選ぶのかな？結構ある。

いーふらんとしては、オーナー自ら選んだから自己責任と言ってしまえばそうだけど、本来のサポートであれば、「そういう物件だと、うまくいかないですよ」みたいなアドバイスがあるのは一般的だと思う。例えば競合のd吉は空中店舗NGですしね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 14:29:39.52

チラシ配布コンスタントに２０万枚以下の店は倒産予備軍だと考えたほうが良いと思います。約１２０万円。
客が来ても来なくても最低限この位のコストを見込めないと先行き危険かな。そう言うと
私は５万枚とか言う人いるけど、人の流れってあるからね。飛び込みでロレ持ってくる人も
いますから。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:16:09.41

>>132
はい、本部。
コメント巡回お疲れ様。
チラシゴリ売りのSVの誰かかな？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:29:47.56

出店の基準は大黒屋、大吉、リサイクルマートは
きちんとした開発担当がいるせいもあって、基本的にハズレの物件を
ゴリ推しして来ないです。

特に大黒屋では物件の基準がダメならダメと明確に加盟者に
理由付けしてるし、大吉はそもそも紹介してない
大吉の方は、人事にいる元エンパワーの出身役員のほうが詳しいと思うけど。

社風といえばそれまでだけど
絶対成功しないような物件をゴリ推ししてる時点で
人としてのラインを大きく超えちゃって麻痺してんだろうね。
性善説でいーふらんを崩すのはそういう意味では厳しいかと。
新規の加盟者はそれでも俺なら成功出来るって夢見るんだろうけど
実際成功してる域に達するのは1割も満たないよ。
なぜなら開業ビジネスだから。。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:55:14.00

そう言うオーナーもゼロではないとは思うが、20万部は流石に俺も本部だと思ったぞ。
チラシ情報もある程度はオーナー間の繋がりで情報共有できているから、新規店が見たらビックリすることは書いてあげないでよ。

立地と内外装については、「なんでこんなところに？？」て思うことがあるよな。
最近のオープン情報で店舗のページ見てると、北向き店舗で暗い感じなのに目立たない外装色だったり、空中店舗だったり、内装が「取調室か？」だったり。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 16:22:50.66

これまでの投稿でだいぶ分かった。
いーふらんの加盟店開発営業が見込み客に伝えなくてはいけないセールストーク
1.買取店の経営の現実の厳しさ
2.店舗物件の厳しい選定基準
3.現行デイトナを即金で買えるだけの資金力

この3点を新規加入に伝えておけば、彼らが被害者の会に入会することはまずあり得ない。

しかし、この3点を全く伝えず、誰でも簡単、空中店舗ok、運転資金100万でok

であれば、やはり今後もトラブルは続くだろう。

あと商圏問題ね。計4点がきちんとまとめられたら、素晴らしいビジネスモデルだと思う。いーふらんの肩を持つわけではありませんが。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 19:46:29.72

本部じゃないよ、本当に２０万部配布だよ。
５万とか10万とかいうひといるけど、そんなんで集客できないでしょ？
２０万部で月平均来店客　１日３人でればいいくらいだよ。
切手ばかりや古銭ばかりの週もあるし。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 20:28:28.84

>>137
ちなみに店舗継続年数はどれくらいなのですか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:09:41.56

otakaraya-syain.com

これは誰がやってる？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:10:03.95

otakaraya-syain.com

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/16(水) 08:13:45.21

>>137
毎月20万部撒くオーナーもいるし、5万とかゼロもいる。たくさん経費かけてたくさん利益出す本部スタイルにするか、少ない経費で少し利益出すか、でしょ。どっちが良いとかじゃなくて、出店エリアとか、資金力や経営方針によるでしょ。たくさんお客来すぎて困る場合だってある。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/16(水) 09:16:26.88

>>138
五年契約の更新が迫っているという感じです。勘違いしないで頂きたいのはチラシ配布が１万部でも来店数と利益が良いのであればそれはそれで構わないと思います。ただ経営不振→チラシ配布数削減って図式は閉店に追い込まれる顕著なパターんです。
正直、集客に関してFC店側でできることってチラシ配布位でしょ？（無論独自に地元のTV局にCM等）できれば良いですが。本部が了承しないと思います。本当は本部がきちんと広告代金名目でFC店から手数料を徴収しているわけですから
TVCMを頻繁にするとか努力すべきだと思います。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/16(水) 09:34:32.82

>>132
は加盟店だったみたいね、失敬失敬。
ただそれだけ広告費かけてその人数は、バランス悪いと思うぞ。
チラシもう少し減らしても実はそんなに来客数は変わらないんじゃない？

>>141
で言ってることが正しくその通りだと思うな。
ただ多くの新規店が、そこらへんの見極めをする前に資金ショートするだろうけど。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/16(水) 18:15:09.23

>>142
TVCMて、関係ない話、コロッケさんと丸りおなさんのおたからやホームページで公開されてるCMて放映されてるのですか？
今まで見たこと無かったので

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:19:58.90

聞いていた話と違うとか、曖昧なことではなくて具体的な不満事例を聞きたい

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/18(金) 15:51:19.33

>>145
それって
いーふらん内部者の投稿？
裁判の事前対策でしたか？

**145** · 2022/02/18(金) 16:44:44.51

>>146
？

意味がよくわからないですが、FC被害者の会のスレなので、
FC側の具体的な不満事例が聞きたいです。

聞いてた話と違う、って曖昧なことばかり言っても、
1.買取店の経営の現実の厳しさ
2.店舗物件の厳しい選定基準
3.現行デイトナを即金で買えるだけの資金力
あたりは、裁判所も「冷静に考えればわかるでしょ」って認定するかもしれない。

ドミナント戦略については、
コンビニですら最近判例が出てきたばかりなのに、
コンビニとは商圏も需要も全く違う買取店について
裁判所がFC側に立った認定をするとは思えない。

本気で戦うなら、例えば、
ttps://franchise.otakaraya.net/zenkoku02/
で誇大広告になっているところを具体的に例示していかないといけないと思います。

FC店どうしで潰しあいさせたり、
FC店を直営店でつぶしにかかるフランチャイザーは痛い目に合わないといけないと思う。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:22:52.84

>>147
本気で戦うなら、例えば、
https://franchise.ot...araya.net/zenkoku02/
で誇大広告になっているところを具体的に例示していかないといけないと思います。

今、こちら見ましたが、新cmが10月23日より全国で放映開始決定と掲載されますが、今このcmは全国で放映されてるのですか？一度も見たことありません。
それとも今年の10月23日から放映開始ということでしょうか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/19(土) 14:51:04.99

>>148
あえて本部の情報に信ぴょう性を求める
時間が無駄と思える今日この頃です。
ちなみに全国に1300店舗あるって話も
確かめたことがないので私は確認を持てません。
約1300本電話して確認する根気もありませんが。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:03:57.82

>>149
いーふらん本社のある神奈川ですが、地元神奈川テレビも含めて中央テレビ局、あらゆるcm で流れてるところを見たことないです。
なんぼやや福ちゃんみたいにテレビcm流せば、加盟店にとってプラスの集客になるはずなんですがね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:15:04.83

>>149
店舗数は、ホームページで公開されている店舗+オープン待機店合わせて1300とのことですが、オープン待機が200や300あるらしいです。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 00:04:35.75

>>148
東海3県と静岡、北陸もCMは一切投入されてませんね

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 08:49:47.41

TVCMなんて実際には放映されていないか数回なのではないかと思います。まあ１度でも、どんな
メディアでもTVで流れたら嘘じゃないですから。本当は日中のお年寄りが視聴する番組の
スポンサーとかしてくれると助かるんですよね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 09:06:59.28

FCのために本部がCMを流すわけないです。
買取の問い合わせでも近くにFCがあるにもかかわらず
案内せずに本部の方が高いですからと行くようなやり方。
FCのことなんかどうでもいい感じじゃないですか
昔のSVはFCよりな人が多かったし連絡も頻繁にありましたが
FCよりの方（まともな人）はどんどんやめていき誰一人いなくなりました…

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:07:04.68

加盟店開発営業部の営業マンを刑事訴訟する流れになっておりますが、いーふらんは会社としてどう説明していくのだろうか？
どれだけの証拠かは、現在分かりませんが、決定的な証拠であれば、いーふらんの社員は逮捕されます。メディアなどが動き、会社に捜索が入る可能性も0ではありません。
会社としてそうなる前に対応するべきだと思います。また、以前の投稿にもあった、営業マンが勝手に暴走したというシナリオでいくのだろうか？
今後のいーふらんの動向が気になります。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:27:07.09

営業マンは逮捕、起訴なんてあり得ないと思います。それに足りる証拠の数が絶対的に足りないし、正直ないと
思います。FC開業予定の人がそこまで入念に買いやつ事業部の営業されている時点で証拠あつめなんてしていないと
思います。また、本部は営業マンの暴走としか言わないでしょう。企業としてオーバートークを
していたなんて認めるはずもないですからね。本部からしたらわかっているけど、難癖なんですよ。
こんなことを本気で提訴しようとしている事自体が理解不能です。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:53:22.35

社員ブログの最新記事で●がついた名前が出てくるが、これって2人を指してる？
営業マンを指してるのはもちろん、「指示で動いていた」って言ってるから上司（同じ頭文字のあの人）が責任とれってことを言ってるのかな？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 14:15:27.16

>>156
営業マン本人かな？
裁判ってのは起こす事が目的で
勝ち負けなんて二の次って戦い方があるって知ってます？
今回は勝ち負けなんてどうでも良いでしょうね

心配しなくても証拠は揃いつつあるそうですよ
それが会社を揺るがす規模のものなのか？
全く知りませんが裁判が非常に楽しみです

いーふらんの社員さんは今のうちに離脱した方が
良いのでは？
転職活動もやりにくくなりますよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:21:36.67

>>158
私はＦＣ開業者ですよ（笑）。裁判することにどんな意味があるのでしょうか。正直、今、集団提訴を考えている人の目的は例えば加盟金の返還とかだと思うのです。意趣返しとかそういう人も少数いるとは思いますが開業して営業が軌道に乗らずその
原因が本部だと考えている人が集団訴訟すると私は仮説を立てています。裁判にも費用は発生します。私は開業で損してさらに裁判で出費がって泣きっ面に蜂状態になりはしないかと。事業を起こせば100％成功するなんてありえないし、ゆえに契約前にありとあらゆるリスクを考えて
契約することがリスクを減らす要素のひとつです。正直、そんな事している時間があるならば次のビジネスや仕事に時間と労力をと思います。特にFCなんてギャンブルみたいなもんです。
その道何１０年って経験を金で買う訳です。金を出すことによって時間が節約できる。それに対しての対価です。実際にそのFCのノウハウやシステムがあたりかはずれかはやってみたいと判らないって所ですが
それでも失敗のリスクを軽減する力は個人差もあるし　そこがポイントなのじゃないでしょうか。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:22:04.98

今回の集団訴訟、営業マン個人への刑事訴訟で、いーふらんは間違いなく、事実を隠蔽したいでしょうね。
元々隠蔽体質の強い会社ですが、営業マンの録画など強力な決定的証拠が出て、マスコミも嗅ぎつけば、痛恨のダメージを受けることになる。
コロッケも危険な会社とは契約など継続せず、、
降りたら、加盟店も、広告で使用できなくなり、
コロッケ使ってる看板とかと全部作り直し。
費用？もちろん加盟店持ちでしょ笑

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:37:25.00

>>160
そうかな？
俺の時の営業マンはウソなんて言わなかったから、もし看板に傷がつきそうなら本部側に付くけど。
「え？最近の営業マンがノルマに追われて個人的にウソをついたんじゃないですか？」
ってね。軌道に乗ってる既存店なら、本部に求められたらこう証言するんじゃない？
むしろ、当時の営業マンはこの業界の将来的な展望を見据えて、今後のこともアドバイスくれたけどな。
ただ既存店も近隣に大量出店されてる現状には不満があるから、それを今後は控えてもらうことと
バーターにはなると思うがね。

本部と既存店には何も問題がなく、経営失敗した新規店とウソついた(？)営業マンが負けそうな
気がするが、あとはウソついたと言うのが本当なのかと組織ぐるみなのか？ってとこかな。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:16:22.18

>>159
すまぬ
加入者でしたか、申し訳ない非礼を詫びます

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:21:10.60

>>160
コロッケも危険な会社とは契約など継続せず、、
降りたら、加盟店も、広告で使用できなくなり、
コロッケ使ってる看板とかと全部作り直し。
費用？もちろん加盟店持ちでしょ笑

本部に不満がないわけじゃないですが被害者の会の集団訴訟の目的が今一理解できないので中立の立場ですが。上記のコロッケさんの広告塔降板→自費で看板交換　となった場合には　本部の過失によってFC店が損害を被るわけですからこれは損ばい賠償訴訟をすることも可能であると考えます。無論、契約満了に伴う降板であればそれは仕方ないとは思いますが。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:24:31.18

多分整理したほうが良いと思うけど

①昔のおたからやはそこまで詐欺要素は無かった
　もちろん、0じゃ無いけど（法律の範囲内で、という意味で）
　買取業界の中では、最初からかなりグレーのラインでやってるけど
②ズレ始めたのが、ここ3～4年くらいじゃないかな？
　信義則を度外視し始めた時期
　この頃から閉店率が一気に爆上がりしてるはず
　誰かデータを出して欲しい

なのでここ3、4年位の新規オーナーと既存オーナーで２店舗以降の方とは
分けて議論したほうが良い気が・・
上記で割と本部側に寄った意見のグループの方と、
明確な嘘で、絶対に成功しないような物件を押し付けられて
素人の方でこの業界を知らない方で加盟した方とは、
そりゃあ話は平行線な気もします。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:29:46.97

>>161
営業マンが敗訴になれば、管理責任としていーふらんも責任を追うべきだと思う。

もし刑事訴訟が始まったら、いーふらんは加盟店などに、何かしらの形で声明などを、発表するべきだと思う。のんきに3000店舗なんて言ってる場合じゃないと思うけどね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:43:16.75

>>160
そうかな？
俺の時の営業マンはウソなんて言わなかったから、もし看板に傷がつきそうなら本部側に付くけど。
「え？最近の営業マンがノルマに追われて個人的にウソをついたんじゃないですか？」
ってね。軌道に乗ってる既存店なら、本部に求められたらこう証言するんじゃない？
むしろ、当時の営業マンはこの業界の将来的な展望を見据えて、今後のこともアドバイスくれたけどな。
ただ既存店も近隣に大量出店されてる現状には不満があるから、それを今後は控えてもらうことと
バーターにはなると思うがね。

本部と既存店には何も問題がなく、経営失敗した新規店とウソついた(？)営業マンが負けそうな
気がするが、あとはウソついたと言うのが本当なのかと組織ぐるみなのか？ってとこかな。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:44:01.68

↑すまん、再読み込みしたら連投になってしまった

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:45:05.07

>>163
無論、契約満了に伴う降板であればそれは仕方ないとは思いますが。

そんなこと、加盟店に正確な情報を伝えると、思いますか？

いーふらんの刑事告訴などでコロッケが降りても
いーふらんは契約満了と、いうでしょうね。

残念ながら、そういう会社だと思います。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:21:57.33

石◯侑作という営業マンを刑事告訴するらしい
指示したのは誰なの？教えて

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:49:14.49

なんだこれ？
おたからや被害者 You Tube

https://youtube.com/watch?v=D8DNYNWrvSw&;feature=share

https://youtube.com/watch?v=lhJ_apXhBAc&;feature=share

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 00:31:21.78

>>170
受けた笑
しっかり見させていただきましたが、お客様に
幸せになってもらいたい仕事、まともな人間なら、
いーふらんは続かないんでしょうね。
1年内のFC店舗の撤退率もそうですが、
いーふらんの社員の異常な離職率も公開してもいいと思った。