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いーふらん「おたからや」フランチャイズ被害者の会
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001代表2021/09/20(月) 20:46:10.89ID:wrg6YcNs
そろそろ削除申請をしてる頃
0002まだまだ使える名無しさん2021/09/21(火) 17:00:29.74ID:qyY4jsOM
WIN TICKET 新規1000もらえるよ
さらにマイページのプロモーションに 
3XSA…FH5Kを入力して7日以内に1000チャージすると 
1000〜50000もらえるくじがその場で引けるよ 
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0003まだまだ使える名無しさん2021/09/21(火) 20:14:20.54ID:+8RxVZqX
誰だ!カップ麺のお湯かけたヤツは!
0004まだまだ使える名無しさん2021/09/22(水) 09:49:13.95ID:D1vSgYMp
おたからやの利益は暴力団の資金源になっている!これは正真正銘の事実である!

更にこの店は朝鮮人が経営している反日企業である!儲けた金は北朝鮮に流れている!その北朝鮮に流れた金が北朝鮮ミサイルを作る資金源になっている!そのミサイルが日本の領土目掛けて飛んで来ているではないか!

おたからやは恥を知れ! 

おたからやの勤務者は
全員日本から出て行け!
自決せよ!首を吊れ!腹を切れ!
恥を知れ!国賊売国奴!


反日おたからやを粉砕する国民の会一同
0005まだまだ使える名無しさん2021/10/02(土) 15:04:12.01ID:wwTuKU2p
だれだよ、ネトウヨをつれてきたのは?
ヤマダイなんとかしとけよ
0006まだまだ使える名無しさん2021/10/05(火) 19:55:35.42ID:cYEySLnV
こんなサイトを見つけた
フランチャイズ比較のサイト

ここの おたからやを見てください。

https://www.nabioo.com/entry/reuse_franchise

1.撤退数、撤退率
400店舗。私が耳にした情報では、2021年5月の時点で累計1200店舗出店させ400店舗の撤退となっています。これが確かな情報だった場合、今回ご紹介しているフランチャイズ本部の中で圧倒的ワースト1位。買取業界だけでなくフランチャイズビジネス全体で見ても非常に悪い数字。

2.中間マージン
基本的になし。ただ、チラシには発生していると思われる。

3.集客方法
折り込みチラシ

4.査定方法
本部・専用業者(テレビ電話)、オーナー自身による査定

5.強み
本部・専用業者による査定サポート
チラシデザインに力を入れている
チラシの戦略に自信がある
ネームバリュー

6.弱み
本部サポートが弱い

–企業情報–
遡ること1975年に前身となる会社を創業し、2000年に現在の株式会社いーふらんを設立したようです。

筆者コメント
触れたいところは山のようにあるのですが、最も発信したい情報を書きます。

日本政策金融公庫をご存知でしょうか。個人企業や小規模企業向けに小口資金を融資してくれる独立の味方です。その平均融資額は700万円で推移。フランチャイズ本部や民間の創業融資支援サービスなどが金融公庫から融資を受けるためにサポートをすることも多々あります。

私の情報では、おたからや(株式会社いーふらん)でのフランチャイズ独立において2020年以降、金融公庫からの融資は『高い確率で断られてしまう』ようです。これは撤退する店舗が多く回収不能案件が増えたためと考えられます。

それもそのはず、おたからやの撤退率は30%という絶望的な数字。加盟させるまでがゴールなのかと考えさせられてしまいますね。

これ以上「おたからや」について書くことはありません。

フランチャイズ募集サイトである「アントレnet」や「フランチャイズ比較net」におたからやが掲載されていますが、掲載審査を行っていただきたいですね。審査は最初の一回のみで、それ以降行っていないように見えてしまいます。

募集サイトは、不特定多数の加盟候補者に向けて情報発信を行うわけですから、このような本部の掲載を継続させるのは無責任に感じます。
0007まだまだ使える名無しさん2021/10/05(火) 20:00:22.47ID:cYEySLnV
こんなサイトを見つけた フランチャイズ比較のサイト ここの おたからやを見てください。
https://www.nabioo.com/entry/reuse_franchise

1.撤退数、撤退率 400店舗
私が耳にした情報では、2021年5月の時点で累計1200店舗出店させ400店舗の撤退となっています
これが確かな情報だった場合、今回ご紹介しているフランチャイズ本部の中で圧倒的ワースト1位。

買取業界だけでなくフランチャイズビジネス全体で見ても非常に悪い数字
0008まだまだ使える名無しさん2021/10/08(金) 22:32:36.69ID:uVJ8vdS+
買取店始めるなら立地は非常に重要。立地だけで、7〜8割は、勝負決まります。残りが接客その他。
おたからやは、そうやって慎重に選んで出店したお店の目と鼻の先に、突然、別のフランチャイズ店や、直営店を出店してきます。契約上も、そういう縄張りみたいなものはないですと、同意させられるから文句は言えないんだけど、まさかそれやる?という出店をしてくることが、実際にしばしばあります。安定して稼げる、と思いきや、毎日、本部から来る新店オープンのメールに、ビクビク震えながら過ごすことになります。これは、経験者にしか分からないですねガチな話です。
0009まだまだ使える名無しさん2021/10/09(土) 08:17:39.36ID:wrfHqAbZ
現状、全国で1,300店でも結構な飽和状態で、客からすると、別々のおたから3〜4店舗からのチラシがある日の新聞に入ってる、なんてことが頻繁に発生してる。チラシのコストはもちろんオーナー負担で、毎月数十万〜100万円くらい負担する必要があるわけだが、他店との競合は増える一方。いま好調な店舗もまったく安心できない。この点に、本部は完全にノータッチ。勝手にお客を奪い合っても、ロイヤリティは変動じゃなくて、固定で毎月確実に入ってくるから。もちろん、どの店も潰れないほうがいいから、最低限のサポートはしてくれるけど、出店のサポート部署と営業のサポート部署は別れていて、出店の部署は、いろいろ良いことばかり言って出店に漕ぎ着けて、3ヶ月間だけお店を維持できたら役目終了、というスタンス。
0010まだまだ使える名無しさん2021/10/09(土) 08:23:30.35ID:wrfHqAbZ
ということで、フランチャイズオーナーは現状すでに客の奪い合い。飲食店と違って、各店「出張買取」にも力を入れるから、自店舗周辺に限らないテリトリで、良客を奪い合う構造。すでにこの状態なのに、本部は現状の全国1300店舗を3000に増やすことを目標に掲げている。本部のロイヤリティ収入は、確実に増えるからね。
0011まだまだ使える名無しさん2021/10/09(土) 08:32:54.86ID:wrfHqAbZ
フランチャイズオーナーが苦労する分、本部はボロ儲けしてるわけだから、独立したいわけでなければ、本部スタッフになれば良い。おたからやの運営元は、株式会社いーふらん。店舗数を倍以上にしようとしてるわけだから、新規採用、中途採用にもかなり力を入れている。入るのは簡単。ネット上で、会社の評価はいろいろ調べられるから、しっかり調べてから申込みしてくださいね。
少し古いけど、こういうの、いくつもあると思います。
https://company-tsushin.com/report/36289
0012まだまだ使える名無しさん2021/12/03(金) 19:45:40.64ID:JLC+aCIC
前スレは荒らされて終わったね。よほど本部に都合が悪いというのが証明された笑
0015まだまだ使える名無しさん2021/12/12(日) 08:52:00.39ID:y7RxFpOc
おたからや被害者の会ブログ

https://otakaraya-higaisyanokai.com/

株式会社いーふらん「おたからや」フランチャイズ被害者の会
0017まだまだ使える名無しさん2021/12/14(火) 09:32:49.79ID:63h8WzZx
全てダイスケの絵
0018まだまだ使える名無しさん2021/12/16(木) 11:20:06.73ID:OojUwIon
都合が悪くなるとこうやって埋め立て業者を使うところなの?

「おたからや」フランチャイズ被害者の会
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/used/1628465364/103-
0019まだまだ使える名無しさん2021/12/21(火) 23:32:14.13ID:aASeHMdn
不倫のスレがすぐ消されたと業者で噂になっている、消すってことは事実なんだな
0020まだまだ使える名無しさん2021/12/21(火) 23:36:06.42ID:aASeHMdn
事実なんだな、怖いな
0022まだまだ使える名無しさん2021/12/28(火) 08:24:43.01ID:QcbOvYyB
うちにいたアビシニアンは大人しい子だった
0023まだまだ使える名無しさん2021/12/30(木) 10:32:52.52ID:I8GfN91/
被害者の会のブログ見ましたが、弁護士さんと提携しているとの文が掲載されていましたが
本当に提携をしているのであれば 弁護士さんの所属やお名前を記載してただけないかなと思います。
守秘義務が弁護士には業務上あると思いますが、どこかの会社の様に口約束で提携しているという
だけでは相談が怖くてできないかなと思いますが。
0024まだまだ使える名無しさん2022/01/03(月) 22:14:19.50ID:o+oHc1LX
おたからやフランチャイズ被害者の会の投稿が新年になって止まってますね。
365日毎日更新を続けていけば、本部になにかしらの影響を与えるかもしれませんね。
群軽折軸。頑張ってもらいたいですね。
0025まだまだ使える名無しさん2022/01/03(月) 22:31:08.47ID:BJDgCUup
そうだなぁ。いーふらんはクソだから頑張って欲しいけど、最近元気ないねぇ
0026まだまだ使える名無しさん2022/01/07(金) 04:41:38.68ID:H7nEFow3
いーふらんの社長や幹部社員の社内不倫の詳細報告は?圧力に屈したのか?
0027まだまだ使える名無しさん2022/01/12(水) 11:14:25.71ID:YOVyfalp
>>23
同感。
ここが本部の息がかかっていない(本部に不満を持つFCのあぶり出しではない)安全な駆け込み寺であると言うことを、どうやって信じればいいんですかね?
情報が集まっていないのだとすると、信頼がおけないからではないかな。
0028まだまだ使える名無しさん2022/01/13(木) 00:37:28.33ID:xL6+Sdm6
>>27
客観的に考えて被害者の会が本部の息がかかった団体というのは、まずあり得ないと思います。
本部にとっておたからやフランチャイズの実態をほほ毎日更新している団体が、実は本部の囮だったは考えられません。
0029まだまだ使える名無しさん2022/01/14(金) 13:31:50.07ID:mHNhlB6y
23.27は本部だな、被害者の会代表叩きに必死すぎて草
0030まだまだ使える名無しさん2022/01/15(土) 12:19:41.14ID:0Dyekanu
>>29
なんの確認もせずに被害者の会に連絡しちゃった人かな?w
0031まだまだ使える名無しさん2022/01/15(土) 21:29:24.30ID:4MGH0zXv
ヤマダイとか、いーふらん幹部は被害者の会のが目の上のタンコブみたくなってて、何とかしたいと思ってるのは間違いないと思うwww
少し前に、諸事情でヤマダイと会って話したのだが、本人が気にしてそうだったものwww 表に出さないようにしつつも、かなり苛ついてそうだったよ。
0032まだまだ使える名無しさん2022/01/15(土) 21:34:53.72ID:4MGH0zXv
その一方で、私は被害者の会にコンタクトして、無料弁護士相談は使わせてもらった。普通にきちんと相談に乗ってくれるよ。けど、いーふらんのフランチャイズ契約は、そもそもFCオーナー側が奴隷になる契約だから、もちろんその前提で最良のアドバイスをもらう形にはなる。
私が分からないのは、これだけ長期的に弁護士を雇って、誰がどういう運営しているのかってところ。知っている人、教えてください。
0033まだまだ使える名無しさん2022/01/17(月) 02:03:15.33ID:g1RvrXVf
>>31
実際、地金商、業者買取、オークション業者の営業なども、被害者の会の存在を知っていて、Twitterのフォロワーを見ればわかる様に、競合店、古物業界に大きく認知されてしまったのが被害者の会。
被害者の会が大きくなっていけば、本部の新規契約などにも影響してくる可能性もあり、今後の本部はどのような対応をしていくのか、個人的に見てみたいです。
0034まだまだ使える名無しさん2022/01/20(木) 06:56:29.63ID:PrKQEQx+
全国各地で集団訴訟が始まりました

おたからや被害者の会
https://otakaraya-higaisyanokai.com/

株式会社いーふらん「おたからや」
フランチャイズ被害者の会
0035まだまだ使える名無しさん2022/01/21(金) 11:11:04.70ID:fToWZbUd
これまでのいーふらん の訴訟の歴史を振り返ると、加盟店はほぼ敗訴しております。
敗訴の理由は、100%本部が有利になっている契約書を読み合わせ、サイン、捺印を
しているからです。
しかし、契約書そのものが道義に反しているとなれば、状況は大きく変わってきます。
おたからや 被害者の声が大きくなって世論を動かせれば、
大きく変わってくると個人的に思います。
0036まだまだ使える名無しさん2022/01/22(土) 16:10:59.42ID:zF7xWKfB
被害者の会と名乗るプログを拝見しました。元社員と称する方の談話も掲載されていました。まず疑問であったのは本当にこの会が弁護士と契約を交わして実際に被害者の集団裁判等に関わっているのであればまずこの内容の掲載はないと思います。その理由は簡単に言えばいーふらんへの営業妨害及び名誉棄損に接触する恐れがあり噂の流布の範囲ともいえるからです。きちんとした証言や記録、証拠があるのならば少しは理解できますが。
また被害者の会の目的が今一理解できかねます。具体的にどんな訴訟を起こすのか目的は契約金の返還であるのかいーふらんのFC店への態度を是正するものであるのかも不明です。正直、どんな業界のどんなFCビジネスも最終的にその営業や経営責任は経営者にある
と思います。ホローをしっかりやる旨の口約束や契約があったとしてもFC契約者のビジネス手腕は千差万別で一概には言えません。
有体に言えば、いーふらんへの愚痴や不満を掲載しているだけの誹謗中傷ブログに他ならない状態になってしまっている恐れがあると思います。
またこの様なブログを野放しにしているいーふらんの経営側も現在良好な状態で経営継続しているFC各店への影響を考えるとむしろ、そちらの損害が大きくなるのではいかなと思います。被害者の会には賛同しないがこの様なブログに対して一切の具体策を取らないいーふらんの姿勢はFC店への責任を果たしていないと取れるからです。

個人的にはリサイクルビジネスは将来的に有望であると思いますがいーふらんのビジネスモデル悪くはないですが将来的な展望として全国3000店を目指しているということですから終焉を迎えるのではと思います。社員の皆様もいずれは転職されると思いますがその際の履歴書の前職の欄にこの会社の名前を記載することがどんな意味を持つのかは良く
考えたほうが良いかと思います。また契約を考えている方はよくよく熟考したほうが良いかと、決断は自己責任です。
0037まだまだ使える名無しさん2022/01/22(土) 18:15:13.32ID:jdZRnltW
被害者の会の目的は、立場によって異なってくると思います。
現加盟店であれば、「FC店舗に対する現体制の変更など」
撤退店であれば、「契約金・ロイヤリティ一部返還など」
元社員であれば、「残業代・インセンティ請求など」
などと思われます。(被害者の会のホームページからの推測ですが)

2008年から始まったFC事業ですが、1号店が2008年にできました。
約12年経過して、1300店舗(オープン待機待ち含む)ということでありますが、10年継続できた
FC店は果たして現在何店舗あるのでしょう?おそらく1%前後と思われます。
5年以上継続できたFC店舗は?おそらく10%前後と思われます。
半年以内で閉店する店舗も結構多いです。もちろん正確な統計を取っていないので、確証はできませんが。

これだけ閉店率が高い中、さらに出店を進めているところを見ると、
「FC店舗は早く閉店する。長く継続することは難しい」ことを前提として、
出店を進めていると捉えられても仕方がないと思います。
実際問題「店舗継続は非常に難しい」と断言してもいいと思います。(これは全ての商売で同じことが言えますが)
では、こういった上記全てを踏まえた上で、加盟店は契約書にサインしたかというと、ここはだいぶ
話が変わってくるかなと思われます。

FC営業は、「誰でもできる」「誰でも稼げる」などかなりオーバートークをしてきていると思われます。
加盟店契約者は錯覚を与えられてしまった可能性もあります。
説明会でセールストークを録音したなどがない限り、言った言わないの議論で終わってしまいますが、
大勢の声が挙がれば、何かが変わるかもしれません。

営業妨害・名誉毀損とのことでありますが、本当にそうであれば、即座にホームページを
調べてあげて、訴訟などに持って行ってもいいと思いますが、そうならないところを見ると、
脛に傷があるのかな?なんて考えたりもします。カメラの〇〇を放置しているところなども同様ですね。
0038まだまだ使える名無しさん2022/01/29(土) 19:25:27.74ID:tjcgvGud
いーふらんはここ最近は特に撤退が多すぎて
イオン系の大手へは出店しにくくなってます。
基本的にはオーナーに任せず直営で出店してます
ロードサイドの物件は地域の小さな不動産が管理してるので
基本は潰れてもいーふらん的に痛くも無いオーナーへ出店を回して、
テナント系は基本は直営で出店。

イオンの開発担当の営業と知り合いなので
いろいろ聞くけど、特に新築案件をいーふらんには
回すのはNGにしてるみたいね
イオンからしてみたら出店費用をがっぽりと貰えるので短期で
閉店しようがどうでもいい感じもするけど、
開発担当の態度も最悪なのも影響してて、かなり悪評になってるのは事実。
0039まだまだ使える名無しさん2022/01/30(日) 09:19:44.28ID:310I7TV1
だけど大型ショッピングモールの買取店は平均寿命がほんとに短いんじゃないかな。2年持てば大喜びって
感じです。そりゃそうだよね。
0040まだまだ使える名無しさん2022/01/30(日) 13:43:33.54ID:/UE3KuNU
>>39
駅近路面店やロードサイドのほうが早い感じです。
最近だと1年持たないんじゃないかな。
0041まだまだ使える名無しさん2022/01/30(日) 15:03:01.36ID:Tk6T0d2a
>>40
そりゃー最近はロイヤリティと協賛金で55万円だもの
0042まだまだ使える名無しさん2022/01/30(日) 15:46:28.63ID:/UE3KuNU
>>41
ダイヤモンドプランはね。
他は33万で昔の税別20万コースは、無くなったようですね。
0043まだまだ使える名無しさん2022/01/30(日) 19:21:05.35ID:2oQFXoGh
ダイヤモンドプランからシルバーへの変更できなくなったんでしょ?ダイヤモンドで長期的にうまく行ってる店舗なんて存在してるの?少ない資金で独立できると思った素人から、全部奪い取ってサヨナラするためのプラントとしか思えない。いーふらん、最低だよ。
0044まだまだ使える名無しさん2022/01/30(日) 20:36:56.87ID:l5m1PbLO
>>43
そのシルバーもロイヤリティー33万円ですよね?
当時は税別20万で苦しいと、加盟店はみんな話してたした。それが33万円はあり得なく、55万円は100%うまくいかないプランですね。
途中解約、違約金ですよね?
0045まだまだ使える名無しさん2022/02/01(火) 10:01:58.49ID:ZM8ILm0Q
>>37
現加盟店の中でも、何期か継続できている店舗の本音と、ここ最近オープンした店舗の悲鳴はちょっと異なる気がするなぁ。

「まぁまぁ本部よ、ほどほどにな」と「話が違う!助けて!」ってところか。
異論はあるかもしれないが、自分の計画ミスまでを人のせいにしちゃいかんなぁ。
0046まだまだ使える名無しさん2022/02/01(火) 12:22:55.06ID:9sT3OHq+
集団訴訟って何の訴訟をするのでしょうか。元社員の雇用契約問題は別として例えばテリトリーの問題、契約後の本部からの支援の問題、
、経営不振(説明と違う営業利益の問題)等、これ殆ど勝てないと思いますけどね。
あとは閉店後の縛りについてはこりゃ本部は勝ち目がないと思いますけどね。、、それと
本部への強制売却、これは独禁法に接触するからきちんと訴訟すれば本部は勝ち目ないね。
それだけかな。
0047まだまだ使える名無しさん2022/02/01(火) 13:25:10.65ID:Od8tSbUU
>>46
閉店後の縛りは、競業避止義務違反と思われますが、独占禁止法も含め、商圏問題も含めて全てが読み合わせ、捺印、サインをしている契約書に記載している内容です。
結論から言うと非常に厳しい戦いになると思いますが、契約書全てが本部が100%有利になっていること、加盟店が絶対的に弱い立場である内容。
では、その契約書をひっくり返すにはどうすればいいか、また本部は加盟店にとって大変厳しい契約書や説明会のトークなど、加盟店はここは大勢の声が必要ですね。により、 1人2人が訴訟しても全く金と時間の無駄と思われます。
0048まだまだ使える名無しさん2022/02/01(火) 21:45:20.07ID:Svz4hPG9
裁判は勝ち負けよりも裁判を起こされるいーふらんのへのダメージは
相当でしょうね
セブンイレブンの裁判が良い例で、あれで出店の流れも変わったし
イオンの勢いもあるけどイトーヨーカドーの閉店が相次いだ引き金にもなってる

裁判が発生して、いーふらんの詐欺的な要素が炙り出されれば
マスコミもこぞって叩く流れになるよ

セブンみたいにあそこまでTVCMを投入してるから
マスコミも相当に遠慮したのであって
いーふらんにはなんの恩義もマスコミ観点は無い
これ、裁判発生と同時に結構な騒ぎになるはずだよ

私は競合他社だけど早く裁判すべきでは?と
前から思ってたんで。。
0049まだまだ使える名無しさん2022/02/01(火) 21:50:32.49ID:Svz4hPG9
ちなみに個人的にマスコミの知人がいるけど
いーふらんの出店ビジネスは結構な噂になってて

ドキュメンタリー方式で進めるのか?
一気に世論を巻いて叩きのめす形にするのか?
裁判の行方も含めて検討してるようです


ちなみに結構主要なキー局での話しで
ここで言ってる知人は下っ端ではなく
かなり上の方の話しを書いてます
0050まだまだ使える名無しさん2022/02/01(火) 22:18:16.43ID:ftLZQBP6
>>49
あーあ、本当かどうか知らんけどこんな情報書いちゃって。。。
もし本当で、いーふらん側がこの情報を元に裏で動いて番組編成に影響が出たら、貴方もその知人とやらも情報管理上の責任を問われるのでは?
って考えると、信憑性は無いかな、普通は。
0051まだまだ使える名無しさん2022/02/01(火) 23:12:43.06ID:X7Ali+ke
>>48
裁判以前に、被害者の会の毎日の投稿も
何気にボディーブローみたいにいーふらんにダメージ与えてるんじゃないかな?
おたからやフランチャイズに興味を持った方などあのサイトを見たら加盟を躊躇うよね?
このまま放置してる、後々苦しい展開が待ってそう。
0052まだまだ使える名無しさん2022/02/02(水) 09:21:47.67ID:eXUuEGB9
>>50
いやいや
いーふらんにそんな対応が出来る人いるの?
0053まだまだ使える名無しさん2022/02/02(水) 09:40:06.88ID:8mmfFOSC
コロッケさんが広告塔を降りたら逃げるが勝ちって基準ですかね。
0054まだまだ使える名無しさん2022/02/02(水) 11:21:19.23ID:nDrVZi+g
加盟店側ですが、せっかく維持できているのに、会の動きで「おたからや」の看板に
汚名を着せる結果になるのであれば迷惑なので、やめてほしい。

そもそもその地域毎に一人当たりどれくらいの利益が出るか、広告いくらで何人来るか、
のバランスは異なるから、何か月か試行錯誤して見極めるのが経営の基本(と、私は本部に
教えてもらった)。
その余力がないまま「儲かる」を鵜呑みにして「お金が無くなった!被害者だ!」は
違うと思うのですよ。現に未経験から努力して維持している人もいるのですから。

一番高いロイヤリティの人はちょっとかわいそうですが、その分初期投資は抑えられて
ますね。借り入れも少ないでしょう。
一般論ですが80人来てもらい65人成約して、一人平均2万円程あれば130万円ですよ?
3万円行けば約200万円になります。
広告費考えてもこれで維持できないなら、早々にお辞めになった方が賢明ではないですか?
もちろん、行き過ぎた営業があるのであれば、それは良くないと思います。
0056まだまだ使える名無しさん2022/02/02(水) 17:03:57.24ID:8mmfFOSC
10年前の投稿みても全く同様なFC店からの声があるんだよな。それなのに何故、開業するのか
意味がわからん。
0057まだまだ使える名無しさん2022/02/02(水) 18:35:23.05ID:zaM7bxVi
いーふらんはほんとにあくどいんで、正義の鉄槌が下って然るべきと思うのだが、私はFCオーナーなんで、そのあおりを受けてお客さん減るのは困るジレンマ orz
0058まだまだ使える名無しさん2022/02/02(水) 22:23:29.87ID:eXUuEGB9
>>57
売上下がるのは一時的な側面でしょうね
0059まだまだ使える名無しさん2022/02/02(水) 23:48:54.12ID:uoqDDqgT
>>57
セブンイレブンが、訴訟されてもお客さんは普通にセブンを利用しておりますし、おたからやを利用するエンドユーザーには、会の存在などほとんど関係ないかなと、思います。
0060まだまだ使える名無しさん2022/02/03(木) 08:16:59.47ID:PwG9xQKh
57だけど、ありがとう。
そうですね、影響はゼロではないだろうけど限定的だろうし、やっぱり少しでも早くいーふらんの悪徳上層部が消えてくれた方がいい。被害者の会を支持することにします。
0061まだまだ使える名無しさん2022/02/03(木) 08:43:51.68ID:at+rbFA0
>>59
セブンイレブンはもともと業態のイメージが良いから影響は限定的だっただろうけど、
こっちの業態はさほど良いイメージがあるとは思えないし、おたからや以外にも買取店は
数多くある。
看板イメージが損なわれそうなのであれば、俺は本部側につく。
ただ、店舗に立ったことがない上層部が威張り散らかしているのは健全とは言えないので、
そこは本部社員側でなんとか頑張ってくれ。
0062まだまだ使える名無しさん2022/02/03(木) 15:11:17.66ID:4z8IJsTe
>>61
現段階では、とてもおたからやの看板イメージが損なわれる心配はないと思います。
が、会が増殖して集団訴訟などが頻繁に発生し、マスコミなども動き出したら、状況は変わってきますが。が、そうなる可能性のほうが少ないと思います。
0063まだまだ使える名無しさん2022/02/05(土) 11:17:31.48ID:NAjT+my/
いーふらんは、会のホームページをまじうざがってるようで、なんとかしたいと思ってるようです。
ただ、裁判に関しては、訴訟が起これば、毅然とした対応で戦うつもりのようです。
いーふらんに出入りしてる業者から聞きました。
0064まだまだ使える名無しさん2022/02/05(土) 11:53:32.02ID:gsn7inas
>>63
裁判は楽しみです
ここまで閉店率が高く出店をビジネスにしている
企業も珍しいし
0065まだまだ使える名無しさん2022/02/05(土) 15:10:06.72ID:aszmGd6g
FC店側の経営悪化や閉店に関しての裁判は殆ど敗訴に終わるだろうな。
テリトリー問題もFC店の隣に直営店があってもFC側は敗訴になる。
勝訴の確率が高いのは契約解除後の同業種営業や従業員のその後の職業制約。
あとは、契約時にきちんと書面だけでなく口頭での説明等の録音やメモがある場合は
契約書関連の説明としての証拠が高いから違約的な件に関しては勝訴の可能性はある。
ちなみにメモってのは結構有効。
おたからや被害者の会のブログについてはきちんとした弁護士があの記述やブログの内容について
どう考えてはあまり賛同できない。
前にも言っていた人がいたけど単なる愚痴や不満に聞こえる。それと個人名をなんら証拠もないのに
出して詐欺師呼ばわり。また元社員の話として金をメッキで買うようにあたかも本部が指示している
内容がある。これは例え元社員の証言があったとしても信ぴょう性が問われるし、第一、
どこにでもある話。いずれにせよ、どっちもどっちじゃないかなという感じ。
もしも自分が本部に対して訴訟する気があるならば集団訴訟を選ばずにFC訴訟に強い
弁護士に依頼して契約書の不備を突くね。結構穴だらけですよ。もしかすると他業種のFC契約の
丸写しかな>?
0066まだまだ使える名無しさん2022/02/05(土) 21:34:32.05ID:MQkG03oi
>>65
客観的にみて、あらゆる面で本部と戦って勝ち目はないでしょう。基本ビジネスは契約書が全てになりますので。

説明会の会話の録音など、持っている加盟店など皆無に等しく、裁判になればあの契約書がベースの裁判になります。
しかし、例えばもし集団訴訟で100人の加盟店の声が集まれば、事態は変わってきます。
いーふらんの加盟店に対する営業の実態がリアル明るみに出れば、裁判も変わってくるかもしれません。
また、狭い買取業界の中で、被害者の会が広く認知されてしまい、いーふらんは恥を業界に晒してしまったこと、また競合フランチャイズにも色々影響を与えていきそうな予感です。
0067まだまだ使える名無しさん2022/02/06(日) 08:28:15.44ID:CFS+PfNa
>>66
61で書いた者です。
同感。恐らく閉店に関しては経営上の自己責任なので勝ち目はなく、
どちらかと言うと裁判沙汰によって企業イメージを損ねることを目的と
しているのか?61で書いた通り「経営云々」に関して、俺は本部側に
つくつもり(と言っても、すぐ表に出るつもりはないけど)で、被害者の
会とは距離を置く。
今のところ順調な既存店も同意見なんじゃないかと思うけどどうだろう。

一方で最近の出店が直営・FC問わず商圏丸被りのラッシュ状態なのは
さすがに既存店軽視と思っている。担当SVレベルでは申し訳なさそうに
しているように見えるので、店舗開発上層部が考えを変えてもらわないと。
というか、そもそもどんな考えなんだろうか?
0068まだまだ使える名無しさん2022/02/06(日) 11:02:42.39ID:oByVxcNg
>一方で最近の出店が直営・FC問わず商圏丸被りのラッシュ状態なのは
さすがに既存店軽視

同意。
何か月もかかって折込の配布枚数とかが固まりやっと売り上げも安定しだした頃に、
歩いて数分で商圏丸被りのところにFC店が出店し、その後、粗利1/3〜1/2減。
新規のFC店のせいにはしたくないけれども新しくできたFC店方向からのお客様のご来店がゼロに。
なぜおたからや同士で戦わないといけないのか?
本部に恨み言のひとつも言いたくなりますよ。
0069まだまだ使える名無しさん2022/02/06(日) 12:35:54.22ID:rPqo6sKG
契約上は問題はないと思うが、商圏丸被りでもどんどん出店させるのは本部が
加盟金や開業備品などの利益を社の利益目標の重要課題にしているからでしょう。
これは私の個人的感想ですが月々のロイヤリティーよりも新規開店の利益が最重要なので
FC店新規開店三か月後閉店→が一番利益が高いのかなと思います。色々な情報ですと
新規待機店がまだ200件以上あるとの事。そりゃ、既存店のケアなんてしているよりも
兎に角新規開店→閉店を最重要課題にしているのかなと思います。まあ違法性はないし、契約上も
問題はないけど。
0070まだまだ使える名無しさん2022/02/06(日) 13:37:00.54ID:aB2pxE0t
被害者の会が大きく認知され、訴訟も頻繁に発生すると思われます。たとえ契約書に商圏を定めないと記載されている中、現加盟店がそのことを不満に思っている中、いーふらんはこの現状を無視して、3000店舗へ拡大するのでしょうか?
今後のいーふらんの動向が見どころです。
0071まだまだ使える名無しさん2022/02/06(日) 18:20:39.06ID:sUjsuadX
>>69
これかー。
加盟金とか奪い取って3ヶ月でサヨナラすれば一番儲かる。別に何とか続けてもらっても儲かる。だから、商圏お構いなく出店ラッシュ。
FCオーナーは一人の人間で、家族がいるということ、普通に全く考えないんだろうなW
0072まだまだ使える名無しさん2022/02/06(日) 18:31:16.37ID:yfbVRX4o
>>71
そういう考えがあったら、被害者の会はできません。
0073まだまだ使える名無しさん2022/02/06(日) 22:15:05.07ID:uigSsevM
被害者の会のホームページから訴訟に踏み切った何店舗かは、オープン直後に徒歩圏内に新規加盟店が出された店舗です。オープン直後に競合がおたからやだと、本人の接客云々以前に、勝ち残るには立地条件、資金力があるほうになってしまいます。
商圏を定めないの契約書はありますが、撤退した店舗はまさかオープン直後におたからやができるとは思わなかったはず。同一の駅の徒歩圏内に。
0074まだまだ使える名無しさん2022/02/06(日) 22:42:11.60ID:sUjsuadX
>>73
法律詳しくないけど、契約書に書かれているとはいえ、いくら何でもそりゃないだろう、というものなら戦いようがあるわけでしょ?是非、FCオーナー側に頑張ってもらいたいね。
0075まだまだ使える名無しさん2022/02/06(日) 23:02:09.50ID:uigSsevM
>>74
73です。
モラルとしては、許されることではありません。
しかし、契約書に商圏を定めないと記載されてたあるので、極論自分の店舗の隣にだされても、何言えませんよ。
収入印紙貼ったガチガチの契約書ですから

ただ、被害者の会で名前が上がってる石川という営業が近隣に店舗は出さないとか話をして、その証言が取れれば、変わってきますが、
0076まだまだ使える名無しさん2022/02/07(月) 07:20:27.40ID:aaLMFrlC
>>75
実は、商圏の件ではないんだけど、結構大事な部分で、FC加盟時に石川に嘘をつかれた明確な証拠を持っています。
被害者の会関連の人で、もし興味がある人いたら、捨てメアドを晒しておくので連絡ください。
yokohama9930@kpost.be
0077まだまだ使える名無しさん2022/02/07(月) 09:18:58.27ID:Jo1t889L
どんどんいーふらんの詐欺的な要素が出てくるね
0078まだまだ使える名無しさん2022/02/07(月) 10:12:23.31ID:Trh3qkTu
>>76
被害者の会の人たちや石川から被害者を受けた方々は、このサイトも見てると思います。ですので、本当に情報を掴みたければ、このままでいいと思います。
しかし、このサイトでメルアド公開しても残念ながらあまり信用性はないと思われます。
0079まだまだ使える名無しさん2022/02/07(月) 12:03:46.64ID:bFiSwyJ/
>>78
76ですが、私が情報を掴みたいのではなく、私の情報が役に立つ可能性があるなら提供したい、ですね。石川に、大事なところで嘘をつかれた証拠を持っているので。
被害者の会の弁護士さんとは別件で話をしたことがあるので、この情報が少しでも役に立つと、誰かが上で晒したメルアドにコンタクトしてきてくれてら、具体的なことは弁護士さんと話します。
0080まだまだ使える名無しさん2022/02/07(月) 14:45:50.79ID:PWX63JoH
もしも集団訴訟が本当にあるのであれば、解約後の方よりも寧ろ、契約中の方が有利になると思います。
0081まだまだ使える名無しさん2022/02/07(月) 16:22:22.80ID:Trh3qkTu
おたからや保育園をいーふらんがスパイを使ってきたように、今度は会が加盟店営業の説明会にスパイ使って録音などの証拠を掴みにいくかもですね。
平時にどんな営業トークしてるかみたいな部分を知るために。
個人を訴えたいと言ってる加盟店もあるなら、いーふらんもこれまでの営業体制を変えてくるとは思いますが。
0082まだまだ使える名無しさん2022/02/07(月) 19:37:21.61ID:aaLMFrlC
そうそう。いーふらんはおたからや保育園を潰したように、姑息な手段を使って敵対するオーナーを潰しに来ることは十分あり得るから、その点はよくよく注意したほうが良いと思います。
0083まだまだ使える名無しさん2022/02/07(月) 23:50:55.60ID:g0MA0JUr
>>54
皆さんこいつは本部だよ
仮に200万円になる、ロイヤリティ、チラシ代、ランニングコストでいくら残る?
0084まだまだ使える名無しさん2022/02/08(火) 00:00:19.02ID:e9U9lKFc
おたからや保育園は潰されてないです、しかもリーダー亀さんは3ヶ月の違約金は免除なのは知ってましたか?おたからや本部は亀有店さんには負けたんです
0085まだまだ使える名無しさん2022/02/08(火) 01:11:30.38ID:U0EBfYE6
>>27
27も本部の可能性が重要高いですね。
本部に不満を持つFCのあぶりだしとは、インターネットという全世界の人間にあれだけの本部にマイナスの情報を毎日投稿して、本部の不満を持つあぶりだしをしてるとは、常識的に考えられません。

やはり、本部は被害者の会のホームページを阻止したいのですね。
アメブロと違って消すのは難しいですよ。
0086まだまだ使える名無しさん2022/02/08(火) 08:46:16.50ID:+Atq+nEV
>>83
え、粗利200あれば純利(税引前)は100近く残るからとても嬉しいけどな(涙
0087まだまだ使える名無しさん2022/02/08(火) 16:40:03.29ID:7WySMGw+
>>86
200万はチラシ代に消えますけど当店は
0088まだまだ使える名無しさん2022/02/08(火) 18:47:21.88ID:DYl/1+I7
>>84
3ヶ月分の違約金?撤退すら3ヶ月告知のロイヤリティーのことですか?
0089まだまだ使える名無しさん2022/02/08(火) 21:42:04.67ID:q9b4dayG
>>87
流石にチラシ200万の場合は
>>54
で書いてる来店80人ってことはないでしょ。
それだと少なくとも200人は来ないと。
そうすると粗利200万の前提も変わってくるよね。
0090まだまだ使える名無しさん2022/02/09(水) 19:32:06.81ID:eaU0xVJv
集団訴訟をするとのことですが
1経営不振→閉店
2商圏の問題(近隣にボコボコとFC店が乱立する件)
3独禁法接触(本部への買取商品売却義務)
この辺りを集団訴訟でやるのかなと感じています。
2については既存店が近隣にFC店を乱立されると自店のテリトリーを侵されるという
気持ちには同意しますが、少し考えてみると 新規の店も良く近隣にFC店があるところに
に出店するな思います。どんな業界のどんなビジネスでも近隣にあればそれだけ自店の
利益を犯すなんて容易く考えらえると思うのですが、それとも全く関係ないですなんていわれて
出店しているのかな。いずれにせよ半径50kmとは言わないが30km圏内にFC点があるならば
お互いにとってメリットは何一つないでしょうね。但し、共同でチラシを入れることを容認して
くれるならばそれもまた一つの手段だとは思いますが。
2については本部への売却義務。これはそもそも契約書にあろうがなかろうがその行為が
法律に接触する恐れがありますから関係ないとは思いますが。ただ最初の1年位は皆さん
そういうものだと思うし、また開店早々、未経験であればそれが楽でもありますね。
最後に経営不振については敗訴確定でしょうね。
0091まだまだ使える名無しさん2022/02/09(水) 20:04:44.29ID:0YqXCHNz
>>90
買取業7年を迎えた自分から言わせると、買取業は、いーふらんが説明会で言っているほど、甘く、簡単ではありません。コロナの影響も受けてますし
、相見積もりもありますし、人口が増えていないにも関わらず競合店も増えておたからやそのものも増えて、いーふらんのいう誰でも年商1億、年収1000万、粗利350万とか、そういう加盟店のほうが圧倒的に少ないと思います。
実名もあげられている営業がそうですが、そういう現状の中、どれだけオーバートークして錯覚を与え契約を結んだか?
近隣に店舗を出さないといいながら、店舗が出た場合は、詐欺罪になります。証拠がとれたらの話ですが。
ただ、契約書はきちんと商圏を定めない条項があります。

加盟店開発の甘い、優しい、オーバートークで錯覚を与えて、実際は厳しい契約書にサインさせてるという証拠が取れない限り、色々難しいと思います。

業績が悪くすぐ閉店も同様で、この仕事はいーふらんの言う以上に圧倒的に金銭的ハードルが高いです。買取資金20万でやっていけるわけないし。しかし本当に少ない資金でオープンさせているのが現実です。

いーふらんは開業ビジネスになってきてます。
これは違法でないのでなんとも言えませんが、こういったあらゆる部分で営業が自白でもしない限り勝訴は難しいと思います。

ただ、たとえ勝訴してもこれからおそらく頻繁に起こる裁判でいーふらんも色々ダメージを受けると思います。
0092まだまだ使える名無しさん2022/02/10(木) 00:52:40.67ID:tJ/ytHnh
>>91
的を得ていますね。
いーふらんも馬鹿じゃなくて簡単には負けないようにやってるように思います。
けど被害者の会には是非頑張ってもらいたい。
0093まだまだ使える名無しさん2022/02/10(木) 12:15:02.56ID:vLpfM3BV
民事の裁判になるのだろうから、そもそも何を目的に訴訟するのかな。
加盟金の返還? 商圏の侵害による賠償金? つまり、腹いせに訴訟を起こしたりしても
無意味だと思うのだよね。弁護士はそれも商売だから勝てます要素満載でけしかけるかもしれないけど。
例えば、一致団結して契約条項のあまりにも加盟店側に不利な条項を削除させたりする事で
あれば加盟店の利益にもなりえるんだけど。大体、新規加盟の人なんて本部への売却義務とか
それが自分の経営にどう影響するかなんて理解してないと思うのだよね。もうその気になっちゃって
るんだから。近所に買取店やおたからががあっても「関係ないですよ、売りたい人はいくらでもいる」
「我々はどこよりも高く買うのでお客さまからも買取できます。だから他店に負けません」
なんて言葉を信じてしまうとすべてが嘘とは言わないけれど、言葉通りにもいかないなんて
やる気満々の新規加盟店の人は耳に入らんでしょ。
過去にも裁判をされた元加盟店の人もいるとは思うがその発信力の乏しさからあまり
知られていないし、今回も本部は決して嬉しくはないだろうけど、まあ、さほど経営的な
打撃を受けるとはおもってないのではないかな。だって10年前位のおたからやの掲示板にも
同様な口は多数あるし、それでもこうやって どんどん新規加盟店は増えているわけですから。
ほんとは新規加盟する人もちょっと考えて調べたら自分の経営の将来ですからわかりそうなんですけどね。
0094まだまだ使える名無しさん2022/02/10(木) 14:29:06.15ID:S6nIRE7c
>さほど経営的な
打撃を受けるとはおもってないのではないか

今のところ大きなダメージはないと思いますが、会の存在が邪魔になってるはず。
契約書だけサインして解約したいという投稿も出てきてるし、これからも、被害者と名乗る加盟店が情報提供し、いーふらんの詐欺的要素がどんどん明るみに出てくるわけだし。
2度アメブロを消しにかかったところをみると、今のホームページを消すのに手段を選ばないはず。
今後の動向は気になります。
0095まだまだ使える名無しさん2022/02/10(木) 17:09:01.45ID:FxMNojgX
今の被害者の会はアメブロと違って
ワードプレスでやってるから削除は無理だろうね
アメブロなんかと違って金を出せば削除出来る訳では無いしね
0096まだまだ使える名無しさん2022/02/10(木) 22:35:13.15ID:kJI32Khs
無料のアメブロを2回削除され、ワードプレスのホームページに変更したということは、レンタルサーバー代などかかってるはず。
会の管理人さんの執念がうかがえる。
おれは被害者の会を支持する
0097まだまだ使える名無しさん2022/02/11(金) 00:48:51.52ID:JB0DvTRW
被害者の会のアメブロが過去に2回も消されたの?
どうやって消すの??運営元に風評被害を申告したりするの?
いずれにしろ、かなりムキになってるじゃんw いーふらんwww
0098まだまだ使える名無しさん2022/02/11(金) 00:54:35.50ID:DP70qtIv
>>97
運営元に申請書を送って、審査通れば削除できますよ。
0099まだまだ使える名無しさん2022/02/11(金) 22:23:36.47ID:dX1087a8
被害者の会には頑張って欲しい

近所で2店舗程、オープンして半年も経たず
閉店した店があるんで
この会の情報をメールしておいたよ

同じ経営者が同じ場所で違う看板で商売を継続してるんで
情報のお届けが出来ましたよ
0100まだまだ使える名無しさん2022/02/12(土) 00:19:58.78ID:O3Yn9rxg
>>99
というか、最近オープンしたオーナーのメールアドレスに、被害者の会のアドレス、ペーストして送ればみんな相談するんじゃないかな?
ほぼうまくいってないオーナーが大半だと思うので
0101まだまだ使える名無しさん2022/02/12(土) 09:26:50.91ID:MF6QMufg
私はオープン半年だけど、研修で多少話をしたオーナー2人中の2人が閉店済です。これがリアル。
0102まだまだ使える名無しさん2022/02/12(土) 13:10:59.01ID:6Q+nj4Fb
こんな板や情報が満載でも開業する人は後を絶たないのですね。個々の判断ですからそこは良いとも
悪いとも申しませんが。ただ、友人や知り合いも私に開業については相談してきます。
私の相談への回答は大きく分けると、開業資金等1000万円及び準備金500万円、合計1500万円位
失っても屁とも思わない、当たったらラッキーダメなら残念だったよ位におもえる人には
まあ、やる価値はあるかもと言います。間違っても退職した資金投入とか預金を叩いて、金借りて
の類の人には進めてません。経営手腕と開業地やその他諸々の要素の違いもありますが、
先が読めない。1年は順風満帆でも諸事情で突然ダメになりやすい商売かなと思います、
まあ皆様ご存じの多様な事情もありますからね。
0103まだまだ使える名無しさん2022/02/12(土) 14:43:40.99ID:sPKix+ME
>>102
その通り。
一般的に店舗やFCの解約通知は3か月前に必要だったりするので、最初の1,2か月でダメそうだったら
さっさと撤退の判断をしないと更に借金して賃料やロイヤリティを払っていくことになりかねないからな。
テナントをスケルトンで返すなら、店舗内の解体費用も必要になるし。開業資金は戻ってこないし、
店舗経営に失敗して撤退するには想定外のお金がかかる。
0104まだまだ使える名無しさん2022/02/12(土) 15:02:09.65ID:QKu9EJ1c
>>102
同意です。
古物買取10年やってますが、10年前と今では状況が大きく変わってきております。
まずは競合店の数が全然違います。おたからやはまだ300店舗いってなかっですし、競合は少なかったです。またメルカリなどのフリマアプリの台頭、そして年々感じるのは、お客様が知恵をつけてきてます。安く買取は年々難しくなってきてると感じます。コロナの外出自粛も来店にかなり影響しております。ここ最近オープンしてるおたからやも含めた買取fcは、黒字出すのは至難の業。
0105まだまだ使える名無しさん2022/02/13(日) 12:00:31.92ID:VTQNJDAk
以前の投稿にもあったけど、裁判を起こされるいーふらんのダメージは、勝ち負けは別として、結構あると思う。
元々古物業界で評判の悪いいーふらん、小指詰◯てる男が、経営の中枢にいるとか、社員や加盟店はもちろん業界の人間ならほとんど知ってるわけで、今回の被害者の会からの集団訴訟、さらに訴訟数は増えると予想されるわけで、社会問題にも発展しかねない勢いだしね。
社員は、転職の際、いーふらんの履歴が足を引っ張る可能性は十分あり得ると思う。
Fc出店数も今後影響していくと思う。
0106まだまだ使える名無しさん2022/02/13(日) 13:00:29.18ID:yMCv0JhZ
石川という営業マンも一緒に訴える流れが出来つつあるね
本人は今どんな顔してんだろうね
見たいもんだよ
0107まだまだ使える名無しさん2022/02/13(日) 13:23:57.82ID:VTQNJDAk
>>106
さすがに加盟店開発営業から外されたんじゃないかな?または辞職
0108まだまだ使える名無しさん2022/02/13(日) 13:53:18.81ID:A1ZBmFpQ
営業マンの実名が出てるが、被害者の会は大丈夫か?
まだ何の確証も出てない状況で実名晒すのって、さすがに酷いと思うが。
あと、「小指詰◯てる男が、経営の中枢にいる」ことは別に問題じゃないだろ。
足を洗って真っ当に生きてる人は一定数いるだろ。
そうではなく「社員へのパワハラ」や「加盟店軽視の姿勢」など、人間性やビジネスパートナーとしての姿勢に問題があるのであれば、そこを正すよう要求するのは正当なことだとは思うが。
って書くとまた「本部側か?」って言われそうだが、俺は少数の加盟店の不手際で加盟店全体が不利益被ることを避けたいだけなのだよ。
まずは担当SVに本当に何も打つ手がないのか相談したか?サラリーマン時代に当たり前だったように、最初から「毎週○曜日は定休日」とかやってないか?なんでチラシが効果があるって言われてるか考えたか(104の書き込みがヒントくれてるな)?
よーく考えてから動こうな。
0109まだまだ使える名無しさん2022/02/13(日) 15:40:50.14ID:gUzsoeYc
ここで本部側を批判したりするFC店のメリットは開業予定者の減少なのかな。
まあ行けると信じたら「俺は違うから」って思いこんで 三か月で○○。
0110まだまだ使える名無しさん2022/02/13(日) 17:20:05.33ID:WO+lbd6a
現在、オープン待機が約200店舗あるということは、その大部分が被害者予備軍。
被害者の会といーふらんの対立は、しばらく続きそうですね。今年決着つくとかまずあり得ない。
0111まだまだ使える名無しさん2022/02/13(日) 20:35:54.22ID:RRUlYhCT
>>109
そうそう。ここ見て開業諦めてもらうのが、既存のFCオーナーにも新規さんにもWIN-WINなのよ。
ほんとにオススメしないし、来ないでくれたほうが助かる。
0112まだまだ使える名無しさん2022/02/13(日) 21:35:24.67ID:DhrFfu3p
>>108
実名は問題無いでしょうね
法律的にも

どっちにしてもいーふらん側が裁判起こしたほうが
被害者の会としても、反訴しやすい環境になるはず
今すべき事は、事実をどんどん出して
裁判に集うメンバーを増やせば増やせば良い結果になるはず

会のブログは結構論理的にやってるよ
いーふらんは営業マンを守る気なんて
サラサラ無くって、なんなら勝手に
営業マンが暴走したってシナリオにするはず
そのシナリオならマスコミの格好の餌食

正統派的に攻めても
ダンマリ決めてもいーふらん的にはマイナス
良い流れだよ
0113まだまだ使える名無しさん2022/02/13(日) 23:07:46.77ID:VTQNJDAk
>>112
>いーふらんは営業マンを守る気なんて
サラサラ無くって

確かに笑
いーふらんは、石川という加盟店開発営業マンを最悪、責任取らせて解雇とかもあり得ます。多分いーふらんの中で既にどうでもいい存在になってるはず。
可哀想な石川社員。

会の投稿は、加盟店、現加盟店、社員、元社員をうまく引き寄せてると私もそう思う。

どんどんいーふらんの悪事が明るみに出てきていけば、数多くの加盟店を訴えてきたいーふらんの顧問弁護士も相当苦労するはず
0114まだまだ使える名無しさん2022/02/13(日) 23:20:08.98ID:Nv/CNSE0
私も石川が担当だったのだが、やっぱりか、ざまぁって感じかな。基本嘘つきでした。いーふらん内なら、嘘つきは石川に限った話じゃないけどね。
0115まだまだ使える名無しさん2022/02/14(月) 00:25:05.45ID:MH14PSUN
確かに112の投稿は的を得ていて、今までの投稿にも本部寄りの名誉毀損、営業妨害といったコメントもありましたが、いーふらんから名誉毀損で訴えられたほうが、被害者の会の立場としては戦いやすくなるということですね。
いーふらんは何か仕掛けたいところだけど、何も出来ずというところかな?
0116まだまだ使える名無しさん2022/02/14(月) 11:09:54.67ID:mKfNqFtO
裁判という話だけど皆さん、本当にFC開業説明とか契約時とか電話での話とか録音やメモしてないのかな。
私は全部ありますよ。だって胡散臭かったから(笑)。研修中も携帯機器を取り上げられて
いたけど中には録音してる人もましたね。私もしました。研修でも随分とグレーラインの
ノウハウを話題の部長さんがお話していましたしすべて記録に残っています。
ただ今のところ私は訴訟する予定はありません。ただ契約書にはなくても口頭での約束なんて
のは結構あったのでその時には利用させて頂きます。契約ってそんなもんですよ。ちなみに録音する時の
コツは名刺を頂いたら声に出してまず相手の名前や役職を録音します。それと何の話なのか
項目別にして録音していきます。例えば 「次に契約条項何条の件で」とかね、そして
「〇〇さん、〜〜〜で間違いないですね? 契約書にはないけれど」って誘導していきます。
多分、私が使おうと考えているのは契約終了後の競業問題と本部への売却義務かな。全部、
契約書通りでなくてOKって口頭で説明してましたよ。
0118まだまだ使える名無しさん2022/02/14(月) 16:30:29.60ID:0TxavwnT
>>112
本当に??
特定個人名を出して「嘘ばかりの営業マン」と書いてるけど、名誉棄損に当たらないか?
現時点で、まだ誰も証拠を提示してないよね。
本部に対する正当な要求は分かるが、個人に対する書き込みはどうぞ慎重に。
俺はここに書き込みしてる加盟店オーナーさんの方が心配だよ。。。
0119まだまだ使える名無しさん2022/02/14(月) 17:28:38.39ID:lVb1JNIT
>>118
全く事実に反するなら、営業マンが名誉毀損で裁判すればいいんじゃないですか?
ただその営業マンが、名誉毀損で被害者の会の管理人を訴えてもいいと思うけど、裁判になれば叩けば埃の出る営業マンの実態が明るみに出るだけだと思います。
0120まだまだ使える名無しさん2022/02/14(月) 18:07:15.51ID:mKfNqFtO
名誉棄損ってそもそもその内容が本当でも嘘でも成立する場合はありますからね。
個人を揚げての批判などは実際には名誉棄損の有無は裁判となりますが、まあ
熱くなるのは分かるけど、まあ弁護士さんなら普通は止めると思うけど。
イケイケの弁護士さんなのかな、それとも餌を巻いているのかな。
0121まだまだ使える名無しさん2022/02/14(月) 18:18:49.04ID:yvndyEoI
経験も知識もないのに
おたからやに加盟して出店する加盟店側に責任あると思うよ
だって自分で調べれば
出店も多いけど、撤退も多いのはあきらかにわかる
ネットで下調べしなさすぎですよ
自分の住んでる地域でも撤退したお店多いものwww
おたからややらないで便利屋をやった方がいいと思うよ
0122まだまだ使える名無しさん2022/02/14(月) 19:05:57.82ID:J2FK0O/U
反訴したほうがやりやすいという投稿もありましたが、いーふらんが営業マンの件で名誉毀損で訴訟する可能性は、限りなく低いと思います。いーふらんは、ある意味、したたかな会社ですので。営業個人が被害者の会代表に訴訟する可能性も0に近いと思います。普通に営業、普通の仕事をしていれば、ここまでの事態にはならないので、本人も後ろめたい気持ちはあると思います。
訴訟するだけ無駄と思うはず。

ただ、営業マンの氏名が珍しい漢字が使われているため、検索したら、被害者の会のページが出されてしまうのは、今後のいーふらんで営業活動はできないと思いますし、今後の人生ももしかしたら左右されることもあるかもしれません。
0123まだまだ使える名無しさん2022/02/14(月) 19:43:23.28ID:WoC2aULS
>>121
アホな本部様
コメント巡回お疲れ様でございます
0124まだまだ使える名無しさん2022/02/14(月) 20:06:54.60ID:G32cLeeq
>>123
いや、俺も全部ではないけど121と同じ考えだよ。一番最新の被害者の会の投稿を見てみな?どれだけ経営意識が無いんだろうと思う。「教えてくれませんでした」って、学校じゃないんだから。
0125まだまだ使える名無しさん2022/02/14(月) 20:44:59.58ID:lVb1JNIT
>>124
121と124の考え方被害者の会の趣旨とは、論点が違ってきます。
確かに、長年にわたり加盟店を継続し、また複数店舗経営にたどり着けたオーナーさんもいます。
しかし、今回は当初の説明会での加盟店営業開発のオーバートークと、実際と現実が大きく大きくかけ離れていることが一つの原因です。
一例を挙げますと、本部は説明会でオープン当初、買取資金20万、運転資金100万で問題なくやれると言っているようですが、残念ながら、その資金ですとオープンと同時に閉店を考える資金です。最低でもその3倍、いや5倍くらいないと厳しいと感じております。実際買取経営者ならわかると思いますが、金銭的ハードルは本部がいう以上に圧倒的に高いです。
開業ビジネスになりつつある本部ですが、オープン利益が欲しいため、少ない運転資金で短期で閉店するだろうと予測されるオーナーさんでも容赦なく開業させているのが現実です。
まだ、説明会と実際の部分が大きく剥離している部分が多々あります。

確かに複数店舗経営などである程度うまくいっているオーナーさんなどは、買取以外でも事業をしているケースも多く、また大きな資金力の違いなどもあります。

閉店がこれだけ多い中、さらに開業を加速しているところをみると、本人の努力以上に、このオーナーは、すぐ閉店すると、分かった前提でオープンさせていると判断されてもおかしくないはず。

長くなりましたが、うまくいってるオーナーも本当にごく少数ですが、いるのは事実。しかしうまくいっていないオーナーのほうが圧倒的に多いのも事実。
その現実を正確に説明会で伝えているのでしょうか?
0126まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 01:34:37.70ID:0F1hy1ap
>>125
そうそう。
明らかに、すぐに閉店するだろうことも承知の上で、儲かればOKでFCオーナー向け営業やってる。幹部が守銭奴だから。
0127まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 09:58:30.40ID:lUTALHae
>>125
124です。
「121と124の考え方被害者の会の趣旨とは、論点が違って」
「説明会と実際の部分が大きく剥離」
そう言うことなんだろうね。確かに買取資金20万円は、俺が最初に聞いた額とは全然違う。
これでは一人分を買い取っただけで終わってしまうだろう。ロレックスは恐らく一本も買い取れない。
店頭に置く額は少額でも、明日になれば新たな買取のために引き出す資金が必要。
こういう面と、営業マンのオーバートークがあったとすれば、改善すべきという点は同意。

ただ、
「会社からはなんのアドバイスも無し」学校じゃないんだから自分で聞こう、調べよう
「FCをやめる時も3ヶ月分の宣伝広告費とロイヤリティーを請求され」契約に書いてあるよね
「この会社はやっぱりおかしい」具体的には??自分が力不足だったところはないの?
「ロイヤリティの未払い・・・利益の1/5も出ていないので、払えないよ?」さすがに筋違い
と、オーナー側の意識にも問題があると思う。
0128まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 10:45:59.01ID:9hq6StxB
>>127
124です。
おっしゃる通り、現実は本人の努力プラス資金力プラス立地条件で決まるかな。

説明会では、買い取るだけだから簡単、本部が買い取ってくれるから簡単、目的意識を持ったお客様だから立地は関係ない、すぐに業者が換金してくれるから運転資金は少なくて済む、内装などの初期費用もかからない、
こういったことは勿論全て嘘ではありませんが、目的意識を持ったお客様だから立地は関係ないはあり得なく、現実的には立地条件+資金力で8割決まり、あとの2割は本人の経営努力、接客技術だと個人的に思います。
また、本部は金銭的ハードルを異常に低く話しますが、現実問題相当高く、今の加盟店は現行デイトナがきたら、運転資金を使っても買えないという現実。
現実の金銭的ハードルを説明会で伝えれば、ここまで加盟店は増えてませんよ。
0129まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 12:14:51.55ID:wwkxu82V
冷静に考えれば
資金は低資金でオッケー、内装費は掛かりませんって言ったって
パティックやロレックスを普通に買う層は
安っぽい内装の店には絶対に行かない
せいぜいコーチを買うような収入層でアクセもメッキみたいな持ち込になるはず
最低限の立地と内装仕上げはマストなんですよね
パイプ椅子に安い仕切りの店に誰が行くのか?って話だし

最近は特に出店が酷くて
居酒屋の一角におたからや
雑貨屋?の一角におたからや

何年も買取業界にいれば、絶対に成功しない組み合わせなのに
平気で出店させてる
案の定、3ヶ月も持たず閉店の流れ

逆を言えばど素人でも分かるような失敗が確定してるような
出店案件を纏めれる営業マンのトークスキルも凄すぎるし
要はそこまで嘘を並べないと契約出来ないんだろうけど
まあ詐欺事案の領域に入ってると思うよ、出店ビジネスという名の
0130まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 12:32:58.17ID:c71O3z0h
そもそもロレックスをおたからやに持ち込む客なんていないでしょ
現行のロレックス触ったことないFCが大半では
0131まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 14:04:16.84ID:9hq6StxB
>>129
ビルの4階とかマンションの中の一室とか、なんでそういうところを選ぶのかな?結構ある。

いーふらんとしては、オーナー自ら選んだから自己責任と言ってしまえばそうだけど、本来のサポートであれば、「そういう物件だと、うまくいかないですよ」みたいなアドバイスがあるのは一般的だと思う。例えば競合のd吉は空中店舗NGですしね。
0132まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 14:29:39.52ID:93yTg9f4
チラシ配布コンスタントに20万枚以下の店は倒産予備軍だと考えたほうが良いと思います。約120万円。
客が来ても来なくても最低限この位のコストを見込めないと先行き危険かな。そう言うと
私は5万枚とか言う人いるけど、人の流れってあるからね。飛び込みでロレ持ってくる人も
いますから。
0133まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 15:16:09.41ID:9hq6StxB
>>132
はい、本部。
コメント巡回お疲れ様。
チラシゴリ売りのSVの誰かかな?
0134まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 15:29:47.56ID:wwkxu82V
出店の基準は大黒屋、大吉、リサイクルマートは
きちんとした開発担当がいるせいもあって、基本的にハズレの物件を
ゴリ推しして来ないです。

特に大黒屋では物件の基準がダメならダメと明確に加盟者に
理由付けしてるし、大吉はそもそも紹介してない
大吉の方は、人事にいる元エンパワーの出身役員のほうが詳しいと思うけど。

社風といえばそれまでだけど
絶対成功しないような物件をゴリ推ししてる時点で
人としてのラインを大きく超えちゃって麻痺してんだろうね。
性善説でいーふらんを崩すのはそういう意味では厳しいかと。
新規の加盟者はそれでも俺なら成功出来るって夢見るんだろうけど
実際成功してる域に達するのは1割も満たないよ。
なぜなら開業ビジネスだから。。
0135まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 15:55:14.00ID:lUTALHae
そう言うオーナーもゼロではないとは思うが、20万部は流石に俺も本部だと思ったぞ。
チラシ情報もある程度はオーナー間の繋がりで情報共有できているから、新規店が見たらビックリすることは書いてあげないでよ。

立地と内外装については、「なんでこんなところに??」て思うことがあるよな。
最近のオープン情報で店舗のページ見てると、北向き店舗で暗い感じなのに目立たない外装色だったり、空中店舗だったり、内装が「取調室か?」だったり。
0136まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 16:22:50.66ID:9hq6StxB
これまでの投稿でだいぶ分かった。
いーふらんの加盟店開発営業が見込み客に伝えなくてはいけないセールストーク
1.買取店の経営の現実の厳しさ
2.店舗物件の厳しい選定基準
3.現行デイトナを即金で買えるだけの資金力

この3点を新規加入に伝えておけば、彼らが被害者の会に入会することはまずあり得ない。

しかし、この3点を全く伝えず、誰でも簡単、空中店舗ok、運転資金100万でok

であれば、やはり今後もトラブルは続くだろう。

あと商圏問題ね。計4点がきちんとまとめられたら、素晴らしいビジネスモデルだと思う。いーふらんの肩を持つわけではありませんが。
0137まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 19:46:29.72ID:93yTg9f4
本部じゃないよ、本当に20万部配布だよ。
5万とか10万とかいうひといるけど、そんなんで集客できないでしょ?
20万部で月平均来店客 1日3人でればいいくらいだよ。
切手ばかりや古銭ばかりの週もあるし。
0138まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 20:28:28.84ID:9hq6StxB
>>137
ちなみに店舗継続年数はどれくらいなのですか?
0139まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 22:09:41.56ID:GuJeeYIX
otakaraya-syain.com

これは誰がやってる?
0140まだまだ使える名無しさん2022/02/15(火) 22:10:03.95ID:GuJeeYIX
otakaraya-syain.com
0141まだまだ使える名無しさん2022/02/16(水) 08:13:45.21ID:hMlIOYnf
>>137
毎月20万部撒くオーナーもいるし、5万とかゼロもいる。たくさん経費かけてたくさん利益出す本部スタイルにするか、少ない経費で少し利益出すか、でしょ。どっちが良いとかじゃなくて、出店エリアとか、資金力や経営方針によるでしょ。たくさんお客来すぎて困る場合だってある。
0142まだまだ使える名無しさん2022/02/16(水) 09:16:26.88ID:mEFhsV9O
>>138
五年契約の更新が迫っているという感じです。勘違いしないで頂きたいのはチラシ配布が1万部でも来店数と利益が良いのであればそれはそれで構わないと思います。ただ経営不振→チラシ配布数削減って図式は閉店に追い込まれる顕著なパターんです。
正直、集客に関してFC店側でできることってチラシ配布位でしょ?(無論独自に地元のTV局にCM等)できれば良いですが。本部が了承しないと思います。本当は本部がきちんと広告代金名目でFC店から手数料を徴収しているわけですから
TVCMを頻繁にするとか努力すべきだと思います。
0143まだまだ使える名無しさん2022/02/16(水) 09:34:32.82ID:ebyJH/Sm
>>132
は加盟店だったみたいね、失敬失敬。
ただそれだけ広告費かけてその人数は、バランス悪いと思うぞ。
チラシもう少し減らしても実はそんなに来客数は変わらないんじゃない?

>>141
で言ってることが正しくその通りだと思うな。
ただ多くの新規店が、そこらへんの見極めをする前に資金ショートするだろうけど。
0144まだまだ使える名無しさん2022/02/16(水) 18:15:09.23ID:IJU0LGgA
>>142
TVCMて、関係ない話、コロッケさんと丸りおなさんのおたからやホームページで公開されてるCMて放映されてるのですか?
今まで見たこと無かったので
0145まだまだ使える名無しさん2022/02/18(金) 12:19:58.90ID:QBIvJUJA
聞いていた話と違うとか、曖昧なことではなくて具体的な不満事例を聞きたい
0146まだまだ使える名無しさん2022/02/18(金) 15:51:19.33ID:7g/O5Xjr
>>145
それって
いーふらん内部者の投稿?
裁判の事前対策でしたか?
01471452022/02/18(金) 16:44:44.51ID:QBIvJUJA
>>146


意味がよくわからないですが、FC被害者の会のスレなので、
FC側の具体的な不満事例が聞きたいです。

聞いてた話と違う、って曖昧なことばかり言っても、
1.買取店の経営の現実の厳しさ
2.店舗物件の厳しい選定基準
3.現行デイトナを即金で買えるだけの資金力
あたりは、裁判所も「冷静に考えればわかるでしょ」って認定するかもしれない。

ドミナント戦略については、
コンビニですら最近判例が出てきたばかりなのに、
コンビニとは商圏も需要も全く違う買取店について
裁判所がFC側に立った認定をするとは思えない。

本気で戦うなら、例えば、
ttps://franchise.otakaraya.net/zenkoku02/
で誇大広告になっているところを具体的に例示していかないといけないと思います。

FC店どうしで潰しあいさせたり、
FC店を直営店でつぶしにかかるフランチャイザーは痛い目に合わないといけないと思う。
0148まだまだ使える名無しさん2022/02/19(土) 12:22:52.84ID:OHtWRM18
>>147
本気で戦うなら、例えば、
https://franchise.ot...araya.net/zenkoku02/
で誇大広告になっているところを具体的に例示していかないといけないと思います。

今、こちら見ましたが、新cmが10月23日より全国で放映開始決定と掲載されますが、今このcmは全国で放映されてるのですか?一度も見たことありません。
それとも今年の10月23日から放映開始ということでしょうか?
0149まだまだ使える名無しさん2022/02/19(土) 14:51:04.99ID:bXdNpDq4
>>148
あえて本部の情報に信ぴょう性を求める
時間が無駄と思える今日この頃です。
ちなみに全国に1300店舗あるって話も
確かめたことがないので私は確認を持てません。
約1300本電話して確認する根気もありませんが。
0150まだまだ使える名無しさん2022/02/19(土) 21:03:57.82ID:m/LYkIwq
>>149
いーふらん本社のある神奈川ですが、地元神奈川テレビも含めて中央テレビ局、あらゆるcm で流れてるところを見たことないです。
なんぼやや福ちゃんみたいにテレビcm流せば、加盟店にとってプラスの集客になるはずなんですがね。
0151まだまだ使える名無しさん2022/02/19(土) 21:15:04.83ID:m/LYkIwq
>>149
店舗数は、ホームページで公開されている店舗+オープン待機店合わせて1300とのことですが、オープン待機が200や300あるらしいです。
0152まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 00:04:35.75ID:BOyROMCX
>>148
東海3県と静岡、北陸もCMは一切投入されてませんね
0153まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 08:49:47.41ID:Qwi/tZ9p
TVCMなんて実際には放映されていないか数回なのではないかと思います。まあ1度でも、どんな
メディアでもTVで流れたら嘘じゃないですから。本当は日中のお年寄りが視聴する番組の
スポンサーとかしてくれると助かるんですよね。
0154まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 09:06:59.28ID:HOr1V2Ea
FCのために本部がCMを流すわけないです。
買取の問い合わせでも近くにFCがあるにもかかわらず
案内せずに本部の方が高いですからと行くようなやり方。
FCのことなんかどうでもいい感じじゃないですか
昔のSVはFCよりな人が多かったし連絡も頻繁にありましたが
FCよりの方(まともな人)はどんどんやめていき誰一人いなくなりました…
0155まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 11:07:04.68ID:iUfoXqp7
加盟店開発営業部の営業マンを刑事訴訟する流れになっておりますが、いーふらんは会社としてどう説明していくのだろうか?
どれだけの証拠かは、現在分かりませんが、決定的な証拠であれば、いーふらんの社員は逮捕されます。メディアなどが動き、会社に捜索が入る可能性も0ではありません。
会社としてそうなる前に対応するべきだと思います。また、以前の投稿にもあった、営業マンが勝手に暴走したというシナリオでいくのだろうか?
今後のいーふらんの動向が気になります。
0156まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 11:27:07.09ID:Qwi/tZ9p
営業マンは逮捕、起訴なんてあり得ないと思います。それに足りる証拠の数が絶対的に足りないし、正直ないと
思います。FC開業予定の人がそこまで入念に買いやつ事業部の営業されている時点で証拠あつめなんてしていないと
思います。また、本部は営業マンの暴走としか言わないでしょう。企業としてオーバートークを
していたなんて認めるはずもないですからね。本部からしたらわかっているけど、難癖なんですよ。
こんなことを本気で提訴しようとしている事自体が理解不能です。
0157まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 11:53:22.35ID:/kgg7wJt
社員ブログの最新記事で●がついた名前が出てくるが、これって2人を指してる?
営業マンを指してるのはもちろん、「指示で動いていた」って言ってるから上司(同じ頭文字のあの人)が責任とれってことを言ってるのかな?
0158まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 14:15:27.16ID:uFzG6ucj
>>156
営業マン本人かな?
裁判ってのは起こす事が目的で
勝ち負けなんて二の次って戦い方があるって知ってます?
今回は勝ち負けなんてどうでも良いでしょうね

心配しなくても証拠は揃いつつあるそうですよ
それが会社を揺るがす規模のものなのか?
全く知りませんが裁判が非常に楽しみです

いーふらんの社員さんは今のうちに離脱した方が
良いのでは?
転職活動もやりにくくなりますよ
0159まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 15:21:36.67ID:Qwi/tZ9p
>>158
私はFC開業者ですよ(笑)。裁判することにどんな意味があるのでしょうか。正直、今、集団提訴を考えている人の目的は例えば加盟金の返還とかだと思うのです。意趣返しとかそういう人も少数いるとは思いますが開業して営業が軌道に乗らずその
原因が本部だと考えている人が集団訴訟すると私は仮説を立てています。裁判にも費用は発生します。私は開業で損してさらに裁判で出費がって泣きっ面に蜂状態になりはしないかと。事業を起こせば100%成功するなんてありえないし、ゆえに契約前にありとあらゆるリスクを考えて
契約することがリスクを減らす要素のひとつです。正直、そんな事している時間があるならば次のビジネスや仕事に時間と労力をと思います。特にFCなんてギャンブルみたいなもんです。
その道何10年って経験を金で買う訳です。金を出すことによって時間が節約できる。それに対しての対価です。実際にそのFCのノウハウやシステムがあたりかはずれかはやってみたいと判らないって所ですが
それでも失敗のリスクを軽減する力は個人差もあるし そこがポイントなのじゃないでしょうか。
0160まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 15:22:04.98ID:PI69j7Zp
今回の集団訴訟、営業マン個人への刑事訴訟で、いーふらんは間違いなく、事実を隠蔽したいでしょうね。
元々隠蔽体質の強い会社ですが、営業マンの録画など強力な決定的証拠が出て、マスコミも嗅ぎつけば、痛恨のダメージを受けることになる。
コロッケも危険な会社とは契約など継続せず、、
降りたら、加盟店も、広告で使用できなくなり、
コロッケ使ってる看板とかと全部作り直し。
費用?もちろん加盟店持ちでしょ笑
0161まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 15:37:25.00ID:/kgg7wJt
>>160
そうかな?
俺の時の営業マンはウソなんて言わなかったから、もし看板に傷がつきそうなら本部側に付くけど。
「え?最近の営業マンがノルマに追われて個人的にウソをついたんじゃないですか?」
ってね。軌道に乗ってる既存店なら、本部に求められたらこう証言するんじゃない?
むしろ、当時の営業マンはこの業界の将来的な展望を見据えて、今後のこともアドバイスくれたけどな。
ただ既存店も近隣に大量出店されてる現状には不満があるから、それを今後は控えてもらうことと
バーターにはなると思うがね。

本部と既存店には何も問題がなく、経営失敗した新規店とウソついた(?)営業マンが負けそうな
気がするが、あとはウソついたと言うのが本当なのかと組織ぐるみなのか?ってとこかな。
0162まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 16:16:22.18ID:uFzG6ucj
>>159
すまぬ
加入者でしたか、申し訳ない非礼を詫びます
0163まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 16:21:10.60ID:Qwi/tZ9p
>>160
コロッケも危険な会社とは契約など継続せず、、
降りたら、加盟店も、広告で使用できなくなり、
コロッケ使ってる看板とかと全部作り直し。
費用?もちろん加盟店持ちでしょ笑

本部に不満がないわけじゃないですが被害者の会の集団訴訟の目的が今一理解できないので中立の立場ですが。上記のコロッケさんの広告塔降板→自費で看板交換 となった場合には 本部の過失によってFC店が損害を被るわけですからこれは損ばい賠償訴訟をすることも可能であると考えます。無論、契約満了に伴う降板であればそれは仕方ないとは思いますが。
0164まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 16:24:31.18ID:uFzG6ucj
多分整理したほうが良いと思うけど

@昔のおたからやはそこまで詐欺要素は無かった
 もちろん、0じゃ無いけど(法律の範囲内で、という意味で)
 買取業界の中では、最初からかなりグレーのラインでやってるけど
Aズレ始めたのが、ここ3〜4年くらいじゃないかな?
 信義則を度外視し始めた時期
 この頃から閉店率が一気に爆上がりしてるはず
 誰かデータを出して欲しい

なのでここ3、4年位の新規オーナーと既存オーナーで2店舗以降の方とは
分けて議論したほうが良い気が・・
上記で割と本部側に寄った意見のグループの方と、
明確な嘘で、絶対に成功しないような物件を押し付けられて
素人の方でこの業界を知らない方で加盟した方とは、
そりゃあ話は平行線な気もします。
0165まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 16:29:46.97ID:PI69j7Zp
>>161
営業マンが敗訴になれば、管理責任としていーふらんも責任を追うべきだと思う。

もし刑事訴訟が始まったら、いーふらんは加盟店などに、何かしらの形で声明などを、発表するべきだと思う。のんきに3000店舗なんて言ってる場合じゃないと思うけどね。
0166まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 16:43:16.75ID:/kgg7wJt
>>160
そうかな?
俺の時の営業マンはウソなんて言わなかったから、もし看板に傷がつきそうなら本部側に付くけど。
「え?最近の営業マンがノルマに追われて個人的にウソをついたんじゃないですか?」
ってね。軌道に乗ってる既存店なら、本部に求められたらこう証言するんじゃない?
むしろ、当時の営業マンはこの業界の将来的な展望を見据えて、今後のこともアドバイスくれたけどな。
ただ既存店も近隣に大量出店されてる現状には不満があるから、それを今後は控えてもらうことと
バーターにはなると思うがね。

本部と既存店には何も問題がなく、経営失敗した新規店とウソついた(?)営業マンが負けそうな
気がするが、あとはウソついたと言うのが本当なのかと組織ぐるみなのか?ってとこかな。
0167まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 16:44:01.68ID:/kgg7wJt
↑すまん、再読み込みしたら連投になってしまった
0168まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 17:45:05.07ID:PI69j7Zp
>>163
無論、契約満了に伴う降板であればそれは仕方ないとは思いますが。

そんなこと、加盟店に正確な情報を伝えると、思いますか?

いーふらんの刑事告訴などでコロッケが降りても
いーふらんは契約満了と、いうでしょうね。

残念ながら、そういう会社だと思います。
0169まだまだ使える名無しさん2022/02/20(日) 20:21:57.33ID:lV7iBpBh
石◯侑作という営業マンを刑事告訴するらしい
指示したのは誰なの?教えて
0171まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 00:31:21.78ID:Be+ptLwE
>>170
受けた笑
しっかり見させていただきましたが、お客様に
幸せになってもらいたい仕事、まともな人間なら、
いーふらんは続かないんでしょうね。
1年内のFC店舗の撤退率もそうですが、
いーふらんの社員の異常な離職率も公開してもいいと思った。
0172まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 09:21:21.30ID:7etkr8SY
これだけ情報が氾濫していて尚且つ、この板や被害者の会のブログもある中、ブログに
夫婦で先日、契約しましたって投稿があった。まあリスクをとく情報とリターンをとく情報があるのでその選別眼の問題もあるが、、
リスクとかコストを無視して利益だけを考えていると客観的にビジネスを進められない。
ギャンブル感覚ならば構わないと思うけど私には理解できない。
0173まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 10:02:31.13ID:RL3JP4Bc
営業は加盟希望者に対して「FC加盟店舗へは接触しないように」と言ってると思うし、自分も言われました。
けどこれを見てる加盟希望者は、FC店舗に足を運んで実態を聞くことをお勧めします。これがないから不幸が増えてる気がします。
0174まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 10:24:40.22ID:yNOrff2V
というより、被害者の会に契約してしまった投稿をした夫婦ですが、
なぜ契約してしまったのでしょう?
本来、契約した時点で、覚悟はあるんじゃないですか?
加盟金などの初期費用を振り込みしたら、まず戻ってきません。

また、不安を持っている夫婦に契約を結んだ営業も、ある意味すごい。
強烈なオーバートークしているのは間違い無いですね。

これだけ情報が伝わって注意勧告されている中、振り込め◯欺で
年間数百億円流れているご時世、やはりトークが全てなんでしょうね。
0175まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 11:20:14.65ID:C9/pxjOW
「私達もかなり急かされて契約させられました。」
錯誤・詐欺・脅迫なんかが証明できれば、民法上は契約の取り消しが可能(民法96条第1項)だな

>>164
が言うように、スタンスがばらばらの中で被害者の会はどう出るのか
ちなみに「昔のおたからやはそこまで詐欺要素は無かった」とあるが、
おたからやが詐欺って書き方は語弊があるぞ。
お客様対応するおたからや店舗には詐欺要素なんて何もない。
いまここで議論されてるのはあくまで「一部営業マン」対「一部オーナー」だからな。
で、組織ぐるみが証明できるなら「本部」も絡んでくるか?ってとこだろう。
0176まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 11:57:28.57ID:yNOrff2V
>>175
いーふらんは、開業ビジネスと化しております。
とにかく出店させる。素人が考えてもここにはお客様がまず来ないだろうという立地であっても、運転資金が100万円しかない人でも、全く問題ないと言って出店させているのが現状です。
しかし、出店ビジネスになっても違法ではありません。
加盟店が18kをg100円で買取しても違法ではありません。
経営が苦しい加盟店が多く、できるだけ安く買いたい気持ちはわかります。
本部は、十分潤っているわけだから、開業ビジネスではなく、この立地だと難しいですよというアドバイス、その資金では加盟してもすぐ閉店するからもう少し資金収集してからご検討ください、みたいなアドバイスをするべきと、個人的に思います。

一人の営業マンは合法超えた違法トークで契約を結んでいた実態であれば、裁きは受けるべき。
いーふらんは、一人の営業マンが勝手に暴走したというシナリオを貫くのか、また裁判の証拠物がどれだけのものか?果たしていーふらんに会心の一撃を与えられるくらいの決定的証拠なのか、今後の裁判が楽しみです。
0177まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 12:29:55.62ID:7etkr8SY
本部とFC被害者と称する人の集団訴訟で今までにあのブログで語られている内容の提訴、何ひとつ勝訴は難しいと思うけどね。社会的意義を訴えたいみたいな人にいるけれど、合理的にビジネスとして考えた場合は意味をなさないと思います。立地は大切だけど、その立地って自分で選ぶことも可能でしょ?家賃安くて人通りなくて店舗も狭いし古い、どんな商売でもこれで行列ができる店ならそこにあFC契約で得るようなものでなく本当に固有の何かがあると思うけど。もっとも立地最高でも閉業する店はある。
これは私の予測だけど本部はFC開業ビジネスとしての側面はそんなに長くは持たないのじゃないかな。いつ頃からFC開業ビジネス化を本格的にはじめたのかはわからないけどFC開業ビジネスでの成功のカギってFCを大切にして共栄共存している会社ですよ。あたりまえ、どちらかダメになれば経営が成り立たない訳ですから。10年前にも某掲示板で本部への不満が多数あったけど結局、今は開店ラッシュで待機店が200店舗位?まあコロナ不況で他業界の人は弱り目に祟り目でオーバートークに騙されるのではなくある種、信じたいって気持ちが作用すると感じます。ここが開発の狙いどころなんだけど。新規のラインナップをみても個人よりも法人の新規が多いのは
やはり不況でどこも他業種を考えているからで、正直、開発部門はバブル状態だろうな。時流に乗ったラッキーな業種と
ビジネスですよ。最強のビジネスモデルであることは確か(本部のね)。ただ、現状目線しかないから
継続的に5年先は会社の方針を転換する時期はくるでしょう。立地等の選択眼をきちんと持って
また、経営をするというノウハウがあって、開業までではなく開業後のコストやノウハウをある程度
情報収集できてそれでも尚、開業を選ぶ人ならば、あとは運と努力ですからね。これだけやっても
ダメなもんはダメだから。
0178まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 13:25:14.83ID:503+SfB3
>>177
訴訟は、証拠が全てだと思います。
刑事訴訟において営業マンがどんなトークをしたのか、私はわかりませんが、それが詐欺に該当するか否か、素人にはわかりません。
法律の専門家がその証拠を見て、これは犯罪だと確信できれば訴訟に踏み切ればいいわけだし、これくらいなら許容範囲と考えるしかないと言われれば、残念ながら諦めるのもひとつの手です。裁判も金かかるんで。
他の集団訴訟は、わかりませんが、ビジネスは契約書が全てです。100%本部が有利になっている契約書ですので、現実的に勝訴する可能性の方が低いです。だからこそあえて、私は被害者の会を応援したいです。圧倒的な不利な立場で訴訟に踏み切るわけだし、圧倒的に有利ないーふらんもたとえ勝訴しても、色々な面でダメージはあると思います。
世論は弱者の味方ですね。
0179まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 16:37:59.68ID:b4zB92sc
>>175
詐欺要素ってのは
おたからやが明確な虚偽の説明を
営業マンにさせているってことね
店舗としての業務内容の側面では無いよね

会社指示ではあるだろうけど
明文化は絶対にされてないし、形にも残してない

会社指示なんだろうけど
それを証明するには難しいだろうね

ただ被害者の会に元社員も協力してるらしいので
どの立場の社員か?でも要素が変わってくる
もし人数がそれなりに集まってれば
話は大きく変わるはず
0180まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 16:56:40.94ID:C9/pxjOW
>>179
「本部・いーふらん」と「おたからや」は分けてほしいと思うな。
被害者の会にいまいち賛同できないのは、「おたからや」って名前を
前面に出してること。これやられると罪のない既存店の看板にも迷惑かけるって
ことを分かってやってんのかね?
なので、俺のスタンスはいまでも本部側。
0181まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 17:46:50.43ID:b4zB92sc
>>180
そんな言葉遊びレベルの差が
気になるの?
0182まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 20:46:20.64ID:hg9pMuuw
>>181
ん?裁判沙汰になるんだろ?
呑気だな。
0183まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 23:28:02.16ID:Be+ptLwE
既存加盟店の9割が本部に不満を持っているが現状。
これから起こり得る裁判によって、本部が、既存店へのフォロー体制、商圏丸被りの現状、開業ビジネス化してるFCの現状、営業マンのオーバートークの現状の是正がされれば非常にプラスなはず。
今の本部に反省してもらいたいと思っているのが大方の既存店のはず。

しかし、裁判が被害者の会に有利に働き、絶対的証拠もあり、社会問題に発展し、マスコミも動き、いーふらんに致命的なダメージを与え、組織規模にも影響を与えるようなことは避けたい。
0184まだまだ使える名無しさん2022/02/21(月) 23:29:44.76ID:Be+ptLwE
と思っている加盟店が多数。
だって、本部あったの加盟店だし、180はそんな気持ちかな?
0185まだまだ使える名無しさん2022/02/22(火) 01:34:37.20ID:sEIGblp3
ここで加盟店どうしの言い合いはやめましょうよ
問題は本部と石○や○澤部長
0186まだまだ使える名無しさん2022/02/22(火) 06:07:51.50ID:VsrHfLSV
>>180
確かに。私はFCオーナーながら被害者の会寄りだけど、被害者の会にはなるべく「いーふらん」を使ってもらいたいな。
0187まだまだ使える名無しさん2022/02/22(火) 06:13:56.69ID:VsrHfLSV
>>185
石川氏はいまどんな心境だろうね。私も彼の被害者の一人なので、自業自得としか言いようがない。彼は一度不幸のどん底に落ちたほうが良いとは思うが、問題がそこにフォーカスされてしまって、部長、社長、会長がノーダメージになってしまうのは、最悪なシナリオの一つだと思う。本当に屑なのは、この人たちだと思うので、この点、被害者の会には頑張ってもらいたいところ。
0188まだまだ使える名無しさん2022/02/22(火) 09:10:00.71ID:j6IKDHia
>>183
これから起こり得る裁判によって、本部が、既存店へのフォロー体制、商圏丸被りの現状、開業ビジネス化してるFCの現状、営業マンのオーバートークの現状の是正がされれば非常にプラス とあるが、今、話題に上る被害者の会は集団訴訟でどんな論点や争点を見出して訴訟するのか、
裁判で勝訴した際に何を得るのかが今一よく理解できないのでなんとも言えないが。例えば嘘、偽りの説明によって開業しそして閉業、よって加盟金を返せとかそういう事が主たる目的なのかな。或るは既存店が買取品の本部売却義務は独禁法違反と訴えて条項を削除させる裁判なのか、
それが今一わからない。それを明示しないで集団訴訟のお誘いを受けても納得できない。さらい言えば 上記投稿者の方が提示した問題はFC店で組合など組織を作りそれこそ集団で抗議して尚且つ最終的手段として提訴という段階を踏まないと勝ち目はない。契約している訳ですから。
今の現状で今の本部のホロー体制の杜撰さであっても経営不振とか閉業をすべて本部の責任に転嫁してそれを立証することは困難だと推測しています。
冷静に考えて勝訴するには何が必要で何に的を絞るかを考えないと。社会的な意義を考えるとか本部の不正を暴くとかなら提訴も方法の一つだが時間とお金が掛かりすぎる。
0189まだまだ使える名無しさん2022/02/22(火) 09:36:08.27ID:p9qCNw8Y
>>185
日付変わったのでID変わるかな、180です。
そうそう、俺もそう思ってる。
俺のスタンスに対して建設的な異論・反論は歓迎。良くしていきたいと思う気持ちは
同じだと思うからな。ただ意味のないチャチャ入れはやめろと思う。

クソみたいな会社員生活から脱却させてくれて、この環境やSVには感謝している。
それを作った会長さん、今この状況をどう見てるんだ??

あと被害者の会、
>>188
の通り具体的焦点を提示してくれ。
0190まだまだ使える名無しさん2022/02/22(火) 11:35:39.69ID:O5zOGHgo
元々契約書の段階で非常に厳しい中、
損害賠償や加盟金返還などで集団訴訟をした場合、百歩譲っていーふらん が敗訴しても、
経営の中枢にいる方々にはノーダメージでしょう。
賠償金だって、額面通りにはいかないでしょうし、和解金なんて、いーふらん の資金力から
言わせれば、社員の小遣い程度の金額です。
本当に中枢にダメージを与えたいのであれば、いーふらん の開業ビジネス化している実態、
商圏丸かぶりの状態など、その他、いーふらん の実態が社会問題化し世論が動きメディアが動く必要があります。

しかし、開業ビジネス化していることは違法かどうか?商圏丸かぶりなども契約書に記載
されている。つまり社会問題化にはならないし、させることが難しいわけです。世論やメディアは
いーふらん に関わっている連中だけの世界であって、特に特集する内容でもありません。

しかしながら、某営業マンがどのようなセールストークをしたかわかりませんが、
大きな錯覚を与えて、商圏範囲など事実に全く異なるセールストークをして、多くの加盟店と
契約を結び苦しみを与えて閉店に持ってきたという実態であれば、若干話が変わってきます。

昔から閉店率が圧倒的に高かったのがおたからや であって、最近になってオーバートークの
実態などが浮かび上がってきていることであって、昔もオーバートーク全開だと思うんですがね。

決定的な証拠がたくさんあれば、世論の見方も変わってきます。
リアルにリモートの映像などがあれば、面白い展開にはなると思います。

メディアなんか動いたら、関係ないところまで突っ込んでくるからね。
小指詰◯た、炎天下も半袖着ることができないくらいお絵描き全開の男が、経営の中核的
存在いるとか(笑 前に足洗ったという投稿もありましたがね。
0191まだまだ使える名無しさん2022/02/23(水) 00:38:32.14ID:kn/LgfLs
>>188
2015年くらいに組合のようなものを作ろうと、
一部の加盟店で話が出てきました。
初期の頃から開業していた加盟店は、本部の一方的な度重なる厳しくなるルール変更などに不満を持つようになり、組合のようなもので連名で抗議するという話です。しかし、結局は本部の上からの重圧に何も言えず終わった経緯があります。
最近のオーナーさんは知らないと思いますが、独自ホームページのドメインはoriginal-otakarayaは2015年から一方的に本部に通知され決められました。それまで独自で作ったホームページもすべて通常の加盟店と同じアドレスでした。突然のドメイン変更の命令で名刺などの印刷物、SEOが大きく下がるなどありました。加盟店によってはSEOの会社を入れてるところもありました。もちろんドメインの件で本部に抵抗した加盟店もありましたが、無理なら通常ホームページに戻す、以上とのことで上からの圧力で終わってます。
契約書の内容は2012年頃から大きく変わりました。非常に厳しい内容に変わりました。解約3ヶ月前に通知や競業避止義務違反の違約金の額などが変わったのもこの頃です。昔のオーナーさんは3ヶ月前通知解約なんてないんですよ。この頃からいわゆる小指◯めた男がいーふらんの経営に関わってきたと言われております。
結局は加盟店は、本部の決められたルールの中で本部に抵抗しないで従順に経営していくだけです。本部と加盟店が対等なんて100%あり得ませんので。しかし、店舗数が増えればルールなどは厳しくなるのは仕方ありませんが。

しかしながら今回立ち上がった被害者の会で、色々と本部に影響を与えると思います。それは…長くなったのでまたどこかで。
0192まだまだ使える名無しさん2022/02/23(水) 09:05:10.40ID:XWAXR/iJ
>>191
いいですね。
すごく参考になる情報、ありがとうございました。
2015年以降の中堅FCですが、流れがよく分かりました。
0193まだまだ使える名無しさん2022/02/23(水) 10:48:22.68ID:2fgq6jGT
契約事項は通常は本部とFC双方の合意の基で合意に至った場合と建て前上はそうだけど
無論契約そのものもそうだが、何かの変更の都度、契約条項が加えもしくは削除されると
加盟店によっては長期的に大きな資金を投入することが難しくなる。これだけ店舗が増えてFCビジネス化している
本部だと「だったら更新は難しいです」で簡単に切れますからね。まあこの会社に限らず
殆どのFCビジネスモデルはこれです。裁判しても勝ち目はないですね。
まあ裁判して権利を勝ち取っても次の更新はないと考えると微妙ですね。加盟金を返還とかの裁判だと
99%勝訴に至っても満額の返還はないですね。例えば加盟金を支払ったのに本部の過失や責任で
開業に至らなかった明確な証拠や状況があれば別ですけどね。
でも、被害者の会は応援しています。気持ちは理解できるから。
0195まだまだ使える名無しさん2022/02/24(木) 07:51:43.38ID:cGTZRQX4
>>189
これ明示していーふらんに
作戦と対策練られてもマイナスしかないはず

実際に熱心に情報を提供してくれる人だけ
裁判に集めて裁判開始するまでは
開示しないのは当然では?

実際に文句は言うけど裁判に参加して
ってお願いしても参加も協力しないってのが
最悪パターンだろうしね
0196まだまだ使える名無しさん2022/02/24(木) 08:21:11.37ID:cGTZRQX4
>>189
だから当然に
被害者の会にメッセージくれる人に
個別対応するのが常套

ここでワーワー言って
裁判にも協力しないのが
被害者の会としてもどうでも良い存在なのが
正直なところだしね
0197まだまだ使える名無しさん2022/02/24(木) 11:25:27.74ID:48utaYF0
>>196
最新の投稿で
「突然、裁判所から「訴状」が届く事になり負の連鎖が始まる日が来るかもしれない、、、
 そうなる前に本部には早急な対応を願う」
って言ってるけど、開示もしないのに本部も対応しようがなくね?
それとも本部には内々に「こう言うことで訴訟しますよ?」って言ってんのか?
0198まだまだ使える名無しさん2022/02/24(木) 11:38:06.56ID:zZkSvIXz
>>197
録音てあったけど、その少し前だとリモート録画とあったけど、どれだけのものなのか知ってみたい。
会社の規模に影響与えられるだけの証拠なのか、
もしくは、なんだこの程度か、裁判なんて金と時間の無駄じゃん、なのか、強く興味ある。

どちらにせよ今後のいーふらんの営業マンは、オーバートークできないでしょうね。隠れて録音されてる可能性も出てくるわけだし。
0199まだまだ使える名無しさん2022/02/24(木) 13:47:01.08ID:H30QXB5s
実は。。
契約希望のフリして最近、知人使って営業マンとの会話録音してあるんだよね
契約前だから法律的にどれだけ役に立つかは不明だけど
素人の私が聞いてもグレーどころか黒かったよ。

この録音データは被害者の会に情報丸っと送る予定だけどね
営業マンの名前も分かるように録音してあるから
裁判でも使えるレベルだと思うけどね。
0200まだまだ使える名無しさん2022/02/24(木) 14:17:45.86ID:zZkSvIXz
>>199
本当に黒であれば、
メディアにリークしても面白そうですね。
被害者の会にうまく活用していただきたいですね。
0201まだまだ使える名無しさん2022/02/25(金) 11:31:26.23ID:r0V9ynNG
あくまで一般的な話として、フランチャイザー側は

|加盟店各位
|平素、お世話になっております。

|フランチャイズ契約解除には、●か月前の申告が必要となっております。
|テナントの賃貸契約解除も同様のケースが多くなっております。
|申告後も引き続きお支払い頂くコストや内装の原状回復にかかる費用等を踏まえ、
|撤退のご判断は早めに行うようお願いします。

くらいはせめて送ってあげないと、額が大きいだけに本当に自己破産するケースが出そうですね。
もしかしたら判断が遅かったためにそうなった人、既にいらっしゃるかも。
0202まだまだ使える名無しさん2022/02/25(金) 15:49:07.83ID:6KwVhHz0
契約前に考える事。開発でFC開業の営業掛けてくる人も本社の社長さんもすべてサラリーマンであり
開業者が倒産しよと成功しようと関係ないのですよ。彼等の親戚縁者が開業するならば別ですが
彼等の目的は開業してもらう事にあるのであって成功は二次的な要素、おまけです。話を冷静に聞いて
開業しようと思っている人よりも、自分の決断、つまり開業する契約するってことの気持ちを
後押ししてほしいとおもって話を聞くからイチコロなのかなと思います。成功するもしないも
すべて自己責任であり自分の判断や才覚です。成功してる人ってまぐれか、開発営業の事なんて
あんまり信じてないんじゃないかな。殆どは自分で調べたらわかることですから。
0203まだまだ使える名無しさん2022/02/25(金) 16:16:22.13ID:REV1dUk5
裁判は、本部有利という投稿が多いけど、どうだろう。日本の評論家が戦争は絶対あり得ないと豪語しながら、見事に攻め込みしたところや、強制不妊手術で国相手に勝訴したところをみると、被害者の会が、いーふらんに勝訴する可能性も十分に出てきたと思います。
また、被害者の会といーふらんの対立が長期化した場合、被害者の会が有利になっていくと思います。
営業マンを、訴えたいと一人の加盟店が言い出したら、次はリモート録画があるから刑事告訴するとか言ってきた加盟店が出てきました。リモート録画の加盟店はだんだん許せなくなってきたみたいな投稿でしたが、最初はおそらく訴訟なんか考えてなかったんですよ。それが毎日投稿して感情を揺さぶられたところなどもあり、これから新しい被害者はもちろん、新しい証拠や社員からの内部通報も出てくると思います。またいーふらんはアメブロ2回削除したところをみると、今は相当焦ってると思いますけどね。
被害者の会を舐めてかからない感じかな。
0204まだまだ使える名無しさん2022/02/25(金) 20:34:29.47ID:2dV6E6Ty
石川と石澤に会って話をする、録音を持って行く
0205まだまだ使える名無しさん2022/02/25(金) 21:49:40.55ID:m9L6K51G
>>204
会って話をする際の録音も忘れずに。
0206まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 11:34:21.10ID:/X2nkOP3
https://job.mynavi.jp/22/pc/search/corp255365/obog22034128/obog.html

↑渦中の営業マンが出てるいーふらん の求人広告です。
当初からの強い想いは、「とにかく稼ぎたい!」ということ、のようですが、
おそらく物凄く強欲な人だったんですね...
0207まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 12:43:46.56ID:hcNNXDLh
競合の他社ですがコメント失礼します。

被害者の会や5ちゃんねるの話題は相当、業界に広がってます。
いーふらんはHPにおいて、店舗への業者立ち入り禁止のアイコンいれてますが、
これが、逆に笑いの種になっておりますね。
様々な卸先の営業担当も口を揃えて言うのが、いーふらんの悪評です。
おたからやの中でトップ20の売上を出してる店の情報や逆に赤字幅が
乗りすぎてる店舗名の情報などは、具体的な店舗名まで広がってます。
もちろん逆も然りだと思いますが、実はそれだけ、この業界って世界が狭いんですよ。

前置きが長くなりましたが、いーふらんの手口はリサイクル業で最悪の位置付けの
会社である旨が、意外にいーふらんの上層部には認識化されてない。
つまり危機感を欠いてるのが各卸業者さん、販売業者さんは少し違和感を感じてるようです。
裁判の規模感やマスコミの食いつき度合を低く見積もってるみたいですね。

逆に被害者の会は仲間を集う時間や情報収集するチャンスのように思えます。
ブログも拝見してますが、核心的な記載を避けて、やや曖昧に書いてる部分も
裁判対策など弁護士の助言されてるね、と業者間でも噂にはなってます。

独立した事どころか、社会経験も浅い営業マンが表に立ったり、
幹部も同様ですが、身銭を切った事が無い方のコメントや対応は、
どの商売でも一緒で、ただただ薄っぺらいんですよね。

長くなりましたが、競合という立場ですが、いーふらんの開業ビジネスには
非常に悪意を感じてる一人でしたのでコメントさせて頂きました。
FC加盟社の皆様、被害者の会の皆様、いーふらんの妨害に負けずに頑張って下さいね。応援しております。
0208まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 13:54:54.46ID:AdZBtzz2
>>207
競合さんがこんなところにレスするって信じがたいですが。
まあ確かにこの業界は狭い世界ですね。
相当、業界に広がっているってのも店舗まで買取に出張する
買取会社さんの営業さんではという話。
これ別におたからやじゃなくても大抵のFC店は本部の悪口しかいいませんね。
ちなみにD社のFC店の本部への愚痴スレってのもいろんなサイトで見ます。
いずれにせよ、私は被害者の会についている弁護士さんという方が存在するのかしないのかは
今一不明です(相談しただけってのは除く)。少なくとも個人と特定できる名前等を列挙して誹謗中傷に近い
コメントを掲載しているブログを許容する必要性もそれが提訴に向けて有利であるはずもないと
安易に理解できるからです。
0209まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 14:27:16.72ID:nL4HUWNZ
> おそらく物凄く強欲な人

これを言ったら、独立開業考える人はみんなそうだと思いますよ。
明らかに「営業」のためにいーふらんと契約したのだから消費者にもあたりません。

いーふらんも改善すべきところは改善するべきだと思いますが、契約書の存在は重いですよ。
0210まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 14:43:32.83ID:+0qBDxBG
>>208
少なくとも個人と特定できる名前等を列挙して誹謗中傷に近い
コメントを掲載しているブログを許容する必要性もそれが提訴に向けて有利であるはずもないと
安易に理解できるからです。

被害者の会の目的がそこじゃないと思われます。
被害者の会はブログ投稿により、新しい情報収集、新しい仲間などを募ったいく手法です。
結果的に営業マンを訴えたいという加盟店が何店か出てきて、ブログは加盟店、元加盟店をうまく引き寄せると思います。

被害者の会が認知されてるのは、加盟店、本社に出入りしてる業者、あとは競合他社です。
加盟店に出入りしてる、地金商、ブランド品買取業者、広告代理店は皆さん知ってます。

本部に不満を、もっている他のFC買取店のスレも拝見しますが、いーふらんほど盛り上がってるスレはありません。

ちなみにいーふらんの有名な部長、小指◯◯た部長さんは、被害者の会と同じくらい、業界で認知され、いーふらんは、以前から買取業界で色々な悪評のあるのも事実です。

このスレでは、本部寄りの投稿もありますが、私は207と同様、開業ビジネス化してるいーふらんには
あまりいい感情はありませんので、被害者の会に頑張っていただきたいです。
0211まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 14:43:33.54ID:+0qBDxBG
>>208
少なくとも個人と特定できる名前等を列挙して誹謗中傷に近い
コメントを掲載しているブログを許容する必要性もそれが提訴に向けて有利であるはずもないと
安易に理解できるからです。

被害者の会の目的がそこじゃないと思われます。
被害者の会はブログ投稿により、新しい情報収集、新しい仲間などを募ったいく手法です。
結果的に営業マンを訴えたいという加盟店が何店か出てきて、ブログは加盟店、元加盟店をうまく引き寄せると思います。

被害者の会が認知されてるのは、加盟店、本社に出入りしてる業者、あとは競合他社です。
加盟店に出入りしてる、地金商、ブランド品買取業者、広告代理店は皆さん知ってます。

本部に不満を、もっている他のFC買取店のスレも拝見しますが、いーふらんほど盛り上がってるスレはありません。

ちなみにいーふらんの有名な部長、小指◯◯た部長さんは、被害者の会と同じくらい、業界で認知され、いーふらんは、以前から買取業界で色々な悪評のあるのも事実です。

このスレでは、本部寄りの投稿もありますが、私は207と同様、開業ビジネス化してるいーふらんには
あまりいい感情はありませんので、被害者の会に頑張っていただきたいです。
0212まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 14:45:35.88ID:+0qBDxBG

すみません、操作ミスで2重投稿になりました。
0213まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 14:59:44.84ID:nL4HUWNZ
>>207

>おたからやの中でトップ20の売上を出してる店の情報や逆に赤字幅が
>乗りすぎてる店舗名の情報などは、具体的な店舗名まで

ちょっと待ってください。
FC店の情報が流れているということでしょうか?
だとしたら恐いです。

>いーふらんの手口はリサイクル業で最悪の位置付けの会社

これは聞き捨てなりません。
開業ビジネスとしての手口のことでしょうか?
少なくとも当店はリサイクル業として真っ当に商売しています。
開業ビジネスとリサイクル業とを切り離して考えていただきたいです。
0214まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 15:30:58.46ID:csyLGdXK
>>207
競合他社さん、勇気ある書き込みありがとうございます。
(匿名なので勇気あるって書くのも微妙ですが)

俺は既存加盟店だが、「業界で本部の悪評があるから」は被害者の会を支援する理由には
ならないと思っている。ぶっちゃけお客さんからは競合他社さんの悪評をよく聞くよ。
・「●●買います」ってCM見たから呼んだけど、結局他の物を強引に持っていかれた
・査定してもらって他に行こうとしたら返してくれず「2,3個置いて行け」と言われて怖かった

逆に(当たり前だが)お客さんからおたからや本部の愚痴を聞くことなんてないからな。
業界内の悪評とやらが「おたからやは脅威」なのであれば、むしろ俺らにはプラスじゃないか
と思うくらいだ。

話が拡散するが、大国や大企業はその成長過程において沢山の敵を作り、犠牲を払いながら
成長してきた。手段の善悪はあれど、今は業界の過渡期であると思ってる。

ただ、被害者の会を支援する理由があるとすれば、多くの加盟店が不満に思っていることの
解消に動いてくれるなら、だ。それがはっきりしない現状は、「経営失敗した新規店の愚痴」
にしか見えない部分があるので、本部寄りの投稿になっていると思う。
0215まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 15:54:39.61ID:hcNNXDLh
>>213
表現がおかしかったですかね、すいません
開業ビジネスの観点と側面の話でした。
おたからやの看板を非難する意図ではありません。
大変失礼しました。
0216まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 16:05:16.92ID:/X2nkOP3
>逆に(当たり前だが)お客さんからおたからや本部の愚痴を聞くことなんてないからな。

私は、お客様からおたからや 直営店の愚痴をたくさん聞きますよ。
おたからや 直営店の買取価格があまりにも安く、当店に持ってきたという事例も多々ありました。
FC店舗は、ある意味本当に頑張っていると思う。
むしろ、長くやっているFC店舗は買取価格も適切な金額出してると思うし、直営店のように
全てのお客様の足元見て、最大限安く買取という腹黒さはないかなと思ったりもします。

>逆に(当たり前だが)お客さんからおたからや本部の愚痴を聞くことなんてないからな。

いーふらん や本部のことをおたからや 利用者は知らないでしょう。いーふらん という言葉
すら知らないんじゃないかな?エンドユーザーは。

>話が拡散するが、大国や大企業はその成長過程において沢山の敵を作り、犠牲を払いながら
成長してきた。手段の善悪はあれど、今は業界の過渡期であると思ってる。

加盟店を敵にして、加盟店が犠牲になることによって、いーふらん が成長していく過程は
絶対納得できません。いーふらん はむしろ現在大きく成長を遂げて、今後は同様な開業ビジネスを
進めるべきではなく、違った方向性に転換する時代がきていると私は思う。被害者の会の存在は
まさにいーふらん の転換期のきっかけになっていると思うが。

>多くの加盟店が不満に思っていることの 解消に動いてくれるなら

いーふらん の転換期のきっかけになれば、だいぶ解消されると思いますよ。
なんとなくですがね。
0217まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 16:08:11.72ID:AdZBtzz2
>>214
同意です。現状、廃業に追い込まれた人の愚痴が
メインのブログでとてもじゃないが提訴しても意味ないと
思うのです。勝訴が目的じゃない公益性との説明もありましたが
これ個人の営利目的の行為であって公益性とかって関係ないと思うけどね。
まあリサイクルって観点から言えば別次元の話ですが。営業の口車に乗って開業したら
儲からなくて廃業でしたって提訴、勝てないと思うけど。契約者の90%が廃業に追い込まれていたり
提示された売上等と実際の数字に大きく乖離があればとも
思いますが他の殆どのFC店さんなんて本部はもとよりだれも着地点なんて正直に
報告してないしこれからもまずしないと思いますけど。社会派でとにかく巨悪を
許せないというボランティア弁護士さんならば話は別なんだけど。
まあ被害者の会の弁護士さんはきちんとした人だと思いますが
0218まだまだ使える名無しさん2022/02/26(土) 17:38:04.16ID:csyLGdXK
>>216
>直営店の愚痴をたくさん聞きますよ
あ、内緒だけど、俺もごにょごにょ

>FC店舗は、ある意味本当に頑張っている
ありがとね!

>絶対納得できません。
それがね、当のオーナーの中には承知で加盟して頑張って、維持してる人もいるのよ。
かく言う俺もその一人。加盟前に結構調べたさ。それでも俺ならやれると思ったのさ。

でも、他社さんなのに良いこと言ってくれてありがとね。
0219まだまだ使える名無しさん2022/02/27(日) 00:17:45.81ID:P8psC0Tp
被害者の会のブログですが、何度も投稿があったように、裁判の判決で特にプラスになることはないですね。目的が、仲間、情報収集の2点に絞られてるので。
読み直したけど、うまくできてるよ。廃業に追い込まれた愚痴ではなく、仲間、情報の2点の収集に特化してる。
おそらくだけど、公開されていない情報など多々持っていると思う。
オープン待機のおたからやは、被害者の会のブログを読んでどんな心境になっているのか、興味深いです。
0221まだまだ使える名無しさん2022/02/27(日) 10:47:26.85ID:oztP+V5x
>>220
読んだ。
まぁ言いたいことは分かるが、下手したらゴミとして捨てて1円にもならんかったでしょ。
と言うか、実際に●●業者さんが度々売りに来てるしね。
結局どんな世界もしっかり勉強して情報を得た者が勝つってことで。それはFCも同じ。

そもそもの話、楽して「出張査定で高く買い取ってもらおう」なんて考えない方がいいな。
出張先でしっかり不具合を探し出せるわけがないから安全な値段(=安価)になるわけで。
あと出張コスト考えたら、出張専門のところが買い取るまで必死に食らいつく気持ちも分からんでもない。
0222まだまだ使える名無しさん2022/03/02(水) 00:35:50.95ID:znHLt8Ee
営業マンの石川のフルネームをググったら、トップに◯◯という営業マンに注意、被害者の会のホームページが出てくる笑
いーふらんの人間じゃないから、彼がまだ在職してるかなど不明だが、あのページが一生残るなら、俺が彼の立場なんとか被害者の会と交渉してあのページを消すよう依頼するよね。
もちろん、いーふらんのネタになりそうな機密を、キャッチしてそれをバーターにね。
彼もこれからの人生は結構大変です。全然同情してないけど。
0223まだまだ使える名無しさん2022/03/03(木) 15:49:00.04ID:Jfb5YpmD
今日、ミ◯ネ屋で12月の査定でロレックス5本で2000万オーバーとのことで、30代のお客様の希望は1000万とは絶対信じられないんだけど。
アイスブルーのダイヤインデックスを持ってて、12月の時点て5本おまとめ買取希望額1000万とかやらせしか考えられない。
30代ならネットなどで間違いなく価値わかるわけで。
0224まだまだ使える名無しさん2022/03/04(金) 17:47:55.58ID:wBk0U7wC
被害者の会を見ていると新規店の悲鳴として
「なんで来店がないのか、本部からアドバイスがない」
ようなことを書いてるが、流石にそれは本部も分からないだろう。

実はそれが分かるのは、あなたの近隣にある(同じ商圏であなたが喧嘩を売りに行った)既存店だよ。
既存店は、その近隣他社店舗と競争してきているから
「あ〜あ、そこは他社●●が圧倒的に強いのに」
とか、土地勘ついてきてるから
「あ〜あ、そんなところ地元の人はこないだろ」
とか、収支バランスが分かっておりお客様からあなたの店舗のチラシ頻度を聞いているから
「あ〜あ、もしかしてチラシとロイヤリティで●●円くらい払ってる?」
とか思ってる。
0225まだまだ使える名無しさん2022/03/04(金) 17:59:01.24ID:/50qqBWn
集客見込みがわかれば、本部もその場所に確実に直営店を出店するわけで。
「この地域は昔ながらの質屋が強い」みたいなのは確かにある。

なんでこんなに競合がたくさんある地域に、出店するのかなと思ったりもします。
例えば、長年の買取店経験者とかであればわかりますが、素人が競合が多々ある場所だと
非常に厳しく、かなり調査していかなくはいけません。というか資本がないと厳しいかな。
高額なロイヤリティを支払ってるフランチャイズ でかつ少ない資本であれば
買取価格で勝つのは難しいかなと思います。

しかし、被害者の会の投稿の方々は、その以前の部分で苦しんでると思いますよ。
0226まだまだ使える名無しさん2022/03/04(金) 18:12:58.61ID:eQiMpt3O
いーふらんは、うまく行くか良く分かっていない場合、ダメなことが分かっている場合、どちらの場合でも自信満々で新米オーナーを送り出します。
0227まだまだ使える名無しさん2022/03/04(金) 19:36:31.49ID:/50qqBWn
>>226
開業ビジネスですから当然です。
オープン利益+月々のロイヤリティー収入が入ればいいわけです。
0228まだまだ使える名無しさん2022/03/04(金) 23:31:33.47ID:toxzi5Jg
>>223
やらせです
0229まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 00:16:54.93ID:d+9NQgNT
>>228
あの時のロレックスが、アイスブルー ダイヤインデックス デイトナ、現行グリーンサブマリーナ、ヨットマスターロレジウム、GMTマスター2本、
おまとめ5本の持ち込み30代客のお買取希望価格が1000万はやらせですね。30代客曰くアイスブルーダイヤインデックスデイトナを700万で買ったはあり得なく、当時1000万近い定価だった記憶です。ダイヤ無しが800万くらいで買えたかな。また現行のグリーンサブマリーナがありました。あれでも250万はいくはずです。あとスポロレ3本、で1000万で売れたらいい?30代のお客様?あり得ません。
ああいうやらせを平然とやってテレビ放映してるなんて、いーふらんは信じられない会社です。
0230まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 00:54:10.05ID:d+9NQgNT
テレカ、切手の総額面70万円分を60万で買取もやらせくさいですね。シート切手、テレカの額面の80%で購入しても56万円。
いーふらんはこういうやり方しかできないのですかね?
0231まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 10:50:08.74ID:d5quqvDY
やらせを言い出したら他店のもほとんどやらせでしょ
集客を目的とした番組ならよいのではないでしょうか。
加盟店や新入社員募集を目的とした番組(広告)は作らないでほしい。
0232まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 10:56:39.66ID:taa8Z48c
>>231
もうちょっと自然なやらせがいいと思います。
テレカ、切手額面70万円を60万買取、最近の相場でまずあり得ません。
アイスブルーデイトナ インデックスダイヤ当時700万で購入、買取希望金額おまとめ1000万円、もう少し自然というか巧妙というか、やらせだとわかりにくい演出にしてもらいたい。
0233まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 11:52:39.98ID:BrGuhFTP
ブログ見たけど知り合いの社長さんが買取屋を他企業と契約してとてもサポートが良いってコメント見たけど
ホントなのかなw そんなとこありえないけどな。感情的になっていませんか?そういう文書を
掲載すると返って冷静じゃないなって感じするし。
0234まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 11:52:40.27ID:BrGuhFTP
ブログ見たけど知り合いの社長さんが買取屋を他企業と契約してとてもサポートが良いってコメント見たけど
ホントなのかなw そんなとこありえないけどな。感情的になっていませんか?そういう文書を
掲載すると返って冷静じゃないなって感じするし。
02352312022/03/05(土) 12:28:39.17ID:d5quqvDY
>>232
番組のペルソナがそのように設定されているだけと思います。
0236まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 13:16:42.11ID:taa8Z48c
>>235
アイスブルーインデックスダイヤデイトナ、現行グリーンサブマリーナ、ヨットマスター、gmtマスター5本で、お買取希望金額1000万円で買取できたらこんなにおいしい商売ないですね。こういったことを平然とやってるところも被害者の会発足などに多少なりとも繋がってると思います。
また、切手、テレカの額面70万を60万買取も、80%以上で買取してるわけで、業界の人間が見たら、笑い物になってますね。せめて50万くらいじゃない。まあ直営店は50万でも絶対買わないけど。
ああいうので期待して切手テレカを持ち込まれるとある意味大変ですが。
0237まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 14:47:51.87ID:OA3HnnHP
おたからやのチラシやCMは、いかに多くの利益を出すかだけに最適化されていて、お客さんのクレームや店頭スタッフの苦労を一切考えていない。それだけのことだと思う。道徳や常識を忘れて、怒られたって、罵られたっていいから、どんな手を使ってでも利益を増やすことに一貫していて、ある意味関心させれれる。
そういうスタンスではなくて、道徳や常識を重視するFCオーナーのほうが多いから、対立が生じている図式だと思う。
中短期的には、実際に高成長を遂げているけど、まともな人材は流出し、腹黒い人間が社内で出世するから、長期的には良くない方向に向かっていると思う。
0238まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 15:26:00.25ID:BrGuhFTP
本部のちらし戦略やその値だしの方針は賛否を問うものではなく一企業の方針だと思います。
要するにイケイケなんですよ。そんなの他の業界もありますよ。大手家電量販店なんてみんなその口でしょ?
あれでどれほどの既存の小売家電店が倒産したか。人材流出もどこ行ってもやってることは同じ。
良心的な買取店なんてないでしょ?両替商じゃないんだから。金を相場で購入している企業なんて
T金属含めてないよ。あとはその幅だけどね。
0239まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 15:49:08.50ID:6CuNV40F
>>233
これは思ったよねー
あと全てのオーナーの意見を代表してるかのように「オーナーに今だに会ったことは無い」って
書いているけど、全国にオーナーが何人いると思ってるの?こっちもあんたらみたいに愚痴ばっかの
オーナーに会ったことねーよって思う。

少なくともこちらには色々とアドバイスいただいています。単に「クレクレ」で聞くだけじゃなく、
自分でいろいろ仮設立ててSVと議論してました。
(また誰かが「あんたは本部?」って言いそうだから先に言っとくけど、FCだよ。)

テレビの件はどんなだったか知らないけど、どうせTV局側、実際には制作会社から「派手にお願い!」
って言われてやったんでしょ?本部だけのせいじゃないよね。
0240まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 16:56:16.03ID:taa8Z48c
そういえば、今思い出したんだけど、今週のNスタで放映された
インゴット 220gの買取希望金額が100万と言ってたお客さんも絶対やらせだよね。

銀座を利用する40代夫人が、インゴット 220gを100万で納得するわけないと思う。
コロナで売り上げ激減した自分のカフェの再建のためとか、あり得なさすぎる。

最近は本当にシビアなお客様ばかりなので、本当にこういうお客様ばかりだったら潤って
どうしようもないですよね。こんなお客さんばっかりだったら被害者の会も発足しないんじゃないですか?

一昨日のミ◯ネ屋のプラチナダイヤデイトナ、現行グリーンサブ、ロレジウム、GMTマスター、計5本で
本当に1000万の買取希望金額なのですか?
個人的に大変しつこいですが、うまく演出してもらいたかったです。

テレカ、切手はもちろんのこと、
こうなると金の仏像、金の兜、2ctダイヤ全てやらせだったのかな?と考えちゃいますよね。

今後もテレビ放映はあると思いますが、次は例えやらせであっても
個人的に自然体の業界の人間が見ても納得いくような演出をしてもらいたい。
0241まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 20:01:36.53ID:BrGuhFTP
あんなのやると、銀行とかで景品に貰ったK24Gpの嵐。
0242まだまだ使える名無しさん2022/03/05(土) 22:02:23.66ID:d+9NQgNT
>>238
昔のいーふらん、直営店のチラシは違いましたよ。今みたいな有り得ない金額をつけることはなかった。今のチラシスタイルになったのは2017年くらいからかな。
いつのまにか切手〜99.3%
とか、10万円金貨の価格やシャネル買取保証12万
変わってきた。最近のシャネルもだいぶ相場落ちたんですがね。
昔のほうが今よりはまともな会社だと思います。それはチラシだけでなく、SV の知識や対応も含めて。
昔、SV 携帯持ってて、休みの日とかも、対応してたこともありました。人間を感じたみたいな。

> 良心的な買取店なんてないでしょ?
ありますよ。近隣の昔ながらの質屋などは、金とか利益1g50円くらいですし。まあ相場で買ってないといえばそうですが。他にブランド品などの買取価格も直営店と比べれば、まったく、ちがうし。

今は店舗数がオープン待機含めて1300あるのか、一度も見たことがない全国放映中というCMも本当に放映したこあるのかどうか、いーふらんの真実はすべて不明であります。
0243まだまだ使える名無しさん2022/03/06(日) 09:47:16.97ID:5QuzrTRI
質屋のg50円ってwいつの時代?今はそんな店殆ど見かけませんよ。看板でしょ?それは実際は
その価格では買ってくれませんよ。まあ質屋はほんと人見ますからね。本業は金貸しですから
売る時は安いし預けなら高いですよ?金利で利益取りますからね。
0244まだまだ使える名無しさん2022/03/06(日) 11:22:37.42ID:lJOy3s2h
>>243
あります。
色々店舗調査しましたが、ありますよ。
七◯神は、業者価格で買っておりました。
キ◯ヤもマイナス50円くらいでした。
福岡のチェーン質屋もそうでしょう。
他は、業者価格だけど、0.1gの端数を切り下げたりなどしてます。実際t貴金属のリサイクル価格よりも高く買ってるところは多い。
しかし、私個人が回った買取価格であって、
何も知らない近所のおばちゃんに金を持たせて、知らないふりして持って行かせた場合、どういう買取金額になるかわかりません。特に七◯神
0245まだまだ使える名無しさん2022/03/06(日) 11:32:55.31ID:lJOy3s2h
>>243
あと買取は高く、預かりは安くが質屋だと思います。
0246まだまだ使える名無しさん2022/03/07(月) 16:40:55.26ID:5mi+kTz9
裁判が始まるようですね。
録音などの記録的証拠があるようですので、契約書でマウントとっている
いーふらんとしても今回はそう甘くいかないはず。

いーふらんは、裁判も無視して加盟店軽視の姿勢を貫き、変わらず
3000店舗とかいっているのでしょうか?

現社長は、被害者の会も踏まえて、今後の方向性なども
加盟店などに声明を出すべきです。
「本部からのお知らせ」でもいいと思います。

渦中の営業マンも今後はどのような人生を歩むのか?

これからが非常に楽しみです。
0247まだまだ使える名無しさん2022/03/07(月) 17:02:09.57ID:OocTK450
>>246
現社長もそうだけど、「社員ブログ」の方にも書かれてたけど会長はゴルフばっかで
この件についてはもう知らん顔なの?
著書に書いていたような志の高さはどこへやら、今の状況はあなたが思い描いていた
会社の理想像とはかけ離れてるでしょうに。
0248まだまだ使える名無しさん2022/03/07(月) 18:42:50.77ID:byuOoHwc
>>247
そもそも最初から志しなんて無い企業だよ
そういう志しがあれば
それに準じた社員が集うし、育つもの

現状のいかに新規加入者からぼったくるか?
がメインテーマの会社にしたのは
素性が出ただけの話

腐った企業は、腐った社長と会長がいるからだよ
0249まだまだ使える名無しさん2022/03/07(月) 19:02:05.53ID:oK5PqFFt
>>248
FC創業当初の頃、イメージキャラクターが吉幾三さんの頃までは、もう少し加盟店寄りだったと聞いてます。
いつのまにか、嘘全開になったというか、折込チラシの内容も踏まえて、加盟店軽視、加盟店搾取と悪い方向に変容していったのは事実。
例の部長が経営に関わり出した2012年くらいがある意味、ターニングポイントだね。会社にとっては儲かってるから、問題ないんでしょうね。
0250まだまだ使える名無しさん2022/03/09(水) 00:55:03.78ID:3Be1ii3b
>>247
本当にその通りだと思います。
会長は、おたからやフランチャイズを創始した際、被害者の会が立ち上がり、録音などされて、裁判で争うことが目的だったのだろうか?
このような現状だからこそ、原点回帰するべきなのではないでしょうか?
当初は今のような加盟店軽視ではなかったはず。
いーフランチャイズからいーふらんと社名を変更した原点に戻る時ではないでしょうか?
0251まだまだ使える名無しさん2022/03/09(水) 09:14:31.68ID:pUmc7X9N
会長さんの著書ね、自費出版だし書いてない事も多数あると考えてるけど。
なんの確証もなくリスクも考えずに経営が立ち行かなくなると殆どすべての
責任を本部に転嫁して、盲目的に創立者や本部を信じるって宗教に近いもんだよね
あくまでもビジネスの世界、騙し騙されでそれが当たり前のこと。
だから契約があるし確認がある。それを踏まえていきましょう。さもないと
ただの泥仕合。
0252まだまだ使える名無しさん2022/03/09(水) 10:04:05.00ID:LtGbvRl+
>>251
本部だね。
石◯だけでなく、会長まで悪く言われたらやだよねー
0253まだまだ使える名無しさん2022/03/09(水) 10:37:11.72ID:pUmc7X9N
>>252
いえいえw本部じゃないですよ。著書には書けない事も
多くあるという事。探偵業とかね、わかる人は分かる。
ただ、盲目的に信じてしまう人いるでしょ?あの著書で。
それはそれで人それぞれの自由はあると思うんだけど。
宗教染みてくるともう何いっても開業を止めてもいう事きかないからって話。
0254まだまだ使える名無しさん2022/03/09(水) 10:46:00.36ID:LtGbvRl+
>>253
本部と誤解しこれは大変失礼しました。
探偵有名じゃないですか?
アーウィ◯◯生探偵社、皆さん知ってますよ。
そこからやって来たのが、小指◯めた男、執行役員。
まあ、あの会社色々ありですよ。
0255まだまだ使える名無しさん2022/03/09(水) 12:48:59.58ID:ziycSNK0
ヨルダン国王やウクライナ大統領も租税回避 「パンドラ文書」で判明

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領を含む
世界の政治指導者らがタックスヘイブン(租税回避地)を
利用した取引にかかわっていたことが明らかになった。
また、米国の一部の州が外国のタックスヘイブンに並ぶ
資産秘匿地になっている実態もあらわになった。
https://twitter.com/rhwtsh/status/1498680006645633032?s=20&;t=GuAVgEutAPBY4lkhAby1dQ

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0256まだまだ使える名無しさん2022/03/10(木) 01:10:46.05ID:92oNjWLa
いろいろ買取FCの5ちゃんねる拝見しても、おたからやほど盛り上がってないですね。
きっとトラブルすくないんてしょうね。
本部をよく思ってない人は多々いると思いますが。
0257まだまだ使える名無しさん2022/03/11(金) 00:15:37.35ID:hb5dn0+L
被害者の会のブログ、コメントなど見てわかったのは、アップされていないコメントなども踏まえると、想像絶する以上に相談されていると思います。自己破産とか笑い事じゃなく、本人の資金力や経営能力もあるかもしれませんが、開業ビジネス化して、全く人なんか選んでないんでしょうね。
開業セットのお金さえ払えれば全てOKで、運転資金、立地、場所など全く関係ないんでしょうね。
0258まだまだ使える名無しさん2022/03/11(金) 13:23:58.06ID:GYOqp3tF
おたからやのHP開かない??
0259まだまだ使える名無しさん2022/03/12(土) 12:13:46.41ID:cmffsWYw
ttps://e-fran.jp/news-page/

人道支援はするのにFCのことは直営店をぶつけてつぶそうとするんですね
0261まだまだ使える名無しさん2022/03/12(土) 13:12:11.33ID:+6s8+LeF
被害者の会のコメントですが、かなり炎上してますね。
0262まだまだ使える名無しさん2022/03/12(土) 13:22:23.13ID:iUKv4zp+
>>261
なんとも酷い惨状だなぁ、、、、、、オーナー希望者側が。
「パソコンが苦手な情報弱者」は、今の世の中ではどんな業態でも厳しいよ。
「とられるとゆう事」「未払のフランチャイズを」って、日本語も使えないのに経営できるの?
0263まだまだ使える名無しさん2022/03/12(土) 14:04:03.22ID:2WdXi4yG
>>262
おっしゃる通りです。
仮にこの夫婦がお金調達しても即閉店は目に見えてます。
問題は、こういう夫婦でも加盟させてることです。
資金ない、パソコンできない、この夫婦は買取店を継続できないことはわかりきってることです。

これこそまさに開業ビジネス。

いーふらんは、加盟金だけ見てる。いーふらんのこのやり方が果たしていつまで続くか…
0264まだまだ使える名無しさん2022/03/12(土) 15:54:49.63ID:ME/iWHgo
パソコン脆弱者と自称するご夫婦の投稿内容を読みました。あれ?って思った人いなかったのかな。
まず店舗も決まっていないのにチラシの発注や看板の請求はまずこないと思うんだよね。
看板なんて店舗のサイズによって違うしな。それに百歩譲ってパソコン脆弱者の人が果たして
このFCにたどり着けるのかも疑問。大体、前の人も投稿してたけど、PC苦手ならこの商売は
完全に無理だと思うけどな。
0265まだまだ使える名無しさん2022/03/12(土) 20:41:45.82ID:JkFsaNYt
>>264
営業マンの山内と名前も出てるし、最近は直営店のチラシもfc募集してるから、アナログ人間でも加盟にたどり着けると思います。
しかし、いーふらんも資金力もネット知識もpc苦手な夫婦を加盟させるところをみると、今のいーふらんはダイヤモンドプラン110万払えたら、あとは野となれ山となれ状態ですね。
0267まだまだ使える名無しさん2022/03/12(土) 21:19:30.10ID:HLZk70Vq
店舗名や場所が未決定でも「開業時にちゃんと間に合うようにそれ以外のところは進めましょう!払っておきましょう!」と言われたら、そんなものかな?と思い払っちゃうんじゃ無いですかね。

まぁそう言う情弱ダイヤモンドが近隣に出来たら、少なくともそこより高く買うようにして早々に閉店してもらうけどね。おそらく競合他社にも既存店にも買取金額で勝てず、口コミ広がってお客さん来なくなるでしょうし。
0269まだまだ使える名無しさん2022/03/13(日) 01:01:03.09ID:sjnpBASN
被害者の会の毎日のブログ投稿で、営業マンネタから夫婦ネタ、開業ビジネスから情弱ビジネスへ日々変化があって単純に面白いです。
本部寄りの加盟店は、どう思ってるのかわかりませんが、被害者の会で新規加盟店が減れば、商圏などではプラスになっていくのでは?加盟があっても情弱の可能性が高いので笑
ただおたからやユーザーがあのブログを見たらどうなるか?という心配もありますが、それなら高級車動画も同じことが言えますし。
しかし、アメブロと違って消しにかかれないので、いーふらんはこのままだんまり決めるしかないのでしょうかね?
0270まだまだ使える名無しさん2022/03/13(日) 09:05:49.81ID:2NFbobwu
情弱は自虐で書いてある観点だし
誤字で全てを分かったようにコメントしてる方がいるけど
視野が狭すぎでは?

誤字や表現の仕方を見つけれて、
俺はすごいでしょ?じゃなくて、会の趣旨やいーふらんの悪事を、
洗い出すのが目的なんだからさ。

夫婦でとか、具体的な金額も記載あるし、いーふらんから、
特定されても構わないって意思表明でわざわざロケーション書いてるって事。
勇気あると思うよ、コメント残した方は。
0271まだまだ使える名無しさん2022/03/13(日) 09:23:00.45ID:pTU7AEg+
>>270
これこそ視野が狭いでしょ
前に書いた人も「俺すごいでしょ」なんて観点じゃなく、「こんなんだから今後は良く考えろ」だとか、ここに書き込んでる人はそれぞれのポジションに応じた意図があって書き込んでると思うけどな
会の趣旨に賛同し兼ねてて、かつFC乱立は避けたいってことでは?
0272まだまだ使える名無しさん2022/03/13(日) 10:45:54.23ID:IS6fhqhe
>>271
あ〜
264でコメント入れてる人ね
諸々が分かって無いね、まあいいんだけど
揉めたい訳じゃないしね
0273まだまだ使える名無しさん2022/03/13(日) 13:46:27.06ID:pTU7AEg+
>>272
「誤字で全てを分かったように」
ブーメランじゃね?
どうやって>>271だけでこの人が「諸々が分かって無い」って分かんの?
あ、揉めたいわけじゃないからね。
ちなみに「諸々」じゃ、誰も何もわからないと思うけど。
もし270=272じゃないなら、頓珍漢な突込み失礼。
0274まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 00:55:45.77ID:ZXEUFWpc
夫婦の話はリアリティーがあり、本当だと思います。先日、2局で放映され特集されたおたからや銀座本店のほうが、圧倒的に誰がみてもヤラセにしか見えません。
0275まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 07:09:17.33ID:DnE+xscX
被害者の会投稿より
「査定の時間がかかり過ぎるじゃないですか?」
これ、本当に優先的に改善すべき点ですよね。
査定が遅いんじゃないです。既読になってからは早いので。
単にFC店舗数に対して人員が足りて無いと思います。
0276まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 10:23:15.32ID:dq9JejW/
店舗情報の直営店だけあるアイコン3つ、時計高価買取、宝飾品、香木・金貨・カメラの
キャンペーン対象店て何あれ?
結局、ああいうのをみておたからや 情弱エンドユーザーは、 直営店に行ってしまうのですね。
0277まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 11:09:23.57ID:7Q6MR1dr
おたからやに加盟するのも
利用する庶民も
情弱ですよ
あんなんチラシと看板とHPに騙されんなって
0278まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 11:21:20.54ID:I/KwyXUv
>>276
これ、本部に品物を一定額以上を上納したらFCでも付くバナーですよね。
けど、、、一定額ノルマがあるなら、なぜ2/28オープンしたばかりの直営店にも今月既にバナーが付いてるんですかねぇ。
2/28の1日だけでノルマ達成したんですかねぇ。
すごいですねぇ、直営店は。
0279まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 11:37:05.05ID:B88u+b8z
本部の査定の遅さの原因は
人員不足と言われればそれまでですが、同時進行で
直営店舗の査定が入った場合、そっちを優先するのが原因ですよ


そりゃあ営業時間が一緒ですから
被りますよね
0280まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 11:49:55.80ID:B88u+b8z
おたからやのHPにて新店情報のリンク貼ってあるけど
その直近の新店リンクだけですでに最低3店舗は閉店してますね
404表示なのでエラーかも?って調べたら実際に閉店済み。
直営の場合は閉店しても半年以上も掲載を残した経緯も過去に実際にあるので
正確なデータが取れないですが、多分閉店してるのは、
この3ヶ月の新店だけでも5店舗以上は発生してるはず、
既存店の閉店数を入れれば相当数、閉店数を正確に出せるサイト無いかな?

繁忙期なのに3ヶ月も持たないって異常事態でしょうね。
新規の加盟を検討してる方は、そういうパッと見で
分かるようないーふらんのヤバさは分からんとやばい。
じゃ無いと詐欺と変わらん営業マンにいいように扱われる。
0281まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 11:59:09.03ID:ECPkQ9G/
>>280
おたからやに限らずだけど、赤字のままズルズル営業していくよりも
ある意味では英断だと思うな。
閉店するにしてもお金がかかるし、契約上はロイヤリティもしばらく
かかってくるし。
0282まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 12:02:29.67ID:dq9JejW/
>>281
しかし、オープン当初はまさか3ヶ月で閉店するなんて、夢にも思わなかったでしょうね。
夢と希望を持ってオープンした結果が、まさかね…
0283まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 12:08:52.35ID:dq9JejW/
>>280
以前おたからや閉店情報というTwitterがあったのですが、もうだいぶ更新してされてませんね。

被害者の会が、オープン→ホームページ削除の店舗をリストアップしていけば、さらにおたからやフランチャイズの実像がわかるはず。

あのブログ見て加盟するなら、すべて自己責任。ブログ見たなら裁判とか起こしたらダメですよ。
0284まだまだ使える名無しさん2022/03/14(月) 12:27:09.05ID:B88u+b8z
確かに新しいリンクをリスト化して
随時リンクが生きてるか?確認するだけで
おおよその閉店時期と店舗数の一覧は出せますね

月に20店舗出店してるなら
年に240店舗以上は店が増えるはずなのに
そんな店舗数にはなってない

そう考えると恐ろしい程の金額がいーふらんに入ってる
出店ビジネスとは良く言ったモノです
0285まだまだ使える名無しさん2022/03/15(火) 00:43:41.40ID:L/Zjq7NL
被害者の会のブログを見ながら、ふと思ったのは、オープン待機の加盟店は今どんな気持ちなのだろう?あれだけおたからやフランチャイズのリアルな閉店やいーふらんの詐欺的要素の投稿を見ていたら、やる気なんて失せると思う。
まあ、加盟金の返金は無理だし、オープンするか夫婦みたいに加盟金で手切れするしかの2択しかないからね。
0286まだまだ使える名無しさん2022/03/15(火) 07:34:56.58ID:pzMz9T3f
某店舗で
素人やと思って騙しやがって!!って
おっさんがガチギレしてたけど大丈夫やったんかな?
0287まだまだ使える名無しさん2022/03/15(火) 10:48:43.55ID:kTsGtW6S
2014年〜2017年くらいまでは、万年300店舗のおたからや と言われておりました。
毎年100店舗くらいオープンして、まだ300店舗?みたいで同じ数だけ閉店してるという現実
であります。
あの当時、直営店は東京と神奈川だけでした。あの当時はダイヤモンドプランなどもなく、
今ほど情弱から搾取しようという魂胆もなかったと思われます。

今は果たして本当にオープン待機含めて1300店舗あるのかどうかも不思議で、実店舗は
果たして今何店舗あるのであろう?

全国にCM放映中とのことですが、未だかつて見たことCM、本当に放映中なのであろうか?
あり得ない買取価格を広告に掲載するやり方も当時はなかったです。

やらせ全開と思われるテレビ特集も含め、いつからいーふらん は大きくブラックに変容していきました...
0288まだまだ使える名無しさん2022/03/15(火) 12:23:39.93ID:IK21aLYo
待機店含めて1300店舗のからくりなんて簡単。
直営があと500店舗待機中ですって感じでしょ?
それから全国放映のCMだけど これだって 
一回位、深夜枠とかでやったんじゃねえかなw
0289まだまだ使える名無しさん2022/03/15(火) 14:10:22.47ID:kTsGtW6S
>>288
深夜一回とかで、全国放映中てあり得ないですね笑
今、実店舗で1000ないと思うんですよ、数えてないからわかりませんが。

昔の方が、もう少し誠実な会社だったと思います…
0290まだまだ使える名無しさん2022/03/15(火) 18:02:24.18ID:IK21aLYo
被害者の会のブログもあまり良い気がしない。FC店の中には創意工夫でそれなりに営業している
店も多々ある。正直、どんなFCでもそんなにサポートありませんよ。サポート厚いFC企業は
FCが本部から何かしら仕入れている形態。だからおたからやの本部だってチラシのサポートは
厚いでしょ?自分でデザインできる人は別だけどね。どんな商売でも経営者自らが工夫しないと
ダメだと思うけどね。
0291まだまだ使える名無しさん2022/03/15(火) 20:33:28.36ID:MyjCPVAP
契約を急がせるのは、おたからや被害者YouTube チャンネルのいーふらんの元社員である●田さんの話し通りでしたね。
とにかく契約させて加盟金を振り込みさせる。いーふらんは振り込みさえ完了すれば、絶対返金しないという契約書が守ってくれる。あとはオープンしようがしまいがいーふらんからしてみれば、どうでもいい話。

そして今日のウイルスメール攻撃
0292まだまだ使える名無しさん2022/03/16(水) 00:21:44.84ID:fxg5Urud
渦中の営業マンのI君は、退職したのかな?
辞めた場合、今後の刑事訴訟とか、どうなっていくのかな?
0293まだまだ使える名無しさん2022/03/16(水) 08:11:30.60ID:USiOa6TJ
他社競合のものです
いーふらんからの転職者が一気に増えましたね。
彼らは転職して良かったと口を揃えて言ってますし、いーふらんのマニュアルを
当社と融合させる仕組みも進捗してます。

ただ、いーふらんって内部の話を聞くと、
よくあんな杜撰な業務の進め方で会社が成り立ってると、
話を聞けば聞くほど驚きます。上記で融合と書きましたが
感覚でやってる、いーふらんのやり方を文字に直すのはもの凄い労力です。
驚くほど会社として、保有すべき業務としての一環ルールというか
ポリシーが無いのが皆が驚く一番の側面です。

会社として非常に崩壊部分と末期性を感じます。
0294まだまだ使える名無しさん2022/03/16(水) 09:27:25.64ID:d+TiOkvs
上記の方が他業種かどうかはわかりませんがw
本部の社内の幼稚さには驚く事があります。基本的なビジネスマナーも殆ど知識として経験として
ない人が多数存在することは事実。まあ〇〇とはさみは使いようですから煽てて必要な情報を
社員さんから頂くのもこれ経営の知恵ですけどね。
しかし被害者の会のブログもどんどんエスカレートしていきますね。これから提訴する?してるのか
とは思えないほど事実でない事も記載しているのが事実。店舗取得から看板や内装まですべての
オーナーさんが本部任せではありませんし、経営者経験がある人ならばそうそう店舗物件を
開業地に一度も足を運んだ経験がない本部社員には任せないと思いますけどね。まあ肖像権がありますから
看板についてはデザインだけは本部にしてもらう訳ですが地元に看板屋なんてゴロゴロありますし、細かい事ですけど
こういった難癖とも思える事実にやや反する記載があるとどうも信用性に今一欠ける展開かなと思います。
あと大人ですからね、契約する前によくよく調べるのは契約者双方の責任です。契約してから
しまった!じゃ遅いのはどの業界の契約でも同様です。せかされても急がされても納得しなけりゃ
契約しなけりゃいいだけ。強制的に暴力振るわれて契約させられているのとは訳が違う。
それに一般消費者じゃないですからね。まあ、このあたりをしっかりと境界線踏まえて
ブログも運営してくれないと、この被害者の会は公益性を唄っていますがそうとは理解できません。
0295まだまだ使える名無しさん2022/03/16(水) 09:55:02.44ID:/U0h0hTX
>>294
まったく本部の運営に不備がないとは言わないが、会の主張する内容も
感情的なものと納得できるものと混ざってきている気がする。
本部だって現場向きのSVや査定部はめちゃくちゃ頑張ってくれてると感じる。
一方でサポートが足らない部分や査定が遅い部分は、会社拡大期に本社として
若手ばかりを補填してしまったことや人員不足も原因で、これは上層部に考えて
改善してもらいたいところ。
会も「おたからや」を叩くのではなく、「いーふらんの改善すべきところ」に
集中して議論していってほしいと思う。
0296まだまだ使える名無しさん2022/03/16(水) 10:09:31.13ID:8s8e38fU
>>294
いや、事実に反していないですよ。
もちろん看板は独自でもできます。大部分の加盟店は本部に任せていーふらんの中間マージン入っていんじゃないですか?どちらにせよ、独自の場合は全て厳しい本部の許可が必要なはず。
チラシも中間マージン入ってますし、解約申込書を提出して、払い込み済みのチラシ代金のキャンセル返金も承っておりません。チラシ入れたくなくてももう折り込むしかない。
確かにおっしゃる通り、強制的に契約書にサインさせているわけではありませんし、入金させてるわけでもありません。
しかしながら、I 君のように嘘全開に近いオーバートークをして契約を結んでるのも事実であります。もちろんそういった営業マンばかりではありませんが、他にもオーバートーク営業マンはいると思われます。

被害者の会のブログで、可哀想な情報弱者が加盟店開発営業のトラップに引っかかるのを未然に防ぐという意味では、被害者の会のブログに賛同します。もちろん色んな考え方があるのも理解してますが。
0297まだまだ使える名無しさん2022/03/16(水) 16:05:36.85ID:RNHRd2a2
>>293
同業他社に転職して出身会社のノウハウ情報を流すのは不競法違反
0298まだまだ使える名無しさん2022/03/16(水) 16:30:53.00ID:8s8e38fU
>>297
であれば、いーふらんが辞めた社員を訴訟するだけですね。雇用契約書に基づいて。
まあ、何もやらないと思うけど。
0299まだまだ使える名無しさん2022/03/16(水) 16:33:40.29ID:/U0h0hTX
>>297
不正競争防止法・営業秘密の漏洩
「在職時、退職後にかかわらず従業員が持ち出した情報が不正競争防止法上の営業秘密に該当する場合、
 持ち出し行為自体・漏洩・使用等の行為が同法上の不正競争行為や営業秘密侵奪罪にあたる」

実際、「持ち出して競合他社に漏らしたこと」を「競合他社側から漏洩元会社に伝えない限り」は、
漏洩元会社が把握するのは困難。だけど競合他社社員がお金欲しさに「●●って言う御社元社員が
当社に情報を漏らしましたよ。証拠はこれですよ。」ってチクることはありそうですよねぇ。

競合他社社員が在職中は難しいでしょうけど、退職した後とか。
03002972022/03/16(水) 19:44:55.05ID:RNHRd2a2
「彼らは転職して良かったと口を揃えて言ってますし、いーふらんのマニュアルを
当社と融合させる仕組みも進捗してます。」

こんなことを簡単に書くようではその競合会社も社員教育ができてませんねって皮肉です。

バカッターと同じレベル。
0302まだまだ使える名無しさん2022/03/16(水) 20:37:05.64ID:e+QXgj5x
>>293
会社として非常に崩壊部分と末期性を感じます。

資本金4億8千万ある会社だし、崩壊する可能性は99%あり得ません。またなんだかんだクレバーな会社だから、この業界では間違いなく生き残ります。

しかし、293がおっしゃる通り、崩壊までいかなくても今後は落ち気味になる可能性はあります。

いーふらんの開業ビジネスももう限界に近づきつつあり、情弱も今後はどんどん賢くなっていくでしょう。簡単には加盟しなくなると思います。
そして、何よりも加盟店とのトラブルがたくさんあるし、ここは昔から全く変わってない。
そして昨年発足された被害者の会。今年に入り数多くの裁判を抱え、ブログで毎日、おたからやフランチャイズの詳細まで暴露され、今までとおりの増収増益は難しいでしょう。
もう少し加盟店を大事にする姿勢を見せるとか、社員に対するパワハラ改善とか、少しずつでもそういった姿勢が見えてこないと厳しい。姿勢が見えていけば、自然に被害者の会は消えるとおもいます。
裁判で全面的に争い、これからも何も変わらずオーバートーク全開で情弱を引っ掛ける手法では、先が見えないかな、個人的に。
去年始まったオークション事業などは、会社としてはいい方向にいってらと思います。他の分野で伸ばしたいってもらいたいですね。
0303まだまだ使える名無しさん2022/03/16(水) 20:54:34.40ID:RNHRd2a2
>>299
持ち出した方も使った方も不競法違反
0304まだまだ使える名無しさん2022/03/17(木) 00:15:13.09ID:ggbNRM9W
被害者の会の投稿者で3月15日に研修ということですが、今年入ってから加盟契約したということですね。であれば、なぜ契約したのでしょうか?
被害者の会のブログも毎日更新されていて、おたからやら加盟店の負の部分を大きく公開しているにも関わらず。被害者の会が発足する前ならまだ理解できますが。
この感じだと他にもオープン待機がどんどん辞めていくと予想されます。いーふらんは絶対返金しませんが、どうなるのだろうか?
またこれだけ情報が氾濫してる中、加盟してるのは、ある意味、週刊誌の見開きにある幸運の何万円もするネックレス購入や何万円もするパチンコの攻略本買ってるのと同様と言っても過言ではない状況ですね。藁をも下がる思いなのでしょうね。
0305まだまだ使える名無しさん2022/03/17(木) 09:18:43.57ID:N6BedRe1
被害者の会のブログもこの板も まじめに経営しているFC店にとっては何のメリットもない。
こんな落書きをみて本部がFCに対してのサポートを厚くするとは到底思えないし、そういった
ことも踏まえて経営に踏み切った人も少なからずいる。この板をみた一般ユーザーは
おたからやが詐欺まがいの商売をしていると勘違いする人も少なからず存在すると思う。
0306まだまだ使える名無しさん2022/03/17(木) 19:13:58.72ID:2qEHOkzi
>>305
いやいや。いまの経営陣がいかに腐っているかが明るみに出て、人が刷新されるか、そこまで行かなくても多少なりとも常識をわきまえた経営をしてくれるようになれば、FCオーナーのメリットは少なくないと思う。
いーふらんみたく、何をやっても儲かれば良い、という考え方のオーナーには、メリットは少ないかも知れないけど。
0307まだまだ使える名無しさん2022/03/17(木) 19:44:54.74ID:IDLV1MnV
>>306
おっしゃる通り。
いーふらんは、被害者の会をかなり意識してるはず。求人広告の先輩社員として営業マンの名前が消されたことや、他のスレを埋め立てしたり、削除したり、アメブロ消しにかかったりしてるところをみると、305のいう落書きをすごく気にしてるんですよ。

いーふらんも昔から搾取型開業ビジネスをしていて、今それが被害者の会で話題になってる。業界はすでに認知され、このままいけば、305のいう一般ユーザーまで認知されていきますよ。

305さんも今の被害者の会やスレが気に入らなければ、本部に相談してみればいいじゃないですか?
被害者の会のブログがまじめに経営している加盟店の集客に影響を与える可能性があると。本部は何もしてくれないと思うけどね。

被害者の会という存在そのものが、いーふらんも初めてのことで、どうしていいかわからないんじゃないですかな。

被害者の会を通して、経営層も変わっていくことを望んでる加盟店は多いかな、と思いますが、もちろん色んな考え方があります。
0308まだまだ使える名無しさん2022/03/17(木) 20:22:39.25ID:vltyPZrz
>>224
本部さん書込み乙
0309まだまだ使える名無しさん2022/03/17(木) 22:04:38.82ID:hH6rMz9Y
>>308
そう?
FC加盟店ですけど、近隣の新規加盟店をこう言う目で見てますよ
0311まだまだ使える名無しさん2022/03/18(金) 00:18:44.83ID:0xNGjNje
加盟金の返金を求めるオープン待機が続出する予感。ダイヤモンドプランの1ヶ月上納金55万円なんて無理ゲーにじゃないのかな?
0312まだまだ使える名無しさん2022/03/18(金) 14:08:11.16ID:b+NgXA4g
うちはダイヤモンドプラン経営している3店舗でやってます。いやぁ〜経営者としては安心できるし
楽ですよ。それに本部が一番高く、買取品を買ってくれるのでその日に買取したものを
ポンって段ボールに入れて送るだけ。翌日の開店前には即入金です。ダイヤモンドプランの55万円が
大変だって?弊社では粗利の0.2%に満たないですよ。鼻くそみたいなもんです。


って 言ってみてえわな、
0313まだまだ使える名無しさん2022/03/18(金) 15:48:23.04ID:UdOaC3j4
>>311
残りのMP全部使って、必殺の「チラシニジュウマンブ!」って呪文唱えれば、
もしかしたらメタルキングを倒す確率くらいでV字回復するかもしれませんよ!
失敗したらMP(=お金)なくなっちゃいますけど
0315まだまだ使える名無しさん2022/03/18(金) 20:35:56.97ID:/jil6AXv
>>314
1ヶ月、上納金165万円…
0317まだまだ使える名無しさん2022/03/18(金) 23:20:18.77ID:0xNGjNje
>>316
他のオークション会場の営業マンからの話だとあまりうまくいってないみたいですよ。
いーふらんの営業は、今年日本一になるとか豪語してるようですが。
0318まだまだ使える名無しさん2022/03/19(土) 09:26:21.06ID:MiJ8q5uC
おたからや被害者の会の主催者も今度はユーチューブに出演されるんですか。
なんとなく目的が理解できて来たような気がする。おたからや開業にあたって被害者となられた
方は本部から被害に遭われ今度は被害者の会からも利用されてるのかな、、まあこの辺は個人の
感じ方なので何とも言えないけど。公益性とかなんとかお題目を唱えてるけど、冷静に考えると
ただ経営がうまくい行かなかった方の不平不満愚痴の場所。現役のFC経営店の方は本部の体制改善を望むのであれば組合でも
作って本部へのサポート改善要求やその他諸々の活動をした方がよさそうですね。
距離を取らないと巻き込まれるし、少なくとも現在FC店を展開されている方にはメリットは少なく
デメリットも多々ある感じがします。
0319まだまだ使える名無しさん2022/03/19(土) 10:25:21.99ID:ucuFkg7C
>>318
それは一概に言えません。
以前、一部の有志が組合を作ろうと2015年くらいにありましたが、本部の圧力につぶされてます。

結局今まで何もできず、本部のやりたい放題に泣き寝入りしてただけなんですよ。

私はYouTubeどんな内容か見てないからわかりませんが、期待しております。
本部も営業マンの名前消したように、変わっていくと思います。
0320まだまだ使える名無しさん2022/03/19(土) 20:31:47.04ID:1srly0Px
SNSやyoutubeによる情報発信がどんどんやりやすくなってきて、いろいろなことが可視化されて来れば来るほど、いーふらんはどんどん不利になっていくね。
0321まだまだ使える名無しさん2022/03/19(土) 22:11:38.03ID:dm3wmtuI
>>318
被害者の会で「恥ずかしいYouTube消せ!」ってあったけど、今度は自分が出るんだな
それはそれで恥ずかしいことになるって気づかないのかな
0322まだまだ使える名無しさん2022/03/20(日) 00:51:22.82ID:XsCd2uSj
被害者の会のコメント見てると、いーふらんは、やばい会社てイメージが強いですね。
確かにサインして振り込みした自分に、責任あるだろと言ってしまえばそうですが、情弱を喰いものにしてるのが明らか。
でもこれだけ多くの被害を受けてる情報が明るみに出て、これからまだ同様の被害者が続出するのは、これだけ認知された振り込め詐欺が毎年数百億円あるのと理屈は同じということかな?
0323まだまだ使える名無しさん2022/03/20(日) 09:31:55.64ID:Cs+HicVc
なんだか120%本部が悪でFC経営者全員が被害者みたいな感じになってるけど。賢く賢明に経営している人間もいるわけですが。
例えば 例のブログとかで チラシについて批判があるけど、確かに印刷代金が安い企業もあるし
本部もマージンを取っている。だけど、んじゃ、自分でデザインしますか?毎月、店によっては毎週
違うデザインなんてすごく大変ですよ。当然、安い企業はデザインを依頼すればそれなりの
コストも掛かるし素材だって自分で集めるのは大変です。要は 親切でデザインやなんでもしてくれる
会社なんてそうそうないんですよ。
0324まだまだ使える名無しさん2022/03/20(日) 10:34:42.02ID:U/DsrG75
被害者の会のコメントもどうかと思いますよ。

FC全店舗の売り上げを把握しているかのような物言い
→詐欺行為にあった

5ちゃんのコメントをみて→情報源が5ちゃんとかヤバすぎる。これを書き込んでいる時点で、信憑性がなくなっている。

詐欺なのか、感想なのか、精査しないとただの愚痴サイトになっていまう。肝心の訴訟はどうなっているのかを教えてほしい。
0325まだまだ使える名無しさん2022/03/20(日) 11:48:45.76ID:pfFebhZc
>>321
高級車をバックに、ウハウハの笑みで動画でアップにしていることと、いーふらんの開業ビジネスのビジネスを公開する動画では、全然違うと思います。
0326まだまだ使える名無しさん2022/03/20(日) 12:28:44.87ID:z/cxJPWg
>>325
両方恥ずかしいって言ってんだけどな
ウハウハは当然のこととして、
「本部がいろいろ教えてくれないんですー赤字なんですー」
な動画だと、恥ずかしい
一方、単に
「いーふらんと言う会社は開業ビジネスをやっとりまして云々」
だけでは世間受けは悪い(「何言ってんだ?」となる)
結果的に『失敗したオーナーがいる』って言うことを言わざるを
得ないんじゃないかな?
それって、一般人からしたら「自業自得だろ」となりそう
0327まだまだ使える名無しさん2022/03/20(日) 13:03:29.90ID:pfFebhZc
>>326
非難するのは、内容見てからにしましょう。
いーふらんの開業ビジネス、情弱搾取型ビジネスを世間にsns使って発信していくのを個人的には支持します。
自業自得となるかは、視聴者の受け止め方次第です。
0328まだまだ使える名無しさん2022/03/20(日) 13:34:11.47ID:IfBgoCrP
なんかうまくいってるFC店オーナーのフリして
本部の人間が書き込みが目立つな
文脈一緒だから表現変えて投稿しても直ぐに分かるよ

一生懸命に新規IDを量産してグーグルの口コミしてるのと一緒
たまに自作自演すんなよって一般人のツッコミコメント見るけど
すぐにバレるんだよね

直営の口コミは不自然過ぎるから見てて笑えるんだけどね
件数命でやっても意味が無いし、グーグルからペナルティ食らうって
分かって無いのかな?
まあコメントは自由なんだけどね、コメントが重なれば重なるほど
表示回数も増えるし、それだけ拡散しやすいだろうし
0329まだまだ使える名無しさん2022/03/20(日) 13:54:57.71ID:z/cxJPWg
>>327
ここまで何度か発言してるけど、本部の改善すべき点が改善されるなら、
歓迎する。ただ、これまで会の発信内容を見ていると、既存FCが商売を
しにくくなるような方向に倒れそうなので、牽制したいだけさ。
0330まだまだ使える名無しさん2022/03/20(日) 16:16:46.02ID:Cs+HicVc
ここに何度か投稿してるけど必ず本部って言われるわ。だからダメなんだよな。
情報ってもんを鵜呑みにするから騙されるのよ。文脈同じ?そうだよ同じ人間が書いてるんだから
癖もあるしね。ただ被害者の会のブログも本当は他社なんじゃないかなって疑う余地もあるんだよね。
被害者意識をもったFC閉店者の御意見を直に聞けるわけですからね。そこでそれを改善して
またFCビジネスできるしね。こんなおいしい事はないでしょ?そこまで考えられる人が何人いるかだよね。
0331まだまだ使える名無しさん2022/03/21(月) 00:31:40.86ID:OysfxtHa
>>329
であれば、一度本部に相談してみてはいかがでしょうか?被害者の会のブログによって加盟店の健全なる営業活動に支障を与える可能性があり、そうなる前に止めるようお願いします、と。
加盟店はそういう権利を持っているわけで、
0332まだまだ使える名無しさん2022/03/21(月) 00:36:59.13ID:OysfxtHa
本部はそれに応える義務があると思います。
しかし、私は本部は何もしないと、思います。

被害者の会のブログも保育園も止めることができなく、これまで契約書の圧力で抑えつける手法も残念ながら通用しなくなってきてると思います。

私は被害者の会は、何かしら本部が変わるきっかけになると思いますし、これまでもあった組合作るとか全く無駄な労力なわけです。

本部もここの落書きや被害者の会ブログを見て、営業トークとか考えてると思いますよ。録音とかされたら面倒だし
0333まだまだ使える名無しさん2022/03/21(月) 08:45:29.29ID:wzC69rU0
何が被害者の会なんだろうかね。経営責任を本部の責任にしているただの愚痴落書きブログだよ。
商売ってそんなに甘くねえだろ?本部と契約する最大のメリットって何?それ以外は不要だよ。
0334まだまだ使える名無しさん2022/03/21(月) 11:59:28.70ID:XV8EUWG0
>>333
>本部と契約する最大のメリットって何?

教えて頂けますか?

経営以外でも最近はオープン前のトラブルは多いみたいですね。
数多くの裁判、その他非常に多くのトラブル抱えてまで金稼ぎたいたいのですかね?
0335まだまだ使える名無しさん2022/03/21(月) 13:43:53.55ID:KkvfBZKy
>>334
自分は333じゃないけど、え、あなたはメリットないと思ってるのに契約したの?

ここには「本部と概ね関係が良好なので、被害者の会には賛同しかねるFC」と、
「経営うまくいってなくて閉店を考えてて、被害者の会に何とかしてほしいFC」
「既に閉店してしまったFC」なんかがいるだろ?
もちろん概ね良好って言っても改善して欲しいところはあるから、被害者の会を
100%否定してるわけじゃないFCも結構いると思う。

けれども被害者の会の世間への発信次第では、「おたからやで売ったらダメだね」
みたいな方向になる可能性があると思う。これは営業妨害だよ。

何人か(本当に中には本部の書き込みがあるかもしれないけど)が書いてる通り、
全部とは言わないけど会のブログの多くが経営力・判断力・対人力・語彙などの
能力不足から来てそうな愚痴が多く、顧客が見たら「おたからやって、バカなのね」
って思われそう。
まさに>>326なんだよ。
0336まだまだ使える名無しさん2022/03/21(月) 15:07:27.65ID:wzC69rU0
333ですけど、本部と契約した最大のメリットって理解してない人もいるのですね。
0337まだまだ使える名無しさん2022/03/21(月) 15:20:46.03ID:4H5ipS10
ここの投稿は、本部寄りの投稿と被害者の会寄りに分かれてますね。
業績のいい店舗は、本部寄りは言い切れませんよ。
これまでも多くの業績のよく本部と良好な店舗も独立してるわけだし。1号店なんかいい例じゃない?

どんな考え方があってもいいと思いますが、
本部は、被害者の会、保育園など潰さない現実です。番頭である小指◯◯◯男も、無力じゃないですか?
これから裁判などで、いーふらんの実際も明るみに出てくるわけだし。本部寄りの加盟店も、いーふらんに対する見方も変わるかもしれませんよ。

メリットどうこう言っている加盟店も、あと何年かしたら同じようなことを言ってるかどうかは微妙だけどね。
0338まだまだ使える名無しさん2022/03/21(月) 16:06:05.00ID:KkvfBZKy
>>337
そんなあなたは「業績がいいけど被害者の会寄り」ってことでいいのかな?
みんなそれぞれ、どう言う立ち位置なのか分からんので、スタンスによっては
愚痴にしか聞こえない人もいるんじゃないかな。

なお、業績よく関係良好なのに独立した人は、独立してもメリットである●●や
■■を享受しなくてもやっていけるからってのもあるでしょ?不満ばっかりではない。

1号店の例ってのも、Mさんのお考えを聞いたわけじゃないでしょ?
あの方はかつて出ていた映像でも野心を語っていたから、そっちじゃないかな?
あくまで想像でしかないけど。
0339まだまだ使える名無しさん2022/03/22(火) 01:48:23.24ID:MnvtHveY
本部寄りとか被害者の会寄りとかもありですが、今既存店にとって重要なのは、被害者の会のブログにより、今後加盟店の営業に影響を与える可能性があるということだけであって。
現実を言ってしまうと、いーふらんが会のブログに何もアクションしてないこと、今後のブログに対するいーふらんの方向性も何も示さないことじゃいないですか?本部寄りの加盟店は、本来は本部にクレームを言うべきではないでしょうか?加盟店に対しても本部からのお知らせでいいから、被害者の会のブログ投稿継続に関して、加盟店に何かしら示すべき。
被害者の会の投稿はもう止められないわけだし。
いーふらんも訴訟を毅然と争うなら、何が争点なのか、いーふらんからも説明があってもいいのではないでしょうか?

もはや、ブログにとどまらず、YouTubeでも配信していくことになります。いーふらんの実像がより鮮明になっていくことでしょう。
どっち寄りと、聞かれれば、私は被害者の会寄りです。
0340まだまだ使える名無しさん2022/03/22(火) 07:01:23.66ID:npC7tEoE
>>339
言ってる人は言ってるだろ。
ただここで「言ってます」って書いたら、本部からしたら「ああ、●●さん、書き込んでるね」て思われるのがいやなんだろ。
で、本部がアクション起こしてないって言うが、裁判前に表立って見せないだろ。
0341まだまだ使える名無しさん2022/03/22(火) 10:48:00.67ID:Q+U+nOtD
考えてい見たら「おたからやフランチャイズ被害者の会」て大半の被害者と称する人は
もうおたからや経営してないんだよね。あとは契約をしたんだけどする直前なんだけど
何やら怪しげな情報を知って不安になっている人。現経営者とは少しニアンスが違うんだよね。
不思議に思うのは私が開業したころはここまでの暴露情報もなかったんでどうにかなるかな位の
気持ちで開業したんだけどこれだけユーチューブでもブログでも内情がわかってるのにまだ
契約しようとしている人。まあそこは自由だから本人の御意思なんだろうけど。わたしならこれだけの
情報があったらまず契約はしなかったな。最も開業者の中には元々買取屋をしていた人とか
副業で一か八かの大博打でやる人もいるだろうからな。
まあ私なら親戚縁者には絶対に勧めません。大変だから。
0342まだまだ使える名無しさん2022/03/22(火) 11:15:15.69ID:3q3ArFgh
>>341
確かに昔はここまで情報が暴露されてなかった。2chはありましたが、ここまで内部情報を詳細に知ることができなかった。
私も今やるかと聞かれれば、間違いなくやらない。
または店舗数が300くらいの頃と今では状況が大きく違ってるかな。あの頃のほうが、本部も今よりまともだった気がする。
0343まだまだ使える名無しさん2022/03/22(火) 11:34:15.43ID:NuVKOOTW
>>341
自分は今の知識であれば、
シルバーで場所を吟味してやるかな
狭くても半径2q圏に既存店あったら、まずやらない
旧プランの店舗に勝てる気はしない
0344まだまだ使える名無しさん2022/03/22(火) 12:01:57.59ID:Q+U+nOtD
ホントですね。同じ市にゴロゴロとおたからやFCがあるところでよく出店するなと思います。
まあ だれぇ〜〜もいない豪雪地帯の山中とかならひとり勝だよね!1年は
0345まだまだ使える名無しさん2022/03/23(水) 12:03:23.76ID:bF1G3Mi9
今日もホームページ見たら4店舗オープンしてるけど、このスレや被害者の会のブログ見て、全てを理解した上でのオープンなのだろうか?
であれば、今後は裁判などは減るだろうね。
0346まだまだ使える名無しさん2022/03/23(水) 20:21:24.03ID:rZ3cTDo5
>>345
いやいやw
このスレ普通みないですw
被害者の会のブログやTwitterは、検索にかかりやすくなってきてるだろうから、それを見て加盟をやめた、という人は、何人もいるかも知れないね。
0347まだまだ使える名無しさん2022/03/23(水) 23:25:20.92ID:RHB6V78s
>>346
被害者ブログ見ても加盟するなら、もはや新興宗教的。儲かるは漢字で「信者」と書きますが、これからの加盟店はいーふらんの信者になってるのかな?
0348まだまだ使える名無しさん2022/03/24(木) 00:12:17.73ID:lUmJY0GV
被害者の会の最新の投稿ですが、被害者の会の存在、訴訟の実態知ってて、加盟?
それで返金しろ?
ちょっとムシがよすぎない?

本部寄りではありませんが、被害者の会のブログ読者に返金や訴訟の権利はありません。
0350まだまだ使える名無しさん2022/03/24(木) 10:27:17.00ID:488YJRvq
>>349
これまで返金しない姿勢を一貫していた、いーふらんが返金するなら、被害者の会のブログや訴訟などがいい方向に影響したのかと思われます。
いーふらんも馬鹿じゃないから、今後は今までとは、違った営業、違ったセールストークに変わるはず。契約を急がせるというやり方も通用しなくなるのも時間の問題。
0351まだまだ使える名無しさん2022/03/24(木) 11:09:44.11ID:dQSfXs0w
今、開業して成功するのは 開店予定地に買取屋やおたからやが皆無とかあっても数店の土地。
他店のチラシが入ってくる場所とかはやめたほうが賢明。
もしくは、すでに買取屋それに付随する店舗の経営をしていておたからやの看板が欲しい方。
その二択かな。ド素人が競合店ひしめく場所に開店しても良い事ないと思います。
地方都市のそこそこの中核都市でおたからやが同一市内に3店舗以上あって尚且つ12月開店とか
それだけでもう真っ暗って感じ。
0352まだまだ使える名無しさん2022/03/24(木) 12:26:07.40ID:i1CwUTfX
もうはっきり言って買取店は飽和です
競合が出店していないエリアでも調べると
質屋やブランドに特化したリサイクルショップが
通常の買取専門店より遥かに利益を出してて独占している状況
そういう店に限って買取の技術や真贋が一流
接客も申し分無いってパターンが大半

業界経験の全く無く、オメガやロレックスすら所有した事がないような
素人レベルの方の参入じゃあ瞬殺で閉店コース

ましてや
比較的成功しやすい複合ショップのテナント系は
直営でしか最近は出店をせず、あきらかにダメな
物件しか新規オーナーには薦めて無いないのが実際の現状

物件が全てじゃないけど
現状、ど素人しか契約して無い状況は外から見ただけじゃあ分かんないし
ホームページにはいい事を30倍くらいにして書いてあるからね
未経験でこの業界に入るなら一度、どこかの店で修行したほうが良いかと

数日でこの仕事は未経験で飛び込む業界では無い事が
分かると思います
昔は未経験でもなんとかなったけど、ここ10年はそんなんは通用しない
だって客のほうが賢いしね

そもそもブランドや貴金属の買取専門店なんだから
客もブランドを実際に購入して使ってる収入層の方達
それを相手するオーナーがブランド業界をよく知りもせず
飛び込むって無理にも程があるよ
失敗する人が続出してるのも当然の結果だし、それを口八丁で
騙す営業や出店ビジネスを体型化させた企業も気が知れない
0353まだまだ使える名無しさん2022/03/24(木) 14:49:44.98ID:488YJRvq
>>352
買取も加盟契約も情弱だけだと思う。
しかし、それも通用しなくなってきてて、
情弱も賢くなっていくから、先行きが見えない。

本当に最近強くそう思う。

買取は年々難しくなってきてる。
0354まだまだ使える名無しさん2022/03/24(木) 16:33:32.56ID:Ux/k1MGA
元々ブランドや時計に興味があった私も、開店当初はお客様の豊富な知識に
タジタジになることもしばしば。何かしらどこかの分野に強くないと、お客様には
「知らねえね、この店員」と見抜かれて買い逃しすることは確実。

ましてや「当初言ってたよりも資金が必要になるって言われた。返金求める。」
なんて言ってる人、以前よりロレックスや金の買取価格もぐっと上がっているんだから、
資金を増やさなきゃいけなくなったのは当たり前。そんな調査もしないまま参入する
つもりだったの?何でも他責にする体質の人は、競争激化のこの業界には向かない。

営業のオーバートークがあったらしきことは否めないけど、状況の変化についていく
ことも必要だよね。
0355まだまだ使える名無しさん2022/03/24(木) 16:37:59.88ID:7jW3wyB7
店舗ない地域にって言ってる人いるけど、加盟者がいても営業は「今なら加入検討者いないから早く出した方がいい」って嘘つくからね
実際はすでに加盟者がいて自分が加盟した直後に店を出されるなんてザラ
0356まだまだ使える名無しさん2022/03/24(木) 17:15:50.17ID:bc8X3neV
昔、昔と言ってもつい最近なんだけど
MJCっていう鍼灸院グループがあって、ここも派手にFC展開してたんだよね

http://majo2.livedoor.blog/archives/52114034.html

ここもいーふらんと一緒で、社長や役員が金持ちアピールを
ブログとかSNSで告知して加盟者を集める手法
基本プランは完全にお任せコース的なプランを推し進めて
加盟者に金を払わせてってパターン
実際には既存店をオーナーチェンジなどさせて
複数のオーナーが同居させるような詐欺レベルの会社だった
流石に諸々が噴出して当然に破産したんだけど、残ったFC店は看板の付け替え工事の
代金すら払えず、ほぼ全て閉店してます
この手のFC展開の手法は、やっちゃいけない事は過去の事例から
明らかなのにね、いーふらんの未来と重なります
0357まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 00:22:52.95ID:PEt1biti
被害者の会は訴訟してる人達がいるっていうけれども
どこで訴訟してるんだ?
調べても出てこない
それに、被害者の会の担当弁護士ってどこなんだろう
集団訴訟をするのなら普通は弁護士法人の名前をだすのに。
0358まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 01:10:10.07ID:XYnNqFQx
福岡から研修で横浜まで来て、資金が足りないから加盟金の返金を要求して認められ、次に旅費代を請求するとか舐めてるもいいとこだね。
入り口でオーバートークはわかるけど、個別面談で現実的な1000万の話をするのは、いーふらんもまともな会社に近づいたのでは。
本来は入口で現実的な資金を話すべきですが。

でもこれから先、契約を急がせるなどの暴露がどんどん明るみに出てきて、これからも新たな暴露ネタがでてくるだろうね。そうなったら、今後は新規加盟はだいぶ減り、今まで通りはいかなくなるだろうね。
0359まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 08:47:21.74ID:aJDCGLz5
>>357
未だに被害者の会の正体が明らかになってないよね
ここに連絡した人には明かしてるのかなぁ
私自身は未だに競合他社だったり、以前色々と嗅ぎ回ってた
ジャーナリスト(?)が情報収集のためにやってんじゃないかと
疑ってる
0360まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 09:11:52.37ID:jN2gBoNp
>>353
いーふらんの営業部長が「情弱を食い物にしろ」っつってる情弱を食い物にするだけの企業
情弱の客をオーナーが食い物にして情弱のオーナーをいーふらんが食い物にするスタイル
0361まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 09:31:34.07ID:ZqNnxQxC
>>360
間違いない情報?
こんなこと書いて大丈夫?
0362まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 09:48:25.72ID:TzaIwQvT
被害者の会のブログで以前、弁護士さんの事務所名前が掲載されていたけど、まあそれが集団訴訟の
担当弁護士であり被害者の会の代理人であるかは不明です。弁護士を紹介します、相談に乗りますは
よく書いてあるけど、、集団訴訟の仲間に入れてくれるのかいわゆる弁護士さんの相談料を
お支払いして1時間何万円か何千円の相談料を支払うのかは不明だけど。
0363まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 10:53:53.81ID:vMkFIP/+
最近オープンしてるオーナーは、どんな気持ちなんでしょうね?
大部分が被害者の会のブログ見て、オープンしてるわけなんで。
複雑な心境なのでしょうか?
0364まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 10:54:14.68ID:WLUdQaAZ
ダイヤだとセットの中に比重計がないって噂を聞いたけど、本当?自分はこれが無いと相当不安だけど。
0365まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 11:35:28.36ID:TzaIwQvT
比重系はいらないけどエックス線入れてくれないかなw まあ開業セットが500万円越えになるだろうけどw
0366まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 13:44:12.94ID:b7gGJ5/p
>>359
どんなアナログな手法やねん。。

競合がこれをやるメリットも無いし
こんなんやってたら直ぐに噂が立つでしょうよ
その競合の社長自らがやってるんだったら
漏れないでしょうけどさ

どっちにしても色々な競合店がチェックしてるのは確かです
ちなみに私も競合だし、取引業者と一緒になって
このサイトの話題はよくしてますよ

その業者もおたからやには出入りしてますし
本部の人間の言ったコメントも含めて、ブログの情報なども
一気に拡散してますね
はっきり言って買取業界から笑いのタネになってますよ
まあ業界がおたからやと同レベルに見られるのも嫌だ
って言ってる方もいますので、様々な意見は出てますね

ネットジャ◯◯とか◯◯マテリアルさんなんかも
かなり注視してるようで、話題に出てます
ブランド業界だけじゃ無くって、金の卸し業者も
知ってるって結構な認知度なのは間違い無いでしょう
0367まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 13:57:30.74ID:ZqNnxQxC
>>366
こちらもこうやって競合他社さんが釣れるのを楽しんで見てます。
この際、いろいろ情報出してくださいな。
笑いのタネにしているおたからやが沢山できて、利益減ってませんかぁ?
0368まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 14:40:45.38ID:TzaIwQvT
まあ競合他社だろうとなんだろうと、やってることは同じだからな。目糞が鼻くその世界でしょ?
0369まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 14:46:09.79ID:vMkFIP/+
>>368
いーふらんほどじゃないと思いますよ。
確かに競合店もスレもありますが、ここまでスレで盛り上がったり、被害者の会が存在したり、裁判が頻繁する買取fcはないと思います。最近特にひどくなった感じです。
0371まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 19:47:52.83ID:TzaIwQvT
いやまだいーふらんの方がマシかも。買取のFC店を開業しようと思ったら最低でも2.3企業は
情報を集めるでしょ?その時点で選択されていないんだから。まだいーふらんがマシなんじゃねえかな。
まあその先はわからんけどね。
0372まだまだ使える名無しさん2022/03/25(金) 20:28:18.20ID:Ivelwz6W
>>371
これ。
実はお客さまも「何か分かんないけど、不用品売るならおたからやって言うよね」になってきてるよ。
開業する側もおたからや、お客さまからもおたからや。まぁ競合さんは笑ってればいいよ。
0373まだまだ使える名無しさん2022/03/26(土) 10:22:45.12ID:s18QbI9S
>>372
悪名は無名に勝る。
まさにこれですね。
0374まだまだ使える名無しさん2022/03/26(土) 11:38:02.59ID:GC0feFFe
被害者の会HPから
「全国の各地で、株式会社いーふらんを相手に訴訟がおこなわれているのはご存知だろうか」

いいえ知りません。なので教えてください。
何に対して訴えを起こしているのですか?
そして、勝訴しているのですか?

ここを明らかにせず本部が悪かのようなイメージ付けは賛同できませんね。
0375まだまだ使える名無しさん2022/03/26(土) 11:45:44.73ID:s18QbI9S
>>374
裁判されてるのかどうかわかりませんが、裁判中なら裁判の進捗状況はアップしていただきたいです。

競合店ではないと思いますが、被害者の会の正体は本当に分からずですね。
0376まだまだ使える名無しさん2022/03/26(土) 13:33:54.83ID:eLnGLPqj
私個人の考えですがこのブログの人はまだ集団訴訟もしていないと思います。あとはこの手のFC関連の訴訟案件だと
まず圧倒的に本部が有利なので弁護士はなんでも良いから情報や証拠などを欲しがります。
別に録音じゃなくてもメモ書きでも、FC勧誘時に頂いた資料の端っこに書いてあるメモでもOK
そんなもんを求められます。で、その段階じゃないのかな。前に早稲田の法律事務所の連絡先が
掲載されていたけどそれが被害者の会の代理人、弁護士さんだかどうかはわかりませんが、
紹介してるってのはいわゆるそこへ電話もしくは相談しろってことだと思いますが、多分、相談料は
取られるんじゃないかな。まともに集団訴訟中なのに相手側をブログなんかであれほどディスってたら
普通は弁護士さんが止めますよ。
0377まだまだ使える名無しさん2022/03/26(土) 14:54:38.36ID:VdqzffCd
>>369
裁判が頻繁する買取fcはないと思います。

というけれども、どこで裁判が行われているのかが
わからない。
でてこない。
それに、フランチャイズにある種のトラブルってつきものだしね
コンビニだってそう。しょっちゅう揉めてる
0378まだまだ使える名無しさん2022/03/26(土) 20:44:22.34ID:YXeeK1K+
そいえばむかし
「リサイクルマート被害者の会」を立ち上げて
リサイクルマーケットの運営会社を「指導不足だ」といって訴えたら
逆に運営会社から訴えられて運営会社に莫大な和解金を払う事で決着がついた
裁判があったね。
なんでも、被害者の会の発足人たちが運営会社のノウハウとかを勝手に使って商売したり
運営会社を誹謗中傷する文書を流布したりしたとか。
今回の被害者の会はどうなのかな。
0379まだまだ使える名無しさん2022/03/26(土) 21:59:58.63ID:tT/5eIoV
>>378
今後の裁判で、いーふらんが勝訴の実績ができれば、被害者の会に対して名誉毀損などで動くんじゃないかな。
このまま被害者の会を放置するとは思えないし、
タイミングを待ってるじゃないかな。

あの会社、かなり計画的に動くから。
被害者の会のブログ管理人は誰なのか?その辺掴んで、じっくり調べていくと思う。
0380まだまだ使える名無しさん2022/03/27(日) 01:00:52.08ID:6ozx1YSE
被害者の会も「おたからや集団訴訟」をすでにされている方情報をください!と募集してるくらいなので、被害者の会自体は、ただのサイト運営だけじゃないの。
0381まだまだ使える名無しさん2022/03/27(日) 02:22:46.31ID:S6YjPW6c
>>380
あれ、集団訴訟します。
とからトークダウンしてるね。

しかも、ブログの記事には一緒に戦える仲間募集
とかいってたのに・・
0383まだまだ使える名無しさん2022/03/27(日) 09:53:43.86ID:iexMVekb
被害者の会は集団訴訟が開始された旨、記載していた記憶がある。
今、すでに提訴して訴訟になっているのか否か、またしているのであれば何人規模で
どこで提訴しているのか 提訴内容はなんであるのかをきちんと明記すべきである。
仮にも他人の加盟契約内容などを収集して協力を求め尚且つ公益性を唄っているのであるから
当然、その位は開示すべき。そこをうやむやにして個人名を揚げて確たる証拠もないのに
誹謗中傷を繰り返したり一部の契約者の投稿を声高に訴え主観と共にその内容を記載している。
私は現在、本部、被害者の会どちらのサイドでもないが今一ツメがあまいというか信ぴょう性に欠ける。
まあどっちもどっちだと思う。それと前の人が投稿していたが提訴するのは簡単だけど逆に被害者の会が
提訴前にこれだけネットで噂の流布ともいえる内容を訴えているとそちらが心配である。
0384まだまだ使える名無しさん2022/03/27(日) 10:52:19.79ID:dEaJkF2Z
>>382
そうですかね。
この手の部分では、徹底的に調べて、全て裏付けとって動くとおもいますけどね。
被害者の会をこのまま見過ごすは絶対あり得なく、
今は調査中みたいな感じかな。
0385まだまだ使える名無しさん2022/03/27(日) 14:37:26.09ID:Dx/nZ6Ei
>>383
WEBで訴訟をちらつかして実際に訴訟しなかった場合は
逆に訴えられても勝てないんだけど、被害者の会は大丈夫かな。
和解金もとんでもない金額になるけど。
0386まだまだ使える名無しさん2022/03/27(日) 14:37:26.86ID:Dx/nZ6Ei
>>383
WEBで訴訟をちらつかして実際に訴訟しなかった場合は
逆に訴えられても勝てないんだけど、被害者の会は大丈夫かな。
和解金もとんでもない金額になるけど。
0387まだまだ使える名無しさん2022/03/27(日) 16:32:34.86ID:8STNrT6f
最近は本部寄りの投稿が多くなってきた気がする。
被害者の会も飽きられてきた感じですね。

最初は裁判など頻繁に起こり、いーふらんの開業ビジネスの実態が明るみにされ、それが社会問題になり、メディアで特集されるなど考えたりしましたが。

そうなる可能性はほぼないですね。

被害者の会もやるなら、徹底的にやってもらいたいですが、今はなんか中途半端。最初は応援してましたが、今はもうどっちでもいい。
0388まだまだ使える名無しさん2022/03/27(日) 18:42:01.64ID:Pawk3QiV
>>387
同じこと思った
結局、愚痴ばっかしか集まってなさそう
0389まだまだ使える名無しさん2022/03/28(月) 11:08:40.20ID:T1YKVLCY
おたからや のホームページ見たら、センター南店オープンと掲載されてましたが、
ここは、2018年と2020年と2オーナーがオープンして撤退している地域。
もちろん、センター南でも立地条件によって変わってくるし、オーナーの力量も関係してきますが、
この物件は、前物件より駅からも遠くなっていてかなり不利と思われます。

直近で2回閉店している実態を新規オーナーは知っててオープンしているのだろうか?
閉店理由などは調べているのだろうか?
本当に調査してオープンしているのか、非常に疑問でもあります。

ちなみに横浜市都筑区は非常に難しいエリアで、これまでも多くの加盟店が撤退している地域でもあります。

新規オーナーはどれだけ調査してオープンしているのか、興味深いです。
0390まだまだ使える名無しさん2022/03/28(月) 12:36:12.29ID:ifQnV6Oq
>>389
書きっぷりから見て、競合他社さんですか?
「おたからや のホームページ」って書き方や、「具体的店舗名」を書いてることから
そう判断したんですが、違ったらごめんなさい。

気になって地図見ましたが、確かにすぐ近くに競合他社さんの店舗が複数ありますね。
そして確かに過去にもFCがオープンしてたみたい。

ただいくつか見てきたけど、前が閉店したから今回もダメってことはないから、
何かしら自信があるか、営業に「それだけ競合があるのは儲かる証拠」て言われたか。

「具体的店舗名」書いてるから、これから気になって毎月初めにHPチェックしちゃうじゃん。
0391まだまだ使える名無しさん2022/03/28(月) 16:28:06.67ID:MGp8psyP
同一地区に競合他社やおたからやFC直営がある場合、もう今、殆どどこでも成功の確率は
そう高くないかなと思います。いくら営業力があっても何でも大変かな。まあ是非、頑張って
欲しいですが。あえて言えば商業施設やモールの中であれば腕がなくてもある程度は客足ありますから
狙うならばそんなところでしょうね。
0392まだまだ使える名無しさん2022/03/28(月) 18:41:55.03ID:pt8ONvFl
センター南さん、知ってて挑んでるならそれはそれでありだけど、知らないで、しかも素人オーナーとかだったらご愁傷様ですね。
プレオープンをやってるから後者かな。
このスレのURLをメールで送ってあげるのが良いか悪いかなやむな。
0393まだまだ使える名無しさん2022/03/28(月) 20:41:20.19ID:RWMt2HM1
>>392
センター南店という店舗名で直近2回閉店してますのに、なぜ同じ店舗名を使用するのかわかりません。
しかもセンター南駅から離れてるのにね。

横浜市の都筑区や青葉区は、おたからや加盟店オープンから早々撤退が多い地域、しかも22万円のロイヤリティでそうなってるので、今では本当に厳しいと思います。

あと本部は、同一の店舗名で2回閉店してる話とかしてるのかな?
0394まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 00:00:36.71ID:e+Dy84q0
頑張ってもらいたいです。
半年後にURLが404になっていないことをお祈りします。
0395まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 00:59:43.55ID:e+Dy84q0
神奈川県横浜市都筑区荏田東4丁目
エコリングセンター南店と、4丁目まで住所が同じ。徒歩1分圏内とかなのかな?
本当に404にならないよう頑張ってもらいたいです。
0396まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 10:58:43.18ID:j/9XJs/0
>>395
>頑張ってもらいたい
そうか?頑張って生き残るようなら、新しく加盟しようとしてる人が
「なんだ、近くに競合店あってもやれるじゃん」
って思っちまうぞ?その競合店は、既存FC含めてな。
だからむしろエコさんに叩き潰してくれとさえ思うけどな。
0397まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 11:46:55.40ID:VeT0vMkM
競合と至近距離でやるメリットて、ドミナント効果だけでしょうか?
0398まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 14:06:07.39ID:TpVyaeNU
商圏人口って大体は8万人ベースで考えるのが基本
その都市の人口が20万人なら買取専門店は
2店舗がちょうど良いくらい、ちょうどいいのは月の粗利が、それぞれで
300万をコンスタントに超えるレベル。
3店舗だと厳しいレベルか遠方の商圏から上手く集客を期待する形
もちろん都市の形状や民度で左右してくるので基本的な考え方。

どの買取店も人口分布と世帯収入データを国勢調査をベースで
あとはテナントのパワー係数で予測売上を立てます。
特に新興住宅エリアは買取店を利用する世代よりやや外れるので除外等
諸々の条件を入れて消去法方式。

この程度はオーナーになる位なら必須の知識で分かって無い時点で
独立とかは辞めてサラリーマンやってたほうがいい。

コンビニとかと違って買取店の難しいところは、マンパワーで集客出来る方が多いので
出店のセオリーからは絶対に駄目な物件でも成功してる人がいるのも事実。

今のいーふらんの開発には、そもそもデータを見れる開発担当なんかいないし
全国の不動産に電話とメール営業しているのが状況。
競合の状況調査は全くしてないので
まずは直営との距離問だけを気にする、テナント系は直営に回して残った物件を
順番に待機オーナーに回してるだけ。

そりゃ開発担当の経験者から言わせて貰えれば閉店が多すぎて
大手のイオンが距離を取り始めてるのも当然の結果。
コロナで物件が空いて、悪評高いいーふらんに貸したけど
数ヶ月で閉店、家賃が払われず残務書類に追われた不動産
不動産屋なんて狭い世界なんで情報共有はするから
おたからやでオープン検討と知れば保証金を上乗せする形ですよ。
つまりその余計にかかる経費はオーナー持ちという事。
0399まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 16:00:35.51ID:Zy5fUnPD
>>393
本部の営業はそんな話しないでしょう
前に出入りしている業者さんから聞いたという話では、本部が売上不振で撤退した場所を平気でFCオーナーに勧めるとありましたからね
確かに立地により今から参入して儲かる店もあるでしょうが、当たる確率は一万円で買った宝くじで2等〜3等当てる確率じゃないですかね
1000万する宝くじですけどね
0400まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 16:04:55.92ID:THYBovP8
半径2km4店舗おたからや開店。信じられませんわ。
0401まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 16:16:44.18ID:TpVyaeNU
>>399
直営で上手くいって店を
潰す前にオーナーに薦めるのも法的にどうなんだ?

数字なんかいくらでも誤魔化せるし
0402まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 16:28:17.77ID:VeT0vMkM
>>401
直営店譲与は、数字が悪い直営です。
もしくは、オープン何年かよかったけど、久に
悪くなってきた店舗。このケース結構多い。
1年目はうまくいっても2年目はどうなるかわからないし、コンスタンスに買取できる立地は当たり前たけど、絶対譲らない。
0403まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 16:36:47.23ID:VeT0vMkM
>>400
まさにドミナント戦略ですね。
0404まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 18:07:52.77ID:Zy5fUnPD
>>401
売上がいい店舗は潰さないでしょう
数字は信用できないと思います
同県の既存店舗は営業利益180万出してるから田舎でも全然大丈夫と言われてたけど出入り業者に聞くとその既存店舗は売上が100万くらいしかなくて厳しいと言ってたらしいです
そもそもオープンしてから本部に売上報告してないのに本部が店舗の売上を知るはずがないというのもありましたね
0405まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 18:29:07.69ID:TpVyaeNU
>>401
売上が全然出せない直営店だった

記載間違えた

数字出せない直営店をオーナーに譲るパターンね
いーふらんからすれば潰す前に
オーナーから加盟金も貰えるし、潰す費用負担も減るし
二度美味しい

相当数あるんだよね
もう潰れてしまった店も含めると
0406まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 22:38:46.90ID:7pgjVDtc
エコリングは、そこまで高額査定というイメージはなく、うまく共存共栄できる競合と思います。
しかし、なぜエコリングの至近距離、1分圏内でオープンするのか?エコリングの既存客がもらえると思っているのか?ドミナント効果で相乗効果が狙えると思ったのか?個人的には興味あります。
競合と言ってもエコリングからしても競合であり、近隣に多くのオープンチラシばら撒かれて、間違いなく面倒だなと感じるはずです。ただ、エコリングのほうが既存店のため有利に思えますが。
本部は競合他社に対してどのように伝えてるのかもわかりません。エコリングなんか客寄せパンダだよ、くらいの気持ちで話してるのでしょうか?
オープン物件もこれまで2店も閉店してることも伝えず、余った物件紹介?それとも自分で見つけた物件?本当に興味あります。
0407まだまだ使える名無しさん2022/03/29(火) 23:52:22.18ID:6l6Qfjc0
>>398
大手のイオンが距離を取り始めてるのも当然の結果。

普通にイオン系統にでてるよ
0408まだまだ使える名無しさん2022/03/30(水) 01:01:37.65ID:rCPjAzAK
>>406
>ドミナント効果で相乗効果が狙えると思ったのか?

ドミナント戦略とは当該地域から競合店(この場合はエコリング)を追い出す戦略です。
本部はFCがいくら潰れようがどんどん出店して他店を追い出せたらいいのではないでしょうか?

>エコリングは、そこまで高額査定というイメージはなく

地域によると思います。
0409まだまだ使える名無しさん2022/03/30(水) 07:58:08.27ID:MJKza9pa
これからオープンする人 投稿履歴を見たら一年以内に倒産率7割超えです。
しかも同一地区に数店舗、他FCがあればその確率は大幅に上がります。
それでもやるって やけっぱちなのか 余程の経営力があるのかは不明ですが
ただひたすら頑張ってください。
0410まだまだ使える名無しさん2022/03/30(水) 08:17:48.67ID:5+7BSFdb
>>409
最近のダイヤで、かつ空中店舗や路地裏店舗で生き残ってるFCがあれば、
是非ここで手を挙げてみてもらいてえな。
出入り業者さんとかに聞きながら分かる範囲で調べちゃいるが皆無だわ。
競合他社さんもそれが分かってるから、数か月間は買取額を上げて、
それにつられて競合するダイヤ組も上げざるを得なくなって、ご愁傷様になるらしい。
0411まだまだ使える名無しさん2022/03/30(水) 08:52:39.64ID:MJKza9pa
>>410
近隣に同一本部のFC店ができても買取額を
あげる必要はないですね。だって、お客様は同一FCなら
どこも価格は同じだと思っているから。競合他社がそれをやるんでしょうけど。

新しくオープンされるオーナーさんて他よりも高く買えば
商売繁盛だと勘違いしている人がいますけど。相場もありますしね、
そうやって経営が危なくなってチラシ費用もままならず引退されるか
看板はずして空威張りの無双状態で再開店されてバタンキューですかね。
0412まだまだ使える名無しさん2022/03/30(水) 09:33:54.84ID:Kmm3PKGL
>>409
日本の主要都市はすでにおたからや、競合買取店で埋め尽くされてます。
22万円で苦しんでるオーナーが多い中、55万はあり得なく、閉店確実プランです。
エコの至近距離の店舗は、何のプランかわかりませんが、ダイヤならご愁傷様でしょうか?
0413まだまだ使える名無しさん2022/03/30(水) 09:45:01.47ID:b5qcG/aF
流石にここ見ればやる人はいないと思うけど、「継続率93%」とか嘘記事作らせてるからそういうのに騙される人はいそう
営業も閉店率は10%もないって平気で言うし
出入り業者の調査で閉店店舗が1ヶ月30店舗あると聞いたカマかけたら「20店舗くらいですよ!それでも1000店以上あるから先月の閉店率は2%弱ですね!」と言われた時には唖然としたわ
0414まだまだ使える名無しさん2022/03/30(水) 10:06:16.87ID:wTuqQ85p
>>412「営業から儲かるって聞いてる!」と、オープン1-2ヶ月目に赤字なのにずるずる続けちゃうパターンが1番かわいそう。。。
最初がこれなら黒字は来ないと考えた方がいいよな。退会申告しても更にしばらくはロイヤリティも家賃も払わないといけないし。
0415まだまだ使える名無しさん2022/03/30(水) 10:51:59.23ID:Kmm3PKGL
>>414
営業から儲かると聞く→全然儲からない→被害者の会相談、このパターンが続きそうですね。
0416まだまだ使える名無しさん2022/03/30(水) 12:12:56.65ID:MJKza9pa
初月赤字ならきっぱりとあきらめが肝心かな。
初月で解約申請で傷は浅くて済むからね。
なまじぎりぎりで初月を迎えると粘ってしまうんだよな。
初期投資もあるから。
0417まだまだ使える名無しさん2022/03/30(水) 23:02:12.16ID:qY+lmcLf
>>413
継続率93%は大吉じゃなかったけ?
おたからや、そんな誇大広告してたのですか?
まあ、最近は色々な部分で本当に異常広告になってるので、あるかもしれませんが。
0418まだまだ使える名無しさん2022/04/01(金) 16:49:56.54ID:sLE54Hle
名古屋近くの人口30万都市だが、メインの駅周辺半径2キロ以内に4件おたからやが開店してる。
オーナーダブりもあるかも知れんが、やっていけるわけないやろ。
何で開業するのか、理解に苦しむ
0419まだまだ使える名無しさん2022/04/01(金) 18:04:37.03ID:MLFabWRq
北関東の30万都市ですが おたからや10件、もはや墓場です。
0420まだまだ使える名無しさん2022/04/01(金) 18:44:02.98ID:WZ9D+zyc
田舎の11万人の市で、おたからや3店。
都心よりだいぶすいてると思ってたけど、おたからや密度はそんなに変わらないのか。
0421まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 00:54:42.50ID:znJSQOnV
おたからやのデメリットは、一度おたからや(特に直営店)で安い買取価格を提示されたお客様は、おたからやは安いと判断され、他のおたからやも同様に安いと思われることです。
FC店舗は買取価格頑張ってるところもあるのですが、直営店の風評被害を受けてる加盟店は多いはず。
何度か直営店の買取価格を他のお客様から聞きましたが、かなりあり得なく、お客様の評判はあまり、よくないです。店舗数が増えれば増えるほどこういった加盟店の被害は増えていくと、思われます。
0422まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 09:53:38.88ID:V1ls9yC1
>>421
直営店の内情を正確に知っているわけではないが、地域によって差がある可能性がある。
私のところから最も近い直営店は高いらしく、お客様から「色々回ったが●●(地域中心部)の
おたからやが高かった。家はこっち(私のところ)が近いから来た」というのが2回ほど。
もちろん、高く買えない時もあるだろうが、それは他社も同じ。

恐らく競争激化の都市中心部の直営店は、他社対抗で高く買い切っているかもしれない。
そうなると、自店舗近くに郊外直営店があるのか、都市中心部直営店があるのかによって
デメリットになる場合とメリットになる場合がありそう。
0423まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 10:19:57.53ID:LFFMvOO+
南関東のある駅。
一日の乗車人員1万人前後の小さな駅に2店舗あります。人口商圏のルールなんて無いに等しい。
0424まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 12:52:00.47ID:39beXN2U
まず被害者の方は、裁判に参加するのも良いですが
同時に公正取引委員会への通報をお勧めしますよ

優先的地位の濫用を犯してるのは周知の通りで
通報が続けば立ち入り調査も実施されますよ
国の機関もそこまで馬鹿じゃないので
というよりまずそれより先に、ネットでニュースになります

セブンイレブンのFCなんかも何度かニュースになってるのに
情報弱者の方が加盟するからセブンは調子に乗る始末

いーふらんもこれだけのまずい事案重ねてるから
取引委員会も通報あれば迅速にやるはずですし
マスコミがすぐに反応するのでお勧め

正直裁判やるよりダメージを迅速に与えれるから
騙された加盟者はそっちの方がいいような気もするけどな
知らないのかな?0円で大ダメージ与えれるのに
0425まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 13:50:35.53ID:39beXN2U
HPの新店舗情報
1月だけでも3店舗は現時点で既に閉店したはずだけど
404表示にならんように新着を消してるね、こういう対応は素晴らしく早いね。
犯罪犯した店の情報を即日に消すし。

オープンして2ヶ月で閉店って、
普通の会社なら災害以外では考えにくいんだけどね
0426まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 14:24:36.79ID:LFFMvOO+
>>425
数字の店舗ですね。

確かに12月の新着を消してるところなど、早いです。
ただ、最近は昨年と比べると、オープンのペースが緩やかな気がします。
0427まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 15:10:41.93ID:jYFoggkm
あくまでHPからの計算だけど、先月頭が1107店。今月は1113店。解約は月単位が通常だろうから、解約・契約店舗情報の更新が月末月初だけと仮定すると、3月は6店舗増えたことになる。

けど「3月のオープン情報」には50店舗ある。

つまり、3月は既存店が44店舗閉店したって考えで合ってるかな?
0428まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 15:13:24.95ID:3gNN49Bv
バッグ一点で昼間査定依頼出して翌日の昼前に結果が届いたって聞いたけどマジ?そんないい加減なの?
0429まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 15:19:40.79ID:3gNN49Bv
>>427
閉店率88%は凄いな
>>413の言い分だと本部マジックで閉店率3.9%か
0430まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 15:21:00.15ID:V1ls9yC1
>>427
しまった、4月オープン分を引かなきゃ。
いま5店舗のオープン情報が出てるからこれを除くと1108。ってことは、3月中には50店舗オープンして、49店舗閉店して、3月末で1108店舗に到達ってことだよな?
0431まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 15:23:03.94ID:V1ls9yC1
>>429
その考えはちょっと違うかな。
3月にオープンした店の88%が閉店したわけではない。閉店したのは、過去のいつだか分からないけどオープンした既存店のどれか。
0432まだまだ使える名無しさん2022/04/02(土) 18:38:49.57ID:8ofGyu5q
オープン後、すぐに閉店した店舗は新着情報からもちゃんと消えるのかwww

新店オープンを支援しているのは、第一営業支援部の石澤部長かな。この人さえ消えれば、すぐに消える店舗も減るだろうに。
0433まだまだ使える名無しさん2022/04/03(日) 10:30:08.69ID:2L0+7zTs
本部の人ってここ見てんのかね
事務や鑑定士は他人事かな?
他人を陥れて食う飯は美味いか?笑
0434まだまだ使える名無しさん2022/04/03(日) 14:52:08.24ID:iCtLYx16
結局、被害者の会は何をするつもりなんだ?
誰が運営してるんだ?
頼むから真っ当に商売してる他のFC店舗の邪魔だけはしないように。
0435まだまだ使える名無しさん2022/04/04(月) 04:02:33.43ID:7v9Xiz3B
<<奇妙なガーシーch東谷と岩井良明の関係性>>

ガーシーchの東谷といえば、令和の虎の陰の支配者・林尚弘の闇金とのつながりや
高額賭け麻雀の事実を晒して、壊滅状態に追い込んだ中心人物。
当然令和の虎主宰の岩井良明は、ガーシーchを死ぬほど恨んでいてもいいぐらいの立場。

にもかかわらず、ガーシー東谷からスパチャが来て、「令和の虎を応援してます」と投稿すれば
岩井良明がそれを受けて笑顔で頭をさげるという、なんだか奇妙な二人の関係。
岩井&東谷が友好関係にあるなら、東谷が林尚弘の闇金つながりを暴露して
学習塾塾長として社会的に抹殺した行動はいったいなんだったのか?????

これをきっかけに令和の虎の武田塾の実質的支配から逃れて、独裁者として君臨した
岩井良明って本当はこの事件の闇の黒幕ですか???

詳しい人教えて。
0436まだまだ使える名無しさん2022/04/04(月) 08:51:22.35ID:IhkbUJjM
>>435
他へ行け
0437まだまだ使える名無しさん2022/04/05(火) 10:42:38.26ID:lsyKL0Nj
>>434
誰が運営してるかは、本当にわかりませんね。
わかれば、本部も何かしらの対応をしてるはず。

ブログを放置してるのではなく、誰が運営かわからないため、本部は何もできずということかな?
0438まだまだ使える名無しさん2022/04/05(火) 16:45:06.39ID:QH3HbxnA
本部も他のFCもご存じの人は多いはず。最近、投稿内容が大人しくなってきましたね。
本格的に提訴の段階かな、弁護士さんが関われば前みたいな投稿は裁判でメリットはありませんからね。
それと提訴提訴と騒いで誹謗中傷にも似た投稿を繰り返してあげく提訴しないって、これ
最悪の結果を招きますからね。
0439まだまだ使える名無しさん2022/04/05(火) 18:00:31.09ID:gSCPmtfN
>>438
部長さん、執行役員さん、例の営業さんの実名も削除されてるな。
検索して出てきたのは、恐らく消し忘れと思われる、例の営業さんの苗字1件のみ。
流石に実名投稿はまずいことしたと思ったのかな。
0440まだまだ使える名無しさん2022/04/05(火) 21:31:39.05ID:vpmbEsYK
>>438
嵐の前の静けさでしょうか。
裁判やるなら中途半端なくやってもらいたいです。
0441まだまだ使える名無しさん2022/04/05(火) 22:13:51.89ID:cCyWi6k9
>>439
弁護士に「やめた方が…」と言われたならいいが、いーふらんから「消さなければ云々」とか言われたなら押されてる感があるけど大丈夫かね
閉店率や既存店舗の売上、新店情報など、営業は嘘ばかり言うのにそういうのも一切記載がないのを見ると、証拠がなければ下手に記載しない方がいいということかね
0442まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 00:20:03.90ID:shS2Hwae
>>441
>いーふらんから「消さなければ云々」とか言われたなら

それはないと思います。これまでの営業マンの実名投稿などスクリーンショットなどで記録してると思うし、いまさら消しても全く意味ないと思います。

いーふらんは、これから裁判などで勝訴して実績を積むか、またもしこれだけブログで騒いで裁判をしなかった場合は、被害者の会は大変窮地に追い込まれると思われます。
名誉毀損、営業妨害、損害賠償などでいーふらんから訴えられますしね。だから被害者の会としては何としてでも裁判をして、勝訴するしかないと思います。


営業マンの実名を消したりしても、今更感しかない。傍観者としては、被害者の会には中途半端なくいくところまでいってもらいたい。
0443まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 00:53:55.38ID:QKg6IX6E
本当だ。久しぶりに見たらイニシャルになっている。

被害者の会のyoutube出演は、どうなったのかな?

元社員さんからの「内部告発」も増えてますってあるけど、全然情報が出てこない。

もっと頑張ってくれ
0444まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 06:40:50.91ID:4aDX6c22
>>443
頑張ってくれ?
違うだろ。
競合他社からいいようにネタにされてるだけ。
FCに何のメリットもないだろう。
0445まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 09:11:32.88ID:RmudRjiq
本当に提訴の準備をして弁護士を代理人として選定しているのであれば弁護士から実名掲載などは
慎むように助言されているでしょうね。ただ、法的な知識が乏しく感じられる掲載内容だったので
もしかすると本部から実名記載などの削除を要請する内容証明一本位で弱腰になっている
感じもしなわけでもないんだよね。弁護士を紹介しますとか相談にのりますと謳っているだけで
実際に提訴段階たる確証が得られないし、まあ、もう今更一歩も後には引けない程の記載内容だったけど。
ただ本部は名誉棄損とかの裁判は避けたいところ、裁判になればいろいろと問題の多い事柄も証言しなければ
ならなくなるからね。金で解決ってこともあり得るしね。示談ね 示談。
0446まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 10:28:10.00ID:gofLGIGW
>>445
内容証明といっても、住所がわからないので、送付することは
できないと思います。まず運営責任者が誰なのか、まだ何もわからないため、本部はその辺を調査する必要が
あると思われます。

確かに今更一歩も後には引けない内容だったため、今更イニシャルに変更しても全く意味がなく、
被害者の会としては、このまま突っ走っていくほうがいいと思います。

名誉毀損などは確かに、営業マンが暴走オーバートークしたのは間違いないと思うし、その他、契約書とはいえ、返金希望に返金などしていない事実や
早期閉店の実態、また開業ビジネス化の実態などもある程度信憑性があることなので、そこら辺を裁判で公開されたくないこともあります。

本部がおとなしく穏便な対応をするか、それともイケイケ裁判対応するか、
わかりませんね...
0447まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 11:07:20.30ID:RmudRjiq
本部はだれが運営しているかご存じだと思います。私も見当は付きます。
だから逆にこの運営されている方はある意味すごいなと感心しています。
0448まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 11:11:07.40ID:gofLGIGW
>>447
そうでしょうか?
私も色々聞きますが、運営者を確実にはまだ特定できてないと思います。

確実に運営者がわかってあのブログ放置してるは、
本部にとっても加盟店にとってもマイナスじゃないですかね?

と思います。
0449まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 12:40:38.53ID:RmudRjiq
あれだけ実名あげて誹謗中傷していますからね、情報開示で一発で判明できますよ?
0450まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 13:13:27.57ID:gofLGIGW
>>449
情報開示といいますと、裁判起こしてIPアドレス云々のですね。裁判起こして情報開示して、運営者を突き止め、名誉毀損で訴訟するかどうか、微妙かな?
5chも開示できるようですね。
0451まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 14:13:09.01ID:RmudRjiq
ご存じかと思いますが、IP取得してプロバイダーが開示するかどうか一度、契約者にお伺いを立てるのですよ。
拒否すれば裁判です。多分、契約者、ブログ運営者は拒否しないと思いますよ?
だって、お互いわかってやってると思いますからね。まあ、今回の場合、あくまでも裁判の判決如何ですが
これだけ実名あげて誹謗中傷してますからね開示になるとは思いますけどね。
0452まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 14:24:08.17ID:gofLGIGW
>>451
勉強になりました。ありがとうございます。
実名を挙げられた営業マンは今どうしてるのだろうか…
0453まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 14:57:31.83ID:jdrSZFWf
適度に競合他社店舗があって、努力しながらお互いに成長しつつ競争する環境は
よかったんだよな。必死になって勉強するモチベーションにもつながる。

ところがバカみたいな近距離に無知な加盟者がFC店舗を希望し、既存FCオーナーに
寄り添わない本部上層部の一部(いや、全部か?)が許可することでバランスが崩れた。
結果的に競合他社や既存FCが「なんでそこに出すの?」って思うような変な場所に
新しいFCができてひしめき合い、競合他社さんが特に「おたからや」を敵視するように
なってしまった。まぁ他社さんがこう思う気持ちも分からんでもない。

だがな。
おめーだよ。出入り業者さんや、金額比較でこちらに来たお客さんから聞いてるぞ?
この件はあくまで本部と一部FC間の揉めなのに、お客さんには「おたからやって、
被害者が多いんですよ」ってミスリードさせるようなこと言ってるらしいな。
お客さんも商売ってのが分かってるから、他社の悪口はかえって嫌悪されるだけだぞ?
0454まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 20:01:07.86ID:xXJ/ljaw
>>453
憶測ですが、競合FC加盟開発は、間違いなく被害者ブログを営業にうまく利用してますね。
おたからやフランチャイズに加盟すると、こうなりますよ、みたいな感じで。

個人的には被害者の会のブログ以上に本部の高級車動画はやめてもらいたいですね。
おたからやのお客様から安く買い叩いた結果がこれね、と思われるだけなので。
0455まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 21:32:48.39ID:fwDQykMi
事実を言ってるだけなら仕方ないな
「あそこの料理は不味いからやめたほうがいい」とか普通に言うこと
「オーナーを何人も56してる」と言うとオーバートークかもしれんが、何百万も借金させて毎月赤字なら4んだオーナーもいるだろうし寧ろ被害者の会の内容なんてほんの一部だろうね
買取も評判サイトは悪評ばかりだしそれが本部かフランチャイズ店かなんてわからない
全部ひっくるめて「おたからや」という看板でしょう
0456まだまだ使える名無しさん2022/04/06(水) 22:21:32.17ID:4aDX6c22
>>455
日本語や例えが下手すぎて全然伝わってこない
0457まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 06:39:25.40ID:otr6VBOg
FCオーナーだけど、>>454 の言うとおり、あの高級車動画はやめて欲しいねw 同じ看板で商売している者としてくっっっそ恥ずかしい。なんで誰でも見れるところで金持ち自慢するかね?お客さんから「あなたも高級車?」って思われたら最悪だよ。

FCオーナーとして被害者の会を支持するかは難しいけど、私は応援してます。いーふらんは、特に上層部は屑人間ばかりなんで、組織として深く反省する機会があったほうがいい。あとは、出店ペースが多少鈍ったほうが、いまの飽和状態にはいい。
0458まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 08:45:44.87ID:v6y+J/ZT
>>457
高級車動画、カンニング竹山がMCの番組に出ていたFCオーナー、会社のYoutubeに出演のオーナー
見た人にいい印象は与えないよな。この辺は同じ考え。

被害者の会だけど、今日も「おたからや 被害者」って投稿してるけど、これでも応援する?
これ、オーナーを救うように見せかけておいて意図的に看板を棄損させようとしている取り組みに見える。
と言うことは運営者は・・・
私は>>447ではないが、そろそろ明かしてもいいんじゃない?
0459まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 11:05:13.51ID:V8Dnidui
>>457
最近は、昨年と比べると出店のペース鈍ってる感じがします。
被害者の会のブログが影響したかな!
0460まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 11:37:17.27ID://QgYszs
ほんと おたからや被害者の会じゃなくて おたからやって文字は外してもらって
いーふらん被害者の会にしてほしいと思う。
正直、本部は相変わらずだけど被害者の会もほんとどうかしてると思う。
最近はかなりトーンが下がってきたけど、まあ時間と金の無駄だと思うよ。
現FC経営者にはあまり殆どメリットないと思う。あんなので本部が変わるわけないからね。
FC経営者からは稼ぐだけ稼いで(まあ商業行為ですから異論はありませんが)ダメならサヨナラって
会社だと私は思ってますから。
0461まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 12:06:01.78ID:gA+PvYcY
>>457 だけど、被害者の会は、「おたからや」でなく「いーふらん」と意識的に言うべきだと、私も思います。被害者の会に直接言ってみますよ。
0462まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 16:24:28.78ID:uBENT1XA
>>461
いーふらんでもおたからやでも
大した違いは無いでしょう
気にするのはオーナーの立場だけ

世間はいーふらんという名称は知らないから
検索でひっからない
今のままのほうが情報も集約しやすいし、拡散しやすい
0463まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 16:32:38.84ID:WEn+nKQi
>>462
ここまでの内容を理解してる?
そのオーナー達が分けろって言ってんの
0464まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 16:59:12.51ID:uBENT1XA
>>463
全く分かって無いな

ある程度の痛みは必要なのよ
何か条件が良くなる未来があると分かってて
ノーリクスで痛み0で改革して欲しい
ってムシが良すぎるよね?って話よ

その為にブログはアクセス数、つまり認知させる必要が
あるでしょうよ、だから、いーふらんの告知じゃだめ
何か犠牲も払わ無い、状況だけ良くなって欲しいとか
何も出来ず、何も生み出せないバカと一緒。
0465まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 17:11:11.39ID:WEn+nKQi
>>464
プッ
「何か条件が良くなる未来がある」
信じてんの笑える
0466まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 17:15:51.75ID:v6y+J/ZT
>>464
言わんとしてることは分かるけど、いま被害者の会見てみなよ。
「おたからや 被害者」って検索してください
って書いてた4/6の投稿、消えてるよ。さすがに会の方もここのオーナーの趣旨を
汲んでくれたんじゃない?
0467まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 17:20:31.80ID:g8zVmsjh
オーナーは、あのブログで、加盟店の集客が減ることを恐れているだけであって、いーふらんがどうなろうが、おたからやの看板が傷つこうが、集客に影響なければ関係ないオーナーがほとんどだと思います。

来店客が、おたからやて裁判が頻繁にあって、返金は絶対しないで、開業ビジネスで、たいして金ない人にオープンさせて開業利益で儲かってる会社なんですか?なんて聞かれたりしたら、大変かもしれません。

まあ、そうなる可能性は、現段階ではあり得ません。もちろん現段階ではですが。
むしろ、いーふらんの加盟店募集LPや高級車動画、成功オーナー紹介ページ、儲かってますPRページ、そういったほうがエンドユーザーがアクセスしやすく、安く買取してるのね、と印象付けてよっぽと危険と思います。
0468まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 17:28:39.36ID://QgYszs
あのブログや裁判で本当に本部がFCに対してのサポート体制を改善するって考えてる人います?
そんなもんアテにして営業してるならば正直、今後大変だと思うけど。
まあ運もなるし並みもあるけど、ド素人が開店してどうにか金を買える位のサポートはあると思うけど、
その他って大体、本部のサポートうんぬんよりもオーナーの力量だからね。
0469まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 17:33:13.04ID:v6y+J/ZT
まぁ結局、本当に裁判になって大ごとになったら「おたからやを展開するいーふらんが・・・」
みたいな報道されるだろうから、一緒かもね。
そうなった時に傷口広げないよう「いーふらんの加盟店募集LPや高級車動画、成功オーナー紹介ページ、儲かってますPRページ」
あたりは消しておいてほしいよな。
0470まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 17:46:34.11ID:g8zVmsjh
>>468
多少は影響あると思いますよ。

加盟開発営業は、営業トークは録音されてることを前提に営業してると思うし、さすがにもうオーバートークはしないと思いますよ。

既存店には、どうかな、具体的に何か影響してるかと聞かれてたら微妙ですが、従来の店舗拡大戦略など多少なりとも影響はあるかもしれません。

まあ、いーふらんの上層部の人事が変わらない限り、根幹的なものは一切かわりませんがね。
0471まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 17:53:25.67ID:g8zVmsjh
>>469
本当その通り。
裁判でいーふらんが敗訴して、開業ビジネスの実態が暴露され、それがメディア報道された際、スーパーカー並べた映像とか流されたら、どうするのかな?
0472まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 18:01:09.12ID:v6y+J/ZT
>>471
うわー、確かにYoutubeに映像が残るだけじゃなく、TV報道で「これは、いーふらんが某番組で
高級車自慢した際の映像です」なんて使われることもあるよね。
本部さん、消しておこうよ。おたからやのためにも。
0474まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 18:47:13.12ID:V8Dnidui
被害者の会の、社員からの内部告発てありますが、
ある程度のポスト社員が裏切って、被害者の会に内部情報を流出させたりしたら、いーふらんはかなりピンチになるはずです。
そんな内部告発情報はブログにアップしないと思いますが、どこまで被害者の会は、情報を掴んでるかだよね。

いーふらんは、健全な企業ではないことは、百も承知で、夫婦やシングルマザーが顔にボカシ入れてメディア取材など受けたりして、スーパーカー映像、過剰な募集LP、異常な求人広告サイトなどがあれば、メディアの格好な餌食になることは間違いない。

サポートが良好になることは期待しませんが、開業ビジネス化は少しずつでいいからやめていったほうがいいと思う。
0475まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 19:30:42.20ID:WEn+nKQi
>>474
これなぁ、、
会は何度も「サポートがない」て書いてるけど、オーナー側の姿勢にも問題あるだろ。
自分で頭を使わない「教えて君」には何度言っても無駄。
勉強する姿勢が見えるオーナーには適切なアドバイスをしてる。
0476まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 21:05:12.91ID:r0SYHQYC
https://youtu.be/Ki6Tyl7gbJY

気合いの入っている被害者の会として、紹介されました。
1、2年で消滅するのが一般的ですが、果たしておたからやフランチャイズ被害者の会はどうなるのか?
0477まだまだ使える名無しさん2022/04/07(木) 21:09:32.08ID:r0SYHQYC
気合いが入っていると、毎日更新されていると紹介されてるくらいだから、これからも毎日更新してもらいたい。
通常1、2年で消える被害者の会、消えないように頑張ってもらいたいです。
0478まだまだ使える名無しさん2022/04/08(金) 05:12:07.84ID:r9IcIkaY
毎日更新でも、ここ最近は過去の記事の使い回しばかりだからなぁ。肝心の訴訟の情報はなし
0479まだまだ使える名無しさん2022/04/08(金) 08:41:39.11ID:NFvUTWRe
>>466
4/7になってまた復活してる
投稿して消して再アップして、何がしたいんだよ
なんだかブレブレだな
0480まだまだ使える名無しさん2022/04/08(金) 09:36:50.35ID:7j5YCdxW
♪喧嘩はやめえてぇ〜 どうせみんな倒産すんだからぁ〜

こんなにウジ虫が沸くごとく買取店が出店してるんだからFC加盟店が生き残れる訳がない。
そんなもんだよ商売なんて、
0481まだまだ使える名無しさん2022/04/08(金) 10:26:04.80ID:zV7gZ2op
>>478
確かに、最近の記事はパンチがないですね。
個人的には、営業マンの実名挙げて刑事訴訟みたいな記事の掲載が一番インパクト与えて、話題にぬり、応援したい気持ちになる。

それにしても最近は新規出店が鈍化してる感じがしますね。
0482まだまだ使える名無しさん2022/04/08(金) 14:00:03.20ID:riv7iw3T
https://youtu.be/Ki6Tyl7gbJY
フランチャイズチャンネルで取り上げられたようだ
めっちゃ本部に気を遣った放送で笑う
普段は専門家顔して詳しく説明するのに「あまり調べてないんですけど」みたいな形の内容スカスカでアップするあたり「ちゃんと負の側面も放送してます」と見せたいだけのようだ
0483まだまだ使える名無しさん2022/04/08(金) 14:02:20.10ID:riv7iw3T
>>476
あ、被ってたすみません
0484まだまだ使える名無しさん2022/04/08(金) 19:49:50.73ID:7j5YCdxW
サポート無いとか言うけど、プラン名忘れたけどカメラか何かで遠隔で店内を撮影して
手取足取りのサポートしてくれるプランあったよね。それに変更したらいんじゃない?
0486まだまだ使える名無しさん2022/04/09(土) 10:04:02.22ID:84euRsVX
運営者変更?ドメイン変更?
大手メディアに協力?

ここまで来たら引き返すことはできないはず。
やるなら、中途半端なく徹底的な被害者ブログにしてください。

ブログでオープン待機が出店諦めたら、既存店も喜ぶはず。

しかし、最近の出店は緩やかになった感じですね。
0487まだまだ使える名無しさん2022/04/09(土) 10:32:20.49ID:ORl7CWhP
>>486
結局元の運営者も分からねーままだし、新しい運営者も誰か分かんねーし。

けど目標が「株式会社いーふらんの悪質な契約手法を社会に発信」ってとこを
明確化した感じなのかね。これをやりながら返金を迫る感じか??
俺の時は悪質なんて思ったことなく今は分からんから、ここは何とも言えんな。

あと、「「如何なる場合であっても返却されない」みたいな内容だったと思います。」
てところ、なんで推測みたいな書き方してんだろ。当事者の契約書を確認したんじゃ
ねえの?
0488まだまだ使える名無しさん2022/04/09(土) 10:46:00.20ID:SocU/FQ+
>>484
400万でしたっけ?
400万払っても客がこなければチラシ代もなくなり「本部はサポートした、でも店が言うこと聞かなかった(チラシ撒かなかった)」で終わるパターンですね
0489まだまだ使える名無しさん2022/04/09(土) 11:36:32.48ID:B0l9re9i
>>488
確かに資金不足、ちらし撒かないパターンは良く聞くけどね。
ただサポート無いって訴える人はまだマシじゃないかなw
だって客が来てるわけでしょ?ライン査定遅いとかね。客が全く
来店しない店なんてそんな声も上げられないよね。集客は自分の責任だし。
0490まだまだ使える名無しさん2022/04/09(土) 16:27:39.99ID:84euRsVX
>>489
まあ、確かにその通りです。
客が来て、本部に送って査定が遅いとか金額安いとか、全然ましなほうです。
お客様が来店がない店は、そんな贅沢も言えないからね。
0491まだまだ使える名無しさん2022/04/10(日) 00:40:35.77ID:WDlnvIzR
いーふらんの悪質な契約手法を社会に発信していきます、と、契約手法が目的に変わったのでしょうか?
既存店が赤字で苦しんでるとか、サポートが全くないでなく、ここに的を絞るのは賛成です。

今までだと的がわからなかったので、まずは契約手法。次に契約後の事を記載していく形がロジックとしてよいと思います。
0492まだまだ使える名無しさん2022/04/10(日) 03:26:08.05ID:0+e/aSOM
何故直営でやらずにFCにするかそこから考えろよ
被害者って馬鹿?
0493まだまだ使える名無しさん2022/04/10(日) 07:14:40.32ID:KQ7mEXUe
>>492
フランチャイザーがFC展開する理由は様々だから、一概に馬鹿にするのはどうかと思うぞ。被害者の会賛同派ではないけど、>>491同様に契約に絞るんならまぁ許せる。
0494まだまだ使える名無しさん2022/04/10(日) 10:09:32.75ID:P8AydDR/
今年3月10日にオープンした数字で始まるFC店舗、404表示になっていた。1ヶ月とは早すぎ。ただ、閉店決めるのは早いほうが損失が少なくいいと思いますが…
0495まだまだ使える名無しさん2022/04/10(日) 11:17:30.59ID:FheuRcIJ
新規開店でも今は金相場が高騰してるからどうにかやっていけるんじゃないかな。
おたからやならどこでも同じだと考える人は多いからね。ただ一か月は何なんだろうな、
開店からの自己資金300万円位でやってると買い取り資金が底つく可能性は大きいよね。
0496まだまだ使える名無しさん2022/04/10(日) 12:35:18.98ID:P8AydDR/
>>495
10年前ですと、自己資金300万でもいけたかもしれません。
インゴット500gでも300万あれば余裕でお釣りきたわけだし、チラシ印刷代なども今より安いし、ロレックスやCHANELの買取相場も圧倒的に安かったので、なんとかできたかもしれません。
今300ですと、404になるのは早いかなと思いますが、1ヶ月以上はもつと思います。
だんだん金銭的ハードルは厳しくなり、契約の段階できちんと伝えるべき。ここの部分は被害者の会を支援します。
0497まだまだ使える名無しさん2022/04/10(日) 17:57:53.37ID:XK9Gc9K0
逆に資金があると「まだ大丈夫」と思ってしまい、赤字のままズルズルと資金を減らしていきそうだけどな。

資金がある=過去に何らか成功してる
ってことだと余計に今回の失敗を直視できなさそう。
0498まだまだ使える名無しさん2022/04/10(日) 21:37:17.43ID:8xPtUkd4
チラシ20万部でしょ?1枚5円でも100万じゃん
初月に150万の赤字って人がいたけどその時点で1000万あっても無理だわ
それでチラシ減らしたらチラシ減らしたオーナーが悪いって言われるんでしょ
0499まだまだ使える名無しさん2022/04/10(日) 22:42:07.08ID:WDlnvIzR
>>498
チラシ撒いても来ないときは全く来ないし、
非常にギャンブル性の高い仕事ですね。
オープンチラシで来ない時点で負け確定じゃないですか?オープンの時はたくさん来ましたよ。
勝てないビジネスになりつつあるのは間違いない。
0500まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 08:42:18.28ID:PUbe9mFE
https://otakaraya-higaishanokai.com/2022/04/10/%e6%9c%ac%e9%83%a8%e3%81%af%e6%88%91%e3%80%85%e3%82%92%e7%84%a1%e8%a6%96%e3%81%99%e3%82%8b%e3%82%88%e3%81%86%e3%81%a0/
タイトル「本部は我々を無視するようだ」
被害者の会はこのスレを見ているようだ。
では、少し前に被害者の会のHPに既存FC店としてのコメントを書いたが、
消されてしまったのでこちらに書いておこう。

「好調な店舗もあり「おたからや」フランチャイズ被害者。 「おたからや」被害者の会
 の名前に迷惑していると言っている人がいる。なんと自分勝手な人なのか、、、
 自分さえ良ければそれでいいのか?それはまるでいーふらんのようである。」
このように感情的に物事を発信したり、証拠も示さないまま営業担当者実名を記載(その後削除)したり、
知識・判断力の欠如で経営失敗したことを一方的に誰かのせいにしたり。
会社名ではなく「おたからや」の名を前面に出して裁判裁判と威嚇することで既存店が迷惑だと感じることが、
何がおかしいのか?なんと自分勝手なのか、、、そちらこそ既存店のことはどうでもいいのか?
そうではないなら、結局どこを争点とするつもりなのか、どうメリットがあるのかはっきりさせるべき。
こちらも本部に改善して欲しい点がないわけではない。ただ会の動きを見ていると、状況が悪化するだけのように
見えてしまっているだけだ。

「突然、裁判所から「訴状」が届く事になり負の連鎖が始まる日が来るかもしれない、、、
 そうなる前に本部には早急な対応を願う、我々は加盟店として当然の権利を認めてほしいだけなのである」
とっくに行動に移していると思っていたが、まだなのか?何故なのか?

もっと理性的に動けば既存店も味方に付けることもできたであろうに、結局運営側がこのように被害者の会へ
距離を取っている店舗に対して感情的な攻撃をしてくるあたり、とても何かを勝ち得る、信頼のおける集まり
だとは思えない。
0501まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 10:14:34.75ID:kZImuX0r
>>500
確かに矛盾してますね。

いーふらんの悪質な契約手法を社会に発信であれば、応援したい気持ちもあります。

焦点がボケてしまってる感じです。

既存店の軽視の姿勢、サポート内容云々の前に、契約手法を改善するよう裁判やメディアを利用してもらいたい。

またメディアに協力とあるが、メディアにコネでもあるのだろうか?
0502まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 10:41:07.56ID:uKxN6beB
マスメディアにおたからや被害者の会を取り上げる事はFC店にどんなメリットがあろうと
私は反対です。視聴者なんてそんなにじっくりと観てくれないから。
おたからや被害者だけで終わりだよ。おたからや行くと騙されるって思うんだよ。
正直、被害者の会は経営に失敗した人の集団であると推測しているし、金儲けしようとして失敗して
それをあたかも公益性のごとくブログで訴えてってことだから、、FC店にとっては百害なんとやらなんだよね。
0503まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 12:03:21.92ID:PUbe9mFE
>>501
>>502
心強い援護、ありがとうございます。
被害者の会、或いは賛同派からすればまた「本部書き込みだ、自演だ」と言いそうだが、
そうではないことは私自身が分かっていればよいこと。

メディアには一方の意見だけを鵜呑みするのではなく、しっかりと健全経営している既存店の
意見も取り入れてもらいたい。もちろん、既存店で被害者の会賛同派がいることは承知。
ただ、進め方が稚拙に見えている点、運営者不明な点、論点不明瞭な点が信用しかねる。
0504まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 14:48:18.83ID:kZImuX0r
>>503
私は被害者の会寄り、本部寄りでなく、個人的に中立的な立場と認識しております。

ダイヤモンドプランが始まってからの営業と昔の営業ではだいぶ違うと思うし、その日に即決させるやり方など、昔はありませんでした。

最近のその日に即決させるやり方、ブログに投稿は信憑性がありそうなので、ここは社会に発信していくべきと思います。

この仕事の集客自体、非常に難しく、来ないのを本部のせいにするのは間違えてるわけだけど、運転資金がかなり必要なのは明白。やはり契約の段階で現実的運転資金など話すべき。

サポートなどは、LPで紹介されるスマホで簡単査定、誰でも簡単などは誇大広告だが、ここはある程度消費者が理解するべき。広告も優しくPRしないと集客できないわけだし。

私は契約の段階でオーバートークを控え、きちんとした運転資金など話す、つまり入り口の契約段階を変えるために被害者の会が声をあげるのは賛成です。
0505まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 15:30:47.07ID:PUbe9mFE
>>504
色んなスタンスがあっても良いと思っている。
私も会ができた当初は別に否定的ではなかった。
このスレを見て会の最新記事が投稿されているのは明らかなので書いておくと、
これだけ色んな店舗オーナーが懸念している点を書いているのに、会が本部から
無視されていることに憤慨しているのと同様に我々の意見を無視しているのは
同じではないかと思う。まさに猪突猛進。
進め方次第ではFCが一枚岩になる可能性もあったのに、その能力がなさそうで
とても残念に思う。
0506まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 17:58:31.19ID:uKxN6beB
件のブログの下記投稿
なかには好調な店舗もあり「おたからや」フランチャイズ被害者。 
「おたからや」被害者の会 の名前に迷惑していると言っている人がいる。
なんと自分勝手な人なのか、、、自分さえ良ければそれでいいのか?
それはまるでいーふらんのようである。
まあ正直、迷惑してる。くそみそ一緒で経営がうまくいかないのはすべて他者の責任。
そんで何もしてくれないからって今度は好調FC店を自分勝手扱い。
まあ そんなだから、、と後は言わないけど、応援する気が消滅しました。
0507まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 18:09:00.73ID:lObdI2LQ
「自分さえ良ければどうでもいいならいーふらんと同じ」は言い過ぎですね
中には粗利を絞って本当に良心的にやっているオーナーさんもいるとは思いますし、他人を騙してでも儲けたい本部と自分の生活を守りたいだけのオーナーとでは意味が違う
ただ現実的には広告も記事も基本おたからやが前面に出ているので被害者を1人でも減らしたいと願うならおたからやとするのは理解はできる
恐らく一部のオーナーとはそういったことも水面下では話し合ってるとは思うので問い合わせてみるといいと思います
あくまで冷静にね
0509まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 20:08:42.85ID:BurOo5Jw
損得が絡むことは、まず
「信じるな、疑うな、確かめろ。」
が基本です。

「このビジネスが絶対儲かる」とか「この投資は年利5パーのリターン保証」とか、盲目的に信じる方が愚かです。

ただ、実際には儲かる人もいるわけで、闇雲に疑ってチャンス逃すことも愚かです。

ではどうするか?
賢者は、実際にこれらをうまくこなしている人に確かめに行きます。自分の生活がかかっているなら尚更、自分の足を使って汗をかいて回り、目と耳で実態を確かめてから、参入します。

それが怠って失敗したものは、自己責任です。

違法性があれば取消や無効化が可能でしょうから、証拠があるなら当事者に迷惑をかける前にさっさとそれを示しなさい。
0510まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 21:18:49.18ID:Fz5mOWar
>>506
それって好調な店を攻撃の意図じゃ無くって

みんなでいーふらんを正しましょうよ
の観点では?
前後の文章からそういう意図だと思うけどな?
どっちが攻撃的なんだか
0511まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 21:45:10.94ID:wWW7cutZ
自分が良ければ他はどうでも良い =「いーふらん」

近いうちに広辞苑に載る予定だと言う噂を聞いている。


↑これは、ヤバいでしょう。とてもまともな運営者だと思えない。

訴えるべき内容、注意すべき点、本部への要望、愚痴がごちゃごちゃになってしまっている。
0512まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 22:16:07.55ID:Fl9EXPgV
>>510
「みんなでいーふらんを正しましょうよ 」
例の投稿からそのように解釈したのは、ここまでのところあなただけですよ
0513まだまだ使える名無しさん2022/04/11(月) 22:30:08.53ID:xf0nvgRF
確かに広辞苑に載るとかは、裁判などとは関係ないでしょう。
個人的には
1.その日に即決させる悪質な契約手法
2.開業ビジネスの実態

2の、大した資金もなく、ロレックスもオメガも所持したこともなく、全く人気のない空中店とかあり得ない立地でオープンさせている実態。3ヶ月どころか、1ヶ月で404になっているオーナーの実態。もちろん本人の実力云々もあるかもしれないけど、開業ビジネスなので人や運転資金、立地条件など何一つ見ていないいーふらんの実態

開業ビジネスも悪質な契約なわけで、被害者の会にはここらを追求してもらいたい。

広辞苑に載るとか、裁判に不利になるだけです。
この2点だけを追求すれば応援します。

あと色々な考え方があるので、本部寄りの加盟店を非難する言い回しはやめていただきたい。
0514まだまだ使える名無しさん2022/04/12(火) 00:30:17.60ID:XeLyDAd5
コメントでリサイクルマートのFTCの加盟開発責任者が、被害者の会と本部が和解したと言ってましたが、おたからやフランチャイズ被害者の会と本部は和解なんかするような雰囲気はない感じですね。
というか、話なんて何もしてないだろうね。被害者の会の運営者の正体も不明なのに、和解なんて無理だろうね
0515まだまだ使える名無しさん2022/04/12(火) 09:17:08.99ID:9KC0m4GS
きちんとしたリスク管理や開業前に明細な調査をせずに開業→廃業に追い込まれた
脆弱な経営者がブログで自らの利益のために被害者を装ってもしくは被害者と謳い、
公益性を唱えて多種多様な情報を収集したあげくに、自分勝手扱い。
やっぱりな、、前の人も投稿してたけどこの思考回路が向いてないと思うんだよな。
そんなことしててないで前へ進み目が良いのに、契約金って言っても億単位じゃないでしょ?
契約金がそれほど多額であれば、そもそも開業には資金不足ですよ。
0516まだまだ使える名無しさん2022/04/12(火) 10:47:38.92ID:LreC/I8z
被害者の会は「資金を取り戻したい」や「悪徳企業は潰すべき」などではなく「元の本部に戻ってもらいたい」「開業ビジネスをやめてほしい」という方が強く、訴訟で勝つことというより言い続けることで本部の改心を求めている感じがありますね。現オーナーかな?
全て自己責任とかちゃんと調べていないのが悪いと言えば確かに開業ビジネスをやり、訴えられる危険性がある本部に加盟したこと自体が自己責任なのでしょうが、だからこそ被害者の会があることによってこれから加盟を考える人の情報にはなればいいですね
0517まだまだ使える名無しさん2022/04/12(火) 13:46:18.30ID:P2iIP8j0
昔の本部に戻ってほしいとのことでありますが、昔の本部は確かに今よりも人間味があったというか、加盟店舗寄りのSV、査定部だったかな。査定金額は安かったけど。
その日に即決させる契約手法もなければ、今ほどの開業ビジネス化はなかった。

ただ被害者の会がいくら声を挙げても、本部は、何も変わらないと思われます。
0518まだまだ使える名無しさん2022/04/12(火) 15:56:00.79ID:LreC/I8z
>>517
変わらないと思いますが、それでも諦めずに行動してるのは凄いと思います。現オーナーなら乱立を防ぐという理由もあるかもしれませんね。
他の事業で成功して資金も豊富な事業家なら頭もよくちゃんと調べるでしょうし、悪評が高いフランチャイズはダメだと敬遠されれば近くの個人オーナーは助かりますからね。
0519まだまだ使える名無しさん2022/04/12(火) 17:45:21.52ID:EAGie38c
2月にオープンした神奈川の加盟店、2店舗、すでに404です。ご愁傷様です。
0521まだまだ使える名無しさん2022/04/12(火) 21:31:28.61ID:YFGzlaZa
>>519
繁忙期で1ヶ月持たないって
もはやギャグの領域だな
0522まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 06:58:51.90ID:eT2nIcqf
確かに2月オープンは、タイミングとしてはイージーモードだったように思うし、オーナーが甘かったのかとも思うけど、いーふらんがそれだけ強引な勧誘をしていたということかと思う。
自業自得と言えばそこまでだけど、オーナーの一人一人は人間で家族だっている。騙されて夢見せられて、数百万円溶かして、きっと他にいろいろ失ってる。そういうことを知らないはずがないまま、自分たちは旨いメシを食ってるいーふらんの幹部は、やっぱり腹黒い人間揃いなんだと思う。
0523まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 08:11:03.38ID:Bfgkd6+A
神奈川、閉店多いですね。
1月終わりにオープンした横浜のFC店舗、404になってました。
完全に開業ビジネス。
あと、簡単に素人が参入できるビジネスじゃないですね。
0524まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 09:10:20.14ID:Bfgkd6+A
>>522
2月オープンだからは微妙。
たとえ、オープン日に台風や大雪が直撃すれば、来店はないですが、その後うまく軌道にのる店舗もあるわけだし。

結論から言うと、この業界自体、非常にむずかしくなってきているのが現状で、本部のLPと巧みな営業トークに簡単に乗せられた、悪く言えば騙された、ということに尽きます。素人ができる商売ではなく、今からやるなら想像を絶する努力+資金力が必要であります。

営業がオーバートーク全開、騙しているのであれば
被害者の会が、うまくそう言った声を拾い上げ、社会に発信していくのがいいと思います。
0525まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 10:57:25.71ID:nKeuaN9x
ひと月で閉店か、たったひと月でもそのオーナーは500万くらいは失ってんだろうね

営業が辞めてコロコロ変わるって聞いたけどホントに辞めてるのかな? 辞めた体にして嘘を誤魔化してるの?
元社員ここみてたら教えてくれ
0526まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 11:16:58.74ID:PD/Mi0ty
>>525


いや その心配は御無用。ホントにやめてますよ。
今年も新入社員150人位?何人残るのでしょうね。
将来性はあるのかな? 地盤があってないような会社にも
おもえる節もあるので、なんとも言えませんけど。
だましだましここまでは大きくなれた企業ですけど、この先の将来性は
今までの実績、つまりFCに対する姿勢が比例してくるのかな。
それから おたからやオークションはどしたんだろうな。
ストップしてるのかな、まあ査定額を考えると、消化不良かな。
0527まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 12:05:46.69ID:Bfgkd6+A
>>526
確かに離職率は異常ですね。
0528まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 12:07:16.73ID:Bfgkd6+A
>>526
確かに離職率は異常ですね。
0529まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 13:59:12.37ID:nKeuaN9x
>>526
現社員さんかな?
心配はしてないけど少し気になったんだ、ありがとう。
将来性はともかく地盤はあるから、コンビニみたいに全国ネットで晒されて社会問題になったとしても本部は潰れないでしょう。良くも悪くもね
0530まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 17:36:16.14ID:zEf59qk+
今日もオドオドしながらチラシ配りご苦労さん
0531まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 17:46:51.54ID:tyoZoFup
>>525
500万で済む?
初月赤字だから辞めただろうから、その後のロイヤリティ3ヶ月分+下手したらテナント賃料3ヶ月分。これに加えて開業にかかった費用だから、下手したら倍いくかもね。
0532まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 23:28:08.84ID:+OS6uaYe
>>531
初月赤字 家賃、公共料金、通信費、ロイヤリティー、雑費など80万
ダイヤモンドプラン110万 不動産契約金150万 内装費50万 看板代50万 オープンチラシ150万
違約金165万 家賃テナント代3ヶ月50万 セコム違約金50万 その他開店閉店雑費30万 

不動産契約金の一部が戻ったとしても、1000万でお釣りがくるくらいですかね?
軽く高級車1台買えるね…
0533まだまだ使える名無しさん2022/04/13(水) 23:43:19.93ID:/jPJ660j
一方で、大吉の店舗が撤退しないのはなぜ、、、?どんなカラクリからわかる人いる??
https://entrenet.jp/dplan/0002350/
0534まだまだ使える名無しさん2022/04/14(木) 00:41:15.00ID:Re/rGh8d
本部寄りの既存店に取って、被害者の会のブログ投稿のメリットは、新規オーナー減少、オープン抑止だけ。
新規オーナー減少、オープン抑止につながる投稿を連発すれば、被害者の会と本部寄りオーナーは、ある意味、win-winになれるんじゃない?
0535まだまだ使える名無しさん2022/04/14(木) 04:41:35.84ID:74ibDGw5
情弱の被害者をこれ以上増やさないためにも、被害者の会頑張ってほしい。
本部は嘘のデータしか見せないし、営業はペテン師だらけ
0536まだまだ使える名無しさん2022/04/14(木) 21:54:01.83ID:SCyG3KtH
>>534
分かってる既存オーナーは、オープン抑止よりもあの店舗の閉店
0537まだまだ使える名無しさん2022/04/14(木) 23:33:33.25ID:dBwkCdoP
>>533
基本オーナーを厳選
契約を断ってる事実も多数
実際に私の知り合いは加盟を断られた、金は持ってる方だった

2点目
開発の実力が全然違う
おたからやにいるド素人じゃ無くって
きちんと何年も経験積んだ社員のみを採用

3点目
オープン前の研修密度の違い

4点目
加盟後の勉強資料の配布と研修の頻度が雲泥
いーふらんの情報の10倍は違う
ここ最近流行ってるコピー品の情報も常に配信
オーナー通信と言ってほぼ月次で配信
大吉の社員では無いが
大黒屋、大吉、わかばはほぼ同じテンションでやってる
だから閉店率が大吉、大黒屋、わかばは少ない
少ないんじゃ無くって、金を出せば
契約を絶対受けるような企業との差
いーふらんが異常であって、他が普通という事。
0538まだまだ使える名無しさん2022/04/14(木) 23:53:40.25ID:Re/rGh8d
>>537
5点目
大吉は商圏範囲を定めてるので、同じ加盟店が
競合することはない。
おたからやは加盟店同士の異常なほどの共喰い状態。他は商圏を定めてる。いーふらんが尋常じゃない。
0539まだまだ使える名無しさん2022/04/15(金) 00:39:47.28ID:eeAbG9Js
昨年開業していた
おたからや〇〇店が今日通ったら閉店していた
自分の周辺地域では
営業継続できているのは2割程度ってとこじゃないかな
買取と販売について経験と実績がある個人/団体じゃないと無理だよ
あのチラシを見ればわかるけど
加盟店のお金で本部に買取依頼が集まる仕組みなんだ
加盟店が稼げるわけがない
加盟したい人は辞めときなさい
ほんとウチの周辺地域半径2キロで
ここ5年で4店出店3店撤退なんだから
開業費用数百万円〜ドブに捨てるようなものだし
店舗責任者は心を病むよ

アッシは個人のリサイクルショップ経営者である
0540まだまだ使える名無しさん2022/04/15(金) 08:30:01.90ID:HbZ79WiW
なんか競合店の援護している人もいるけど、中身はさほど変わらないw
入社間もない新人君が新店にずっと居座って人件費はかさむわ、仕事はしないわで
あげく居座る間に食い尽くしてスカスカになったら、あとはご自分でってなるわけ。
まあエリアマネージメントはいーふらんよりは筋を通してる感がるけど、ちかくに
おたからやが開店すると戦々恐々、撤退するところも少なくない。そりゃそうだよ
コスト考えずチラシバラマキおたからやに勝てるところなんて今のところないでしょ?
ただ、そのばらまいているおたからやも特攻よろしく最後は倒産ですからね。
まあある意味、競合店を倒産に追い込むためにボランティアよりしくおたからや開店して
お金をどぶにすてまくって最後に倒産。まあ赤字になる前に撤退するのばベスト。え?最初から
赤字?ああそれなら今すぐだよw
0541まだまだ使える名無しさん2022/04/15(金) 09:54:36.55ID:zIOwK0Hq
>>539
本音としては「俺の利益を削ぐんじゃねえよ」ってところだろうけど、それは既存FCとしても同じだ。
ダイヤの店は半年程度で無くなると分かってても、近所にできると鬱陶しい。
なんならその新規店のすぐそばの競合他社と協力して、、、なんてことを考えなくもないこともないことも、、、
0542まだまだ使える名無しさん2022/04/15(金) 10:47:06.38ID:IKFJaS/M
潰れすぎて日本政策金融公庫から融資がおりないとか潰れた店舗を次のオーナーに継がせてリニューアルオープンしてるなどの記事があったので同じようなものでしょう
唯一ワカバだけは比較的新しいのでわかりません
0543まだまだ使える名無しさん2022/04/15(金) 14:08:31.54ID:NoITkyhG
>>540
君、オーナーじゃ無いよね?
書いてるレベルがリーマンの主任以下のレベルってとこかな

そもそも新聞の購読率、世帯数で割ると
何パーセントか知ってる?
アホみたいにチラシに金をかけても無駄よ

公益法人の発表では5割前後購読率になってるけど
新聞の発行部数は押し紙で支えられてる
実質の購読率は3割程度

今の買取店はチラシはほぼ入れない
大黒屋、わかばでも月で6万部ってところかな
粗利は月で300万は超えてる平均店舗の実績の話ね
0545まだまだ使える名無しさん2022/04/15(金) 14:54:24.12ID:pWfjd32h
>>543
まぁ確かに誤字はあるけど、>>540が言ってることは分かるでしょ。
あなたがどの立場の人なのかは知らないけど、年代別購読率見ればチラシに
一定の効果があることは分かるだろうし、家にはおたからや以外のチラシも
バンバン入ってくるよ。
0547まだまだ使える名無しさん2022/04/15(金) 16:53:42.78ID:HbZ79WiW
>>543
誤字がありすぎてリーマン以下の人間ですがw
一概には言えないと思いますが月に6万部で粗利300万超の店はたまたまあると思いますが
平均店舗の実績で300万円ですか?すごいな、まあ本当に買取店を経営している人がら
みたらわかると思いますけど。
0548まだまだ使える名無しさん2022/04/16(土) 00:37:25.20ID:ey8DYfqm
大手メディアの協力を得て、今後この会社の悪事を暴いていきます。

と、被害者の会のブログに掲載されているが、
大手メディアとコネクションができたのだろうか?

食べログ被害者の会がYahooニュースで取り上げられてました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d937ccf3c8af9c40bc2688de684c77a26f5c6b86

まずは、Yahooニュースで取り上げられるよう、頑張っていただきたい。
0549まだまだ使える名無しさん2022/04/16(土) 14:01:23.40ID:zBktFBOq
例え本当でもどのメディアでどう取り上げるかが重要かと

ひとり開業チャンネルのような暴露系なら面白いんですけどね
0550まだまだ使える名無しさん2022/04/16(土) 14:10:58.13ID:22mt7Txl
月300万平均の粗利の店において
月に6万部の実績の話であって
普通に考えれば全店平均じゃ無い事は分かると思うけどな
まあ誤字だけで分かったような気になってる方だと
そんな程度の叩きしか出来んか

大黒屋で4月中旬現在で1000万円以上の粗利出してる店は
12店舗
わかばでは4店舗
大吉で7店舗
ジュエルカフェは1店舗

では、おたからやは何店舗あるのかな?

俺は競合で複数店舗経営してるよ
本業は買取店じゃ無いので、買取店以外も複数事業やってる者だけど
下っ端で1店舗程度やって経営者ヅラしてる方だと
他店がどういう数字出してるか?知らんよね。
もう少し周り見たら?

まあこの後のコメントは、嘘ならなんとでも書けるとか程度かな?
こういうのがいるから、買取店ってレベルが低くなるんだよ。
0551まだまだ使える名無しさん2022/04/16(土) 17:09:00.66ID:WsEPRKO0
本部も悪いけど
良く調べずに加盟開店したほうも悪い
0552まだまだ使える名無しさん2022/04/16(土) 17:47:55.95ID:lY34188d
>>550
私は545だけど、550=543なんだよね?
で、>>547が実績と平均を取り違えている、と。
私も初めは「粗利は月で300万は超えてる平均店舗の実績」を読んで、
大黒屋とわかばで6万部のチラシで平均300万の粗利なのかと読み取ったわ。

あと、「4月中旬現在で1000万円以上の粗利出してる店」とは、4/1~中旬までの
2週間程度で1000万円ってこと?それとも1/1~4/中で1000万円?
前者ならすごいけど、後者なら聞いている限りおたからやでは結構あると思うけど。
書きっぷりから察するに前者のことかな?







「月に6万部の実績の話」
>>543
0553まだまだ使える名無しさん2022/04/16(土) 17:49:05.77ID:lY34188d
>>552
自己レス。
なんか投稿ミスったみたいで、後半の
>「月に6万部の実績の話」
> >>543
は無視してください。
0554まだまだ使える名無しさん2022/04/16(土) 21:51:59.95ID:d223piMc
>>552
4月のみの実績に決まってるでしょ
1月から4月中旬の合算の粗利が1000万って
店として終わってるよ
閑散期ならまだしも繁忙期挟んでるのに

月に200万が損益分岐として
4ヶ月で200万しか残らん計算でしょ?
店長にボーナス支給やら考えるとマックスでも社員が2名体制ってところか
そんな利益の店なんかやってる意味無くないか?
0555まだまだ使える名無しさん2022/04/16(土) 22:07:43.28ID:VqBU98CC
554の日本語能力が低いせいで、混乱しちゃうね。4月の半分で粗利1000万超えの店舗がゴロゴロあるわけ無いし、そもそも各FCの売上を外部の人間がなぜ知ってるの?w
0556まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 05:44:03.03ID:zcMr25HZ
>>554
あのー、あなたが言う月6万部で1人店舗だと、月の経費って私の場合では80万円行かないんですけど。
そうすると粗利300万円だと、純利益220万円ですよ?私一人で。車とか上手いこと固定資産税を経費に積めば、手取りで年間2000万円を超えるから十分でしょう。
なんか色々と前提が変わってません?
0557まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 08:59:14.94ID:n+AlGxIN
大黒屋で4月中旬現在で1000万円以上の粗利出してる店は
12店舗
わかばでは4店舗
大吉で7店舗
ジュエルカフェは1店

という投稿、すごいね。まあ真実は調べようがないから不明だけど、どこのFCオーナーさんも
どこにも粗利なんて報告しないと思うし、仮に直営でも自分の所属している企業の直営粗利ならば
分かるだろうけどw競合他社の粗利とその店舗数まで掴んでいるなんて、すごいな。
どうやったらそんな情報がわかるんだろうな。まさか、知り合い同志のコーヒー談義じゃないよな。
0558まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 09:51:41.10ID:kHwlMJx9
https://otakaraya-higaishanokai.com/2022/04/16/%e3%81%8a%e3%81%9f%e3%81%8b%e3%82%89%e3%82%84-%e3%82%b5%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%88/

相変わらず「サポートがない」と言ってるけど、よっぽどコミュ障なんでしょうか?
聞いたことに答えてもらえなかったことなんて、ほとんどないんですが。
それか、本部SVも人間なので、よっぽど横柄な態度で偉そうに言ってるから相手してもらえないんじゃないですか?

なんかこう言う投稿があると、運営は他社さんのかと疑ってしまう。おたからやを陥れるためにね。

もちろん、FC店舗数過多なのは否定しません。
0559まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 11:31:59.40ID:vRfBC2LU
>>558
新しい記事のことかな?
チラシまけとあるので集客でしょう

チラシ入れたら客がくる→チラシ入れる→客が来ない→どうすれば?→チラシ入れろ→チラシ入れる→客が来ない→どうすれば?→チラシ入れろ
潰れる店の典型的なパターン

チラシ入れてお客さんがくる店舗からの質問なんて状況も内容も切羽詰まってないでしょうし適当言っても返せる内容でしょう
0560まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 14:08:48.06ID:TFMAhL7U
>>557
他社FC加盟オーナーの者です。
店舗数の実績合ってますね。知り合いの他社オーナーに
聞いたらその企業も合ってますので、少なくとも記載の2社は本当の数字です。
オーナーが本部に数字報告してない等で、全店の数字を把握してない
本部も存在しますので、実際の店舗数は記載より増えると思われます。

どこの企業かは敢えて記載しません。
0561まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 15:41:23.54ID:kHwlMJx9
>>560
てことは>>550の数字は真実味があるんだろうけど、だとしたら
各社の情報ってそんな簡単に横に漏らしてるの?大丈夫なのか?って
疑ってしまうけど。お客様情報含め、ね。

店舗ごとの収支状況って、オープンになってる情報なんだっけ?
そうではないなら、>>550ってそんなこと書いちゃって大丈夫??
0562まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 16:48:46.92ID:aCNm+ELS
いちフランチャイジーが、同フランチャイズ加盟他店の同月粗利をリアルタイムで知り得るだけでも有り得ないのに、他のフランチャイザーの粗利まで、どうやって知るのよw
0563まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 18:12:17.64ID:2WxnV/br
そんなに粗利出せる店舗はやはり東京なんでしょうか?
0564まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 20:08:18.62ID:yjNLzw4d
>>556
損益分岐って税金も込みなのが常識だと思うのですが
消費税、固定資産系、社会保険料。積立金、国税
諸々入れて80万なんて店は無いと思いますよ
そんなに低いんですか?
0565まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 20:08:22.41ID:yjNLzw4d
>>556
損益分岐って税金も込みなのが常識だと思うのですが
消費税、固定資産系、社会保険料。積立金、国税
諸々入れて80万なんて店は無いと思いますよ
そんなに低いんですか?
0566まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 20:08:22.94ID:yjNLzw4d
>>556
損益分岐って税金も込みなのが常識だと思うのですが
消費税、固定資産系、社会保険料。積立金、国税
諸々入れて80万なんて店は無いと思いますよ
そんなに低いんですか?
0567まだまだ使える名無しさん2022/04/17(日) 20:13:10.72ID:yjNLzw4d
すまん、なぜか連投になってる、申し訳無い
0568まだまだ使える名無しさん2022/04/18(月) 07:10:33.84ID:BtNWq5N/
>>564
556ですが、あなたの常識はさておき、1人店舗の個人事業主なので固定費に含む人件費(社保など)は他の経費を差し引いた後の話です。
555では間違って固定資産税って書いちゃったけど、減価償却費の間違い。積立金って?それは人によるから含めようがないでしょうね。国税は所得税を指してるなら、一応引いた上で書きました。
フェイク入れるけど、
テナント15万
ロイヤリティ22万
広告33万(6万部なら、と言うアレで)
水光熱、セコム諸々10万
って感じでしょう。
他に融資受けてるなら返済ありますが、経費は利子しか詰めないでしょ?

で、その後の社保ですが、ここを節税する方法はありますので、税理士さんに相談してください。
私の場合、年間で30万ほどですよ。その分、税理士報酬は必要になるけど、節約文の効果の方がはるかに大きいです。
0569まだまだ使える名無しさん2022/04/18(月) 08:32:01.95ID:3M+cfeMt
>>568
損益分岐した結果プラスだったら取られるのが国税(所得税や法人税)なので、損益計算には含めないわな。固定資産税は経費なので含める。
一人法人で営業してたら法人住民税は均等割7万円かかるのでこれは含むってこともあるだろうが、個人事業はやっぱり損益の結果で住民税は計算される。

元々は>>550の人が月6万部/粗300万と書いてたのが前提なので、旧プランで月6万部ならこんなもんだろ。
俺の場合は融資返済があるが、これも自己資金で始めたのなら要らんし経費じゃない。

>>565は新プラン組か?それなら同じ条件なら110万くらいになるんじゃね?
0570まだまだ使える名無しさん2022/04/18(月) 11:27:43.80ID:45icLXo+
今年オープンした神奈川の加盟店、404になっていたのですが、最近ホームページ復活してた。
ロイ滞納と思いますが、オープン数ヶ月で滞納してる時点で、先行きは厳しいと思います。
0571まだまだ使える名無しさん2022/04/18(月) 13:49:28.12ID:cVOoPzUV
557/560て同じ人かな。
殆どのFC店が自社の着地点なんて報告してないのに他社までの実績までわかるあろうはずがない。
断言してもいいね。まあそれで満足ならばひとそれぞれだからな。
0572まだまだ使える名無しさん2022/04/18(月) 15:14:55.71ID:8Iy9515i
>>571
別の人に見えますけどね
あと560はオーナーが本部に報告していない店舗もあるので実際にはこれより多いと思われるって言っていますよ

ただ本部情報なら本部が嘘をついていても実際の数値は変わるでしょう
おたからやも月客数40人で売上6000万という広告がありましたしね

まぁおたからやは過去に一回でも実績があればそれが常識かのように広告をだすので実際にあったのかもしれませんが
0573まだまだ使える名無しさん2022/04/18(月) 15:26:04.66ID:8Iy9515i
おたからや被害者の会、ブログは更新されてるけどtwitterは完全に止まってますね
0574まだまだ使える名無しさん2022/04/18(月) 18:21:55.63ID:3M+cfeMt
>>554
完全にダンマリになっちまったな。
0575まだまだ使える名無しさん2022/04/18(月) 20:20:54.88ID:45icLXo+
>>573
最近の被害者の会、以前に比べると勢いは無くなりましたね。
0576まだまだ使える名無しさん2022/04/18(月) 21:00:55.86ID:BtNWq5N/
>>575
最新の投稿も
>なんで皆さん加盟し続けているんですか?
だもんなぁ(笑)
レベル低っ!
0577まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 00:23:43.34ID:JgYjmCWz
被害者の会のピークは、実名挙げられた営業マンの頃じゃないかな?
あの頃は、本当に読んでていーふらんを根底から変える勢いを感じましたし、録音があるとかで先々がどうなるのかと楽しみでしたが…
最近の投稿読んでも、あっそうで終わってしまう。

同じ投稿、加盟した失敗体験談、だいぶ飽きてきた。もっと惹きつける内容にしていかないと、今後の支援者は増えていかないと思う。
0578まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 09:20:24.72ID:+K7bUNpF
被害者の会ブログは結局、お騒がせだけって気がします。もしくは自ら拠出した契約金を
取り返したいためにまたは本部で叱責された恨みを晴らすために他のFCオーナーさんを体よく
利用したと受け取られてもしかなたいかなって気もします。あくまでも私の私感ですが。
0579まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 10:19:12.17ID:tV7NZBs7
年末に何かあったんでしょうかね
年末にtwitterが止まりその後運営が変わってますからね
でも開業ビジネスは資金と気概を根こそぎ奪うことで訴えるより自分の生活を立て直すのに必死にならざるを得なくするものなのでいつ止まってもおかしくないとは思います
0580まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 11:31:45.18ID:TjWtw5k0
会がダメなところは一部の不誠実なところを、さも全加盟店が被害を被ったような
書き方をしていたり、感情的なところ。

会の投稿から、
「契約前に有益な情報をもらったフランチャイズ加盟店は、我々の知る限り1店舗も無い。」
自分の時は色々こちらから疑問点を整理して契約に臨んだので、ぶっちゃけ話を含めちゃんと聞いてる

「好調な店舗さんもおたからやに加盟し続けて、皆さんの言う馬鹿高いロイヤリティや
 その他の費用払い続けるの馬鹿らしく無いのですか?」
プランによってロイヤリティの多寡はあるけど、自分は一人雇うことを考えれば高いと思っていない

「全国のFC加盟店のオーナー大半が我々と同じ気持ちだと思う」
自分も同じ気持ちの部分はあっても、会のやりかたでは相手を怒らせるだけ
等など、とにかく、さもFC総意のように言うのはやめたら?と思う。

確かに、
・商圏まる被りの出店乱立(酷いケースではFC店近くに直営店)
・一部営業による不誠実な契約履行(会が投稿してるが、証拠未確認だから本当かどうか不明)
・査定遅延
など改善してもらうべき点はあると思うので、焦点を絞って丁寧に進めてもらいたい。

一方で「何もしてくれない」はやめた方がいい。
FCのために頑張ってくれてる人もたくさんいるわけで、そんな社員からするとオーナーの
ために頑張っても報われない、となり可哀想だ。
0581まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 12:32:59.39ID:iYeUch9O
私の時は、その日に即決させる契約手法を取ってなかったですが、今はそういう悪質な契約手法であれば、是非裁判で明らかにしてください。

また、実名を挙げるのは、良し悪しは別として、個人的にはインパクトがありました。もちろん賛否は分かれますが。

今はインパクトがなく、もし話題性を持たせたいなら、インパクトのある記事を投稿してもらいたいです。インパクトがあれば、メディアが嗅ぎ付きかもしれませんよ。
0582まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 14:29:24.14ID:tV7NZBs7
>>580ロイヤルウィーですね
確かに言い過ぎ感はあります
開業ビジネス化する前に入った人もいるしたまたま良い物件の紹介を貰ったオーナーもいるでしょう
有益な情報の基準も人それぞれで、閉店率や他店の売上などは聞いても嘘ばかりでしょうが、本部や契約にマイナスにならない質問なら真摯に答えてると思いますからね
0583まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 14:43:30.78ID:tV7NZBs7
>>580
「FCのために頑張ってくれてる人も…」
ここはちょっと同意しかねますね
FCのためではなく所詮自分のためです
流石に本部の人間で開業ビジネスの実態を知らない人はいないと思うのであくまで全社員がやっていることは開業ビジネスです
その自覚がない人間、罪悪感のない人間、自覚も罪悪感もあるが金のために割り切っている人間しかいないのが現実で、つまり「良い人」はいません
FCのためを思い加盟を勧めない営業なんて会社に残れません
0584まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 14:56:51.83ID:TjWtw5k0
>>582
「ロイヤルウィー」初耳だけど、意味を調べたらなるほどね。「皆が」って誰よって感じ。
自分の場合は撤退の時期や目安について教えてもらったので、常に頭の中に置いてる。
あと、よく物件の紹介が良い悪いの議論があるけど、自分の時はそもそも紹介なんてなかったから何とも言えない。

>>583
気持ちは分かるけどな。
けど世の中、そういう考えでは回らないこともあるもんだよ。
特定を避けるために実例は避けるけど、「これは本来はSVの仕事じゃないよな」と言うことも相談や
お願いをして聞いてもらったことが何度かある。「これ以上は無茶言いすぎてるな」と言うことも聞いて
もらったことがある。そんな対応をしてくれる人もいるってだけで、自分は感謝してる。
危うく××を買いそうになったけど止めてもらったこと、当たり前と捉えるかありがとうと捉えるか。

「理解してから、理解される」
は、関係性を上手く保つための秘訣。
だから本部にも加盟店にも、お互いの立場を理解してみてからお願いしてみてほしい。

と言うわけで本部さん、lose-loseな無茶な出店はやめようねw
0585まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 16:12:26.82ID:+K7bUNpF
私がSVにして頂いたことで最大の貢献は そのSVが退社してから社内の実情を
教えてくれたことと移籍した会社の買取相場がすごいってことをお知らせしてくれたこと。つまり退社してから
貢献してくれました。
0586まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 16:14:02.28ID:iYeUch9O
悪質な契約締結、開業ビジネス化の2点だけです。
ここは裁判で白黒つけてもらいたいです。

実際経営したら違ったとか、サポートがどうとか、買取価格が安い、査定が遅い、ここらは裁判で戦っても意味無しと思います。

被害者の会も焦点絞って、インパクトある投稿をお願いしたいです。傍観者の立場として。
0587まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 16:41:42.22ID:G3fMcTvM
>>585
思いっきり営業機密の漏洩だねそのSVはw
0588まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 20:32:48.63ID:tV7NZBs7
>>584
気持ちではなく客観的事実を述べただけです
それでも感謝する人はいるしその気持ちを否定するものではありません

>>585
良い方と巡り会えましたね
やったことは法的には悪ですが人としては素晴らしいと思います。普通なら辞めたら後のことなんかどうでもいいのが普通ですからね

>>586
悪質な契約締結と開業ビジネスは被る点もありますが、「嘘をついて契約させていること」ですかね
開業ビジネスが取り締まりにくいのは詐欺と同じで騙す気があったかを証明しにくい点です。開業ビジネスをやっているか、無能だからFCを潰してしまったかは証明できないと思います。
ただ嘘をついていることは証明できる点でそこが崩せれば開業ビジネスをやっていることにも悪質な契約締結をしていることにも繋げられると思います
「100万円で開業可能」などという広告を堂々とだしていますが上記が崩せればそこも指導が入るのではないかと思います
0589まだまだ使える名無しさん2022/04/19(火) 22:00:54.66ID:OoPBaqhT
>>585

他社の買取相場なんて調べたらある程度分かるだろう
そのSVも辞める前に教えてあげろよ
0591まだまだ使える名無しさん2022/04/20(水) 07:44:39.06ID:M3cUZPBR
>>571
日次でランキング表を配信してるから
実績はどのオーナーでも知ってる企業が含まれてるよ。
もちろんそのランキングは店舗名などは分からんようになってる

狭いね、自分の知ってる世界が全てと思っちゃうあたりが。
数字出せんような実力程度じゃあ、そんな程度だよね。
0592まだまだ使える名無しさん2022/04/20(水) 08:38:24.44ID:E2LYJxYZ
>>591
571じゃないけど質問
>日次でランキング表を配信
>店舗名などは分からん
これを私のとこの本部がやったとしても「儲かってるお店はちゃんとあるって言う嘘だろうな」て考えると思うんだけど、あなたの所ではどうやってこれが真実だと分かるの?
0593まだまだ使える名無しさん2022/04/20(水) 10:08:28.83ID:CLjl0J+C
自店が所属しているFC店本部の話であれば、まあその信ぴょう性は不明だけど、まあ日次報告している
ってことはあり得る。但し、他の競合店の日次って話になると、まったく信ぴょう性がないと思われ
また仮に100歩譲ってあったとしても鵜呑みにしているって理解しかねる。まあ、所詮、その出所や
信ぴょう性をまったく担保できないだろうし、低レベルな下世話話として理解している。
0594まだまだ使える名無しさん2022/04/20(水) 17:16:19.24ID:VTKLb255
もうそういう話はいいよ
>>591が調べた結果が>>557の発言と合ってるということでしょ
そんな話より被害者の会のスレなんだからその関係者の話が聞きたいわ
0595まだまだ使える名無しさん2022/04/20(水) 20:37:30.26ID:LfcsCjBZ
>>594
オメーの尺度で仕切ってんじゃねーよ
他社の状況なんて、被害被ってると感じるオーナーからしても参考になる情報じゃねーか
0597まだまだ使える名無しさん2022/04/21(木) 13:31:23.40ID:LHJsn1wz
>>596
「旅行に行きたい!そうだ!
 JTBなら大黒屋に持っていけば10%の査定額上乗せがあるからお得だから
 えーとえーとブランド品を大黒屋に持って行ってそれを旅行代金に充てて
 そんでそんで代金の残りは自分で払わなきゃ!」
0598まだまだ使える名無しさん2022/04/21(木) 17:50:03.16ID:UuI+SFwf
>>596
開業ビジネスだからそもそも考えることはどうやってオーナーから搾り取るかでしょう

買取40%アップとオーナーに言って買取額が変わらないなんて明らかにオーナーを餌としか見てないことは普段から買取40%アップのチラシ入れているオーナーからすると丸わかりでしょう
0601まだまだ使える名無しさん2022/04/22(金) 10:34:10.49ID:r9rm7h2X
>>599
0602まだまだ使える名無しさん2022/04/22(金) 10:41:31.90ID:Fjyb4l0N
コロナ慣れのように、被害者の会慣れしてきた。
なんとか飽きないような投稿してもらいたい。

また管理人はYouTubeに出演される話とか、どうなったのでしょうか?
0603まだまだ使える名無しさん2022/04/22(金) 15:10:30.42ID:r9rm7h2X
>>602
大丈夫、多分本部も含めてみんな飽きてる

ここも被害者の会もほぼ書き込みないし、集団訴訟のグループ除けば被害者の会に付いてるのは10人もいないのでは?

本部も目障りなハエくらいの認識で1年も経てば勝手に消えると思ってのスルー安定じゃないですかね

ここも埋め業者すら使う気ないし
0604まだまだ使える名無しさん2022/04/22(金) 15:57:32.78ID:r9rm7h2X
開業ビジネスが順調なようです
何百人ものオーナーの生活を潰して船を買いました笑
https://www.youtube.com/watch?v=84PpOmUcghU
0605まだまだ使える名無しさん2022/04/22(金) 16:08:27.27ID:Fjyb4l0N
>>603
1年で消えますか?
まあ、訴訟するのも金と時間かかるしで、
無駄な労力ですか。

本部の経営に影響与えることはなさそうですね。
それはそれでとても残念ですね。
0606まだまだ使える名無しさん2022/04/23(土) 00:21:08.97ID:y+tf/0W+
>>605
今の状態なら1年続いたとしても相手にしないと思います

寧ろ現オーナーと被害者の会が言い合いすることにより被害者の会は孤立して「一部の無能が本部の所為にして騒いでる」という感じが見てとれます

まぁ上のクルーザー動画が本部が気にしてない証拠かと
0607まだまだ使える名無しさん2022/04/23(土) 11:32:30.70ID:Bb6QYW8t
被害者の会、、というか 失敗したんで契約金を取り返そうぜ!の会って明確に
したらどうかな。
0608まだまだ使える名無しさん2022/04/23(土) 14:38:57.46ID:o7KJrzgV
いや、元暴力団員と噂されている例の執行役員さん、それなりに気にしてたよwww 気にしていない風を装ってたけど、結構気にしているんたろうなぁ感丸出しでwww

FCオーナーになろうかと悩んで一歩踏み出そうとする人は、ネット上に悪評がないかとか検索する場合は多いだろうから、被害者の会のブログやTwitterを見て辞める人や、本部に問い合わせしてくる人は必ず一定数はいるでしょ。被害者の会さんの活動はほそぼそだけど日々継続的に記事をアップしてるから、検索でもヒットしやすくなっているだろうし、新規出店を加速したいいーふらんのダメージは、少なくはないと思う。
0609まだまだ使える名無しさん2022/04/23(土) 14:40:16.35ID:Zj9nHHc0
私個人としては、いーふらん の開業ビジネスはやめてもらいたいので、やはり被害者の会には
頑張っていただきたいです。

開業資金がほとんどない明らかなド素人を、ダイヤモンドプランで契約を結び、数ヶ月閉店は
している。というより、続かないことを前提としてオープンさせていることは明らかです。

今は下火の被害者の会ですが、ぜひこれからも多くの開業ビジネスの実態を社会に発信
していってほしいです。
0611まだまだ使える名無しさん2022/04/23(土) 16:10:33.01ID:ta7Y0ytz
>>608
新規出店は順調みたいだし
たいして影響はないんじゃない
0612まだまだ使える名無しさん2022/04/23(土) 16:12:34.51ID:y+tf/0W+
>>608
すみません、個人で気にするかではなく企業として対処するまでもないという意味でした。

被害者の会には頑張って貰いたいと思います。もし開業ビジネスが認められ被害オーナーへの弁済が発生すれば開業ビジネスのリスクが認識され他でも改めるFCがでてくると思いますし。
今の開業ビジネスはどれだけ被害者がでても立証されないやったもん勝ちになってますからね。
0613まだまだ使える名無しさん2022/04/23(土) 16:37:51.37ID:o7KJrzgV
>>611
3年以内に3,000店舗だっけ?
中期計画に対して順調なのかは私は知らない。毎日のように新規出店して、毎日のように閉店しているのは知ってる。被害者の会は、新規出店数を多少は抑え込む効果は既にある程度は果たしている、というのが言いたいことです。新規に1店舗出店すると、いーふらんに利益がどれくらい出るのかわからないけど、仮にそれが100万円だとすれば、いーふらんは被害者の会があるだけで数千万円の利益を逃しているかも知れないから、軽視はしていないと思う。

逆に、虎の子の大金や、家族や大事なものを失うところだった素人オーナーを大勢救っていると考えると、被害者の会の存在意義は決して小さくはないと思うんだな。最近は確かにぱっとしないけどw 日々のブログ更新は無意味ではないと思う。

店舗の閉店は毎日のようにあるからもう見飽きたかも知れないけど、そこには大金を失ったオーナーやその家族がいると思うと笑えないよ。
0614まだまだ使える名無しさん2022/04/23(土) 20:45:22.34ID:y+tf/0W+
>>613
ひと月3人減れば1年で36人が救われますね。他の被害者や元社員の声が集まりもっと減らすことができるといいですね。

いーふらんが新しい記事を出してましたね。3月28日アップなので近々ですね。なんとか誤魔化そうとしてるみたいで被害者の会の訴えは「おたからやを辞めて独自出店をしたい」だそうです。「契約時点でダメだと言っているのでいーふらんが正しい」だそうです。営業が嘘だらけなど被害者の会に書かれている都合の悪いことは無視した良い記事ですね。
0615まだまだ使える名無しさん2022/04/23(土) 22:01:36.60ID:zrUEbTe+
>>613
被害者の会は、新規出店数を多少は抑え込む効果は既にある程度は果たしている、というのが言いたいことです。

それって、なにか根拠となる物を出していってない以上
あなたの感想ですよね
0616まだまだ使える名無しさん2022/04/23(土) 23:12:58.71ID:tTJB9EgT
>>615
確実な統計をとったわけではありませんが、体感的にですが、加盟店の出店数は減っているように思われます。逆に直営店は更なる出店数が増加した感じです。

新規加盟店の出店抑止につながっているのであれば、被害者の会ブログは既存加盟店にとってもプラスに働くだけじゃないでしょうか?

しかし、数千万の利益を失っているのが本当であれば、その現状を小指番頭がだまって見ているとは思えないです。被害者の会の管理人が不明なので、番頭も動きようがないわけで。なんとかしたいはず。

被害者の会には、ずっと投稿を続けてもらいたいですね。ダイヤモンド被害者を生み出さないために。
0618まだまだ使える名無しさん2022/04/24(日) 01:59:17.32ID:hrZx/Bc7
>>615
はて?
あなたがどういう立場の人で、「被害者の会は、新規出店数を多少は抑え込む効果は既にある程度は果たしている」という私のコメントの何を気に入らないのかが分からないです。

「おたからや フランチャイズ」でググってみると、被害者の会ブログは検索結果の1ページ目に表示されます。一定の影響力があることについては、否定する余地はあまりないと思いますけど。
0620まだまだ使える名無しさん2022/04/24(日) 11:56:39.70ID:SmxrMLTI
>>614
何を言ってるのかわからない
リンク貼ってくれる?
0621まだまだ使える名無しさん2022/04/24(日) 12:00:08.71ID:2tnkG3z8
>>618
615じゃないけど、
「被害者の会は、新規出店数を多少は抑え込む効果は既にある程度は果たしている」
廃業したオーナーに同情してこのことを歓迎しているように見えるけど、
代わりにあなたの近所に直営店が出来ても同じように歓迎できる?
ダイヤFCの方がよかった、とならない?
0622まだまだ使える名無しさん2022/04/24(日) 12:58:21.36ID:59CLUjnW
FCビジネスでもなんでも違法性がなけりゃ、契約したこちらの過失もある訳で、
ただね笑同じ日に同じ家におたからやのチラシが7店舗入るって出店計画はやめて
くれんか?と思う。まあまったくチラシ配布しない店が漁夫の利ってこともあるんだろうが。
0623まだまだ使える名無しさん2022/04/24(日) 14:59:11.06ID:1qxzTPbt
>>614
常識的に考えてそれはダメでしょ

仮に物件を本部から紹介して貰って
おたからやを辞めて同じ場所で独自にやる。はどこのフランチャイズでも通用しないよ
0624まだまだ使える名無しさん2022/04/24(日) 15:59:07.06ID:mAGxn9Uo
出店は減ってる感ないな
被害者の会は去年からだしブログ見て辞めた人がいたとしても1人か2人だろうね

ひとり開業チャンネルは内容もいいし第3段とかやってほしいな
0625まだまだ使える名無しさん2022/04/24(日) 16:15:23.18ID:1qxzTPbt
>>624
出店数は横ばいか微増ですね
ショッピングセンター系が少し多くなった感じですかね
06266182022/04/25(月) 12:27:29.92ID:PThg6jF8
>>621
自分の店の近くに良い出店場所があり、そこに直営店が来て自分が潰されるくらいなら、ダイヤFCが来て自分が勝つほうが良い、ということ?だから、新規FCの参入を妨害している被害者の会はない方が良い、と?

全く分からなくはないけど、私は当てはまらないです。
0627まだまだ使える名無しさん2022/04/25(月) 12:37:13.37ID:Ohbdm1kE
被害者の会ブログ、このスレ、ここら辺を見ても加盟契約したいなら、もうやるしかない。

最近のコメント欄見てると、あまり信憑性が薄い。
自殺したとか考えにくい、本当なら大問題。

加盟契約を抑止する投稿なら大歓迎。加盟契約のリスクを最大限うまく投稿続けるべきで、実際本当にリスクは非常に高い。

被害者の会、応援してます。
0628まだまだ使える名無しさん2022/04/25(月) 13:07:13.06ID:otvngdB9
>>626
あなた個人の考えはそうかもね。

けどもし本部がその意見を見たら本部はあなたを特定できないから、都合の良いように汎化すると思われる。
「既存FC店って、ダイヤFCができるより直営が近くにできる方がマシって考えるオーナーもいるのか」と。
ではテナントも空いていることだし採用も増やすし、直営店を出すか、となると困る既存店の方が多いと思うけど。
これも個人の考えだけどな。

結局あなたは新規FC参入を防いで新たなオーナーを守りたい考えだろうけど、結局その発言は既存FC店の
ためにはならないよ。もちろん、あなたが直営だろうがFCだろうが商圏無視した出店に反対なのは理解してる。
0629まだまだ使える名無しさん2022/04/25(月) 19:59:43.03ID:nDdunn2u
>>627
自殺してる人くらいいるでしょ
50くらいで早期退職しておたからややって失敗したら再就職も厳しいし、100万くらいならまだしも1000万借金してたら返せないし絶望しかない
昔は日本政策金融公庫だったけど今は保証協会で借金させてるから返済義務が残るしね
本部の人間なら否定して罪の意識を軽くしたいだろうけど「いる」と考える方が現実的だと思う
06306182022/04/25(月) 22:59:56.41ID:dbAE75Nb
>>628
うーん、悪いけど私はあなたが、ちょっとズレてる痛いキャラのように思うな。まず想定しているケースがレアだもの。
自分の店の近くに良い出店場所があって、そこに直営が来るか、新米オーナーが来るか、ということを気にしてるってことでしょ?仮にそういう状況なら、おたからや以外の買取店だって目をつけるだろうし、あまりどうでも良さそうなケースを前提にしてモノの良し悪しを語っているように思えるけど。
実際、それなりに死活問題ということなのかな??
0631まだまだ使える名無しさん2022/04/26(火) 01:01:02.69ID:4zIp4okY
>>629
怖いですね。
被害者の会もここらへんの事実の具体的な詳細を
アップしていけば効果をあげますね。

頑張っていただきたいです。
0632まだまだ使える名無しさん2022/04/26(火) 01:50:45.95ID:G0PsKo2D
>>628
直営店がこないように被害者が減らない方がいいなんてかなり思考が曲がってますね

そもそもいい場所なら本部はFC店舗の間近だろうとダイヤ契約者がいようと直営店だしてますよ

良い場所はオーナーより直営優先という元社員の動画見てないんですか?

良い場所ならダイヤ契約者がいてもいなくても直営がくるしそうでなければダイヤがくるだけ、被害者が減れば減るほど自店の近くに出店される確率は確実に下がりますよ
0633まだまだ使える名無しさん2022/04/26(火) 09:15:41.97ID:/Kf4XoAi
近隣に他の同業種か直営のどちらかが来るとしたら私は直営大歓迎。お客様は他の店で見積もりとるけど
おなじおたからやを何件もハシゴしませんからね。それに直営の査定額は総じてFCよりも
低いでしょ?いやいやきちんと市場調査させてますよ社員に。
0634まだまだ使える名無しさん2022/04/26(火) 10:23:55.01ID:+TEslFVx
>>630
>>632
628だけど、自分のところは今のところ順調だよ。
あと、誰も被害者が減らない方がいいとは言ってないな。
商圏無視の出店には反対してる。
ただどちらかを問われると「直営が来るくらいなら、ダイヤFCだ」と言ってるだけ。

こういう事書けるってことは、あんたらは近くに直営来てないよね?
もし来ていて良いことがあったのなら、ぜひ教えてくれ。
こちらは直営が近くに来た店の状況、聞いてるから。
0635まだまだ使える名無しさん2022/04/26(火) 10:26:22.23ID:+TEslFVx
>>633
近隣の直営に何十万部かチラシ撒かれて、お客さん取られて歓迎するの?
あなたも「おなじおたからやを何件もハシゴしません」て書いてるように、
直営に行ってからあなたの店には来なくなるよ?
むしろ「あ、おたからやって安いんだ」て口コミ広がっても?
0636まだまだ使える名無しさん2022/04/26(火) 16:51:09.56ID:G0PsKo2D
>>634
なるほど失礼しました。

前述の通り良い物件なら本部は直営を出すので被害者が増えれば直営が来るリスクが減るとは思っていません。被害者が減ることが店舗の乱立も防いで既存店にもプラスになると思っています。
0637まだまだ使える名無しさん2022/04/26(火) 22:30:52.23ID:tImpXFsi
>>629
別にそれはおたからやだけに限らないよな
コンビニのFCだってそうだし
商売をやる以上、事業が上手くいかなければ借金を背負うリスクは常にある
0638まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 00:24:25.50ID:aenD59DE
渦中の営業マンの次は営業開発部長の加島か。

ついに被害者の会も加盟店開発営業のトップを落とす
手に出てきました。

営業開発部長もかつての営業マンのごとく、もしかしたら、
ホームページから消されるかもしれません。

面白くなってきました。
0639まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 07:13:55.54ID:5cUISAuW
>>638
実名来ましたね。
ここまでやったからには、一歩も引かず、なんとか成果を出して欲しいところ。
加島とか、私としては大人しそうな印象だったけど、大人しい人がこの会社の幹部になるはずないから、書かれていることは間違いないんだろうと思う。
0640まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 07:54:00.98ID:SZtaJM0a
営業がプレッシャーかけられるなんて、当たり前でしょう。それが違法契約の指示だってのは違うのでは??
もっと具体的な内容が欲しいよね

「多くの人にヒアリングした」ってあるけど、どこまで本当なのか。
0641まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 09:26:33.19ID:RB2DOtcu
>>636
628です。
いや、色んな考え方があるし、自分の思ってることとは違うポジショントークを
する場合もあるから、どちらの考えもあり得ると思うよ。
近隣に競合他社、ダイヤFC、直営ができるそれぞれのパターンがどうなるのかは、
比較しようもないしな。

ところで自分は商圏無視の出店は反対しつつも被害者の会の進め方には距離を置いて
いたのだけど、ようやく切り込むべきところに切り込んだようだね。

抑えるべきはいち営業社員でも、「おたからや」看板でも、元反社と言われてる幹部
でもないだろう、とは思ってた。会がこの先もおかしな投稿をしたら牽制するけど、
そこに切り込むなら支援する側に回ろうかな。
0642まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 09:47:55.62ID:g6FlL0wC
近隣に直営できたら大変って方もいますが、近隣に一枚もチラシを配布しない店舗ありますよ。
ただ直営がチラシをばらまいているおかげで、おたからやはどこでも同じと考える客が大勢くるって
話してました。まあそれも案外、的外れな戦略じゃないし、ある意味コスパ良いかも。
0643まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 11:34:03.64ID:h72zS8J6
>>640
営業のI氏の時も具体的な内容が少ないように感じたのであえて伏せてるのかもしれませんね

営業のI氏や営業部長のI氏もどうなったのか知りたいところ
0644まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 11:36:18.31ID:SFoU56LU
加盟開発営業部長の実名を挙げたなら、間違いなく確固たる証拠を持っているはず。
これから営業部長のエグイ指示などの事実、録音などが出てくれば、かなり面白い展開になるはず。

会社に忠誠心を持ってる社員は一人もいなく、内部告発なども出て来れば、最近つまらなくなった投稿も楽しくなります。しばらくこのネタで楽しめそう。

是非、実名もガンガン挙げて派手にやってもらいたいです。
0645まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 20:28:58.07ID:wkF/Lx7G
>>644
具体的な事を提示できなかったら
名誉棄損案件。
そして、営業妨害にもあたる案件だし
本当にあるのなら集団訴訟の時に証拠としてだせばいいのに。
0646まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 22:13:30.20ID:F8o4lRxt
思うんだけど

オーナー募集のホームページに掲載のオーナーって
本当に儲かってるの?
すげー売上とか利益書いてあるけど、着てるスーツは
青山の8900円の最安スーツだよね、縫製適当だし
しかもヨレヨレ、そういう撮影って一番見栄えが良いスーツ着ると思うんだけどね
0647まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 22:36:13.63ID:h72zS8J6
>>644
難しいですね
忠誠心がなくても保身はある
元社員がリークするということは自分も加害者側だったと認めることですからね
辞めたからといってわざわざ被害者のために時間割いてリークするなんて余程の正義感と勇気がないと難しいと思います
0648まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 23:18:27.41ID:k3PA0f3Y
>>646
自営業者なんてそんなもんよ
知人で年収が億の人がいるけど普段Tシャツだしあまりスーツ着ないから安物しか持ってない

営業は嘘ばかり言ってるみたいだけど広告は嘘がないように徹底してるはず
チラシや広告見る限り「過去に一回だけありました」とかいうほぼ黒のグレーは多分にあるだろうけど
0649まだまだ使える名無しさん2022/04/27(水) 23:42:59.36ID:5cUISAuW
あのチラシは、「一応嘘ではない」ことをギリギリ言い訳はできるラインだよね。40%アップとか、実際は何一つ準備してなくて、書いてるだけ、それを組織ぐるみでやってるんだもんなぁ。絶対いつか天罰くだるよ。。

しかし、ロレックスとかルイヴィトンの「どんな状態でも○○円保証!」というやつは、実際にその額つかないやつを持ってこられたら言い訳できないと思うんだけど、どうやって対応するの?
0650まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 08:07:48.23ID:qkgWgoAO
ロレックスなんて今 広告掲載以下のモノなんてそんなにないよw
0651まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 09:08:35.36ID:+7eNSFhi
>>646
逆にそう言うスーツ着てるってのは人としては好感もてるな。
新規募集アピール効果があるかどうかは別として。

>>649
ロレックスについては650が書いた通り。
それ以外も自分は広告の通りに対応しているよ。
もっと言うと、40%以上のアップにすることもあるな。

お客様のためを思えば、他社より高くお買取りするのがおたからや。
0652まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 10:23:13.31ID:pi+CoXDh
>>649
チラシは「レアなシリアルナンバーなどで過去にその価格で買取したことがある」と言われるみたい
スーパーのチラシで「過去にその価格で販売したことがある」とか言われたらお前ら文句を言うだろって思う

買取保証は状態が悪すぎるとかこれは対象外などと言われる
その他にも偽物扱いして「不要だろうから引き取ります」などと言われたり

口コミで様々な手口が暴露されてる
0653まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 11:00:16.03ID:QOaspXn5
>>652
聞き捨てならねえな
他社か?それともこっちのFCオーナーならこんなこと書いて相当なアホだな。

スーパーのチラシに「価格は参考です。販売価格を保証しません」とは買いてねえ。

あと「偽物扱いして」て、何書いたか分かってるな?証拠出せよ。ネットの書き込みじゃなくて、あんたがそう言われた証拠な
0654まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 12:59:33.63ID:wRfZleCm
649だけど、なるほどみなさんありがとうございます。
この間ヴィトンのボストンバッグで、本部査定2万円のやつがあったんだけと、試しに「どんな状態でも3万円保証!」言ってる直営店に持って行ってみるかなw
0655まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 13:38:25.51ID:SS1YcCQt
>>653
652じゃないけど
偽物やコピー品とは言わず
当社基準外の品ですと言い張るのは直営の
お約束手段では??
0656まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 14:11:33.18ID:+7eNSFhi
>>655
基準外と偽物を同列で語ってる時点でねʅ(◞‿◟)ʃ
0657まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 15:29:55.58ID:SS1YcCQt
ここ最近、結構な頻度でGoogleの口コミで見るけど

おたからや店舗の口コミで
18金を持ち込んだのに10金の案内があって
そもそもg数も全然違うって怒りの口コミとか
口コミを自作自演するなよ怒りのコメント


これが全ての企業としての体質を
語っているのでは無いでしょうか?

あれ自作自演するとペナルティくるから検索順位が下がるんだよね
直営だけの話じゃなくって、FC店も全部ね
同じサーバーで同じアカウントなんだから


あと客もバカじゃないから、不自然なコメントの店には行かないよ
1年とかで閉店させるならアリの手法だけど
コメント数にノルマを課してる時点で直営社員も自作するわな
普通の人が少し考えれば分かると思うんだけどね。
0658まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 17:14:40.85ID:qkgWgoAO
おたからや被害者の会て本当に既存のFC店について何のメリットもありませんね。
理解に苦しむんだけど、ここはおたからや保育園じゃなくて 一般のお客様も
御覧になる板ですよ? まあ詐欺行為をしている様な不良店舗の行為をあたかも
すべてのFC店が行っているごとく語るのは 競合他店の中傷、もしくは余程
商才に劣っているFC店のオーナーとか退職寸前の社員さんの発言としか思えない。
ほんとに健全に経営しているFCにとってはデメリットばかり。
本部の責任で閉店に追い込まれたと考えている人に伝えたい。
契約金の返還など求めるよりも前を見て次のことを考えてください。
0659まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 18:01:01.39ID:QOaspXn5
>>655
何言ってるか分かんね。
現在の市場評価に照らして流通させることが困難な造りを各社の基準で定め、そこに合わねえものが基準外って言うんだぞ?
明らかな本物で利益が出る物を、わざわざ基準外って言って買取機会を逃すわけねーだろ。
偽物やコピー品とは定義が違う。
で、あんたも証拠もなくこんな直営店貶めるようなこと書いちゃってさ、消せねーぞこれ。
0660まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 20:19:35.35ID:UEVcxswQ
>>659 は、どういう立場の人?
なんでそんなにムキになってるのー?
ここは被害者の会のスレなんで、アンチいーふらん発言がいろいろ出るのは仕方ないじゃん。本部よりの人が反対意見をぶつけるのは良いけどさ、文面の言葉尻が荒っぽい人って、普通に理詰めの議論すると勝てないからそうなるのかなーって思う。
0661まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 21:52:49.09ID:GVc0gYQt
>>658
結局、自分が経営者としての才能がなかったという事実から目を背けてるんだよ
儲かってる加盟店は儲かってる
地道にやってる加盟手も多い
どんなFCだって一定の割合で廃業する奴はいるのに
自分の行いが悪かったという事実を直視できてない
0662まだまだ使える名無しさん2022/04/28(木) 22:22:34.97ID:DR/HP4Au
>>660
659って、660の何の付加価値もない意見よりよっぽど筋が通ってると思いますけどね。言葉尻が悪くても、極々正論ですもん。
0664まだまだ使える名無しさん2022/04/29(金) 05:38:24.25ID:+utvFpKF
ええ、、、
実名出した開発営業部長の件、
「組織的に強引かつ悪質な契約を結んでいたと推測されます」
推測、推測、推測なの?
実名出したのに?
0665まだまだ使える名無しさん2022/04/29(金) 06:36:34.78ID:6MFn+IwY
>>664
個別の証拠は掴んでいるけど、組織的に常態化してやっていたかどうかまでは、まだ断言できないってことじゃないの。
私は違和感ない。
0666まだまだ使える名無しさん2022/04/29(金) 08:20:22.35ID:p5TwoQRQ
>>663
会が言うようにマスコミと連携してるなら、>>652が書いた「直営店では偽物扱いしてます」てのは、世間受けとしては「おたからやでは偽物扱いしてます」てミスリードになるよね。
ホント、こう言う書き込みやめてほしい。
私としては基準外と偽物がごっちゃになってる>>655みたいなのとFC一括りにされるのも迷惑です。
0667まだまだ使える名無しさん2022/04/29(金) 08:58:24.37ID:6MFn+IwY
>>666
「おたからやでは、お客さんが持ち込んだ正規品を基準外だと言い、安く買い取っています」って、例えば週刊誌にでも書かれたら、そりゃ大問題だけど、匿名掲示板の1個の書き込みだよ?
そんな必死にならんでも・・。
0668まだまだ使える名無しさん2022/04/29(金) 10:23:02.77ID:VxfHk+BW
>>667
幼稚園児が多いので、おたからやを貶めるような人は早めにおさえておいた方がいいと思うけど。私も牽制には賛成です。
0669まだまだ使える名無しさん2022/04/29(金) 10:47:39.47ID:5GGNyUSr
「内部からの証言、録音などが必要になってくる」「被害者の会には加盟店開発営業の真実を究明してもらいたい」
噂を聞いただけの被害者のコメかな
こういう話があるから被害者の会さん頑張って証拠集めてね、みたいな

これは元社員のリークじゃないからネタを小出しにしてる感じかな
0672まだまだ使える名無しさん2022/04/30(土) 11:24:24.90ID:jCmjz/yT
今日のブログ内容、なんで会長が無視してるの?
名前が上がったからトカゲの尻尾切り?
なんにしても部長が荒れてるってだけの被害者の会にも被害者にもなんのメリットもない内容だね
0673まだまだ使える名無しさん2022/04/30(土) 11:48:27.55ID:X0j26reF
ついに被害者の会も本命の名前を挙げてきましたね。
内容はたいしたことなかったですが。
今後の投稿に期待したいです。
0674まだまだ使える名無しさん2022/04/30(土) 15:28:11.09ID:9aNmmVVK
研修時にI氏(元反社会と揶揄される方)にお会いしたが皆さんが仰る様な方には
感じませんでした。まあ社内的には執行役員でもあり現在のいーふらんをここまで成長
させた方なので厳しい方だと思いますが、どこの企業にもいわゆるオーナ―企業であれば
その番頭となる人は多いと思います。社風と言えば社風。FC経営に失敗された方や
本部に不満がある方もいるのも別にい〜ふらん以外にも大勢存在します。多かれ少なかれ
そんなもんですFCはね。
件のブログやこのスレでも憶測や証拠となるか否か不明な物証などでここまで個人攻撃を
することに不快な感じもします。
ビジネスですから騙された方が負けってのは世界中で当たり前の事です。それが犯罪性や
違法性があるのであれば法廷で決着を付ければ良いだけの話。それが立証できないのであれば
負け犬の遠吠えに聞こえます。
0675まだまだ使える名無しさん2022/04/30(土) 17:23:17.03ID:jCmjz/yT
>>674
すごいね
全ての犯罪者が言いそうな台詞
後半は心の中で思っても表に出さない方がいいよ
言いたいことは解るけどそれを言っていいのは無関係の人か騙された側だから
0676まだまだ使える名無しさん2022/04/30(土) 21:08:12.31ID:u2j89Z26
>>674
騙されたほうが負け。

こういう価値観のある人がいる限り、特殊犯罪などは消えないでしょうね。

I氏をどこまで知っての投稿かわかりませんが
0677まだまだ使える名無しさん2022/04/30(土) 23:12:19.85ID:W8veMdZm
いい加減にここに書き込む人は、誰でも見られる場所に書き込んでることを自覚したほうがいい。

FCオーナーがバカだと思われるようなこと、仮にも自分が選んで加入して屋号借りてる本部を陥れること、証拠がないこと、違法行為と取られかねないこと、特定人物の過去に関すること。

何年も真っ当に経営してる側からすると、非常に迷惑だよ。
0678まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 01:00:34.49ID:nWRuodmG
被害者の会は、ついに実名挙げて露骨に大物を話題にし始めましたね。しかも、かなり侮辱した感じで。
小指は本当で、また背中一面お絵描き本当、そのせいで夏も半袖着れない本当。

一傍観者としては面白く拝見して、このまま突っ走っていただきたいです。
0679まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 01:35:21.18ID:uL9PguvN
被害者の会、4月から運営者が変わったとのことだけど。新しい人は、品がないような感じがあるかも知れないけど、積極的に石澤、加嶋の名前を挙げて晒し者にした点は、良く頑張ってくれてると思うw 石澤が会長から無視されるくらいの立場になっているというのが本当なら、ざまーーーーwww
ですわ。
0680まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 13:09:12.04ID:Y3ZMNFLe
>>674
なるほど、I氏は悪くない、騙された方が悪いということですね
ビジネスとは騙し合いが当たり前だと
立証できなければ負け犬だと
文句言うなら証拠を出せと

いや素晴らしいオーナーさんだ
0681まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 13:38:11.98ID:fG+DoK+Z
>>674
これ、長文だから流し読みしてたけど、研修を受けたばかりのFCオーナーのはずなのに、不必要にI氏を擁護していてかなり不自然だなwww

「ビジネスですから騙された方が負けってのは世界中で当たり前の事です」ってところだけ、本音がにじみ出ていてwww

まさか・・・?www
0682まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 13:50:54.26ID:NHbrKtym
ここに書かれていることが本当なら、I氏が失脚する日も近そうだね。ネット上にまで書かれていることが、会長の耳に入っていないはずないし。

https://otakaraya-higaishanokai.com/2022/04/29/4-16-%e3%81%8a%e3%81%9f%e3%81%8b%e3%82%89%e3%82%84%e3%82%b5%e3%83%9d/

I氏、今の仕事失ったら行き場なさそう。会長に平伏する以外、生き残る方法ないと思うけど、できるかなー?
0683まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 14:36:55.78ID:rpFsJ/aL
>>681
研修を受けたばかりだとは一言も言っていませんが?
研修を受けた時、当時の話です。それから、私は
あくまでもビジネスの話をしているのであって感情論を
議論しても仕方ないと考えています。つまり被害に遭ったと
おっしゃるのであれば、経営しているFCが本部もしくは
I氏が過去に反社会的な団体に所属していることに起因しているのであれば
きちんと法廷で決着を付ければ良いと申しております。
0684まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 15:44:41.81ID:TYuFy6X5
>>683
私はあなたの674の意見にほぼ賛同します。
「ほぼ」と書いたのは、1か所だけ「騙された方が負け」というところは
訂正なさった方がよいかと。「騙され」には詐欺的意思が含まれると取られるので、
詐欺がったばあの被害については取り消しまたは無効になるからです。
なのでここは、おそらくあなた自身に詐欺を意図していったものではないと思うので、
「認識の相違、誤解」程度に留めておいた方が良いと思います。
そのうえで、あなた自身が書いているように、契約において詐欺的要素があったのなら
糾弾されるべきだと私も思います。

I氏については私も被害を被った認識はありません。
ただ、色々と内部の話を聞いているので、彼に対しては私はまだ中立です。
しかしながらK氏についてはFC出店の長であることは間違いないので、FCオーナーの
立場にも立つべきと思っています。

幼稚園児が多いためにとんでもなく稚拙な書き込みもあってハラハラしているので、
ビジネスと学校を分けて考えた方がよい、と、私も思います。
0685まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 17:25:24.95ID:rpFsJ/aL
>>684
御意見ありがとうございます。あくまでもビジネス上の
騙し騙されですから、騙すという言葉を拡大解釈されると
正直困惑します。騙す行為、確かに広意で考えれば
詐欺もその範囲ですがあくまでもビジネス上です。
騙されたと思うのであればそこはビジネス上敗北であり
一つの件について多種多様な受け取り方があるでしょう。
最後に、I氏も一人の個人ですしご家族も存在するでしょう。
ただ元反社というだけでこういった場所で批判されることは
どんな理由があるにせよその根拠なりをきちんと明確すべきです。
憶測や感情の赴くままに批判することは
単に名誉棄損という犯罪です。
0686まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 18:06:22.63ID:nWRuodmG
>>685
批判ではなく、客観的事実だと、

小指欠損、背中お絵描き、娘あり、栃木出身、
会長が創業した探偵会社の元社員。
探偵会社からいーふらんにやってきた。

あとは、元社員からの話だと、私生活など全くいい話は聞きません。

あと彼がいーふらんに関わるようになった頃から契約書の内容が変わった。彼が関与したどうかの事実の確認は取れてません。契約書は非常に厳しくなりました。

他のプライベートの話も聞きますが、とても擁護に値する人では、ありません。これは個人的主観ですが。
0687まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 21:43:49.67ID:TYuFy6X5
>>686
684です。
客観的事実と言ってますが、公知の内容でない場合はあなたのそのような投稿は危険ですよ。
侮辱罪は厳罰化され、個人情報保護の厳しい時代です。なのでご自分の身を守るためにも、公知なのであれば情報と一緒にそのソースを記載することをお勧めします。
ここまでの内容で訴訟を起こされるとは考えにくいですが、さっきも書いたように一部の幼稚園児が調子に乗って聞きかじった噂を書き出すと、名誉毀損で訴えられ兼ねませんよ。
そういう意味で、「みなさん行動は慎重に」
0689まだまだ使える名無しさん2022/05/01(日) 23:02:27.44ID:uL9PguvN
>>686
個人的な主観で、擁護に値する人間ではない、という点、激しく同意です。
彼にも家族がいると言えばそのとおりだけど、やはり家族がいて生活がかかっているFCオーナーの人たちを金儲けのための使い捨てのコマのようにしか見てこなかったんだもの。この人は。
謎の集団が、このスレッドでなぜか彼を擁護するコメントを出している点はとても不思議です。
0690まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 04:30:43.40ID:WIkXs5rN
>>686
684です。
客観的事実と言ってますが、公知の内容でない場合はあなたのそのような投稿は危険ですよ。
侮辱罪は厳罰化され、個人情報保護の厳しい時代です。なのでご自分の身を守るためにも、公知なのであれば情報と一緒にそのソースを記載することをお勧めします。
ここまでの内容で訴訟を起こされるとは考えにくいですが、さっきも書いたように一部の幼稚園児が調子に乗って聞きかじった噂を書き出すと、名誉毀損で訴えられ兼ねませんよ。
そういう意味で、「みなさん行動は慎重に」
0691まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 04:35:05.34ID:WIkXs5rN
684です。
ブラウザ再読み込みしたら689も連投になっちゃいました。

>>689
どちらかと言うとI氏を守ると言うより、ここで個人名を挙げて不利な状況を自分で追い込んでる人たちを守るためですよ。被害者の会が証拠を持ってるなら反訴されても対等にやれるでしょうが、開示請求を受けてご自分の身を守れますか?て話です。
0692まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 07:56:32.46ID:ekBTN5FK
俺はあの人のことが大嫌い。弱い者いじめが上手いだけでなんの役にも立っていなくて偉そうにしているだけ。早くいなくなればいいのに。

っていう書き方なら大丈夫か?
0693まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 10:04:03.12ID:sjKTsRON
被害者の家庭を壊しておいて彼にも家族がいるからとかギャグにしか聞こえないですよね
ただそれは「被害者の家庭を壊した」前提で成り立つものです
開業ビジネスを指示していたという証拠があるなら被害者の会や然るべき場所に提出をして法的に裁くべきということでしょう

詐欺は最も立証が難しい犯罪で、ここへの書き込みは証拠が残り不利です
自身が悪人という確信があってもここで愚痴ったために訴えられてその悪人に負けたら馬鹿みたいですよね

あと被害者の会も指がないとか彫り物があるとか書いてましたが元反社でも真面目に更生している人もいるので「元反社だから悪」という印象を与える書き方は好きではないですね
0694まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 10:25:18.01ID:THTk3aYn
開示請求とかありますが、正体明かしてYouTube に出ている元社員とか、名誉毀損などでよく訴訟されないですよね?

話している内容が問題ないとか、そうは思えない。

結局、金と労力使ってここの投稿を開示請求して特定して訴訟とかの前に、まずはあれだけの投稿をしている被害者の会の運営者を特定するべきじゃないですか?

本部は半年以上何もできてなく、アメブロ削除とかして何もできていないのが現状です。

あとは本部寄りの投稿、I氏を擁護する投稿、色々な考え方があっていいと思います。ここはそういう場なので。
0695まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 10:25:35.73ID:sjKTsRON
>>688
それは思います
(元)社員のリークだと思いますが愚痴掲示板みたいになってますね
訴訟する気が全くないように感じます
0696まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 10:36:24.76ID:THTk3aYn
>>695
元社員なんですか?被害者の会の運営者は。
0697まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 10:50:24.68ID:sjKTsRON
>>694
個人で出したなら潰されてたと思うけどひとり開業チャンネルで潰したら黒だと言うものでしょう
内容も全て言い訳できる絶妙な内容だと思います
ひとり開業チャンネルも解っててそのギリギリを責めた感じですよね
あれが「閉店率10%もないと騙して加入させてます」などと言っていたら訴えられていてもおかしくないと思いますよ
ビジネス上だろうと騙すのは犯罪ですからね
0698まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 10:51:51.67ID:sjKTsRON
>>696
すみません知りません
内容が恐らく元社員からのリークではないかという推測です
0699まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 11:56:38.35ID:THTk3aYn
>>697
正体わかって、しかもこのスレよりも信用性のあるYouTube 放置して、多額の金と労力使って、落書きに近いこのスレ投稿の開示請求してくるとは、正直考えにくいですが。

というか、まず本部にとって不利と思えば、消しにかかってくるはずです。不倫スレは消され、被害者スレは埋め立てしているのに、なぜかこのスレだけは放置。

またワードプレスの被害者の会ブログも、運営者を特定できる方法もかは、ないのですかね?
0700まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 13:12:06.39ID:WIkXs5rN
>>693
同感。
前にも書いたけど、現在真っ当に働いている人を憶測で責めるべきではない。また、仮に何らかの前科がある人であっても、償っているなら今になってそのことでとやかく言うべきではない。
面白おかしくここで誹謗中傷していると、それこそ訴えられたら負けるよ。書き込む人は、主張したいことに絞ったほうがいい。
0701まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 15:01:27.07ID:sjKTsRON
>>699
YouTubeは前も書きましたが絶妙な内容だと思います
本部に言い訳ができる逃げ道を残しておりそれはひとり開業チャンネル側にも当てはまります
訴えれば自ら黒だと言っているようなものでありマイナスしかないので放置が1番です

開示請求は万が一の話です
書き込みしても何も始まらないので万が一とはいえリスクしかない、それなら証拠集めて法的に裁いた方が全ての人にプラスになりますよねという話です

スレは不倫スレもまた立ってますし消しても無駄だと思ってるんじゃないですかね
そもそも社員スレも不倫スレもほぼ書き込みないし放置で問題ないでしょう
社員には厳重注意くらいしてそうですが
0702まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 17:13:35.96ID:qhHalrZl
参考までに 開示請求の流れは一般的な話ですが
弁護士依頼→IPアドレスからブロバイダーを特定→ブロバイダーが契約者に開示承諾の
可否を聞く→許可さすれば依頼弁護士側に投稿主の名前などが開示されます。
     →許可しなければ 弁護士依頼者が開示請求の裁判を起こすか、あきらめるかです。
まず開示請求の裁判で裁判所が開示の判決をすれば投稿が特定され、そこではじめて、
開示請求者が その投稿主を名誉棄損や侮辱罪で提訴する流れです。
正直、元反社とか入れ墨とかそういったことを理由に誹謗中傷すると、ここに投稿主の書き込みという
証拠がありますからかなり不利になると考えます。まあ裁判ですから私には断定できませんが。
元反社の人が携わるビジネスだから違法だとかいう話は筋が通りません。
皆さん、お気をつけて。
0703まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 19:11:03.22ID:uiebIREE
誹謗中傷はNG
批判はOK

です。誹謗中傷と批判の違いは、ここは法律の専門家ではないので、わかりません。

開示請求ですが、一つの投稿調べるのに、かなりの費用がかかります。弁護士費用と労力使って、名誉毀損でいくら請求できるか?この落書きを大金使って調べてくるに値するかどうかになります。

また、投稿も古いものはipアドレスを調べられないわけで、確実に誹謗中傷で裁判で勝訴して黒字になる勝算がないと、あの会社はやらないと思います。

むしろ直接的に営業妨害しているひとり開業チャンネルのほうがよっぽど本部としてはやっかいなはずです。YouTube 無視のほうがよっぽどあり得ないわけで。ひとり開業チャンネル訴えるほうが正体わかってるので、多額の裁判費用はかからないはずです。もちろん勝訴するかどうかはわかりませんが。

最近の被害者の会の投稿は、誹謗中傷に値すると思いますが、ここは戦略的にしているのかなと思われます。訴えられたら、確実に反訴するやり方で。というか、被害者の会は特定されていないので、どうするのかな?ワードプレスの管理人は調べられないのかな?
0704まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 20:18:27.36ID:WIkXs5rN
>>703
WordpressってあくまでHP(特にブログ)作成ツールであって、「Wordpressだから消されにくい」ってのは「自分でレンタルサーバーをお金出して借りたり自分でサーバー構築し、そこの上でWordpressで自己開発してるから消されない」ってこと。
いずれにせよ明らかな誹謗中傷があればレンタルサーバー側の会社やプロバイダーに開示請求は可能だと思うけどな。ネットに繋げている限り、インターネットサービスプロバイダーなしには発信できないだろうから。
0705まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 20:30:09.36ID:WIkXs5rN
Iさん、Kさん
ここを読んでいるかも知れないと言うことなので、私なりの意見です。
ご覧になってきて分かるように、必ずしもあなた方のことを全て否定しているメンバーばかりではありません。企業経営において、拡大期には多少無理することがあるのは理解しているつもりです。

一方で、あなた方と共に歩んできた古参のFCが不利益を被るような過度な出店や、強引であると一部批判が出ている新規契約が有るのであれば、そこは改善してほしいと言う意見は反本部派・親本部派共に共通した意見のようです。あくまでここに書かれてきた意見を見ると、です。

私自身で言えば今は有難いことに順調でありお世話になっていることもあって親本部派ではありますが、この先やはり既存FCに寄り添わない本部姿勢だと判断した場合は、反本部派に乗らなければならないかもしれません。これは私だけではないでしょう。一人一人、生活があるからです。

新規加盟希望者に対しても、新規出店して経営が厳しいと見込まれるのであれば、それは是非アドバイスしてあげてください。

過度な演出(高級車など)も、やはり反発が大きいようです。

本当に「いいフランチャイズ」を担って行かれるのであれば、改めて人に寄り添う経営方針を打ち出して頂けませんか?本当に3000店も必要ですか?
0706まだまだ使える名無しさん2022/05/02(月) 23:33:04.52ID:oVgpP2FM
>>705
あー、あなたいーふらんの社員だったんですね。それなら、これまでのコメントも分からなくないです。あなたみたいに、普通にまともな人も、中堅以下にはいますよね。あなたみたいな人が頑張って、良い会社になっていくといいけど、外から見ていると、何か、会社が根っこから抜本的に変わるきっかけがないと難しそうに感じてるよ。
0707まだまだ使える名無しさん2022/05/03(火) 00:18:32.89ID:7BWvF6Qi
被害者の会からのコメント抜粋

>メディアに「おたからや」被害者の会の情報を伝えています、想像以上に反響があり興味を持っています。しばらくするとお伝え出来ると思います。

楽しみです。開業ビジネスの実態、悪質な契約手法、など、
メディアが飛びつくネタは多々あります。
スーパーカーの動画も、うってつけだしね。
0708まだまだ使える名無しさん2022/05/03(火) 00:53:18.19ID:OfdtLsuS
スーパーカー自慢動画、あのアホな企画、誰が主導してるの?会長?社長?
どう考えても会社の好感度下がるって、なんで気付かないの?
100万歩譲って、人材登用のためだとしても、誰でも見られるところにあんな動画アップしないでくれよ。FCオーナーとしてほんとに恥ずかしい
0710まだまだ使える名無しさん2022/05/03(火) 05:02:52.27ID:tPYJoLYf
>>706
705だけど違う違う。
FCですよ。今日も頑張るFC。
でも本部とはうまくやれてるFCなので、悪い方に向かわないで欲しいと思ってるんです。
0711まだまだ使える名無しさん2022/05/03(火) 05:04:35.39ID:tPYJoLYf
>>708
もう会長はお気づきにならないようなので、I氏に頑張ってもらわないと。もちろん、H氏にも期待してます。
0712まだまだ使える名無しさん2022/05/03(火) 11:56:41.01ID:BOAEyNja
どなたか費用対効果の理由で侮辱罪とか名誉棄損提訴の為に情報開示の請求なんてしないという方いますが、
実際はブロバイダーが開示するしない、被疑者が許諾しないするにかかわらず請求された時点で
殆どの名誉棄損、侮辱行為がやむ事は多々ありますよ。それだけでも企業としてあるいは名誉を棄損された
人にとっては有益になります。実際にそれらの犯罪行為の結果で失ったものへのお金を取ろうなんて考えている人は一部。
それは芸能人の名誉棄損による損害賠償額を考えてもとても少ない事で理解できると思います。
だから、ほんと、どこかのブログの尻馬にのって誹謗中傷行為をされることはやめたほうが賢明です。
本部にご意見があれば本部に言うしかありません。もしくは法の下で解決するしかないのです。

もっとも 件のブログ創設者は本部もその素性をご存じだと思いますよ。調べなくてもね。
0713まだまだ使える名無しさん2022/05/04(水) 00:59:42.99ID:7jrHxIco
被害者の会、ついにトップの会長を引っ張りだしてきた。
加盟開発部長から小指部長、社長、そして会長と展開が早すぎる。
会は、何をしたいのだろうか?
大幹部の実名を挙げて、いーふらんの出方を待ってるということなのだろうか?
傍観者としてはハラハラすることはありますが、退屈はしない。むしろこのまま早い展開を期待したい。メディアにも情報リークして、開業ビジネス、数多くの加盟店が数ヶ月で撤退している事実など、メディアはうまく報道して、スーパーカーやクルーザー購入動画まで繋げてもらいたい。

新卒が大半退職したというのも、本当であればメディアの格好の餌食のはず。

今後の展開が楽しみです。
0714まだまだ使える名無しさん2022/05/04(水) 09:35:18.34ID:b37hvcEg
元社員さん、リーク頑張れ
会社全体で騙していることが認められれば凄い規模の犯罪組織ということになるね
組織犯罪の方が刑も重いから営業1人訴えるより一網打尽にした方が手っ取り早いし刑も重いし他のFCの牽制にもなるしで被害者たちも多少は報われ良いことだらけ
0715まだまだ使える名無しさん2022/05/04(水) 18:17:12.47ID:zYncFFAW
メディアなどで現状が公開されない限り、あの会社は変わらないだろうね。
確実な裏付けさえ取れれば、メディアの格好の餌食になるネタは多々ありますので、是非被害者の会にはうまくメディアに公開されるよう、頑張っていただきたい
0716まだまだ使える名無しさん2022/05/04(水) 18:52:45.10ID:hkfpipDc
>>715
そうですね。
幹部は全員退場して欲しいけど、FC店がとばっちりを受けるのは勘弁だんだよなぁ。被害者の会さんには、そこのところの絶妙なコントロールを期待するのみ
0717まだまだ使える名無しさん2022/05/04(水) 19:15:22.88ID:b37hvcEg
どうなるんだろね
開業ビジネスが認められた場合、営業は上からの圧力があるとはいえ自分の意思で騙してるわけだし、他の部署でも開業ビジネスやってること知ってるだろうし、知ってて加担してるなら黒でしょとは思う
0718まだまだ使える名無しさん2022/05/04(水) 21:37:21.83ID:gGJhhzlF
どうにもならないでしょう。

HPで騒いでいるだけで、結果、何もやらずで終わるだろう
0719まだまだ使える名無しさん2022/05/04(水) 22:03:54.60ID:b37hvcEg
>>718
あぁごめん、その可能性は高いけどそういうことではなく開業ビジネスが認められた場合の話
0720まだまだ使える名無しさん2022/05/04(水) 22:15:53.52ID:e5Hy33Eh
>>714
組織犯罪にには該当しない
開業できますよ。と言って加盟金をもらって開業できなれば組織犯罪にはなるだろけれど、
どんな形であれ開業してるのだから組織犯罪には該当しなし。
0721まだまだ使える名無しさん2022/05/04(水) 22:16:44.46ID:e5Hy33Eh
>>718
ぐだぐだこのままWEB上で騒いで
そのまま終わる感じだろうね。
特段、おたからやの開業に影響してるわけじゃないし。
0722まだまだ使える名無しさん2022/05/04(水) 22:44:36.68ID:7jrHxIco
開業ビジネスそのものは違法ではありませんが、明らかに閉店することを前提でオープンさせております。
が、なかなかそれを確実な裏付けを取るには内部情報などが必要になります。これまで即閉店されたオーナーなどが集団としての被害者の声ももちろん必要です。

開業ビジネスを止めるために、被害者の会が頑張るのであれば支援したい。是非メディアを動かしてほしい。
0723まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 00:26:20.36ID:+N+CYB2m
>>722
他の開業ビジネス化してるフランチャイズがなくなったかといったら
全然なくなっていない現実を少しは直視した方がいいと思うけどね
0724まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 00:57:44.66ID:Zal+EXEQ
次は、星野か。どんどん面白い方向に動いてるね。
新人女子の実名挙げてあなたは悪くないとか、ギャグというか、笑った。
被害者が、集結してメディアに出て、被害者を報告し、搾取された金は高級車と、クルーザーに化けたでも、視聴率は取れそう。
0725まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 06:10:21.15ID:TsR+QB9d
高級車動画、クルーザー動画は、あとでいーふらんが慌てて消すかも知れないから保存しておくかなwww
0726まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 08:00:34.64ID:XItmkN8K
本部の査定金額は最低レベル
大吉にも及ばない もちろん業界最低レベル
情弱な加盟店から安く買取って
高く売るという悪徳なやり方

加盟店イジメの最悪な査定員名前晒したい
0727まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 08:48:35.27ID:EEeh47VB
>>726
私はアンチいーふらんだけど、この点は落ち着いて。本部査定は総合的に高くはないけど、商品によっては最高値の場合もあるよ。ジュエリー、高価格帯のロレックス、ボロボロのヴィトンとかは、強い印象ある。

商品課がダメだな。査定員がダメということではないけど、フィギュアとか家電とか、得意じゃない分野でも無理に値付けするから、結果的に査定額が他社の10分の1になったりする場合がある。最近契約したオーナーは、「本部売却義務」という契約になってるらしいから、珍しい商品を持って来られると詰む。どうしても他社に売りたければ、本部様の承認を事前もらう必要があり、どこに売ったのかもご報告する必要がある。

こういうアホなルールを作る本部のマヌケや腹黒幹部がいなくなれば、だいぶ風通しは良くなると思う。
0728まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 13:12:11.02ID:dsTKEhrH
>>726
既存FCだが、本気で言ってるか?
本部も努力してるとこは評価してやれよ。
実際、本部価格はいま結構高いんだぞ。
0729まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 13:39:48.10ID:Ty4R8olX
最近、やたら本部をディスりまくる人、本部査定が安いだの、これ競合他社なんじゃないかなと思う。
仕方ないよね、本部よりで投稿すると本部と断定されることもあるし。どうも怪しいな。それと前に
競合他社の4.5社の最高粗利とか出してた人、どうしたんだろうな。あれも競合他社かな。
0730まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 13:58:32.73ID:DZrS76xc
>>728
本気で言ってるよ
逆にお宅こそ既存FCじゃないのがわかる
本部価格今高いって?
笑わせるなよ。
0731まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 14:10:32.18ID:YZPUeB24
新入社員はともかく広報だって開業ビジネスやってることくらい知ってるだろ
よほど隔離された部署じゃない限り気づかないわけがない
0732まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 14:18:12.26ID:TsR+QB9d
>>730
まあまあ落ち着いて。
いーふらんは糞だけど、自分が儲けるためにFC店から買い叩く、という発想はないと思うよ。それやったら流石に信用なくして終わっちゃう。普通に自社の基準で黙々と査定額を出してるだけで、大吉とは互角レベルじゃないかな
0733まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 15:57:02.13ID:dsTKEhrH
>>730
じゃぁアンタが本部によっぽど嫌われてんだろうな。本部も人間だからな。投稿内容からして、普段から本部にも横柄な対応してるから厳し目の査定受けてんだよw
0734まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 16:11:34.93ID:YZPUeB24
>>732
40%アップと言い値段が変わらなかった時に餌としか見てないと思いましたね
ただ全員ではなく上と一部の人というイメージ
担当次第ですがサラッと倍額になることもあるので交渉はした方がいいと思います
0735まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 16:33:24.97ID:316ZU1Ni
https://www.youtube.com/watch?v=ACe4Jk5UXbI
この出演の方は大吉⇒わかばに移籍された方

いーふらんと根本的に違うのは
加盟者を物として扱うか?人として扱うか?でしょうね
0736まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 19:24:35.35ID:HvBQ2AN0
被害者の会のコメントを見てると、みんなメディアで特集されることを期待してる感じですね。

本部は何言っても変わらないわけだし、買取ビジネス、悪質な契約締結、この2点はメディアに特集されない限り、絶対変わらない。

組合を作るとかぬるいこと言ってる加盟店いますが、メディアに動いてもらうしかない段階まできてます。

スーパーカー、クルーザー、次はヘリでも買うんですかね笑
0737まだまだ使える名無しさん2022/05/05(木) 19:25:13.81ID:HvBQ2AN0
買取ビジネス→開業ビジネス
0738まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 01:07:07.52ID:xHRehXsx
被害者の会、突っ走ってますね。
これはあきらかな挑発行為。この挑発行為にいーふらんはどうでるのか?
0739まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 07:00:09.42ID:kphsDY3t
被害者の会は、ここのところは連日、個人名を出してかなり踏み込んだ記事を上げてるね。そこまでやって大丈夫か少し心配だけど、会にも弁護士がついているし、証拠も十分揃っているのかと思う。
FCオーナーからの相談や、いーふらん社員からの内部告発は、加速している可能性が高く、次はメジャーなメディアに取り上げらて一気に傾く可能性、あるんじゃないかな。
0740まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 07:09:35.35ID:kphsDY3t
いーふらんには、会に白旗を上げて、和解の道を探ってもらいたい。会を力で潰すことがずっとできてないのだから、会のHPやSNSアカウントが存在し続けることによる損害がどれほどのものか考えれば、最良の選択じゃないか。会の要求は大きいだろうけど、いーふらんが大好きな金銭的な損得で考えれば、和解が最良になると思う。
個人的には、実名を挙げられた社員は全員辞めて欲しい。
0741まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 07:47:14.80ID:e+schgzd
ブログの記事を見る限り、被害者の会が弁護士に株式会社いーふらんの営業行為の被害者としての
立場で提訴に関する事で相談はしたかもしれないが選任されいたり代理人になっているとは
とても思えない。ブログの記事はあきらかに誹謗中傷行為であり侮辱行為、名誉棄損行為に
該当する投稿内容であると思います(無論、これらのことを法的に解決するんのであればそれは裁判の
結果となりますが)。そして昨今、I氏が元反社に属していたり、それを承知で会長が雇用していると
批判していますが、元反社ですからね。現役じゃないし違法性はないと思いますけど。
また、探偵会社当時の雇用についても当時、それが違法であったのか、当時は法的に規制されて
いない事だったのか、論点が分かれるところです。
いずれにせよ、件のブログは最早、愚痴というレベルを超えて犯罪に該当する発言も見受けられ
なんら賛同する気になれません。まあ面白半分、野次馬気分で楽しむのであれば別に構いませんが
良識のかけらもないかなと思います。そういうと、だったら本部だって、と言い返されそうですが
目糞鼻くそだと思います。
0742まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 10:22:10.00ID:Wt5hwXoJ
反社脱退後5年は反社として扱われるのが現状ですが、当時はどうだったんだろうね?

探偵会社時代に雇って、それが罪かどうかは、ないんじゃないかな。詳細はわからないけど。

I氏が元反社と思われるが、個人的に従業員はどういう気持ちでいるんだろう?自分が働いている会社に小指欠損した男が大幹部として君臨している現状を?
割りきって仕事してるのかな?
0743まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 13:06:22.73ID:ReTdn5Je
誹謗中傷や名誉毀損だなどと言うつもりはないのですがなんか…責める所が違う気はします
被害者の会なら被害者に寄り添い被害者の声を上げる、FCのことなど微塵も考えていないなどの証言をあげる、というような内容であるべきと思います
まぁ実はもっと深い闇がありそれを掘り下げているのかもしれませんが、今は違和感が大きいです
0744まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 15:17:50.64ID:agguwrMZ
会の最新投稿では現役であるかのような書き方をしてるけど、ちゃんと裏を取ってるんだろうか?

まず、現役でないのであれば、あの書き方だと会は名誉棄損になるんじゃないのかな。
逆に現役であったり、元であっても雇用した時点で脱退後5年以内なら、>>742が書いている通り古物商許可の欠格要件になるってことだよね。

流石に一番キモとなる古物商許可要件くらいは調べてるだろうから後者はあり得ないと思うんだけど、そうなると前者の通り名誉棄損ってことになるよね。
0745まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 16:08:29.02ID:Wt5hwXoJ
確かに被害者に寄り添い被害者の声を上げる投稿をたくさんした方が、被害者の会の支援者が
増えると思う。
強引な契約手法、入金を催促する、オーバートーク全開の営業トークなど、被害をうけた
加盟店の具体的な声が重要ですね。

脱退後すでに5年はもう経過していると思うけどね。

名誉毀損でいーふらん が被害者の会に訴訟を起こしてくる可能性は、なんとも言えないけど、
本来のいーふらん であれば訴訟を起こしてきてもおかしくない。
ただどうだろう?訴訟を起こした場合、会の投稿内容を吟味されるわけで、裁判だって
いつ決着つくかわからないわけだし、裁判で表立った場合、いーふらんも不利になる可能性も
十分あるわけだし。

今後のいーふらんの出方は気になりますね。
0746まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 16:26:10.33ID:e+schgzd
本部が会を侮辱罪及び名誉棄損で提訴する意図はその投稿内容により被った損害賠償でなく
寧ろブログの停止でしょうね。
別に脅すわけではないけど 会にメールなどを送付してアップの可否に可能とした場合、
ブログ運営者は言うに及ばず、そのメールを書いた人にも責任が及ぶ可能性があるという事。
私は別にどちらよりでもないが、あまりに安易に不満や愚痴をSNSという不特定多数の人が
閲覧可能にアップの許諾をして投稿するのは気を付けたほうが良いと思います。
0747まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 17:50:24.29ID:agguwrMZ
>>745
今から逆算すれば5年を経過してても、この会社に入って古物商に携わった時点でどうだったんだろうか?と思ったわけよ。
で、さすがにその辺りは欠格要件に当てはまらないようにちゃんと計算してただろうな、と。
真実はこちらには分からないけどね、会は嘘だけは書かないでくれよな。既存FCが迷惑被らないように。
0748まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 18:23:17.63ID:e+schgzd
古物の件だと、別にI氏が許可を受ける必要はないし、そもそも会長も知りませんでしたで通りますからね。
大体、前科前歴、警察で照会しますから当てはまれば許可でませんから。
0750まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 22:16:52.13ID:xHRehXsx
>>748
私が聞いた話ですと、I氏は、反社でなく、Y氏が反社で名前を変えた他、聞きました。
0751まだまだ使える名無しさん2022/05/06(金) 22:20:04.22ID:xHRehXsx
だから、I氏は照合しても完全な白で、Y氏の名前は黒だと、聞いております。

戸籍や苗字などの変更をして、いーふらんに来たのかな。
0752まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 07:21:39.01ID:rcpYslCn
>>751
金融業界では、加盟行などが「反社データベース」を共有していて、暴力団の新規口座開設などが弾かれる仕組みになっています。
改姓は、それを避けようとしたものなのか真相は知らないけど、いずれにしろ、本名で堂々と生活することができない雑魚キャラ。
0753まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 08:41:23.20ID:wxR4Rbqz
被害者の会の目的が今一わからない。要するに倒産したんで払った契約金等を返還しろってことですよね。
返還されたらどんな人が経営していようが構わないのかな。しかし、実際に会がしていることは
倒産したりアフターホローの薄いことへの不満や愚痴。その正当性を示すために本部の特定の個人を
ディスりまくるという行為。マスコミに取り上げられる?まずないでしょうね。あれだけ個人と特定している
時点で触ってくれませんよ。精々ユーチューブ。
どんなFCでも100%の成功はないし倒産率だって半年に50%?きちんと調べたらどの位の店舗が
撤退しているかあるいは店名は変わらずともオーナーが変わっているか位わかるもの。
ビジネスですからねリスクを回避するために本部の言ったことを鵜呑みにせずに自分自身で
調べる事が賢明だと思います。だれがなんといっても100%成功のFCなんてありません。

もっとも 今ならこれだけ店舗の飽和状態があからさまにわかるわけですから、今更
手を出すってのはかなりリスクが高いってことは明白だと思いますけどね。冷静に沈着に
進出を目指している人は熟考してください。
0754まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 13:38:13.75ID:GRUs/SDf
いよいよ、本部は開示請求で被害者の会に名誉毀損、損害賠償で動いたらしいです。
反訴するのか、今後の展開が楽しみです。
0755まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 13:55:08.56ID:0f0bv6Vm
被害者の会の運営者が変わってからこういう記事が増えたね
前の運営は開業ビジネスを辞め正常な本部に戻り被害者を無くすことが目的に思えたが、今の運営は特定の幹部の失脚が目的のように思える
今の被害者の会はどうかと思ってたけど、そういうことかと納得した
恐らく今の被害者の会の運営は知り過ぎたのだろう
0756まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 14:06:29.94ID:I2k0gkKm
被害者の会には頑張ってもらいたいな。ここでいーふらんがあっさり勝つと、せっかく今まで少しずつ積み上げてきたものが崩れるな。
0757まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 14:09:32.57ID:GRUs/SDf
>>755
開示請求で、運営者を突き止め、訴訟ということになる。
前の運営者であれば、放置のままだったかもしれないけど、今の運営者はちょっとやりすぎな感じです。まあ、パンチはありましたが。

FC店舗からの訴訟は一度もないとのことですが、本当の真相はどうなんだろう?

例えば100%の公的な裏付けがとれて、元反社と避難した場合などは、名誉毀損になるのだろうか?


警察に被害届を出したようですが、今後の展開は

色々、疑問があるが、被害者の会は、警戒はした方がいいと思う。
0758まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 14:09:52.07ID:GRUs/SDf
>>755
開示請求で、運営者を突き止め、訴訟ということになる。
前の運営者であれば、放置のままだったかもしれないけど、今の運営者はちょっとやりすぎな感じです。まあ、パンチはありましたが。

FC店舗からの訴訟は一度もないとのことですが、本当の真相はどうなんだろう?

例えば100%の公的な裏付けがとれて、元反社と避難した場合などは、名誉毀損になるのだろうか?


警察に被害届を出したようですが、今後の展開は気になります。

色々、疑問があるが、被害者の会は、十分警戒はした方がいいと思う。
0759まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 17:25:33.66ID:wxR4Rbqz
情報開示も何もブログの最初の運営者は本部もご存じだと思いますよ。現在の方はわかりませんが。
それから元反社という事実があっても、それが犯罪には該当しませんし寧ろ、元反社団体に
在籍していた事実を本人の許可なく公表されたために被った損害が発生した場合は民事での
損害賠償請求は可能だと思います。
0760まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 17:40:07.03ID:0f0bv6Vm
いやちょっとやりすぎ感はあったけど被害者の会は頑張ってほしいな
被害者の会の書き込みで察した人は他にもいると思うし、これで被害者の会に負けて欲しくはないよね
0761まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 17:44:44.29ID:4hGOdpAU
結局ここまで会の方は何一つ証拠を見せてないしね。
まぁ裏は取れていて、本部側から動くのを待って裁判で一気に出すのかもしれないけど。
そうだとしても、ここまで騒ぎを大きくしておいて迷惑してる我々に対して何も提示されていないのは納得がいかない。
また、個人名や情報を晒しているのも、信用できる人が運営しているとは思えないところ。
0762まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 17:51:05.16ID:GRUs/SDf
>>759
実名そのものの投稿は違法ではありません。
実名でプライバシーや誹謗中傷の書き込みは違法です。
しかし、公共性、公益性、真実性の投稿は許可されております。

何も証明がないのに詐欺師という言い方は、誹謗中傷に該当すると思いますが、反社の元構成員という言い方は、100%確実なる裏付けがの証明が取れれば、真実性に該当するのかもしれません。

まあ、裁判官ではありませんので、どう判断するかはわかりませんが。

開示請求も簡単ではないですし、正体明かして、訴訟起こされても、投稿内容の整合性もとるわけだし、いーふらんからしてみてもプラスだけではありません。勝訴してもいーふらんも事実無根、潔白の証明を提示しなくてはいけないので、簡単なことではないと思います。

もちろん私は裁判や法律などは素人で詳細はわかりませんが。
0763まだまだ使える名無しさん2022/05/07(土) 22:32:43.53ID:SatRa0Zx
>>760
被害者の会のせいで既存のFCが迷惑被ったら責任をとってくれるのだろうか?
0764まだまだ使える名無しさん2022/05/08(日) 00:23:50.33ID:hXjv8RG+
結局、被害者の会が目指すゴールはどこなのか?
いーふらんを潰すこと?
詐欺にあったと全額返金させること?
これから契約をする人たちへの注意喚起?
0765まだまだ使える名無しさん2022/05/08(日) 00:34:32.64ID:xWUYcqZO
発信者開示請求で被害者の会は訴訟される立場になってるようです。今後の予測は開示請求裁判が行われて、訴訟で開示されて運営者の正体が判明するかどうかが、ポイント。時間がかかるとも言われているようだが、どうなるのだろうか。
直近の投稿内容は確かに名誉毀損、侮辱罪などにも素人ながら該当するのかなと思っておりましたが、なぜ最近になってあのような内容に変わったのか?運営者が変わったとはなぜなのか?わからないことばかり。
個人的には、被害を受けたと思われる方の具体的な投稿アップが共感を呼んでいいかなと思うし、これから訴訟などで直近の投稿が足を引っ張ることになると、なんだかもったいないなと考えます。半年以上かけて積み重ねてきたブログでしたのでね。
0766まだまだ使える名無しさん2022/05/08(日) 08:14:31.16ID:t9MZuIaQ
情報開示請求なんて専門の弁護士に依頼すればさほど時間は掛かりませんよ。本部がブログ運営者の
情報を入手してそれから投稿内容による提訴をするまでに時間は掛からないと思います。
おそらく示談で済むんじゃないかな。投稿内容を見ているととてもじゃないが公益性もないし
本部の役員や会社の社会的信用を失墜させる内容が見受けられます。また、それに寄って
被った損害の賠償請求もあるでしょうね。裁判なんて裁判官がそんなに真剣に耳を傾けて
くれるわけじゃなし、どう考えてもトイレの落書きもどきのブロク内容だととてもじゃないか
裁判しても勝ち目ない気がします。もう遅いと思うけどね、ほんとに本部が提訴の準備に
入っているのであれば。
0767まだまだ使える名無しさん2022/05/08(日) 09:53:30.08ID:sw774A6x
前にも書いたけど、感情的になって個人攻撃・主張とは関係のない過去情報の暴露・証拠を出さないままの実名晒し(&営業担当者については後から名前削除)・挙句の果てには賛同しない既存FCを自分勝手呼ばわり。
何らかの証拠は掴んでいるようなので勝てる部分もあるのかもしれないけど、進め方が稚拙だったな。
どんな会社にも改善して欲しいところはあるんだから、もっと丁寧に進めれば味方も多く得られただろうに。
0768まだまだ使える名無しさん2022/05/08(日) 10:44:38.35ID:jfmohr3G
>>766
プロバイダなどから情報開示請求された場合、拒否すれば、開示請求裁判になります。時間はかかると思います。
運営者が特定できたら、次は投稿内容が果たして本当に名誉毀損、侮辱罪、などに該当するか?になると思います。
コロナで恐怖で煽れ、と社長が言ったは、証言や録音があれば真実性に該当すると思うけど、経営者失格とかは名誉毀損に該当するのかな?
あとはI氏の元反社の投稿ですが、刑務所に入ったとか、ここも確実なる公的機関の証明が取れれば、真実性なのかな?絶対的な証拠がないと、被害者の会も厳しいと思う。
最近の実名投稿は、よほどの馬鹿じゃない限り、確実な裏を取れた中での投稿かもしれないけど。
ただ、裁判になれば、被害者の会も本部も傷を負うことになるかな?法律などの全くの素人の考えだけど。
個人的には前の運営者のほうが紳士的と思った。
0769まだまだ使える名無しさん2022/05/08(日) 12:52:00.45ID:7o2KvISH
「いーふらん名物でうそうそ詐欺と言われてるらしい」
「らしい」ってことは使ってるのは被害者や被害者の会じゃないの? 業界? 本部?
0771まだまだ使える名無しさん2022/05/09(月) 10:41:25.44ID:D7gjLacv
被害者の会の直近の投稿で、社長に対するお詫びと社長は優秀という投稿、会長とI氏が諸悪の根源という投稿がありました。

ということは、今の社長は二人の傀儡ということか?
0772まだまだ使える名無しさん2022/05/09(月) 12:16:38.73ID:8dpDbN7J
何が言いたいのかわからんな
優秀なのは確かだろうけど白には繋がらんよな
詳細がないと大雑把な内容で擁護してたら本人の投稿かと思う
0773まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 06:11:28.32ID:NIDwvn5E
社長優秀なの???
どういう人か知らないけど、社長でありながら車自慢動画を止めなかったばかりか、自ら率先しているようなので、非常に頭は弱そうな印象だけどwww
「お陰さまでいい生活はさせてもらっていますw」とか、お茶の間の人が見るテレビ番組で言っちゃう時点で、優秀な人間とは1ミリも思わなかったなぁ。

会長の言いなりになり続けて出世したザコキャラで、会長や指なしには頭上がらないんだと思ってたけど違うの?
0774まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 09:57:51.27ID:RoXNmesY
本人が被害者の会に脅したのが真実では?
個人攻撃と会社攻撃では意味も違うし
雇われ社長なら特有の他人事感だろうし
0775まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 10:23:13.94ID:AYFpJckz
みなさん、もうやめませんか?おたからやに限らずどんなFCでもオーナーさんに
愚痴や不満はあります。ただ営利を目的とした行為ですからそれが法的に違法であれば
きちんと司法の判断を仰げばと思います。公衆トイレみたいな落書きもどきの不平不満や
幾ら何でも個人名をさらした名指しの誹謗中傷、ここね一般の人も閲覧できるんですよ。
何の得もありません。経営を辞めた方にとってはどうでも良い事でしょうが、投稿内容みていると
現役のFCオーナーもいる様子ですね。モラルも何もありません。
私も例のブログを拝見しましたけど、会長引退すればどうにかなるみたいな安易な考えを
みるにつけこのブログ運営者の人、法律ってもんを理解してないんだなと思います。
この件ひとつとっても会長さんが引退してもその親族が経営に携わっていれば意味がないこと
位、簡単に理解できるのになと思います。
0776まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 12:19:37.60ID:/H0hrokq
>>775
どの投稿を指して「やめよう」と言ってる?
自分は被害者の会反対派だけど、会や賛同派が暴走することを諫めたり
牽制する場って、今のところここしかないんだけど。
おたからやFCオーナー全員がアホだと思われないように、ね。
0777まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 13:02:15.67ID:Pq/HAWSy
>>775
何の得もない、とは言い切れないですよ。何が得かは人それぞれです。私は、いーふらんの幹部連中は全員嫌いなので、彼らが少しでも不幸になる書き込みなら、私には得です。なお、名指しで書き込まれてしまうのにはそれなりの理由があります。真っ当に生きてれば、こうもたくさん、名指しで書き込みされたりしません。

会長が引退すればどうにかなる、という点は、あなたが言うように必ずしも正しくないかも知れないけど、どうにかなるきっかけとしては非常に強力なので、「安易な考え」と掃き捨てるようなものではないと思います。武田勝頼とか豊臣秀頼とか、二世が力不足で家が潰れたケースなんて、歴史みてもたくさんあります。
0778まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 14:17:16.48ID:B59mqOnr
加盟者自分だけに有利な条件が緩和されるなら
被害者の会を応援するけど
それに力を貸す訳でも情報提供する訳では無い、っていうレベルの低い
オーナーが多いからね。ここ。

8割のオーナーそんな感じじゃ無い?粗利も出せてない能力に比例するけど。
都合いいところだけ享受したいって無能なオーナーが多すぎるので、
本部が調子に乗るんだよ。詐欺と変わらない契約をし出す、無能なりに動けよ。
って思う。
0779まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 16:11:09.69ID:B0cAYCYs
被害者の会の目的は開業ビジネスをやめさせたい、それに伴い会長に責任も追求したい

投稿した社員の目的はパワハラが嫌で会長と部長を失脚させたい、開業ビジネスはどうでもいい

社長の擁護や最近の投稿で反社だ反社だと個人攻撃していたのは社員の投稿であり、被害者の会と社員では目的が違うから仕方ない

正義は人それぞれだけど、騙される人が減るだけでも意義はあると思う

開業ビジネスというより嘘をついて騙して契約取ってるという話こそが大問題でそこが証明できればデカい
0780まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 16:31:48.20ID:eWlQBiwV
被害者の会のホームページ、ついに見れなくなった笑
0781まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 16:35:32.34ID:AYFpJckz
感情的になって、幹部は嫌いだとか不幸になればとか、もうレベルが
開業ビジネスでもそうでなくても 要はビジネス上の契約なんですよ。
加盟社自身が加盟契約書にサインしているんですよ。ね? まさか
良く読まないでサインした訳じゃないですよね。まさか良くこの会社の
事を調べないでサインしたわけじゃないですよね? FC契約なんて大概は
本部が有利になっているんですよ、締め付けも厳しいのですよ。じゃなけりゃ
本部の経営が成り立たないし、ノウハウだけ得たら契約破棄して模造店を
出されてしまうでしょ?
好き嫌いの世界じゃないし契約ごとですから双方騙されないようにしないといけないのですよ。
契約上騙されたと考えるならばきちんと法的手段をとれば良いのですよ。ここで不平不満や
特定の人物を誹謗中傷してもなんら解決にならんのですよ。
ほんと恥ずかしいわ。
0782まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 16:40:16.06ID:eWlQBiwV
すみません、ホームページ見えてました。
失礼しました。
0783まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 20:05:56.57ID:dDRrA+bZ
>>781
いや、いいんですよ。
契約上OKでも、人としてOKじゃない人たちを非難したくて、私はここに来てます。彼らは人としてOKじゃない自覚があるから、こういう書き込みも気にするみたいです。
モラルがとか、恥ずかしいとか思うなら、そもそも匿名掲示板になんて見向きもしなければいいんですよ。
0784まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 22:15:02.79ID:B0cAYCYs
契約書の内容が問題なのではなく契約書にサインさせるために嘘を吐きまくってるのが問題なんじゃないの?

閉店率は10%しかないとか、同県にある既存店は全て200万の利益が出ているとか言ってそれが嘘なのが問題なんじゃないの?
0785まだまだ使える名無しさん2022/05/10(火) 23:13:14.07ID:YAreK6g2
>>784
それが問題かは司法が判断する事でしょ。

すべての事にたいして正直に嘘がなくしゃべってる会社ってこの世にあるのかな?
0786まだまだ使える名無しさん2022/05/11(水) 08:02:54.93ID:qYso/amu
>>785
いやいや、議論を飛躍させ過ぎでしょう。
いーふらんは、嘘があまりにも多いから、被害者ブログや匿名掲示板で批判を浴びまくっている、というだけの話。司法の判断がないんだから批判するな、というのがあなたの言いたいことなのだとしたら、だいぶズレているか、火消ししたい会社側の人なのかなと思う。
0787まだまだ使える名無しさん2022/05/11(水) 09:02:13.21ID:r27spet/
>>784
契約書にサインするという法的行為をどうとらえているのか
わかりませんが、契約書にサインするということは
契約書に記載されている条項に納得して受け入れると
言うことにサインしている訳です。
契約書通りの内容が守られていないのであれば
それは法的手段にのっとり解決すれば良いだけ。
ただそれだけです。嫌ならサインしなければ良かった
だけです。契約書にサインして金まで払っているんです。
そこを前提にしていかないと、水掛け論です。
0788まだまだ使える名無しさん2022/05/11(水) 10:23:23.88ID:/emghqHO
これだけ、情報が氾濫し、かなり本体の内部情報が暴露されている中、まだ加盟を検討してる方がいるのは考えにくい。
昔は2chなどで確かに書き込みありましたが、今ほど詳細が書かれなかったし、被害者の会のブログ、元社員のYouTube 、ここまで内部情報が暴露されてまだ加盟なんか考えるのですかね?
0789まだまだ使える名無しさん2022/05/11(水) 13:02:52.65ID:qYso/amu
>>787
いーふらんの社員さんかな?
私は784ではないけど、契約書にサインさせるために、いくらでも嘘を付くやり方が問題視されてるわけで、論点が少しズレてると思う。

それと、騙されて不幸になる人がいないわけないことを分かっていながら、自分の金儲けのために嘘をつき続ける姿勢は、非難されて当然だと思う。
0790まだまだ使える名無しさん2022/05/11(水) 13:11:17.65ID:qYso/amu
>>788
被害者ブログの存在は、確実に新たな被害者を減らしてはいるでしょうね。
しかし、そういった情報収集をしない・できない人たちの多くは、引き続き騙されて、数ヶ月閉店などの悲惨な目にあっていることと思います。
0791まだまだ使える名無しさん2022/05/11(水) 23:53:32.43ID:r2JT04qW
>>790
被害者の会のブログが、新規加盟店の出店抑止に繋がってるのなら、支持したいです。

ブログが無くなったら、また開業ビジネスが加速するのはわかりきっておりますので。
0792まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 09:34:05.61ID:saLqcFHL
>>787
>>789
民法では契約取り交わしの際に脅迫や詐欺、虚偽申告があった場合は契約の無効化や取り消しができるよ。
そうじゃないと、契約書の内容が順法してるから文面に残らないところでは違法行為をしてよい、と言うことになっちゃうからね。
だから、会は契約取り交わしの際の違法性について証拠を出すべきだね。応援しないけど。
0793まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 09:50:08.43ID:sc33nUaU
提訴するする詐欺かな。提訴するってブログまで設立して罵詈雑言並べて
これ提訴しないと大変なことになるよ?
大体、被害者の会の構成人数だって不明だし、裁判するにはそれなりの
証拠が必要ですからね。受理してもらえんしね。そうなった時に、
本部から訴えられたらどうにもならないよ。弁護士さんは商売だから相談には
乗ってくれるし提訴の準備もしてくれる。ただ勝敗はわからないね。
0794まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 13:39:36.12ID:KLzjKm6i
>>790
減らしてるか?
先月の出店数だって対してかわらなかったぞ
0795まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 13:47:58.22ID:B0fKXquq
個人を攻撃するなとか個人的な恨み言はよくないとかなら同意するけど嘘をついて契約させるのは当たり前だとか契約書にサインしたお前らが悪いとかは同意しかねる

評価サイトでもおたからやに騙されたという口コミが多いのにここで騙される奴が悪いとか書いてたらやっぱりおたからやはそういう人種が多いんだなと思える
0796まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 16:55:00.24ID:sc33nUaU
評価サイトじゃおたからやに限らず 競合他社の買取、みんな騙されたという口コミ多々ありますよw
まあ、買取額が安いと騙されたになるんですよ。似てるよね。経営不振だと騙された経営が良いと
そういう意味では批判はないんですよ。すべての加盟店が騙されたというのであれば別ですがね。
まあ、そういう意見も貴重ですけどね。騙されたって言ってるだけという見方もできるし。
証拠を提示して騙されたという根拠を示さないとね。被害者の人がそう言ってるだけで会って
その証言の信ぴょう性の裏付けが必要だし、それが無ければ逆に嘘になりますよ。
要は裁判するって宣言してあるいはすでに始まったとアナウンスしてブログしているわけ
ですからね。
0797まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 17:26:20.78ID:saLqcFHL
>>796
全くその通りだよね。
あと、買取額が安い場合だけじゃなく、たとえばどこの店でも適正価格が50万円のダイヤリングがあったとして、
「買った時は200万円だったし、自分は100万円くらいになると思ってたのに、50万円だった!」
みたいなケースでも「騙された」て書かれるケースはあるしな。
結局、店舗数が多いおたからやは相対的に否定的な書き込みも多くなる。
気にしてたらキリがない。
0798まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 19:33:59.18ID:sMBgsTpj
>>794
前月とかとの比較じゃなくて、被害者ブログが存在する場合としない場合との比較の話ですよ。

フェルミ推定してみますwww
オーナーになろうと強く思う人の2割が、契約前にいろいろな言葉でググったりして被害者ブログに行き着くとして、そのうちの7割が、オーナーになるのを思いとどまる。とすると、オーナーになろうと思った人の14%は、被害者ブログを見て、やめとく決断をしてることになる。ただ、被害者ブログを見なかったとしても別の理由でやめたであろう人がそのうちの7割とすると、被害者ブログによって救われる人は14%の3割で、もとのオーナー候補者数の約4%。4月は新規開店が45あったようなので、もし被害者ブログがなければ、新規開店は47くらいだったに違いない!2名は、被害者ブログのお陰で人生を台無しにされずに済みました!
大外れでもないと思うんだが、どうだろう?w
0799まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 20:54:30.86ID:Si6kK0vV
最近は去年と比べるとオープンのペースが緩やかな感じです。
去年すごい勢いでオープンしてた感じです。
0800まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 20:54:32.73ID:Si6kK0vV
最近は去年と比べるとオープンのペースが緩やかな感じです。
去年すごい勢いでオープンしてた感じです。
0801まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 20:56:16.75ID:Si6kK0vV
すみません、誤操作で2回投稿になりました。
0802まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 21:22:50.49ID:2CdyJ5rf
話題になった営業マンIくんことやYouTubeの元社員の証言などで本部の営業手法もだいぶ変わったんじゃないですかね?
その日に即決させるとか、まだ同様の営業手法とってるとは思えない。

被害者の会のブログもここまで露骨になってくるとあとオープン待機も今はかなり複雑な気持ちじゃないですかね?
0803まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 22:05:11.65ID:ctQ8I0c2
大吉行った弓○、田○さんに愚痴ってたけどあいつ今ってどうしてんの?
Hさんが便所掃除させてやるから早く戻ってこいだってよ
両方の会社の悪口いうやつ誰も信用するわけねえだろ爆笑
0804まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 22:47:30.21ID:VI+TN6Aq
>>800
と言っても月に40店舗オープンしてるのだから
たいしてかわらんよ
0805まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 23:01:06.49ID:/OUy1WOH
>>798

フェルミ推定でも、ある程度の根拠がないと駄目だと思いますよ。先月の出店数以外は、すべてが想像になってしまっている。
0806まだまだ使える名無しさん2022/05/12(木) 23:18:11.65ID:VI+TN6Aq
>>798
たった2名・・
誤差の範囲。
0807まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 00:22:07.00ID:HL6c7pBX
被害者の会の直近の投稿、合同報道取材?
色々動いてますね。
0808まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 07:57:08.19ID:WWKcjHAT
>>806
毎月2名の人生が、被害者ブログのおかげで救われているのだとしたら、それなりの社会貢献じゃね?
0809まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 10:52:09.74ID:doTdyPWT
>>803
口ばっかで使えなくって、現在は自主退職ですね

おたからやの社員さんは何人か受け入れましたが
ビジネススキルが圧倒的に不足してましたね。
中途で採用するメリットは全く無かったです。

もう少しまともな社員教育位はしましょうよ
スプレの使い方とかまで求めませんけど
正しい敬語、所作位は学んでおいて欲しいですね。

会社のレベルに比例するんでしょうけど
ビジネススキル無い癖に口ばかり
ってのがいーふらん社員への総合評価です、もちろん優秀な方もいるんでしょうけど


ここで便所掃除が〜と
得意気になってる方は残念ながら書類審査で落ちる領域の方と
推察されますね、言葉遣いの幼稚さが物語りますね。
0810まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 11:41:48.19ID:A+0PU3kO
>>809
そう言うあなたは世間的に見ても相当優秀な方なんでしょうね。
で、なんでこの業界に?
0811まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 11:57:16.16ID:6ZPdEK5N
被害者の会のSVが実名投稿されて、加盟店から非難されてました。
合同報道取材などで会も動いているようですが、個人的には本部は高級車動画、クルーザー動画は消したほうがいいと、思います。

今後の展開次第だと思いますが。
0812まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 12:27:05.32ID:WfOnWdgX
まあ、五月の新規出店数が少ないから被害者の会の効果はあったのかもしれないね
そして、いーふらん自体が潰れて既存店も道ずれになる道かな
被害者の会様様だね
0813まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 13:14:47.99ID:FjutUNNF
合同報道取材をお断りするとの投稿がありましたけど。これって投稿者からブログ運営者に対する
私信ですよね。わざわざアップする意図ってなんだろうな。個人的感想ですがこれも本部に
対する牽制なんでしょうねと推測します。あのblogの投稿内容を考えるとまずマスメディアは
絶対に触ってこない。だって、ただの不平不満を実名投稿や本部役員の人格までも攻撃し
尚且つその証拠となるものが何ひとつない訳ですからね。係争中であれば公表は自粛すると
思いますが提訴すらしてないと考えます。まあ準備かな。ユーチューブあたりで騒ぎになっても
その影響はたかが知れてる。そんなもんですよ。
0814まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 13:22:05.41ID:WfOnWdgX
>>813
被害者の会の運営者が騙されたといってる元加盟店を集めて
取材をして動画にアップしようとしてるんじゃないですかね
0815まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 14:54:20.26ID:g95/Mu6b
27歳で高級車買ってしかも車買ったら会社から花束、社長から五万円の旅行券進呈、そしてそれをYouTubeにアップ、いや凄いな
貧乏オーナーも被害者の会もこの人たちの視界にはないんだろうな
0816まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 19:30:09.22ID:lYX3i4IF
WAKABAが買収されたじゃん
0817まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 22:13:33.62ID:5Jq8vTlj
本部の人の名前を載せるなら、投稿者の名前も公開しろよ。騙されたとかならともかく、「私の息子より若いSVが、高級車を購入して」って関係なくない?
投稿された内容をただ載せていくブログ運営者の方が違和感しかない。
0818まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 22:16:46.08ID:lYX3i4IF
警察が「偽計業務妨害罪」として正式に受理したってでるね
被害者の会はどうすんだろうね
今頃自分たちの弁護士を探してるのかな。
0819まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 23:13:10.25ID:HL6c7pBX
発信者開示請求たあるから、まずブログの管理者を突き止めてからだね。
開示請求拒否した場合、開示請求裁判になるけど、本当に事件性があって警察が動いたら早いんじゃないかな?

まあ、被害者の会も戦略の立て直しだろうね。
0820まだまだ使える名無しさん2022/05/13(金) 23:27:49.08ID:lYX3i4IF
>>819
発信者開示請求はすでにやってるんじゃない?

被害者の会も弁護士を雇わないといけない状態になったのは
事実だね。
ほんとちょっとやり過ぎた。
法廷で争っても勝てそうにないし
費用的な面でも被害者の会は不利だろうし、示談に応じるだろうね
運営者が複数人いたら内輪でもめてそう。
0821まだまだ使える名無しさん2022/05/14(土) 05:04:40.55ID:pEgUU8xJ
被害者の会は、以前から弁護士は雇っていて、相談しながらやってると思うんで、最近の攻撃的な投稿も無策でやってるとは思えないんだよな。逆に、何か決定的なものをすでに持っていてうまく誘い出した、ような展開に期待。
0822まだまだ使える名無しさん2022/05/14(土) 06:58:29.39ID:4Eh+gDd4
「それから2年ぐらいしていきなり入社したてのsvから連絡があり、本部に申請せずにフリーペーパーに広告を出してる規約違反だと言われ、フリーペーパーの会社などのくらい前から出していたか調査され
1ヶ月10万円の制裁金で三年遡り360万円請求されました。本部に、呼び出され石とかに詰められ
制裁金を払うか、毎月、50万円分の広告を打つ契約をする等の新たな誓約書をもとめられました。
結果、制裁金360万、脱退後もその場所で名前を変えて営業できるように、ロイヤリティ当時20万円の2年分480万円を800万を払わされ脱退しました。」

この内容見て
やり口が酷い!

本部のチラシ撒け!だけでは
全然お客さん来ないのに
本部買取査定価格は最悪だし

今回の5月13日のHP投稿見たら
いーふらんに身の毛もよだつ気になった。
想像しただけでも恐ろしい

「暴露」の風潮漂う世の中

加盟店ですが
いーふらん おたからや から
離れたくなりました。

しかしこんなヤクザみたいな
落とし前があるんですね。
被害者の会の活動に賛同して
集団訴訟を起こすことに賛成します。
0823まだまだ使える名無しさん2022/05/14(土) 09:07:12.01ID:sh4hAorS
>>818
警察が「偽計業務妨害罪」として正式に受理
これは本部が被害届を出し警察が受理したと捉えてよいの
でしょうかね。そりゃそうだよね。被害届の証拠となるものが
すべてブログにアップされているんだもんね。それと被害者の会
私は間違いなく選任の弁護士さんはいないと思います。だってあんな投稿内容を
許すはずがないもん。まあ相談だけに乗ってる感じだよね。
あと、ブログでさかんに開業100万円でってところが大問題みたいに
なってるけど常識的にその100万円でおたからやという看板を借りて
営業できるその権利の金額と受け取ると思うのだけど。
なんで個人の生活費とか運営コストまで言い出すのかな。
聞いてなかったって当たり前の話で説明義務もないでしょ?
ないよ?どんなFCだって開業資金の他に生活費も掛かりますなんて説明する
企業は。何もかもすべて本部に責任を押し付けるのもどうなのかな。
0825まだまだ使える名無しさん2022/05/14(土) 11:39:24.10ID:onL9S9Y8
広告からして既におかしい
飲食店や他のFCはの「開業資金2000万」などと開業までに必要な資金を記載してるところおたからやは「開業資金100万」と100万円で開業できるかのように記載している

この記載を許している広告代理店も悪いけど明らかに誤解を招く記載

この「相手が勝手に誤解する」やり方は詐欺師がよく使うやり方で有名でしょ

生活費すら計算してない本人も悪いけど、広告や被害者の会の投稿内容を読むとSVが「あえて誤解する言い方」をしてるんだろうなと思う

そもそも普通の会社なら取引先に誤解を与えてクレームになったら上司に怒られて先方に謝り、次からは誤解されないように見直すのに、それをしない時点でおかしいと察するよね

保険屋も昔はよくこの手法を使ってて何度もニュースになってる
0826まだまだ使える名無しさん2022/05/14(土) 12:48:56.52ID:YhXQ/Fha
>>825
実際に開業してるから詐欺にならない
そこまでいうなら、なんで、いーふらんを告訴しなかった?
時間はいっぱいあった。
0828まだまだ使える名無しさん2022/05/14(土) 16:22:35.54ID:sh4hAorS
>>822
前からやっていたフリーペーパー、当然、本部の
承諾なしにしていたのであれば契約違反ですよ。
契約ごとなのでペナルティー金を支払うことは当然です。
もっとも額については提訴して減額できるかもしれないけど。
なんでもかんでも本部が悪いわけではなく契約に違反することが
あればそれぞれその違約金に関する条項が契約書にある訳です。それから脱退後も
同一場所で営業することは本来は契約違反ですが、許可されたのであれば
ラッキーだと思います。2年分480万円がロイヤリティーの
先払いなのか新しい契約金なのか記載がないので不明ですが、
払わされましたって強制的にじゃないと思いますけどね。
0830まだまだ使える名無しさん2022/05/14(土) 22:58:08.76ID:QhzXRUaV
被害者の会しれっと記事の内容をごっそりかえたね
家賃や生活費などの記事が無くなってる
自分達に不利とみたか・・
0831まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 05:56:51.25ID:nf0VAu/4
いーふらん
本部社員がここに投稿するよう指示があったようだ。
もう少しバレないように投稿すれば良いのに。
擁護投稿でバレバレだね。
0833まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 07:55:17.67ID:nAzJI62X
フリーペーパーは庇いようがないな
違約金が高すぎるとは思うけど独自広告に許可が必要なのは契約書にあるでしょう

SVも収支計画表と違ってこういうところだけはキッチリ誤解のないよう説明してるはずだからね

しかし被害者の会のコメントはよく調べてるね
これまでの異様な個人攻撃の内容も全部ここに繋がっていて、始めから闇の住人が開業ビジネスをやるために作られた組織だと言いたかったんだろうな
0834まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 08:52:11.96ID:9ZVZvmX5
開発にはいろんな人材がいますよね。どこかの契約書とそっくりって ある程度FCの契約書は
基本的には同様なものが多いですね。そこに業種によって加味されていく。私は 某清掃関連FCと
瓜二つだと思いましたけどね。
0836まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 09:39:26.16ID:AIFNMmXj
本部さ、本当かどうか知らないけど社員への書き込み指示なんか出さなくてもちゃんと援護するから。
商圏被るところに店舗を出さないうちは、ね。

で、またアホが一人、「自分の家の家賃、住宅ローン、自分の生活費になります。
いーふらんはここまで確実に説明しているのでしょうか?」なんて言ってるんだな。
こいつは会社員になるときも「僕の生活費が賄えるだけの給料をもらえますか?」て
言うんだろうな。

あと、「でたらめの収支データを信じ一年で廃業」ってのも。
そうだね、でたらめだったわ。頑張ったら事前の収支データよりも稼げたので。
0837まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 10:35:24.72ID:Hm63et5a
>>833
(納得できない状態で)一方的に契約変更させられて、
過去にさかのぼって制裁金を課せられたところを問題にしているのでは?
0838まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 10:50:10.10ID:R5vMZNU8
最近は加盟店開発営業 K部長がターゲットにされてますね。コメント見てるとかなり集中的にされてますが、前職で恨まれたのでしょうかね?
0839まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 12:11:29.46ID:nAzJI62X
>>837
違約金ではなく制裁金ですね
制裁金は過去に遡ったことも含めて高すぎると書きました

契約書には最終的に自分でサインしていること、サインしてフリーペーパーを辞めていない、話を詰めてもいないなら庇いようがないかと思います

勿論、他の投稿のようにSVが嘘をついて騙されていたなら話は変わります
0840まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 12:53:35.79ID:9ZVZvmX5
昔、おたからやと契約破棄後に同じ場所で買取業をして経営者が本部に提訴された件あったよね。
あれも契約に明記されているからペナルティー金は支払う義務なんだよね。それで裁判では
金額が大きすぎるという事で最終的に減額になった裁判あったよね。その裁判では契約に明記されている
からには同一の場所で同業種の経営は認められていなかったよね。
契約条項に違反して制裁金だか違約金だかを債務を負ってもため息と愚痴はでるだろうけど、
そういう契約にサインしているんで仕方ないと思うけどね。そんな愚痴あつめても裁判にも
なりゃしませんよ。
0841まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 14:38:24.33ID:TH87ROt2
>>840
会の運営者さ公益性があると信じこんでる
もう、まともな精神状態ではないんだろうね
0842まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 14:47:28.47ID:/slw+d1y
会に批判的な意見が増えてくると、どうしても本部の工作に思えてきてしまうwww

すまん、そうじゃないのかも知れんが、保育園騒動とか見てると、普通にそういうことやる会社なのは間違いないんでwww
0843まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 16:01:47.28ID:AIFNMmXj
>>842
保育園とはよく言ったもので、会の投稿を見てると本当に幼稚園児だか保育園児だか、
よくて小学生っぽい内容で、こっちが同じFCとして恥ずかしくなる。
客観的に見ても、よっぽど本部の方が上手に見えてるよ。
あ、自分はFCです。証明しようがないけど。
0844まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 16:52:30.60ID:nAzJI62X
これまでの投稿を見ればまともな会社ではない、というかむしろ確信犯ですね

普通の企業で働けば取引先に誤解を与えたまま取引すること、クレームが出ても直さないことがどんなに異常か判る

業務提携先でも客相手でも有り得ない、つまり客としてすら見てないから、オーナーのことは餌くらいにしか思ってないでしょう
0845まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 17:06:14.86ID:iutGwVhh
加盟店開発部長のKさんですが、被害者の会のコメントでかなりディスられてますが、なんかあるのでしょうか?
かなり詳細が掲載されてます。
0847まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 17:48:52.53ID:AIFNMmXj
>>846
ああ、すまん。
会の投稿を指して言っている。
と言うか、「いまの保育園」て言っちゃっていいの?
0848まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 17:57:36.77ID:TH87ROt2
>>844
自演?
IDがおんなじで本部を擁護したり非難したり
0849まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 18:06:00.85ID:bnENl0t2
被害者の会も、それはおかしいだろうと思うような投稿も多いので、もう少し精査してほしい。
0850まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 21:06:11.07ID:nAzJI62X
>>848
本部を擁護したつもりはないですよ
独自広告の件は内容を読んで貰えればわかるかと

その件に関してはFC寄りのSVとあるので他のSVのように嘘だらけでサインさせた訳ではないことを前提としていますが、独自広告禁止の内容が含まれた契約書にサインをして広告を出し続けたら流石に被害者を庇えないというだけです
0852まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 22:33:05.08ID:L6v2eJ9f
本部が全面対決姿勢で警察や弁護士をつかってくるので
被害者の会はグダグダ愚痴みたいな記事を書かないで本部と遣り合えばいいと思う。
会はまず弁護士さん探さないとね。
0853まだまだ使える名無しさん2022/05/15(日) 23:38:42.70ID:yqsAsu3W
かなり本部の人間が書込みしてますね、ウケる!
そろそろ900なので新しいスレでも立ち上げておこうかな〜
0854まだまだ使える名無しさん2022/05/16(月) 00:28:27.99ID:Z3Wl0vWf
訴訟するにしても相手を特定する、つまり発信者情報開示請求裁判して相手を完全に特定してからが、スタートです。
被害者の会は、真実性を追求した記事の投稿、その投稿に確実な裏付けがあれば、いーふらんも簡単に勝訴はできないわけで、裁判の結果はどう運ぶが誰にもわかりません。
これからも記事の投稿を続け、いーふらんの真実を突き止めてください。
0855まだまだ使える名無しさん2022/05/16(月) 01:42:11.19ID:f5kSRZjU
>>854
勘違いされてる方が多いんですが、
発信者情報開示請求してプロバイダが開示しません。といったら裁判をするんです
発信者情報開示請求してプロバイダが開示したら裁判をする必要がないんです。
任意に開示に応じるケースは多くはないですが、刑事事件等に関しては任意で開示に応じるケースが多々あるのです
0856まだまだ使える名無しさん2022/05/16(月) 01:53:01.85ID:f5kSRZjU
あと、例えば
インターネット上に犯罪予告を書き込んで業務を妨害したケースでも「偽計業務妨害罪」で逮捕されております
これは警察が発信者情報開示請求する場合です。
これは通常の開示請求ではないので期間が短くて発信者を特定されます。
0857まだまだ使える名無しさん2022/05/16(月) 09:41:48.68ID:0xDxADh8
契約して経営が軌道に乗らずそれを100%本部に責任転嫁して、意趣返しの意味を含めて
blogに本部の誹謗中傷を、ここまでは心情的に理解できるが。
ただその行為によって本部が業務の妨害を受けていることを立証してもしくは裁判でそう
されたとき、犯罪は成立します。
0858まだまだ使える名無しさん2022/05/16(月) 10:32:55.32ID:Gi6mX4XB
>>851
850じゃないけど、論破されたからってみっとねえな。
子供じゃねえんだから、契約取り交わしの際に契約書読むのは当たり前。
ただ前から書き込みがある通り、取り交わしの際に脅迫や虚偽申告があったなら別だが、立証できない限りは契約書に従うべき。
0859まだまだ使える名無しさん2022/05/16(月) 10:37:01.89ID:5fyVdmLz
特定が早いのであれば、今までヴェールに包まれていた被害者の会の中心人物がわかるのも、まもなくかもしれませんね。

反訴なども考えられますが、今後はどうするのだろうか?
0860まだまだ使える名無しさん2022/05/16(月) 13:13:35.36ID:vG+SlR9B
クロサギという漫画でFC詐欺を取り上げてたな

悪徳フランチャイズと大々的に認知されてもと主犯格は会社を売り払うか潰すかして看板を変え名前を変えまた別のフランチャイズを立ち上げる

負けたら後がない被害者と違って幹部は負けても金はあるし逃げれば勝ち
0861まだまだ使える名無しさん2022/05/17(火) 08:14:15.05ID:1CUABy0t
被害者の会、一部幹部社員の実名をイニシャルに変えてひよったかと思ったが、また実名の投稿してるw
強力な証拠のあるなしの違いかな?
0862まだまだ使える名無しさん2022/05/17(火) 09:03:05.95ID:0OVLAwqI
K氏の経歴がわかってやっと合点がいきました。それは契約書の内容が某清掃業FCの内容と
殆ど同じだと前から思っていたからですね。開発には随分とその某清掃業から開発で人が
きてるんじゃないかな。開発のW氏も確かそっから来てるはず。今、偉くなったんですよね。
手口が同じだったし、あまり尾尻をつかまれない営業していた記憶があります。
私はFC産業はこの企業に限らず営業の事をあまり信じません。契約するまでに契約金と同額
位の調査をして契約しています。無論、契約書にも不備な点はあるし本部側に有利な点があるのも
承知の上でそれでもメリットがあると考えて契約しました。あんがいFC業界って狭いんですね。
0863まだまだ使える名無しさん2022/05/17(火) 10:51:30.96ID:mZ/AskGa
>>862
あなたは「契約金と同額位の調査」をして、いーふらんとFC契約をしたのかな?
契約したのだとすると、いーふらんとの契約を良しと判断したんだよね?
契約してないだとすると、FC店舗はオープンさせてない人が何しにここへ?
0865まだまだ使える名無しさん2022/05/17(火) 15:30:56.64ID:0OVLAwqI
>>863
862ですが、そうです調査してメリットアリとして
判断し契約です。私だけが成功している訳ではなく
調査の如何によらず契約し経営を開始した方は多数存在します。
自分自身のあまたで考え、それを補うために調査をして
判断することはビジネスを開始する上で必要です。
だれかの言葉に頼りまたは鵜呑みにし運任せでビジネスを
はじめることは博打の要素が強くリスクが高いことを
知っているからです。運も必要ですが生かすも殺すも
経営者の手腕によります。
0866まだまだ使える名無しさん2022/05/17(火) 16:00:16.85ID:mZ/AskGa
間になんか変なのが挟まってるけどとりあえず無視して、と。

>>865
ご回答ありがとうです。
書いている内容からして別のところで契約したのかと思ったけど、同じFCだったのね。
自分はお金かけて調査したわけじゃないけど、契約書は吟味したし、自分なりのリサーチは
したので何とか数年やってこれてます。
ただ3000店も目指されると、この先は分かんないよね。
てなわけで自分は本部派ながら、いま会の投稿で集中砲火浴びてる人については全然擁護する
つもりはない。
0867まだまだ使える名無しさん2022/05/17(火) 16:12:12.06ID:LGaEIAzb
5月は全然出店してないな
なにかあったのかな
0868まだまだ使える名無しさん2022/05/17(火) 21:07:10.52ID:zG7KdUMW
>>866
擁護する気がないなら中立派かな?

でも本部を擁護したところでどうせFC店のことなんて考えてないし、常に潰される恐れがあるから肩入れできないよね

同地域に新店ができたと思ったら更に追加で3店舗が一気にできて、2店舗は一年もたずに潰れたわ
0869まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 00:08:16.63ID:kNeAeuwI
最近は、一人の執行役員が集中砲火されてます。
かなり信憑性のある細かい詳細とともに暴露されてきております。
もっと暴露して、連動して加盟店開発の真実を公表していただきたいです。
まだまだ、波乱は続きそうですね…
0870まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 00:14:32.27ID:ji/0DNk0
>>869
全然波乱は続かないよ

もう、ネタ切れみたいだし
運営者の愚痴みたいでみんなお腹いっぱいな感じだね。
0871まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 01:14:15.39ID:7j9TkxVB
加島に関する投稿多いですね。タレコミが多いのかな。
普通のあまりぱっとしないおじさんのような印象だったけど、これだけの悪評が立ってしまうということは、それなりのあくどいことを続けてきたということなんだろうね。
0872まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 11:05:37.83ID:23M0CfOn
東京地方裁において記事を削除するよう求める決定が出されました。

とお知らせがでてるね。
0873まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 11:55:22.75ID:9etShxLX
被害者の会のHPに関して、現在、検索で引っかかりにくいですね、
今後において被害者を未然に防ぐのが目的ですので、
おたからや、いーふらん、それぞれのワードで上位表示されるように
ブログ内容を見直すべきでしょうね。タイトルも画像じゃ無くって
H1登録でキーワードツールもその2ワードで登録、ワードプレスなので
今直ぐに対応出来るかと思いますよ。
目的は詐欺要素を世間に知らしめる。
被害者を減らし、法人として縮小させる。これが目的でしょうし。
被害者の会は、今の既存オーナーに配慮する必要は全く無いのでは?
0874まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 16:28:04.47ID:MMDI0YfG
>>873
名乗らないまでも、自分がどういう立ち位置かぐらい書いたらいいのに。「俺、IT詳しいんだぜ」アピール分かったけど内容が臭すぎて説得力ないよ。
0875まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 16:42:18.64ID:ZH/EllqB
>>872
どこにその記事でているんですか?
0876まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 16:43:54.16ID:9etShxLX
>>874
詳しいか?
ITも何も専門用語書いてたならまだしも
ワードプレスにも書いてある内容だし
ネット検索すれ誰でも知れる内容では?

なんでもかんでも噛み付けばいい訳では無いよ
ダセーな無知な野郎って
0877まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 16:55:08.99ID:MMDI0YfG
>>876
やっぱりちょっと煽ったらすぐに本性出したね。
どこにも「僕、わかりませーん」なんて書いてないのに。
そちらこそ、たった数行の書き込みで無知だとか決めつけないで、さっさと立ち位置書きなさいよ。
こんな表裏ありまくりな人の言ってることなんて、もう信用しないけど。
0878まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 18:58:33.07ID:qxYC/qht
>>877
稼げない無能なオーナーって
ワンパターンだね
0879まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 19:36:09.18ID:S0fhBHux
>>873
既存のオーナーに配慮しないんだ
やっぱり、会の支持者って既存オーナーの敵だな
0880まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 19:41:12.43ID:MMDI0YfG
876を指してるんだよね?
既存店があるせいで売上が減った競合他社か、既存店近くに出店してしまって閉業待ったなしの新規店だからね。
私?本部様のお陰で十分な資産を築かせて頂きましたので、そろそろ引退しようかと^^
0881まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 21:54:22.35ID:AHAv68cA
もうおたからやのFCなんてやる奴なんているのかな?余程の情弱だけだろ。買い取りだったら、大吉やワカバのが全然良いし。
0882まだまだ使える名無しさん2022/05/18(水) 22:47:00.21ID:Ldxtvq2v
>>881
ワカバは買収されたからこれからどうなるかかなり不透明
0883まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 00:25:33.35ID:P8tZ9cbQ
>>871
なんでこの人だけ実名で他2人はイニシャルなんだろ?
加盟店をゴミクズと呼んでるのは本当かな?
元社員のタレコミかな?
0884まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 00:47:49.40ID:JHVuKgEp
ここって真贋出来んオーナー、直営社員ばかりだしな。
色石とかまともに査定出来ないし、3大時計やロレックスの現行モデル
真贋や買取出来るオーナーってどれだけいるの?

先週、おたからやで断られたってロレックス持ってきた客がいたんだけど
メッキのモデルは無いから偽物だって
客が唖然、他社のうちに来て笑ってたよ。オイパペとか昔のモデルは
メッキというか金貼りモデルがあんのよ。
その前はアレキの2ct見て、これは放射線で色が変更されてるので
値段付きませんって大真面目に言ったらしいし
多分、ネットか何かで走り読んだんだろうけど
アレキサンドライト真贋出来んの??含侵の説明ならまだしも
2ctオーバーなんで粗利で65万以上にはなったけどね。
そんなエピソードは3時間以上は語れますよ。


近所に査定や真贋も出来ない、おたからやさんがいると
結構集客出来るんだよね、そこはスゲー助かる。儲かるし、
だからチラシもバンバン撒いたほうが良いと思うよ。
新規オープンして4ヶ月位でチラシ効果無くなるんじゃ無いかな?
1巡して、査定出来る店に戻るイメージか、オーナーの実力次第だろうけど。
これは、私より多店舗展開してる他社オーナーさんも同意見かな。


直営1店舗、FC店3店舗に囲まれてる店と
別でもおたからや2店舗に囲まれてるけど、逆に囲まれててありがたいです。
囲まれて無い店の方よりも、囲まれてるほうが利益出せてる。
アホみたいに撒くチラシで潜在意識高まるんだろうね。


ただ最低限、商品知識くらい勉強しような、同業として非常に恥ずかしいわ。
カメラで撮影して本部からの値段待ちなんでしょ?
そんなの高校生のバイトじゃん。
私の周りのおたからや、何回オーナーチェンジするのよ状態だし。

競合店として言いたい事をまとめると、
出店加速はいいと思う。
0885まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 09:54:59.20ID:ZLGxRcHL
>>884
こんな板に来てよく喋るな〜
承認欲求の塊だね。
従業員からちゃんと信頼されてる?w
0886まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 10:56:12.69ID:dNBYTmK5
>>884
殆どのオーナーは保険の意味も込めてライン査定しているから
まずそんな事ないですよw どこの競合他社だろう。
それ自分のミスの経験でしょ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0887まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 11:14:53.50ID:JdfkWYSJ
>>886
大吉やワカバじゃない?w
大吉ワカバの推しの投稿があったし。
0888まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 11:19:32.76ID:P8tZ9cbQ
競合他社の人間が書き込むなとは言わないがここはおたからや被害者の会のスレ

ダラダラとクソ長いスレチ内容を書き込むのはただの害悪
0889まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 12:03:39.35ID:L2VhhQe+
>>884
逆に他店で「これとこれ、他店でK18で○円だったんだけど、お宅は?」
 見た目にメッキだし、磁石にくっつく。
 ほんとかと思ってお客さんに聞き返したら「○ん○○」の明細見せてくれた。
 査定だけでも明細出してんだね。

別のお客さんで「サブマリーナー、いくら?」
 型番とシリアル刻印あるけど、コピー品。まぁよくできてる。
 お客さん「え、○ん○○○で○円だったけど・・・」
 どうぞどうぞそちらへ。

1年も経てば、本部査定は先の人が書いている通りあくまで保険のため。
あなただって1年生の頃は分からないことも多かっただろうに、同業他社とは言え
心が狭すぎだね。
0891まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 15:44:29.43ID:dNBYTmK5
>>872
情報ソースをお願いします。ご存じだと思いますが
それ、友達が言ってたならばOKですが、東京地裁として
投稿してますよね。気を付けましょうね。
0892まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 15:56:32.00ID:oXaUzCKj
おたからやの中ではFCは【下手な鉄砲も数うちゃ当たる戦略】なんて言われてオーナーは馬鹿にされてるよ。
空いてるエリアに「繁盛店だったんですが、前のオーナーが高齢になったため‥」とか嘘八百ついてぶち込む。
そんな感じだから当然8,9割は生活ギリギリか赤字になる。残り1割が黒字になればいいというスタンス。
オーナーを大事にする気なんて微塵もない。
良心もってたらおたからやの社員なんてつとまらない。残る社員反社みたいな奴ばっか。3、4年前からそんな感じだったし、今はもっと酷いだろうね。
0893まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 16:18:17.55ID:L2VhhQe+
>>892
「残る社員反社みたいな奴ばっか」
ここは賛同しかねるな。
「良心もってたらおたからやの社員なんてつとまらない」じゃなくて、「良心に蓋をしないと・・・・」
だろう。ゆっくり話せばいい奴ら多いぜ?
だからいま、ある幹部に対して会が集中砲火するようになってからは、そこに関しては進め方さえ気を付けてくれたら支持する。
店舗数が適正にもしなることができたら、本部社員の心労も少しはマシになるだろうからな。
「養分が減った」と思うやつがいたら救いようがないけどな。
0896まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 17:33:13.04ID:dNBYTmK5
>>895
お知らせありがとうございます。
0897まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 18:18:15.16ID:Gt/AwIDt
>>893
「良心に蓋をしないと・・」という表現は適切かもね。たしかに、幹部以外の社員は、根っこからの悪人ばかりではないよね。新卒もいるわけだし。けど、良心に蓋をして、人を騙したり、ガンガン嘘をついて金儲けしてるんだから、会社に居続ければどんどん腐って行く、という構図かと思う。
店舗数が適正になれば・・、というのはそうかも知れないけど、あんなにたくさん新卒採用しちゃってるから難しそう。
0898まだまだ使える名無しさん2022/05/19(木) 22:59:26.80ID:P8tZ9cbQ
>>897
それな
実際、大物詐欺師の下で駒として働いてた人間が新しい詐欺集団を作り出すことはよくある

高級外車買った動画に出てた奴とかは若いけど罪悪感とかなくなってるだろ
でなきゃ恥ずかしくて動画なんて出れないだろ
0900まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 08:25:00.35ID:x2AUEvDY
被害者の会には頑張ってほしいな。こんな詐欺集団が野放しにされてるのが悲しい。
泣けなしのお金を騙しとられて、人生破滅した人何百人もいるでしょ?
現代の豊田商事だよおたからやは。
0901まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 08:36:50.69ID:msi/DtdX
>>898
日付変わるからID変わるだろうけど893です。
893、、、怖い番号だ。

冗談さておき、どこの会社でも会社の文化の理不尽さには慣れないと生活できない。
これはホワイト企業であっても同じ。世間の非常識でも会社の常識に染まってしまう。

YouTubeに出た若手も自らの意思で出てるんじゃないと思うぞ。
業務命令なのに、自らの良心に基づいて出演を断ることなんてできると思うか?
あなたが契約解除を恐れずに不満な点を本部にぶつけられないように、社員はもっと
我慢してるだろう。

もちろん、時計や車を喜んで買ってる社員もいるだろうし、良い物は良いからそれもアリ。
だけど全体的に、言葉は悪いが末端社員を責めるのはやめてあげてほしいな。
幹部は、この現状を受け止めてね。私?総じていえばいーふらんに感謝しているFCです。
0902まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 08:52:28.81ID:g0x67oo7
おたからやFC向けの重要なお知らせを読んで、地裁が決定を下しているのであれば
おたからや被害者の会の行為は違法性があるという結論に達しますね。
被害者と言われている人たちの賛同と協力を仰ぐために 集団訴訟が始まってもいないのに
始まると掲載してみたり、弁護士というワードを出してみたりとすべてが虚偽とは言わないけど
結局、私は「ああ被害者の会に騙された」と感じました。はやりあくまでもビジネス上の
諍いですから法律に従って法律をツールとして戦う以外方法がないのに世情や感情に訴えそして
赴くままに本部を揶揄した先方は見ていて哀れに感じるほどでした。ビジネスで契約ですから
少しは商法や民法の端っこ位は勉強して始めるべきだし、また訴訟をお考えならば尚更です。
長年、経営者として多種多様なビジネスに参加してきましたが お互いプロですから騙されたとか
泣き言や不満をぶつけてもそれは負け犬の遠吠えで金が無ければ首がないのと同じってのが
時代は変われど商いの世界では不変です。下手にド素人が首を突っ込むと損するってのも
昔からの習わしです。うまい言葉に乗っかっても必ずもうかりますなんて言われても
話し半分が常識。失敗された方、前を向いてまたやりなおしましょう。
0903まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 09:45:50.79ID:VVAICzeq
>>902
この話が本当なら、つらいですね。
少ない資金で加盟してすぐ閉店して、被害者の会に頼ったら、訴訟などしてないとなると。
2重で裏切られたことになるのか?
0904まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 10:25:16.53ID:IAGB11uZ
仮に事実を本人に了承なく公にしたりしたら名誉棄損が成立するし、被害者の会がやってる事は法律に違反してるだろうね
被害者の会のせいでFCの出店数が減ったとなると被害者の会の運営者は相当な額を損害賠償される
また、それに関わってた人もね。
公益性といかいってるけど、一般人の情報発信が公益性を出す事はほぼ無理。
マスコミならわからないけどね。本当に安易にやったね
いまからWEBを削除した方がいいじゃないかな。
0905まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 11:30:15.53ID:g0x67oo7
本部は記事の削除を目的に地裁に提訴したわけですからこの段階では単にブログを
削除すれば済む話なんだよね。そこらあたりで身を引いた方が良い。
これから本部が運営者とそこに投稿した人を探し出して記事掲載による損害賠償を
この場合は業務偽計になるんだろうけど、そうなると多額の賠償金になるよ。
恐らくは本部は最低でも 契約寸前の人が契約をしないことになった場合に理由の聞き取り
調査をしている。理由がブログだと回答もしくはその契約辞退に至った要素が多い場合、
それも換算しますからね。
追記で 運営者のみならず、あそこに投稿した人、他人事じゃないですよ。しかも掲載の許可を
出しているわけですからね。例に挙げれば 昔の2chとそこの投稿者、両者とも提訴されてますよ。
まあ決定が出ても払わないってw元運営者もいますけどね。
0906まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 11:53:27.46ID:IAGB11uZ
>>900
どんな商売だって失敗する奴、成功する奴がいる
おたからやに加盟して成功してる奴だっているのだから
詐欺にはならい。
0907まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 12:12:03.01ID:msi/DtdX
そろそろこの騒動も終了かな。
ここにも何度か書き込ませてもらっているけど、基本スタンスとしては
本部も改善すべき点はあるが、本部寄りを守ってきて良かった気がする。
被害者の会はやっぱり進め方がまずかったね。
0908まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 12:26:43.10ID:sJd8aqoP
いーふらんが必死にHPで弁明して、自らが被害者であるように主張したり、このスレッドにも火消し部隊が送り込まれているのかも知れないけど、「火のないところに煙は立たぬ」なんだよね。ここまでの悪評が広まるのは、必ずそれなりの理由があるからで、加盟検討中の方は十二分に注意すべきです。

そして、いーふらんは、こうなってしまっているのはなぜなのか、自分たちに反省すべき点は何もなかったのか、真摯に受け止めるべきだと思うけどね。
0909まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 12:59:39.80ID:APCKp26o
やっぱ集団訴訟はなかったのか
集団訴訟について全く触れないのはおかしいと思った

もしくは本格的に弁護士に相談したら勝率が低すぎて受けてもらえなかったかもな
0910まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 13:04:16.01ID:DLNcydHd
>>906
ねずみ講も儲けた奴がいるだろうけど、詐欺だよな。
投資もビジネスも儲けた奴が一人でもいれば詐欺にはならないなんて屁理屈もいいとこ
0911まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 13:05:24.03ID:ON1WdMSP
>>909
もともと、集団訴訟はしてないよ

会自体が集団訴訟してる人達情報ください。と呼びかけていたくらいだし。
会も誰か提供したかわからない内容を裏付けもしないでセンセーショナルに記事をアップしてるくらいのスタンスだし
まあ、引き際を間違えたな
地裁が判断した以上、会の負けだよ
0912まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 13:07:57.47ID:ON1WdMSP
>>910
そこまで、詐欺だ。というのなら刑事告訴すればいいのになんで、会の面々は刑事告訴しないの?
そこが不思議でしょうがない
0913まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 13:14:21.55ID:g0x67oo7
>>910
いや  逆にひとりでも騙されたという人がいれば詐欺ですか?
0914まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 13:37:40.33ID:APCKp26o
>>912
立証ができないからだよ
詐欺は立証が1番難しい

ひとりでも騙されたという人がいれば詐欺なのではなくてひとりでも騙していれば詐欺だよ何言ってんだ笑
100回買い物していれば1回くらい盗んでも万引きにならんのか笑
0915まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 13:42:46.53ID:cj4y+Ror
>>912

>>913
貴方方もおたからや内部の人なら自分たちがどんなに非道な営業、運営をしているのか自覚してるはずです。

親御さんに自分の仕事で何をしているか言えますか?
人を陥れて金を稼げって教わりましたか?

今からでも遅くありません。真っ当な職に就く事をおすすめします。
0916まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 14:06:34.75ID:VVAICzeq
>>908
まさに、その通りです。
被害者の会のブログもそう、このスレもそう、事実無根でこんなに盛り上がるのですか?

投稿内容は事実性も多々あり、被害者の会も奮闘していただきたい。

またいーふらんは今後の運営を考えた方がいいですね。たとえ被害者の会のブログが無くなっても、他に立ち上げる人もいるかもしれませんし。
0917まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 14:38:30.64ID:jdXtfEm/
HP見れなくなったね〜残念
0918まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 16:23:12.11ID:Lf5wqfRy
会の支持者の書き込みが感情論ばかり。
0919まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 16:32:39.53ID:Lf5wqfRy
>>914
だましたか、だしてないかはあなたが決める事ではなく司法が判断することでしょ?

この国は法治国家で私刑は認められてない
法律則った主張しろ。という事だよ
被害者の会やその支持者が詐欺だ。というのなら
法的行動しないといけないんだよ
なんで、わからないかな
0920まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 18:28:22.45ID:TVBETm3I
>>919
> だましたか、だしてないかはあなたが決める事ではなく司法が判断することでしょ?

でたー。
私は914ではないけど、こういうことをサラッと言う人とは、分かり合えないだろうなぁ。自分で自分はグレイだと言ってるわけでしょ?
0923まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 21:19:38.55ID:Gj17zbR3
あー、被害者の会側の対策なのかな?
似たドメイン名で同じサイトがあるみたいですね。ブックマークから行けなくても検索し直したりすれば簡単に辿り着ける。
0924まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 21:31:17.07ID:LY0MCtfN
>>920
まぁグレーという意味では、最近の会の投稿は完全にブラックだわな。感情が先走りすぎてね。
0925まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 21:40:30.05ID:lr+saBiO
被害者の会の運営者はとっとと和解金を貰えばよかったんだよ
WEBを消すのなら数千万くらいくれたでしょうに。
0926まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 21:42:15.08ID:LY0MCtfN
ん?みんなは被害者の会HPが見えないの?
自分は会HPはまだ見えてて、逆に社員ブログが見えないんだけど。
0927まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 22:21:05.57ID:PlubGn6q
説明不足の説明は〜。の記事のコメント、投稿者の名前が晒されて、消されずで困ってる。誰か消してあげて
0928まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 22:53:55.73ID:lr+saBiO
>>927
自爆してるんだからほっとけばいい
0929まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 22:58:49.59ID:lr+saBiO
@「名誉毀損」として刑事告訴をして受理済。
A「偽計業務妨害罪」として正式に受理
B「発信者情報開示及び損害賠償請求」を前提とした法的手続きの進行。
C大阪地方裁判所(相手側サーバーが大阪府で管理されているため)において
弊社を誹謗中傷する悪質なサイトに対し記事を削除するよう求める決定

ここ数週間でここまでやってきた本部は色々と準備をしてたんだろうね。
本当に被害者の会として今後はどうすんだろうね。
いまから被害者の会として弁護士にでも相談してるのかな
0930まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 23:24:32.20ID:AAubiBLm
おたからや社員のブログと、被害者の会ブログは同じ人物ということでしょうかね?
0931まだまだ使える名無しさん2022/05/20(金) 23:55:50.95ID:APCKp26o
>>919
914です
何言ってんの?
騙した騙されたは本人たちが決めるんだよ
司法が決めるのは詐欺罪が適用されるかどうか

私があなたを殴れば自分が殴ったとわかってるしあなたも私に殴られたとわかってるだろ?
それが裁判で証明されれば暴行罪となるが、証明できなくても事実は変わらない。
法的には罰を受けないが私には貴方を殴った罪がありあなたも殴られたという記憶は変わらんだろ

被害者の会の擁護したっけ?
もしかして「ひとりでも騙されたと思ってる人がいたら」の人?
それは上で言った通りじゃない?
0932まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 00:09:32.92ID:k0rKzn9Z
いーふらんが、被害者の会の実名投稿により、逆に、被害を受けてるという立場に変わりましたね。

裁判をするという前提で、色々な投稿が出てきたのだと思います。

それが結局裁判なんて無かったとらなると、いーふらんはもちろんですが、会を信じて協力してきた方々にどう責任とるの?
0933まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 00:51:35.82ID:+ZiXM4+e
>>932
とらないでしょ
勝手に情報を送ってきた人達程度でしょうね。
0934まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 01:13:11.05ID:dwyLjCoi
なんかおたからやの社員の工作員がこっちが被害者だ!みたいに話をすり替えようとしてて笑えるw
0935まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 01:46:33.73ID:eDzB2QXr
https://otakaraya-higaishanokai.com/

運営変わってドメイン変わってるからまだサイトあるyがhに変わってるね
本部はまだ裁判やらないと笑笑
0937まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 01:51:45.02ID:7mTloYi9
本部が最も早く削除した不倫ネタ
鹿村バズーカの第二弾そろそろくるらしい
0939まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 08:08:42.88ID:I+Or9Dw7
そのような人間に、本部まで呼び出されて恫喝されたオーナーが数名おります。

元暴力団員の恫喝
これは世間的にアウトです。
0940まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 10:11:30.35ID:RdLZlAnI
>>936
新スレ作成お疲れ様です。

なんか本部工作員って言ってる人いるけど、既存店でも被害者の会を迷惑だって
言ってた人は割といたよね。私もその一人。
主張内容に対して全部が全部を反対しないけど、自業自得な面も多々あり。
「生活費どうするんだ〜」には呆れてしまった。
0941まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 11:58:18.42ID:+D3s7/Ob
コンビニの被害者の会など他の被害者の会に比べると品がない投稿ばかり
0942まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 12:58:09.01ID:jwEt/Vba
>>940
要は自分では何も出来ないし
ゼロからは何も生み出せない

何かいい事のみ恩恵受けたい
それ以外は協力もしないしノーサンキューって奴でしょ

そんな人種は成功もしないし
人数合わせのガヤって気付こうな
0943まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 13:34:45.56ID:uJ7qWqJa
品がないのはオーナーの方が多いな。
被害者の会に迎合する必要はないし書いてる内容に注意喚起する人は寧ろいい人だと思けど、騙すのが当たり前だとか言う人はやめて欲しい。

加盟者でもお客さんでも少なからず騙されたと言う人がいるのに当たり前なんて発言してたらやはりおたからやのオーナーは全員そんな考え方なのかと誤解を招く。

あくまで一部のオーナーだけだからな。

騙された方が悪いとか騙すのが当たり前だなんて完全に犯罪者の思考。
0944まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 14:52:01.33ID:X8lR8qHr
いーふらんは、加盟者を騙して喰い物にする場合が多い。
FC店がお客さんを騙すとか騙さないとかは、オーナー次第。
直営店は、基本的にお客さんを騙すスタンス。売上のために平気で嘘をつく。

って感じ。
0945まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 15:13:58.36ID:IKtJKkJ+
おたからやは買い取りも悪評がすごいよな。ボケてそうな年寄りからは、全部値段がつかないとか言って、ただ同然で掠めとるらしいし。買い取りの際年配の方は気を付けたほうがいい。
0946まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 15:45:29.19ID:MnR2GyOC
>>945
今ね、確証ない証拠もない中で被害者の会が
不用意な発言をして偽計業務妨害で提訴される可能性があり
取り消しの決定があったばかりで、よくそんな投稿できますね。
申請しても5CHは中々削除してくれませんよ?
0947まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 17:14:51.33ID:Z+mM49Yq
>>945
こういうコメントをするのは同業種他社ではなく
元加盟店の人何じゃあないかなと思う
自分は上手くいかなかったのに、他の人が上手くいってるのが気に食わない人達
0948まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 17:15:02.98ID:C1jHZLVK
>>945
直営店は全部そうだね。店長は出世とノルマがかかってるから。
FC店には、良心的なところも多いから、一緒くたにされると困るのよね。
電話: 0120-555-600 なら直営店ね。
0949まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 17:17:25.28ID:C1jHZLVK
なお、Googleの口コミはやたら評価が高いのも直営店の特徴。高い評価くれれば査定額が上がるかのような説明をお客さんにしていて、その評価獲得数も店長のノルマになっているから、ね。
0950まだまだ使える名無しさん2022/05/21(土) 17:50:20.68ID:loeb05W4
>>945
あーあ
まさに「震えて眠れ」だな
0951まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 00:48:43.67ID:X9yiLN68
>>949
俺もそれが気になってたんだ。
異常にグーグルの評価高いと思ってたら、無理矢理高評価書かせてたんだなw

まあそこそこ金持ってる会社ならサクラ雇っていくらでも高評価だらけにできるからなあ。
0952まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 01:37:17.78ID:7fFg6TD4
被害者の会の人達って5年間ルールをしらないのかな
暴力団から抜けて5年たったら一般人になるのにいつまで反社と言い続けるんだろうか・・。
0953まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 02:19:30.09ID:+C4DHqc7
>>952
元反社だろ
被害者の会の投稿を読んでもなぜ言っているか意味が解らないならここの過去レスも読もう

元反社の人全てが悪いとは思わないが開業ビジネスやってる人間が元反社と聞けばやっぱりなと言われてもおかしくない
0954まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 06:09:51.83ID:+MqxhsLs
>>952
本人?w 部下?w

>>953 の言うとおり。仮に反社会的勢力に所属していたことを真摯に反省していたのだとしても、普通の大手企業なら採用しないよね。雇っただけで、あとあとこういうふうに噂されるリスクが高い。なのに、いーふらんときたら、雇っただけでなく、高待遇を与え、彼の仕事ぶりはまるで、元反社であることをいじってくださいと言わんばかりのやり方で。。彼に精神的な圧力をかけられて、鬱になって閉店したオーナーとか、普通に知ってます。
会長が独断で雇ったんだろうけど、最近は不仲説もあるようだし、早くいなくなればいいのに。
0955まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 09:59:38.07ID:qdYrCSI/
本部に改善して欲しい点はあると思いつつも本部派の、既存FCです。

元反社だから、と言う点で責められるのは賛同できないな。
それを言い出したら過去に何らかの過ちを犯し、犯罪歴がついて更正しようとしている人が
社会に受け入れられなくなってしまう。結果的にこういう社会の風潮が再犯率を高めてしまうからな。

この点と、現在において部下へのパワハラやFCへの圧力があるかも、という点は別議論。
ここに違法性があって、過去にも犯歴があるのであれば今回対象とする違法行為への罰則が更に
厳しくなることは司法上の判断としてあるとは思う。だが憶測で書き込みして良い内容ではない。

恐らくここで過去を掘り起こして叩くことに躍起になっている人は、既に閉店したオーナーか
競合他社だろうね。と言うことで本部さん、こういう奴らこそ誹謗中傷と言う不法行為として
訴えちゃってください。先の言葉を借りれば、「震えて眠れ」。
0956まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 10:37:50.69ID:6RbwRXAQ
刑務所でも仮釈放を得るために表向きだけヤクザから抜けるのは常套手段になってるけどな。裏ではバッチリ繋がってるのにな。

今はヤクザだと法律の規制が厳しくて銀行口座はつくれない、まともな不動産は借りれないなど縛りが多い。

元反社の奴はこうしたデメリットをかわすために仮にヤクザをやめて目くらましをしているだけ
0957まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 12:03:13.12ID:IKZkzGQZ
本当に反省してるなら、元ヤクザでも全然良いと思うんですよ。あの人はそういう感じじゃないもの。
0958まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 13:07:59.50ID:t1NZ9xrO
ここは元々 被害者の会のブログ内容に賛否両論が入り混じる板で、地裁から削除決定が
出されたとのことで、まだ被害者の会は意義を申し立てる機会もあると思うが、とりあえず
本部の執行役員の個人的な事柄について誹謗中傷するのはいかがなものなと思いますよ。
0959まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 14:03:43.73ID:lTyKUXSr
>>958
ここで誹謗中傷してる人達は開示請求されますよ
0960まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 15:05:09.94ID:t1NZ9xrO
ちなみに情報開示請求は自分でも可能です。それじゃ弁護士さん食い扶持がなくなるので
今な都内なら5万円位で請求位はしてくれます。まあ請求したところで開示するかしないかは
は別の話ですが。重大犯罪とかだとブロバイダーは契約者にお尋ねする前に開示してしまうのかな?
請求者が警察とかだと。あとは一応、契約者にお尋ねしますね。契約者が開示OKといったら
速攻開示、拒否したら開示の裁判になるんでしょうね。そこで特定してあとは名誉棄損とか
事件の犯罪性に沿う罪状で提訴する場合が多いですね。名誉棄損なんて金額的にはあまり高額には
ならないけど偽計関連だとかなりいきますよ。何より、誹謗中傷をネットでしていた事実が
あきらかになると社会的に信用を失う人もいるし、裁判あって面倒ですね。特に既存のFCさん
なんて信義則違反になるから契約解除はもとよりペナルティーも課せられると思います。
0961まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 16:21:19.08ID:+C4DHqc7
「震えて眠れ」とか厨二病か
でも確かに訴えられるのすらマシな方だと思う
裏に首つっこみすぎたら裁判じゃ済まない
投稿内容が真実に近づけば近づくほど被害者の会を消したいのは元より現だろ
0962まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 16:21:21.23ID:HXWAP2QU
LINEオープンチャットの、おたからや保育園も本部がチェック始めたらしい。特定店舗に電話があったらしい。退出者多数。
アプリ内にも本部関係者が居る?
0963まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 17:22:25.69ID:+3vYSC1M
>>962
>>962
保育園って参加してないんだけど、何を話してるの?同じFCだって一応ライバルなのに。参加してない側からすると、申し訳ないけどちょっと薄気味悪いわ。
0965まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 20:43:36.63ID:cFpajDUA
買取フランチャイズに加盟する時点で、かなりヤバいのに、よりにもよってその中でも最悪だと思われる、おたからやのFCに加盟したの?もうちょいマシなとこ山ほどあるでしょ?
0966まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 21:07:37.04ID:eBP2MX95
もうすぐ投稿が1000ですね。
ここまで盛り上がってる買取FCスレはないですね。まあ、悪名は無名に勝るですが、それでもすごい。
0967まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 22:00:30.87ID:fUC4PxjD
>>965
具体的に言えば?どこの会社が、どう良いのか。何にも説得力ないよ?
0969まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 22:58:25.80ID:fUC4PxjD
>>968
そう?
じゃぁどこがいいの?どう言うところが?
FCオーナー、儲けてる?
0971まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 23:18:51.40ID:fUC4PxjD
>>970
さっきから具体性を聞いてるのに「マシ」しか語彙力の無いやつのどこに信用を置けば良いんだよ。
0972まだまだ使える名無しさん2022/05/22(日) 23:36:30.75ID:cFpajDUA
>>971
熱くなりなさんなよw 退店率や真贋サポート、買取価格なんか一つでも他のFCに勝るもんがあんの? おたからやに加盟したのは自分の責任なんだからこっちに当たらないでよ
0973まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 05:48:57.46ID:E7P8NU3y
>>972
いやいや、証拠のない虚言を吐くのを待ってただけだよ。
一緒に開示請求されるのを待ってるだけw
0974まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 08:56:33.59ID:qackMR7U
>>965
>>972
同一人物で、他社の人ですよね?
う~ん、既存オーナーの多くは閉店率は関係ないし、競合他社を回ってきたお客さんに
他社買取価格を聞いても本部買取価格が負けることもないし、何を言ってるんだろうか。
真贋保証についても査定員を一人雇うことを考えたら安いもんですし。
どうしたの?近隣におたからやが出来て経営がヤバくなりましたか?
0976まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 11:25:20.78ID:vZHv4g5u
>>975
この人も虚偽情報の書き込みによる通報対象だな
0977まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 11:51:16.43ID:YVDZJqBX
私がこんなことを言う立場ではありませんが、ここの板の趣旨は本部との契約時に
虚偽の説明を受けて契約したがその契約内容が履行されていなかったという事に被害者の会の
存在理由があると考えます。契約後の経営状態の如何に関わらずその契約を締結されるにいたる過程で
虚偽の説明もしくは契約内容にある本部側の債務が履行されていないところが焦点だと思うのだが。
結果的に契約時に虚偽説明があったことを立証できず、またそれが経営不振に至る原因となることが
立証できないために提訴できないあるいは受理されずもしくは逆にその告発が地裁から
嘘だと単なる誹謗中傷、業務偽計妨害にあたるおそれありと理解され削除の決定が出されたのです。
もう、この板の存続理由がないし、ここで競合他社とかまったく無関係な人がやみくもに
おたからやを誹謗中傷することはやめたほうが良いと思います。また既存のFCさんもとりあえず
黙殺しておいた方が良いかなと思います。まあできない人も多々いるみたいですけど。
0978まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 13:07:59.90ID:0urwSKCG
被害者の会が個人攻撃してるけど、その方が記事を理由に自○とかしたら被害者の会は責任とれるのかね
0979まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 14:32:53.77ID:PIhNKEN3
>>987
おたからやさんのおかげで自殺した人は普通にいると思うけど、それについての責任はとれるのかな?
0980まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 14:37:55.90ID:YVDZJqBX
>>979
自殺した原因が おたからなの何を指しているのかは不明ですが
それがおたかりらやであることが立証できれば責任を取るんでしょうね。
0981まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 15:08:56.92ID:qackMR7U
>>977
本部擁護立場の既存FCです。

会に便乗して本部を叩きたい賛同派
会の存在が迷惑な既存FC本部派
この騒動に便乗しておたからやを叩きたい他社
他?

どこかが騒ぎ出したら、反対する勢力は黙ってられんでしょ。
あることないこと書かれても本部が会社の立場としてこんなところで書き込みできないから、
火消できる人が火消せにゃならんでしょ。ここまでひとっつも証拠もなく叩かれてんだから。
少なくとも本部から通達なりで「この件に触れるな」て連絡があれば、私はここにはもう関わらんよ。
0982まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 16:37:45.42ID:YVDZJqBX
火消できる人が火消せにゃならんでしょ

火に油を注ぐってのもありますからね。
0983まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 16:58:31.71ID:fMKyjB6s
おたからやも悪いけど
契約する時に見通しが甘かった自分が悪いんでしょ!!
としか思えない
ホームページ見てオープンした店をリサーチすれば
ホームページになくてもググればわかる
(エキテンとかに過去に撤退した店が消されずに残っていたりする)
そんなちょっと調べればわかるとこと契約したオーナーにも非があるでしょ
それを棚にあげて
本部にのみ非があるかのように騒ぎ立てるスレを見ていると
同情の念すらわかない
命があるだけいいじゃないか
前向いて歩けよ
0984まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 17:16:34.62ID:ejUtbAoH
おたからやに騙されて自殺した人がいるって書き込みありましたね。 まぁ本部からしたら加盟店オーナーはゴミクズなので気にもしないでしょう。 寧ろ金を巻き上げた後は騒がず消えてくれた方がありがたいでしょうね。
0985まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 21:24:07.12ID:zxBd5Xl2
>>983
本部ってバレバレだよ?やめなはれww
広告戦略本部
部長の舩久保 龍一が書かせてるのかな?

普通に考えてみなよ、フランチャイズオーナーや一般の人がね、わざわざ5ちゃんに来て、契約書見なかった人が悪いって書き込む?

んなわけないやんけーアホか!

本部必死だね
0986まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 21:50:01.78ID:CquwXoBQ
>>975
普通にあるでしょう。
全ての査定が負けてるなんてことはない。もちろん全てが優っていることもない。
おたからやの査定が安いなら、他社に売れば良いだけでしょ。
0987まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 21:59:32.79ID:vZHv4g5u
>>985
と言うことはあなたはFCオーナーではないってことだよね?そうでなきゃ、書いてることが矛盾するもんね。
と言うことは失敗して撤退した元オーナーか、おたからやを叩きたい他社のどちらか。
元オーナーなら、負け犬が見苦しいからやめときな。
他社なら、おたからやに勝てず苦労してんだね。
0988まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 22:04:16.50ID:QYT92mfJ
どうでもいいけど、役員社員がどんどん買ってる高級車。
どう考えても、キャッシュでは支払いが難しいと思うけど、会社が買うように奨励してるの?
会社宛ての借金を作らせて退職できないようにしているとか。
わかる人、教えて。
0989まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 23:06:28.81ID:T2fRFyNI
>>987
お前ら入れ喰いだな?こんだけ簡単に釣られかわいちょ
0991まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 23:20:58.29ID:GvdXGLU5
>>977
貴殿のような方に書き込みしてほしいです。
0992まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 23:42:45.12ID:MIQcKgcq
山崎大介、川崎を舐めるなよ?
0993まだまだ使える名無しさん2022/05/23(月) 23:45:48.95ID:CquwXoBQ
>>977
競合他社とか、ほとんど書き込まないでしょう。
正直、競合他社からしたら、おたからやのことなんて興味ないだろうし。書いてるとしても、元社員だろう。
0994まだまだ使える名無しさん2022/05/24(火) 05:26:00.85ID:hHluzF5M
>>989
お前もなw
0996まだまだ使える名無しさん2022/05/24(火) 17:16:34.37ID:HTwlYe2W
>>990
出来たのが最近なのに既に運営が2回も変わってとりあげたのは田中の嫁の横領疑惑くらい?

何がしたいのかな
0998まだまだ使える名無しさん2022/05/24(火) 17:22:24.23ID:HTwlYe2W
うめ
0999まだまだ使える名無しさん2022/05/24(火) 17:22:39.65ID:HTwlYe2W
うめ
1000まだまだ使える名無しさん2022/05/24(火) 17:22:58.48ID:HTwlYe2W
おありだよ
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