いーふらん「おたからや」フランチャイズ被害者の会

代表 · 2021/09/20(月) 20:46:10.89

そろそろ削除申請をしてる頃

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/12(土) 13:10:59.01

こんな板や情報が満載でも開業する人は後を絶たないのですね。個々の判断ですからそこは良いとも
悪いとも申しませんが。ただ、友人や知り合いも私に開業については相談してきます。
私の相談への回答は大きく分けると、開業資金等1000万円及び準備金500万円、合計1500万円位
失っても屁とも思わない、当たったらラッキーダメなら残念だったよ位におもえる人には
まあ、やる価値はあるかもと言います。間違っても退職した資金投入とか預金を叩いて、金借りて
の類の人には進めてません。経営手腕と開業地やその他諸々の要素の違いもありますが、
先が読めない。１年は順風満帆でも諸事情で突然ダメになりやすい商売かなと思います、
まあ皆様ご存じの多様な事情もありますからね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/12(土) 14:43:40.99

>>102
その通り。
一般的に店舗やFCの解約通知は3か月前に必要だったりするので、最初の1，2か月でダメそうだったら
さっさと撤退の判断をしないと更に借金して賃料やロイヤリティを払っていくことになりかねないからな。
テナントをスケルトンで返すなら、店舗内の解体費用も必要になるし。開業資金は戻ってこないし、
店舗経営に失敗して撤退するには想定外のお金がかかる。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:02:09.65

>>102
同意です。
古物買取10年やってますが、10年前と今では状況が大きく変わってきております。
まずは競合店の数が全然違います。おたからやはまだ300店舗いってなかっですし、競合は少なかったです。またメルカリなどのフリマアプリの台頭、そして年々感じるのは、お客様が知恵をつけてきてます。安く買取は年々難しくなってきてると感じます。コロナの外出自粛も来店にかなり影響しております。ここ最近オープンしてるおたからやも含めた買取fcは、黒字出すのは至難の業。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 12:00:31.92

以前の投稿にもあったけど、裁判を起こされるいーふらんのダメージは、勝ち負けは別として、結構あると思う。
元々古物業界で評判の悪いいーふらん、小指詰◯てる男が、経営の中枢にいるとか、社員や加盟店はもちろん業界の人間ならほとんど知ってるわけで、今回の被害者の会からの集団訴訟、さらに訴訟数は増えると予想されるわけで、社会問題にも発展しかねない勢いだしね。
社員は、転職の際、いーふらんの履歴が足を引っ張る可能性は十分あり得ると思う。
Fc出店数も今後影響していくと思う。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 13:00:29.18

石川という営業マンも一緒に訴える流れが出来つつあるね
本人は今どんな顔してんだろうね
見たいもんだよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 13:23:57.82

>>106
さすがに加盟店開発営業から外されたんじゃないかな？または辞職

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 13:53:18.81

営業マンの実名が出てるが、被害者の会は大丈夫か？
まだ何の確証も出てない状況で実名晒すのって、さすがに酷いと思うが。
あと、「小指詰◯てる男が、経営の中枢にいる」ことは別に問題じゃないだろ。
足を洗って真っ当に生きてる人は一定数いるだろ。
そうではなく「社員へのパワハラ」や「加盟店軽視の姿勢」など、人間性やビジネスパートナーとしての姿勢に問題があるのであれば、そこを正すよう要求するのは正当なことだとは思うが。
って書くとまた「本部側か？」って言われそうだが、俺は少数の加盟店の不手際で加盟店全体が不利益被ることを避けたいだけなのだよ。
まずは担当SVに本当に何も打つ手がないのか相談したか？サラリーマン時代に当たり前だったように、最初から「毎週○曜日は定休日」とかやってないか？なんでチラシが効果があるって言われてるか考えたか（１０４の書き込みがヒントくれてるな）？
よーく考えてから動こうな。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:40:50.14

ここで本部側を批判したりするFC店のメリットは開業予定者の減少なのかな。
まあ行けると信じたら「俺は違うから」って思いこんで　三か月で○○。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 17:20:05.33

現在、オープン待機が約200店舗あるということは、その大部分が被害者予備軍。
被害者の会といーふらんの対立は、しばらく続きそうですね。今年決着つくとかまずあり得ない。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:54.22

>>109
そうそう。ここ見て開業諦めてもらうのが、既存のFCオーナーにも新規さんにもWIN-WINなのよ。
ほんとにオススメしないし、来ないでくれたほうが助かる。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 21:35:24.67

>>108
実名は問題無いでしょうね
法律的にも

どっちにしてもいーふらん側が裁判起こしたほうが
被害者の会としても、反訴しやすい環境になるはず
今すべき事は、事実をどんどん出して
裁判に集うメンバーを増やせば増やせば良い結果になるはず

会のブログは結構論理的にやってるよ
いーふらんは営業マンを守る気なんて
サラサラ無くって、なんなら勝手に
営業マンが暴走したってシナリオにするはず
そのシナリオならマスコミの格好の餌食

正統派的に攻めても
ダンマリ決めてもいーふらん的にはマイナス
良い流れだよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 23:07:46.77

>>112
>いーふらんは営業マンを守る気なんて
サラサラ無くって

確かに笑
いーふらんは、石川という加盟店開発営業マンを最悪、責任取らせて解雇とかもあり得ます。多分いーふらんの中で既にどうでもいい存在になってるはず。
可哀想な石川社員。

会の投稿は、加盟店、現加盟店、社員、元社員をうまく引き寄せてると私もそう思う。

どんどんいーふらんの悪事が明るみに出てきていけば、数多くの加盟店を訴えてきたいーふらんの顧問弁護士も相当苦労するはず

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/13(日) 23:20:08.98

私も石川が担当だったのだが、やっぱりか、ざまぁって感じかな。基本嘘つきでした。いーふらん内なら、嘘つきは石川に限った話じゃないけどね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 00:25:05.45

確かに112の投稿は的を得ていて、今までの投稿にも本部寄りの名誉毀損、営業妨害といったコメントもありましたが、いーふらんから名誉毀損で訴えられたほうが、被害者の会の立場としては戦いやすくなるということですね。
いーふらんは何か仕掛けたいところだけど、何も出来ずというところかな？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:09:54.67

裁判という話だけど皆さん、本当にFC開業説明とか契約時とか電話での話とか録音やメモしてないのかな。
私は全部ありますよ。だって胡散臭かったから（笑）。研修中も携帯機器を取り上げられて
いたけど中には録音してる人もましたね。私もしました。研修でも随分とグレーラインの
ノウハウを話題の部長さんがお話していましたしすべて記録に残っています。
ただ今のところ私は訴訟する予定はありません。ただ契約書にはなくても口頭での約束なんて
のは結構あったのでその時には利用させて頂きます。契約ってそんなもんですよ。ちなみに録音する時の
コツは名刺を頂いたら声に出してまず相手の名前や役職を録音します。それと何の話なのか
項目別にして録音していきます。例えば　「次に契約条項何条の件で」とかね、そして
「〇〇さん、～～～で間違いないですね？　契約書にはないけれど」って誘導していきます。
多分、私が使おうと考えているのは契約終了後の競業問題と本部への売却義務かな。全部、
契約書通りでなくてOKって口頭で説明してましたよ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:28:27.65

>>116
あなたはしっかりしてる。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 16:30:29.60

>>112
本当に？？
特定個人名を出して「嘘ばかりの営業マン」と書いてるけど、名誉棄損に当たらないか？
現時点で、まだ誰も証拠を提示してないよね。
本部に対する正当な要求は分かるが、個人に対する書き込みはどうぞ慎重に。
俺はここに書き込みしてる加盟店オーナーさんの方が心配だよ。。。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 17:28:38.39

>>118
全く事実に反するなら、営業マンが名誉毀損で裁判すればいいんじゃないですか？
ただその営業マンが、名誉毀損で被害者の会の管理人を訴えてもいいと思うけど、裁判になれば叩けば埃の出る営業マンの実態が明るみに出るだけだと思います。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:07:15.51

名誉棄損ってそもそもその内容が本当でも嘘でも成立する場合はありますからね。
個人を揚げての批判などは実際には名誉棄損の有無は裁判となりますが、まあ
熱くなるのは分かるけど、まあ弁護士さんなら普通は止めると思うけど。
イケイケの弁護士さんなのかな、それとも餌を巻いているのかな。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:18:49.04

経験も知識もないのに
おたからやに加盟して出店する加盟店側に責任あると思うよ
だって自分で調べれば
出店も多いけど、撤退も多いのはあきらかにわかる
ネットで下調べしなさすぎですよ
自分の住んでる地域でも撤退したお店多いものｗｗｗ
おたからややらないで便利屋をやった方がいいと思うよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 19:05:57.82

反訴したほうがやりやすいという投稿もありましたが、いーふらんが営業マンの件で名誉毀損で訴訟する可能性は、限りなく低いと思います。いーふらんは、ある意味、したたかな会社ですので。営業個人が被害者の会代表に訴訟する可能性も0に近いと思います。普通に営業、普通の仕事をしていれば、ここまでの事態にはならないので、本人も後ろめたい気持ちはあると思います。
訴訟するだけ無駄と思うはず。

ただ、営業マンの氏名が珍しい漢字が使われているため、検索したら、被害者の会のページが出されてしまうのは、今後のいーふらんで営業活動はできないと思いますし、今後の人生ももしかしたら左右されることもあるかもしれません。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 19:43:23.28

>>121
アホな本部様
コメント巡回お疲れ様でございます

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:06:54.60

>>123
いや、俺も全部ではないけど121と同じ考えだよ。一番最新の被害者の会の投稿を見てみな？どれだけ経営意識が無いんだろうと思う。「教えてくれませんでした」って、学校じゃないんだから。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:44:59.58

>>124
121と124の考え方被害者の会の趣旨とは、論点が違ってきます。
確かに、長年にわたり加盟店を継続し、また複数店舗経営にたどり着けたオーナーさんもいます。
しかし、今回は当初の説明会での加盟店営業開発のオーバートークと、実際と現実が大きく大きくかけ離れていることが一つの原因です。
一例を挙げますと、本部は説明会でオープン当初、買取資金20万、運転資金100万で問題なくやれると言っているようですが、残念ながら、その資金ですとオープンと同時に閉店を考える資金です。最低でもその3倍、いや5倍くらいないと厳しいと感じております。実際買取経営者ならわかると思いますが、金銭的ハードルは本部がいう以上に圧倒的に高いです。
開業ビジネスになりつつある本部ですが、オープン利益が欲しいため、少ない運転資金で短期で閉店するだろうと予測されるオーナーさんでも容赦なく開業させているのが現実です。
まだ、説明会と実際の部分が大きく剥離している部分が多々あります。

確かに複数店舗経営などである程度うまくいっているオーナーさんなどは、買取以外でも事業をしているケースも多く、また大きな資金力の違いなどもあります。

閉店がこれだけ多い中、さらに開業を加速しているところをみると、本人の努力以上に、このオーナーは、すぐ閉店すると、分かった前提でオープンさせていると判断されてもおかしくないはず。

長くなりましたが、うまくいってるオーナーも本当にごく少数ですが、いるのは事実。しかしうまくいっていないオーナーのほうが圧倒的に多いのも事実。
その現実を正確に説明会で伝えているのでしょうか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 01:34:37.70

>>125
そうそう。
明らかに、すぐに閉店するだろうことも承知の上で、儲かればOKでFCオーナー向け営業やってる。幹部が守銭奴だから。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 09:58:30.40

>>125
124です。
「121と124の考え方被害者の会の趣旨とは、論点が違って」
「説明会と実際の部分が大きく剥離」
そう言うことなんだろうね。確かに買取資金20万円は、俺が最初に聞いた額とは全然違う。
これでは一人分を買い取っただけで終わってしまうだろう。ロレックスは恐らく一本も買い取れない。
店頭に置く額は少額でも、明日になれば新たな買取のために引き出す資金が必要。
こういう面と、営業マンのオーバートークがあったとすれば、改善すべきという点は同意。

ただ、
「会社からはなんのアドバイスも無し」学校じゃないんだから自分で聞こう、調べよう
「FCをやめる時も3ヶ月分の宣伝広告費とロイヤリティーを請求され」契約に書いてあるよね
「この会社はやっぱりおかしい」具体的には？？自分が力不足だったところはないの？
「ロイヤリティの未払い・・・利益の1/5も出ていないので、払えないよ？」さすがに筋違い
と、オーナー側の意識にも問題があると思う。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 10:45:59.01

>>127
124です。
おっしゃる通り、現実は本人の努力プラス資金力プラス立地条件で決まるかな。

説明会では、買い取るだけだから簡単、本部が買い取ってくれるから簡単、目的意識を持ったお客様だから立地は関係ない、すぐに業者が換金してくれるから運転資金は少なくて済む、内装などの初期費用もかからない、
こういったことは勿論全て嘘ではありませんが、目的意識を持ったお客様だから立地は関係ないはあり得なく、現実的には立地条件+資金力で8割決まり、あとの2割は本人の経営努力、接客技術だと個人的に思います。
また、本部は金銭的ハードルを異常に低く話しますが、現実問題相当高く、今の加盟店は現行デイトナがきたら、運転資金を使っても買えないという現実。
現実の金銭的ハードルを説明会で伝えれば、ここまで加盟店は増えてませんよ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 12:14:51.55

冷静に考えれば
資金は低資金でオッケー、内装費は掛かりませんって言ったって
パティックやロレックスを普通に買う層は
安っぽい内装の店には絶対に行かない
せいぜいコーチを買うような収入層でアクセもメッキみたいな持ち込になるはず
最低限の立地と内装仕上げはマストなんですよね
パイプ椅子に安い仕切りの店に誰が行くのか？って話だし

最近は特に出店が酷くて
居酒屋の一角におたからや
雑貨屋？の一角におたからや

何年も買取業界にいれば、絶対に成功しない組み合わせなのに
平気で出店させてる
案の定、3ヶ月も持たず閉店の流れ

逆を言えばど素人でも分かるような失敗が確定してるような
出店案件を纏めれる営業マンのトークスキルも凄すぎるし
要はそこまで嘘を並べないと契約出来ないんだろうけど
まあ詐欺事案の領域に入ってると思うよ、出店ビジネスという名の

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 12:32:58.17

そもそもロレックスをおたからやに持ち込む客なんていないでしょ
現行のロレックス触ったことないFCが大半では

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 14:04:16.84

>>129
ビルの4階とかマンションの中の一室とか、なんでそういうところを選ぶのかな？結構ある。

いーふらんとしては、オーナー自ら選んだから自己責任と言ってしまえばそうだけど、本来のサポートであれば、「そういう物件だと、うまくいかないですよ」みたいなアドバイスがあるのは一般的だと思う。例えば競合のd吉は空中店舗NGですしね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 14:29:39.52

チラシ配布コンスタントに２０万枚以下の店は倒産予備軍だと考えたほうが良いと思います。約１２０万円。
客が来ても来なくても最低限この位のコストを見込めないと先行き危険かな。そう言うと
私は５万枚とか言う人いるけど、人の流れってあるからね。飛び込みでロレ持ってくる人も
いますから。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:16:09.41

>>132
はい、本部。
コメント巡回お疲れ様。
チラシゴリ売りのSVの誰かかな？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:29:47.56

出店の基準は大黒屋、大吉、リサイクルマートは
きちんとした開発担当がいるせいもあって、基本的にハズレの物件を
ゴリ推しして来ないです。

特に大黒屋では物件の基準がダメならダメと明確に加盟者に
理由付けしてるし、大吉はそもそも紹介してない
大吉の方は、人事にいる元エンパワーの出身役員のほうが詳しいと思うけど。

社風といえばそれまでだけど
絶対成功しないような物件をゴリ推ししてる時点で
人としてのラインを大きく超えちゃって麻痺してんだろうね。
性善説でいーふらんを崩すのはそういう意味では厳しいかと。
新規の加盟者はそれでも俺なら成功出来るって夢見るんだろうけど
実際成功してる域に達するのは1割も満たないよ。
なぜなら開業ビジネスだから。。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:55:14.00

そう言うオーナーもゼロではないとは思うが、20万部は流石に俺も本部だと思ったぞ。
チラシ情報もある程度はオーナー間の繋がりで情報共有できているから、新規店が見たらビックリすることは書いてあげないでよ。

立地と内外装については、「なんでこんなところに？？」て思うことがあるよな。
最近のオープン情報で店舗のページ見てると、北向き店舗で暗い感じなのに目立たない外装色だったり、空中店舗だったり、内装が「取調室か？」だったり。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 16:22:50.66

これまでの投稿でだいぶ分かった。
いーふらんの加盟店開発営業が見込み客に伝えなくてはいけないセールストーク
1.買取店の経営の現実の厳しさ
2.店舗物件の厳しい選定基準
3.現行デイトナを即金で買えるだけの資金力

この3点を新規加入に伝えておけば、彼らが被害者の会に入会することはまずあり得ない。

しかし、この3点を全く伝えず、誰でも簡単、空中店舗ok、運転資金100万でok

であれば、やはり今後もトラブルは続くだろう。

あと商圏問題ね。計4点がきちんとまとめられたら、素晴らしいビジネスモデルだと思う。いーふらんの肩を持つわけではありませんが。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 19:46:29.72

本部じゃないよ、本当に２０万部配布だよ。
５万とか10万とかいうひといるけど、そんなんで集客できないでしょ？
２０万部で月平均来店客　１日３人でればいいくらいだよ。
切手ばかりや古銭ばかりの週もあるし。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 20:28:28.84

>>137
ちなみに店舗継続年数はどれくらいなのですか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:09:41.56

otakaraya-syain.com

これは誰がやってる？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:10:03.95

otakaraya-syain.com

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/16(水) 08:13:45.21

>>137
毎月20万部撒くオーナーもいるし、5万とかゼロもいる。たくさん経費かけてたくさん利益出す本部スタイルにするか、少ない経費で少し利益出すか、でしょ。どっちが良いとかじゃなくて、出店エリアとか、資金力や経営方針によるでしょ。たくさんお客来すぎて困る場合だってある。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/16(水) 09:16:26.88

>>138
五年契約の更新が迫っているという感じです。勘違いしないで頂きたいのはチラシ配布が１万部でも来店数と利益が良いのであればそれはそれで構わないと思います。ただ経営不振→チラシ配布数削減って図式は閉店に追い込まれる顕著なパターんです。
正直、集客に関してFC店側でできることってチラシ配布位でしょ？（無論独自に地元のTV局にCM等）できれば良いですが。本部が了承しないと思います。本当は本部がきちんと広告代金名目でFC店から手数料を徴収しているわけですから
TVCMを頻繁にするとか努力すべきだと思います。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/16(水) 09:34:32.82

>>132
は加盟店だったみたいね、失敬失敬。
ただそれだけ広告費かけてその人数は、バランス悪いと思うぞ。
チラシもう少し減らしても実はそんなに来客数は変わらないんじゃない？

>>141
で言ってることが正しくその通りだと思うな。
ただ多くの新規店が、そこらへんの見極めをする前に資金ショートするだろうけど。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/16(水) 18:15:09.23

>>142
TVCMて、関係ない話、コロッケさんと丸りおなさんのおたからやホームページで公開されてるCMて放映されてるのですか？
今まで見たこと無かったので

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:19:58.90

聞いていた話と違うとか、曖昧なことではなくて具体的な不満事例を聞きたい

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/18(金) 15:51:19.33

>>145
それって
いーふらん内部者の投稿？
裁判の事前対策でしたか？

**145** · 2022/02/18(金) 16:44:44.51

>>146
？

意味がよくわからないですが、FC被害者の会のスレなので、
FC側の具体的な不満事例が聞きたいです。

聞いてた話と違う、って曖昧なことばかり言っても、
1.買取店の経営の現実の厳しさ
2.店舗物件の厳しい選定基準
3.現行デイトナを即金で買えるだけの資金力
あたりは、裁判所も「冷静に考えればわかるでしょ」って認定するかもしれない。

ドミナント戦略については、
コンビニですら最近判例が出てきたばかりなのに、
コンビニとは商圏も需要も全く違う買取店について
裁判所がFC側に立った認定をするとは思えない。

本気で戦うなら、例えば、
ttps://franchise.otakaraya.net/zenkoku02/
で誇大広告になっているところを具体的に例示していかないといけないと思います。

FC店どうしで潰しあいさせたり、
FC店を直営店でつぶしにかかるフランチャイザーは痛い目に合わないといけないと思う。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:22:52.84

>>147
本気で戦うなら、例えば、
https://franchise.ot...araya.net/zenkoku02/
で誇大広告になっているところを具体的に例示していかないといけないと思います。

今、こちら見ましたが、新cmが10月23日より全国で放映開始決定と掲載されますが、今このcmは全国で放映されてるのですか？一度も見たことありません。
それとも今年の10月23日から放映開始ということでしょうか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/19(土) 14:51:04.99

>>148
あえて本部の情報に信ぴょう性を求める
時間が無駄と思える今日この頃です。
ちなみに全国に1300店舗あるって話も
確かめたことがないので私は確認を持てません。
約1300本電話して確認する根気もありませんが。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:03:57.82

>>149
いーふらん本社のある神奈川ですが、地元神奈川テレビも含めて中央テレビ局、あらゆるcm で流れてるところを見たことないです。
なんぼやや福ちゃんみたいにテレビcm流せば、加盟店にとってプラスの集客になるはずなんですがね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:15:04.83

>>149
店舗数は、ホームページで公開されている店舗+オープン待機店合わせて1300とのことですが、オープン待機が200や300あるらしいです。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 00:04:35.75

>>148
東海3県と静岡、北陸もCMは一切投入されてませんね

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 08:49:47.41

TVCMなんて実際には放映されていないか数回なのではないかと思います。まあ１度でも、どんな
メディアでもTVで流れたら嘘じゃないですから。本当は日中のお年寄りが視聴する番組の
スポンサーとかしてくれると助かるんですよね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 09:06:59.28

FCのために本部がCMを流すわけないです。
買取の問い合わせでも近くにFCがあるにもかかわらず
案内せずに本部の方が高いですからと行くようなやり方。
FCのことなんかどうでもいい感じじゃないですか
昔のSVはFCよりな人が多かったし連絡も頻繁にありましたが
FCよりの方（まともな人）はどんどんやめていき誰一人いなくなりました…

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:07:04.68

加盟店開発営業部の営業マンを刑事訴訟する流れになっておりますが、いーふらんは会社としてどう説明していくのだろうか？
どれだけの証拠かは、現在分かりませんが、決定的な証拠であれば、いーふらんの社員は逮捕されます。メディアなどが動き、会社に捜索が入る可能性も0ではありません。
会社としてそうなる前に対応するべきだと思います。また、以前の投稿にもあった、営業マンが勝手に暴走したというシナリオでいくのだろうか？
今後のいーふらんの動向が気になります。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:27:07.09

営業マンは逮捕、起訴なんてあり得ないと思います。それに足りる証拠の数が絶対的に足りないし、正直ないと
思います。FC開業予定の人がそこまで入念に買いやつ事業部の営業されている時点で証拠あつめなんてしていないと
思います。また、本部は営業マンの暴走としか言わないでしょう。企業としてオーバートークを
していたなんて認めるはずもないですからね。本部からしたらわかっているけど、難癖なんですよ。
こんなことを本気で提訴しようとしている事自体が理解不能です。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:53:22.35

社員ブログの最新記事で●がついた名前が出てくるが、これって2人を指してる？
営業マンを指してるのはもちろん、「指示で動いていた」って言ってるから上司（同じ頭文字のあの人）が責任とれってことを言ってるのかな？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 14:15:27.16

>>156
営業マン本人かな？
裁判ってのは起こす事が目的で
勝ち負けなんて二の次って戦い方があるって知ってます？
今回は勝ち負けなんてどうでも良いでしょうね

心配しなくても証拠は揃いつつあるそうですよ
それが会社を揺るがす規模のものなのか？
全く知りませんが裁判が非常に楽しみです

いーふらんの社員さんは今のうちに離脱した方が
良いのでは？
転職活動もやりにくくなりますよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:21:36.67

>>158
私はＦＣ開業者ですよ（笑）。裁判することにどんな意味があるのでしょうか。正直、今、集団提訴を考えている人の目的は例えば加盟金の返還とかだと思うのです。意趣返しとかそういう人も少数いるとは思いますが開業して営業が軌道に乗らずその
原因が本部だと考えている人が集団訴訟すると私は仮説を立てています。裁判にも費用は発生します。私は開業で損してさらに裁判で出費がって泣きっ面に蜂状態になりはしないかと。事業を起こせば100％成功するなんてありえないし、ゆえに契約前にありとあらゆるリスクを考えて
契約することがリスクを減らす要素のひとつです。正直、そんな事している時間があるならば次のビジネスや仕事に時間と労力をと思います。特にFCなんてギャンブルみたいなもんです。
その道何１０年って経験を金で買う訳です。金を出すことによって時間が節約できる。それに対しての対価です。実際にそのFCのノウハウやシステムがあたりかはずれかはやってみたいと判らないって所ですが
それでも失敗のリスクを軽減する力は個人差もあるし　そこがポイントなのじゃないでしょうか。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:22:04.98

今回の集団訴訟、営業マン個人への刑事訴訟で、いーふらんは間違いなく、事実を隠蔽したいでしょうね。
元々隠蔽体質の強い会社ですが、営業マンの録画など強力な決定的証拠が出て、マスコミも嗅ぎつけば、痛恨のダメージを受けることになる。
コロッケも危険な会社とは契約など継続せず、、
降りたら、加盟店も、広告で使用できなくなり、
コロッケ使ってる看板とかと全部作り直し。
費用？もちろん加盟店持ちでしょ笑

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:37:25.00

>>160
そうかな？
俺の時の営業マンはウソなんて言わなかったから、もし看板に傷がつきそうなら本部側に付くけど。
「え？最近の営業マンがノルマに追われて個人的にウソをついたんじゃないですか？」
ってね。軌道に乗ってる既存店なら、本部に求められたらこう証言するんじゃない？
むしろ、当時の営業マンはこの業界の将来的な展望を見据えて、今後のこともアドバイスくれたけどな。
ただ既存店も近隣に大量出店されてる現状には不満があるから、それを今後は控えてもらうことと
バーターにはなると思うがね。

本部と既存店には何も問題がなく、経営失敗した新規店とウソついた(？)営業マンが負けそうな
気がするが、あとはウソついたと言うのが本当なのかと組織ぐるみなのか？ってとこかな。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:16:22.18

>>159
すまぬ
加入者でしたか、申し訳ない非礼を詫びます

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:21:10.60

>>160
コロッケも危険な会社とは契約など継続せず、、
降りたら、加盟店も、広告で使用できなくなり、
コロッケ使ってる看板とかと全部作り直し。
費用？もちろん加盟店持ちでしょ笑

本部に不満がないわけじゃないですが被害者の会の集団訴訟の目的が今一理解できないので中立の立場ですが。上記のコロッケさんの広告塔降板→自費で看板交換　となった場合には　本部の過失によってFC店が損害を被るわけですからこれは損ばい賠償訴訟をすることも可能であると考えます。無論、契約満了に伴う降板であればそれは仕方ないとは思いますが。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:24:31.18

多分整理したほうが良いと思うけど

①昔のおたからやはそこまで詐欺要素は無かった
　もちろん、0じゃ無いけど（法律の範囲内で、という意味で）
　買取業界の中では、最初からかなりグレーのラインでやってるけど
②ズレ始めたのが、ここ3～4年くらいじゃないかな？
　信義則を度外視し始めた時期
　この頃から閉店率が一気に爆上がりしてるはず
　誰かデータを出して欲しい

なのでここ3、4年位の新規オーナーと既存オーナーで２店舗以降の方とは
分けて議論したほうが良い気が・・
上記で割と本部側に寄った意見のグループの方と、
明確な嘘で、絶対に成功しないような物件を押し付けられて
素人の方でこの業界を知らない方で加盟した方とは、
そりゃあ話は平行線な気もします。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:29:46.97

>>161
営業マンが敗訴になれば、管理責任としていーふらんも責任を追うべきだと思う。

もし刑事訴訟が始まったら、いーふらんは加盟店などに、何かしらの形で声明などを、発表するべきだと思う。のんきに3000店舗なんて言ってる場合じゃないと思うけどね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:43:16.75

>>160
そうかな？
俺の時の営業マンはウソなんて言わなかったから、もし看板に傷がつきそうなら本部側に付くけど。
「え？最近の営業マンがノルマに追われて個人的にウソをついたんじゃないですか？」
ってね。軌道に乗ってる既存店なら、本部に求められたらこう証言するんじゃない？
むしろ、当時の営業マンはこの業界の将来的な展望を見据えて、今後のこともアドバイスくれたけどな。
ただ既存店も近隣に大量出店されてる現状には不満があるから、それを今後は控えてもらうことと
バーターにはなると思うがね。

本部と既存店には何も問題がなく、経営失敗した新規店とウソついた(？)営業マンが負けそうな
気がするが、あとはウソついたと言うのが本当なのかと組織ぐるみなのか？ってとこかな。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:44:01.68

↑すまん、再読み込みしたら連投になってしまった

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:45:05.07

>>163
無論、契約満了に伴う降板であればそれは仕方ないとは思いますが。

そんなこと、加盟店に正確な情報を伝えると、思いますか？

いーふらんの刑事告訴などでコロッケが降りても
いーふらんは契約満了と、いうでしょうね。

残念ながら、そういう会社だと思います。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:21:57.33

石◯侑作という営業マンを刑事告訴するらしい
指示したのは誰なの？教えて

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:49:14.49

なんだこれ？
おたからや被害者 You Tube

https://youtube.com/watch?v=D8DNYNWrvSw&;feature=share

https://youtube.com/watch?v=lhJ_apXhBAc&;feature=share

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 00:31:21.78

>>170
受けた笑
しっかり見させていただきましたが、お客様に
幸せになってもらいたい仕事、まともな人間なら、
いーふらんは続かないんでしょうね。
1年内のFC店舗の撤退率もそうですが、
いーふらんの社員の異常な離職率も公開してもいいと思った。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:21:21.30

これだけ情報が氾濫していて尚且つ、この板や被害者の会のブログもある中、ブログに
夫婦で先日、契約しましたって投稿があった。まあリスクをとく情報とリターンをとく情報があるのでその選別眼の問題もあるが、、
リスクとかコストを無視して利益だけを考えていると客観的にビジネスを進められない。
ギャンブル感覚ならば構わないと思うけど私には理解できない。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:02:31.13

営業は加盟希望者に対して「FC加盟店舗へは接触しないように」と言ってると思うし、自分も言われました。
けどこれを見てる加盟希望者は、FC店舗に足を運んで実態を聞くことをお勧めします。これがないから不幸が増えてる気がします。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:24:40.22

というより、被害者の会に契約してしまった投稿をした夫婦ですが、
なぜ契約してしまったのでしょう？
本来、契約した時点で、覚悟はあるんじゃないですか？
加盟金などの初期費用を振り込みしたら、まず戻ってきません。

また、不安を持っている夫婦に契約を結んだ営業も、ある意味すごい。
強烈なオーバートークしているのは間違い無いですね。

これだけ情報が伝わって注意勧告されている中、振り込め◯欺で
年間数百億円流れているご時世、やはりトークが全てなんでしょうね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 11:20:14.65

「私達もかなり急かされて契約させられました。」
錯誤・詐欺・脅迫なんかが証明できれば、民法上は契約の取り消しが可能（民法96条第1項）だな

>>164
が言うように、スタンスがばらばらの中で被害者の会はどう出るのか
ちなみに「昔のおたからやはそこまで詐欺要素は無かった」とあるが、
おたからやが詐欺って書き方は語弊があるぞ。
お客様対応するおたからや店舗には詐欺要素なんて何もない。
いまここで議論されてるのはあくまで「一部営業マン」対「一部オーナー」だからな。
で、組織ぐるみが証明できるなら「本部」も絡んでくるか？ってとこだろう。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 11:57:28.57

>>175
いーふらんは、開業ビジネスと化しております。
とにかく出店させる。素人が考えてもここにはお客様がまず来ないだろうという立地であっても、運転資金が100万円しかない人でも、全く問題ないと言って出店させているのが現状です。
しかし、出店ビジネスになっても違法ではありません。
加盟店が18kをg100円で買取しても違法ではありません。
経営が苦しい加盟店が多く、できるだけ安く買いたい気持ちはわかります。
本部は、十分潤っているわけだから、開業ビジネスではなく、この立地だと難しいですよというアドバイス、その資金では加盟してもすぐ閉店するからもう少し資金収集してからご検討ください、みたいなアドバイスをするべきと、個人的に思います。

一人の営業マンは合法超えた違法トークで契約を結んでいた実態であれば、裁きは受けるべき。
いーふらんは、一人の営業マンが勝手に暴走したというシナリオを貫くのか、また裁判の証拠物がどれだけのものか？果たしていーふらんに会心の一撃を与えられるくらいの決定的証拠なのか、今後の裁判が楽しみです。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 12:29:55.62

本部とFC被害者と称する人の集団訴訟で今までにあのブログで語られている内容の提訴、何ひとつ勝訴は難しいと思うけどね。社会的意義を訴えたいみたいな人にいるけれど、合理的にビジネスとして考えた場合は意味をなさないと思います。立地は大切だけど、その立地って自分で選ぶことも可能でしょ？家賃安くて人通りなくて店舗も狭いし古い、どんな商売でもこれで行列ができる店ならそこにあFC契約で得るようなものでなく本当に固有の何かがあると思うけど。もっとも立地最高でも閉業する店はある。
これは私の予測だけど本部はFC開業ビジネスとしての側面はそんなに長くは持たないのじゃないかな。いつ頃からFC開業ビジネス化を本格的にはじめたのかはわからないけどFC開業ビジネスでの成功のカギってFCを大切にして共栄共存している会社ですよ。あたりまえ、どちらかダメになれば経営が成り立たない訳ですから。１０年前にも某掲示板で本部への不満が多数あったけど結局、今は開店ラッシュで待機店が200店舗位？まあコロナ不況で他業界の人は弱り目に祟り目でオーバートークに騙されるのではなくある種、信じたいって気持ちが作用すると感じます。ここが開発の狙いどころなんだけど。新規のラインナップをみても個人よりも法人の新規が多いのは
やはり不況でどこも他業種を考えているからで、正直、開発部門はバブル状態だろうな。時流に乗ったラッキーな業種と
ビジネスですよ。最強のビジネスモデルであることは確か（本部のね）。ただ、現状目線しかないから
継続的に5年先は会社の方針を転換する時期はくるでしょう。立地等の選択眼をきちんと持って
また、経営をするというノウハウがあって、開業までではなく開業後のコストやノウハウをある程度
情報収集できてそれでも尚、開業を選ぶ人ならば、あとは運と努力ですからね。これだけやっても
ダメなもんはダメだから。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:25:14.83

>>177
訴訟は、証拠が全てだと思います。
刑事訴訟において営業マンがどんなトークをしたのか、私はわかりませんが、それが詐欺に該当するか否か、素人にはわかりません。
法律の専門家がその証拠を見て、これは犯罪だと確信できれば訴訟に踏み切ればいいわけだし、これくらいなら許容範囲と考えるしかないと言われれば、残念ながら諦めるのもひとつの手です。裁判も金かかるんで。
他の集団訴訟は、わかりませんが、ビジネスは契約書が全てです。100%本部が有利になっている契約書ですので、現実的に勝訴する可能性の方が低いです。だからこそあえて、私は被害者の会を応援したいです。圧倒的な不利な立場で訴訟に踏み切るわけだし、圧倒的に有利ないーふらんもたとえ勝訴しても、色々な面でダメージはあると思います。
世論は弱者の味方ですね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 16:37:59.68

>>175
詐欺要素ってのは
おたからやが明確な虚偽の説明を
営業マンにさせているってことね
店舗としての業務内容の側面では無いよね

会社指示ではあるだろうけど
明文化は絶対にされてないし、形にも残してない

会社指示なんだろうけど
それを証明するには難しいだろうね

ただ被害者の会に元社員も協力してるらしいので
どの立場の社員か？でも要素が変わってくる
もし人数がそれなりに集まってれば
話は大きく変わるはず

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 16:56:40.94

>>179
「本部・いーふらん」と「おたからや」は分けてほしいと思うな。
被害者の会にいまいち賛同できないのは、「おたからや」って名前を
前面に出してること。これやられると罪のない既存店の看板にも迷惑かけるって
ことを分かってやってんのかね？
なので、俺のスタンスはいまでも本部側。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 17:46:50.43

>>180
そんな言葉遊びレベルの差が
気になるの？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:46:20.64

>>181
ん？裁判沙汰になるんだろ？
呑気だな。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 23:28:02.16

既存加盟店の9割が本部に不満を持っているが現状。
これから起こり得る裁判によって、本部が、既存店へのフォロー体制、商圏丸被りの現状、開業ビジネス化してるFCの現状、営業マンのオーバートークの現状の是正がされれば非常にプラスなはず。
今の本部に反省してもらいたいと思っているのが大方の既存店のはず。

しかし、裁判が被害者の会に有利に働き、絶対的証拠もあり、社会問題に発展し、マスコミも動き、いーふらんに致命的なダメージを与え、組織規模にも影響を与えるようなことは避けたい。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/21(月) 23:29:44.76

と思っている加盟店が多数。
だって、本部あったの加盟店だし、180はそんな気持ちかな？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/22(火) 01:34:37.20

ここで加盟店どうしの言い合いはやめましょうよ
問題は本部と石○や○澤部長

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/22(火) 06:07:51.50

>>180
確かに。私はＦＣオーナーながら被害者の会寄りだけど、被害者の会にはなるべく「いーふらん」を使ってもらいたいな。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/22(火) 06:13:56.69

>>185
石川氏はいまどんな心境だろうね。私も彼の被害者の一人なので、自業自得としか言いようがない。彼は一度不幸のどん底に落ちたほうが良いとは思うが、問題がそこにフォーカスされてしまって、部長、社長、会長がノーダメージになってしまうのは、最悪なシナリオの一つだと思う。本当に屑なのは、この人たちだと思うので、この点、被害者の会には頑張ってもらいたいところ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/22(火) 09:10:00.71

>>183
これから起こり得る裁判によって、本部が、既存店へのフォロー体制、商圏丸被りの現状、開業ビジネス化してるFCの現状、営業マンのオーバートークの現状の是正がされれば非常にプラス　とあるが、今、話題に上る被害者の会は集団訴訟でどんな論点や争点を見出して訴訟するのか、
裁判で勝訴した際に何を得るのかが今一よく理解できないのでなんとも言えないが。例えば嘘、偽りの説明によって開業しそして閉業、よって加盟金を返せとかそういう事が主たる目的なのかな。或るは既存店が買取品の本部売却義務は独禁法違反と訴えて条項を削除させる裁判なのか、
それが今一わからない。それを明示しないで集団訴訟のお誘いを受けても納得できない。さらい言えば　上記投稿者の方が提示した問題はＦＣ店で組合など組織を作りそれこそ集団で抗議して尚且つ最終的手段として提訴という段階を踏まないと勝ち目はない。契約している訳ですから。
今の現状で今の本部のホロー体制の杜撰さであっても経営不振とか閉業をすべて本部の責任に転嫁してそれを立証することは困難だと推測しています。
冷静に考えて勝訴するには何が必要で何に的を絞るかを考えないと。社会的な意義を考えるとか本部の不正を暴くとかなら提訴も方法の一つだが時間とお金が掛かりすぎる。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/22(火) 09:36:08.27

>>185
日付変わったのでID変わるかな、180です。
そうそう、俺もそう思ってる。
俺のスタンスに対して建設的な異論・反論は歓迎。良くしていきたいと思う気持ちは
同じだと思うからな。ただ意味のないチャチャ入れはやめろと思う。

クソみたいな会社員生活から脱却させてくれて、この環境やSVには感謝している。
それを作った会長さん、今この状況をどう見てるんだ？？

あと被害者の会、
>>188
の通り具体的焦点を提示してくれ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/22(火) 11:35:39.69

元々契約書の段階で非常に厳しい中、
損害賠償や加盟金返還などで集団訴訟をした場合、百歩譲っていーふらんが敗訴しても、
経営の中枢にいる方々にはノーダメージでしょう。
賠償金だって、額面通りにはいかないでしょうし、和解金なんて、いーふらんの資金力から
言わせれば、社員の小遣い程度の金額です。
本当に中枢にダメージを与えたいのであれば、いーふらんの開業ビジネス化している実態、
商圏丸かぶりの状態など、その他、いーふらんの実態が社会問題化し世論が動きメディアが動く必要があります。

しかし、開業ビジネス化していることは違法かどうか？商圏丸かぶりなども契約書に記載
されている。つまり社会問題化にはならないし、させることが難しいわけです。世論やメディアは
いーふらんに関わっている連中だけの世界であって、特に特集する内容でもありません。

しかしながら、某営業マンがどのようなセールストークをしたかわかりませんが、
大きな錯覚を与えて、商圏範囲など事実に全く異なるセールストークをして、多くの加盟店と
契約を結び苦しみを与えて閉店に持ってきたという実態であれば、若干話が変わってきます。

昔から閉店率が圧倒的に高かったのがおたからやであって、最近になってオーバートークの
実態などが浮かび上がってきていることであって、昔もオーバートーク全開だと思うんですがね。

決定的な証拠がたくさんあれば、世論の見方も変わってきます。
リアルにリモートの映像などがあれば、面白い展開にはなると思います。

メディアなんか動いたら、関係ないところまで突っ込んでくるからね。
小指詰◯た、炎天下も半袖着ることができないくらいお絵描き全開の男が、経営の中核的
存在いるとか（笑　前に足洗ったという投稿もありましたがね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/23(水) 00:38:32.14

>>188
2015年くらいに組合のようなものを作ろうと、
一部の加盟店で話が出てきました。
初期の頃から開業していた加盟店は、本部の一方的な度重なる厳しくなるルール変更などに不満を持つようになり、組合のようなもので連名で抗議するという話です。しかし、結局は本部の上からの重圧に何も言えず終わった経緯があります。
最近のオーナーさんは知らないと思いますが、独自ホームページのドメインはoriginal-otakarayaは2015年から一方的に本部に通知され決められました。それまで独自で作ったホームページもすべて通常の加盟店と同じアドレスでした。突然のドメイン変更の命令で名刺などの印刷物、SEOが大きく下がるなどありました。加盟店によってはSEOの会社を入れてるところもありました。もちろんドメインの件で本部に抵抗した加盟店もありましたが、無理なら通常ホームページに戻す、以上とのことで上からの圧力で終わってます。
契約書の内容は2012年頃から大きく変わりました。非常に厳しい内容に変わりました。解約3ヶ月前に通知や競業避止義務違反の違約金の額などが変わったのもこの頃です。昔のオーナーさんは3ヶ月前通知解約なんてないんですよ。この頃からいわゆる小指◯めた男がいーふらんの経営に関わってきたと言われております。
結局は加盟店は、本部の決められたルールの中で本部に抵抗しないで従順に経営していくだけです。本部と加盟店が対等なんて100%あり得ませんので。しかし、店舗数が増えればルールなどは厳しくなるのは仕方ありませんが。

しかしながら今回立ち上がった被害者の会で、色々と本部に影響を与えると思います。それは…長くなったのでまたどこかで。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/23(水) 09:05:10.40

>>191
いいですね。
すごく参考になる情報、ありがとうございました。
2015年以降の中堅FCですが、流れがよく分かりました。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/23(水) 10:48:22.68

契約事項は通常は本部とFC双方の合意の基で合意に至った場合と建て前上はそうだけど
無論契約そのものもそうだが、何かの変更の都度、契約条項が加えもしくは削除されると
加盟店によっては長期的に大きな資金を投入することが難しくなる。これだけ店舗が増えてFCビジネス化している
本部だと「だったら更新は難しいです」で簡単に切れますからね。まあこの会社に限らず
殆どのFCビジネスモデルはこれです。裁判しても勝ち目はないですね。
まあ裁判して権利を勝ち取っても次の更新はないと考えると微妙ですね。加盟金を返還とかの裁判だと
99％勝訴に至っても満額の返還はないですね。例えば加盟金を支払ったのに本部の過失や責任で
開業に至らなかった明確な証拠や状況があれば別ですけどね。
でも、被害者の会は応援しています。気持ちは理解できるから。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/23(水) 12:15:03.47

>>191
情報共有ありがとうございます。
昔から根っこが腐ってますね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/24(木) 07:51:43.38

>>189
これ明示していーふらんに
作戦と対策練られてもマイナスしかないはず

実際に熱心に情報を提供してくれる人だけ
裁判に集めて裁判開始するまでは
開示しないのは当然では？

実際に文句は言うけど裁判に参加して
ってお願いしても参加も協力しないってのが
最悪パターンだろうしね

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/24(木) 08:21:11.37

>>189
だから当然に
被害者の会にメッセージくれる人に
個別対応するのが常套

ここでワーワー言って
裁判にも協力しないのが
被害者の会としてもどうでも良い存在なのが
正直なところだしね

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/24(木) 11:25:27.74

>>196
最新の投稿で
「突然、裁判所から「訴状」が届く事になり負の連鎖が始まる日が来るかもしれない､､､
　そうなる前に本部には早急な対応を願う」
って言ってるけど、開示もしないのに本部も対応しようがなくね？
それとも本部には内々に「こう言うことで訴訟しますよ？」って言ってんのか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/24(木) 11:38:06.56

>>197
録音てあったけど、その少し前だとリモート録画とあったけど、どれだけのものなのか知ってみたい。
会社の規模に影響与えられるだけの証拠なのか、
もしくは、なんだこの程度か、裁判なんて金と時間の無駄じゃん、なのか、強く興味ある。

どちらにせよ今後のいーふらんの営業マンは、オーバートークできないでしょうね。隠れて録音されてる可能性も出てくるわけだし。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/24(木) 13:47:01.08

実は。。
契約希望のフリして最近、知人使って営業マンとの会話録音してあるんだよね
契約前だから法律的にどれだけ役に立つかは不明だけど
素人の私が聞いてもグレーどころか黒かったよ。

この録音データは被害者の会に情報丸っと送る予定だけどね
営業マンの名前も分かるように録音してあるから
裁判でも使えるレベルだと思うけどね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/24(木) 14:17:45.86

>>199
本当に黒であれば、
メディアにリークしても面白そうですね。
被害者の会にうまく活用していただきたいですね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2022/02/25(金) 11:31:26.23

あくまで一般的な話として、フランチャイザー側は

｜加盟店各位
｜平素、お世話になっております。
｜
｜フランチャイズ契約解除には、●か月前の申告が必要となっております。
｜テナントの賃貸契約解除も同様のケースが多くなっております。
｜申告後も引き続きお支払い頂くコストや内装の原状回復にかかる費用等を踏まえ、
｜撤退のご判断は早めに行うようお願いします。

くらいはせめて送ってあげないと、額が大きいだけに本当に自己破産するケースが出そうですね。
もしかしたら判断が遅かったためにそうなった人、既にいらっしゃるかも。