■松村潔とは何だったのか■part30
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松村潔の功罪と我が国の諸問題について。
【前スレ】
松村潔について■part29 H田 go around ! [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1498300775/
【本人公式サイト】
松村潔のページ
http://www.tora.ne.jp/ もちろん、来るか来ないわからないけど、上祐ほか、来て欲しい人たちには声をかけるよ。みんなきたら、それなりにない会になるし、面白いと思うよね。 もうひとつだけ、ここを見てるやつのために書く。
参議院の某委員会を2ちゃんねら有志で傍聴するために、某国会議員にアクセスしたのは、2ちゃんの裏で監視してるグループの1つの人からのアドバイスだよ。
おそらく、その人が裏で繋いでくれた。
こういうことを1つ1つ実例を挙げて説明しなきゃ理解できないのだから、君らは部外者なんですよ。 参議院の前で、議員の秘書と会うという口実を作っておかなければ、集まっただけで不当逮捕される危険性がある、と2ちゃんでわざわざアドバイスをくれた。
ある法案が報道されていないことに怒って、デモやって、その流れで、法案が可決される委員顔を傍聴。そのときには、わざわざアメリカから来た人もいたよ。
権力闘争ってのは、そこまで恐ろしいし、めんどくさい。おれが政治に関わりたくないってのわかるでしょ。ちょっと踏み込んだらすぐにわかる。常識なんか通用しませんよ。
そして、もうはっきり理解しなよ。ここはそういう世界のすぐ隣にあるの。 轍の例えを出した人は良心的だし、常識がある。普通はそう。みんな、見て見ぬ振りだよね。研究会に集まるあいつらを引き上げるつもりはない、と言った松村が今思うと正しい。
だけどさ。おれは、友達が傷つけられたり、なんだかんだあって、嫌なんだよ。それ。おれらの世代で、ストップをかける。これがおれの意思なわけ。
だから、漢方薬のように治そうとしたんだよね。できるだけ揉めないようにさ。 あのな。おれが騙されたことは許しても、松村占いにかこつけて占いでシナリオ書かれて、そのせいで、電話口で泣いた友達の思いは消せないわけなんだよ。 何というかさ。
みんな、自分なりに真剣に生きてるわけ。 前から言ってるでしょ。殺さない代わりに、出版人として言論で戦うことにしたと。
でもそれにも限界がある。じゃあ、次は政治活動家か、それでもどうにもならないなら、その次は何だ?となるんですよ。
みんなそうだよ。頑張って、頑張って保っていたつもりなのに、いつの間にか壊れていく。 ちゃかれる筋合いは一切ないわけ。これはそういう軽い問題ではないんだよ。 おれが嫌いなしばき隊の野間だって、どっかで壊れちゃったんでしょ。昔、デザイナーさんの裁判のそれで会った時は全然違うやつだったのに今あれだよな。
同族嫌悪だよね。 H田を元オウムだといったやつにずいぶんこだわってるみたいだが、
政治の巨悪と戦うというわりには器が小さいような気がすれ。
世界征服を企む秘密結社が幼稚園のバスを襲うみたいなあれ。
それともそいつが悪の枢軸なのかしら。 出版人として言論で戦うなら、匿名をまずやめることだな。
匿名のジャーナリストとか出版人とか、説得力ねーじゃん。 モニターの前でネトウヨが「ここが僕の戦場」と悦に入ってるAAがあったけど、
あれとかわんねーじゃん。 言論とかは建前で、彼の目的はここで嫌がらせがしたいだけ。
女性専用車両に乗り込んで女性客に嫌がらせするおっさんいるでしょ。
その手の変質者とやってる事は変わらない。
いくら止めろと言っても止めないしね。そういうところも痴漢にそっくり。
変質者のセクハラ行為なんだよね、彼の書き込みは。
ほんと、気持ち悪いよね。 いや、嫌がらせではなく見えない敵と戦ってるんだろう。
国家の未来を揺るがす闇の陰謀と。
俺には見えないけど、H田には見えるのかもしれん。
匿名スレで見えないものを見て聞こえない声を聞く。
それを世間では 女性車両に乗り込んでくるおっさんというのは、いい喩えだな。
この板の他のスレをみれば、普通に占い談義をやってるのに、
このスレはH田の一人語りで占い否定に終始してる。
なんであんたこの板にいるのって、言いたくなるのもわかる。 あのー。殺しの恫喝かけられても、そんな悠長なこと言ってんのか、お前ら。笑 ここのスレを最初から読んでみろよ。松村占いのお前ら、どう見てもヤクザもんでしょ。 こういうの普通に言えるの、おれくらいじゃないの? だいたい、ヤクザがどうこうって恫喝を電話口でかけたの松村だよ。それで呆れたんだし。
何がカチンときたか?というと、シクミ本でデタラメなことを仕事仲間に松村がやって文句言って、とりあえず作れば話すと言われて、仕方ないんで作って、スッとぼけてと。その辺りが始まりだよな。
あの人、逃げてばっか。ニフの時から、ずっと逃げてんじゃん。 個人の暴力とか、怖くないよ。集団の暴力は怖いよ。そういうの、実体験で語れるなら、そんな甘っちょろいこと言わないですよ。 まぁ、あまりにも社会的な影響が大きすぎるので名前は伏せるけど、ここがヤクザ絡みだから離れるのか、と占星術研究会の古株に問いただされたことあるよ。
知らないってばさ。そもそも、おれ、ヤクザと付き合いないし、ここがそういう場所とも知らなかったよね。
離れたのは、仕事で不誠実なことをやったから。適当すぎだよ。仕事仲間を騙しちゃ、そりゃ継続できないってばさ。 これでいいすかね?子供の遊びには関心ないので、好きにやってよ。隣の痛手。 ヤクザ云々って話をしたら、ずっとあとになって、某左翼系学術研究団体の講義を受けてたとき、そこで知り合った人が某団体の準構成員として登録されてることを知った。
出版繋がりだったんでたいして気にもしなかったし、実は相性が良かったというか、気があった。今は付き合いないけど。
そういうもんでしょ。松村の所がヤクザ云々に絡んでるとしても、誠実にやってるならそんなの気にならないよ。適当だから、まあ、サヨナラと。 世の中から、真剣に外れてる人って、時と場合によれば抗えない魅力がある。ロス事件の三浦さんと、たまたまお酒飲む機会があってドキドキしながらいろいろ質問した。
いや、魅力的だよ。著名な役者の息子がなんからしいけど。おれはガードが甘いのかなと思ったよ。
そのあと、アメリカで亡くなった。 考えてみたら、自分の器量の範囲でチラホラいろんな人と交流してきたと思う。
小さな小さな器だけど。でも、ここでくだらない吠えかたしてる君ら、おれはちょっと無理かな。 松村とか、周囲の人が死んでも責任取らずに逃げたんでしょ?
よくみんな文句言わないよな。それがすごいというか、情けない。
ネットでさ、言葉尻の揚げ足をとってどうこうとかどうでもいいわけ。目立つと監視されて、リアルで接触される。それ、自分で体験しなきゃわからないよ。
お前らがくだらないのは、世界がこの文字情報の空間で完結すると信じてることなんだよ。全く違いますよ。 デタラメなことをやってたり、意図せずとも社会に何がしかのインパクトを与えるなら、いつの間にか監視対象になるし、リアルでやってくるよ。
何度もなんども繰り返してることだよ。わからないなら、分かるところまで行くか、引き返すしかない。 おれなんか、悪い意味で目立っちゃってるよね。ここ以外でも、5ちゃんで個人を特定されるんだよ。別のスレで。
あるいは、別のネット上の場所で。
別のネットの場所では、前々から言ってる台湾系の関係者のような人に接触されたことある。ちょっと話したら、事情通なのは間違いないと思った。でも、それなりに遺恨があるから迷ってたら、別のグループに邪魔されて連絡取れなくなった。
ネットに逃げ場はないよね。神奈川県警が渋谷区まで来るくらいだし。 君らが何のためにこんなくだらないことをやってるか知らないし、興味もない。
無視してもいいんだけどそれを知らない誰かに何らかのメッセージと受け止められると困るから、こうして対応してる。
でも、こりゃ本当にダメだ、と思ったら無視するよ。そのあとは知らない。 こういう話を繰り返ししてる。すべて冗談で作り事なんだと思ってるなら、頭がおかしいよ。話の流れは、常に一緒のはずだ。事実関係も名前出したり出さなかったりあるけど、同じはずだよ。
危険人物と警戒されてる可能性は考えるが、普通に接していたら、普通の人だよ。仕事で悩んだり怒ったり、上司にいろいろ言われて凹んだり。
何を警戒されてるのか、わからないんだよ。本当にさ。 あとさ。おれは最初から匿名のつもりは一切ない。君が実証的に調べられないだけなんだよ。
リアルで接触してくる奴らは、そんな壁はないんだよ。君らがそういう力を持っていないだけなんだよ。 ものすご具体的にいうとさ。おれと時間と場所を約束しなきゃ、普通は連絡先も知らないとお互い会えないだろ。
本当に調べる奴らは、全く違うんだよ。全て調べてるわけ。メールから何から。だから、バイト先に先回りして、偶然装って来てる。しかも、用もないのに話しかけられたり。
同じことができないなら、それは、あんたは調べられる立場に過ぎないわけ。それが、理解できていない。 噛み砕いて噛み砕いて書いてる。丁寧にね。
でもわからないんだろな。 匿名だけど調べる力をもった連中には明白だから匿名のままでいいんだ、といわれてもな。
ジャーナリストとか言論がどうちゃらなんて言う人々はみんな実名で、本も出してるから。 >>608
調べる力がない人は、この場に本当の意味で参画する資格がないってことですよ。 すべて、冗談だと思ってるなら、そのままどうぞ。なんで、三浦の名前を出したか、理解してほしいね。
おれは疑ってる。仲良くならなきゃよかったなと。 調べる力がある連中しか相手にしてないっていうなら
この板やスレでなくてもよさそうなもんだしな。
勝手にみつけて、向こうから近づいてきてくれるだろうし、
用があるなら、メールでも電話でもオフでも自由自在だろうに。 社会的にきわどい人で、お互い気があってなんとなく仲良くなりかけたら、いつの間にかその人がいなくなる。
成田闘争をやってた、元マガハの人もそう。 力がない人と会いますよと。おれもそんな力ないよ。笑
まぁ、北川さんとか連絡取れたら連れてきたいよ。チャネラーさんだから心読むよ。あの人。 H田はそのわりには長生きだよな。
もうとっくに死んでてもおかしくないじゃん。 そういう、心を探られて丸裸にする力を持ってる人がチラホラいたから、Fmisthは面白かったんだよね。
まさかおれの友達もそうだとは思わなかったけど。 なんかさ。商業レベルのチャネラーさんとか、ほとんどの人、関心あっても会ったことないだろ。北川さんたちとは、松村含めて、みんな家族付き合いしてた。
元カノの北川さんの自宅に連れて行ってパエリア食べさせてもらったよ。 商業レベルのチャネラーとかしか、だ。失礼。バシャールとかさ。ヴォイスの社長は、松村の弟子らしいけどね。 このスレみてても、H田がいうようなやばいやつなんか一人も来てるようには見えないし、
いったいこやつはなにやってんだろうと
闇の監視人に符牒でも送ってみるテストでもしてるんかね >>624
でも、裏で監視してるよ。今だってそうでしょ。 北川さの個人情報をあれこれ明かすのはあれなので、何やってる人か、直接聞いてよ。Valisと喧嘩したこともさ。笑
まぁ、でも、飲み込まれないようにしたほうがいいよ。ものすごく魅力がある。しかも、心を読む。どこかから情報伝達されていろんなこと、その場で知るから、そういうのに慣れなきゃめんどくさいとは思う。 監視と一言でいっても、内容にもよるな。
H田はマークされていて、最高レベルの監視をされているのかもしれないが。 >>627
絡んできたら、君もその対象に合法的になるよ。栗本先生が反対した通信傍受法ってそういうもんだし。 ハイテクハックからアナログハックからスピリチュアルハックまでフルコースで監視されてそ >>629
だよね。そして君もお仲間だ。笑
周囲の人たちが、変な死に方をするのは嫌なもんですよ。 犯罪者に接触した人間も調査対象になるってことかな。
しかし、裏のことや調査能力の程度も見えないし、H田がいってることがどこまで本当かもよくわからんので、なんともいえんわな。
連中がいると仮定して、そいつらにとってそこまでH田は要注意人物なのかしら。 >>631
まぁ、でも自分で知るしかないよね。ここの会話は、そういう意味では、おれ以外には無意味だよ。 監視対象者だけど、おれは、犯罪者ではない。
あと複数監視してて、助けてくれるグループもいる。 >>634
守られてるからさ。憎まれっ子世に憚るというでしょ。
永田町でソファーに座ってた有名な人の団体、解散したかもと思ってますけど。はつきりお顔を覚えていないので、断言できないけどね。 連中にそんなにすごい調査能力があるなら
最近まで逃げていたオウムの逃走犯も簡単にみつかってたはずなのにな。
ずいぶん長く逃げ延びたものだ。 >>637
別に、警察とか日本の国家権力に取引なしで協力する必要を感じてないのでは? あるいは、オウムを悪いだけとは思っていないとか。そのいずれかだろう あるいは、小さなことだから、かからる必然性を感じていないとかね。 多分、守ってくれているのだろう、という想像じゃないの? >>641
なんでもいいんだよ。笑。
別に暴力にさらされていないし。早稲田で付け回したやつは、別件で死んだのかなと。いろんな人の恨みを買ってたんでしょ。
平々凡々と生きてるだけだよね。 連中にとってはオウム逃走犯よりH田のほうが要注意人物なのか、笑 そんな要注意人物がこんなスレにカキコしてなにやってんだよ
巨悪と戦ってんの? >>645
今は、戦ってないよ。最初期は殺されかねないようね、結構激しいバトルやってたけど、その人たちもういないでしょ。 スレ、最初から読んでみなよ。今は穏やか〜と思うはずだよ。 横からスマン。
>>589
そうなんだよ、あんた何でここにいるの?ってこと。
別の板でやればいい事じゃん。政治とか陰謀とか。しらねーよ、そんなことは。
たまにならこういう話もおもしろいけどさ、しつこいんだよ。
同じ話を何度も何度もしてさ、ボケ老人かよ。
しかもこの人の話にはなんのエビデンスもないんだよね。ほぼ嘘でしょ。
こっちは占星術談義を楽しみたいだけなんだからさ、マジここから出て行ってほしいんだよね、
痴漢そっくりだよこいつは。まじでキモイ。 遅れてきた人たちが、事情もわからず、松村占いを否定されるとムカつくーとかやってるだけじゃん。そういう人たちは、近寄らないほうがいいと思うよって何度も言ってるつもりだけどね。 >>648
占星術を否定してんだよ。それ、わかってないのか。 エビデンスは、自分で体験してえなさいってことだよ。笑
生きてりゃいいね。ションベン漏らさなきゃいいけど。 絡んでくるなよこの変質者が。
おまえ、気持ち悪い、て言われてんだよ、
わかんねーーのか、このゴミ屑が。 >>653
無視するよ。サヨナラ。さすがに程度が低すぎる。 無視するのにわざわざ宣言してからするんだなw
それがおまえの弱さだよ。
気持ち悪い奴ってとことん気持ち悪いな。 まぁ、穏やかに話せる人とだけ話したい。もう飽きたよ。 これからは、無視するのも何も言わない。エヌジーを世界中に公開して、無言でサヨナラ。 え!結局無視してなかったのかよ!!
おまえマジで嘘つきだな、きっしょ 無言でサヨナラ。
こういう捨て台詞も究極にダサいしキモイ。
変質者って細部にわたって変質者だよな。 みんな、自分の経験の範囲しかわからない。
取材っていうか、遊びに行ったというか、たまたま訪れたブラックジャーナリストの事務所に、先に知らない人が座ってて、今日は顔を見たからもういい、と一言言って帰って行くとか。
世の中、いろんなことができる人がいるんだよなと。 自分よりも経験値が足りない人の言葉って、どこか上滑りに感じるんだよね。お互い様だけど。
おれも生活感がない人っていわれてるし、そういう方面は、どこか上滑ってるとおもうよ。 結婚して、子供を育てていて、教育費を捻出するために努力してとか、すごいな、と思う。とてもかなわないなと。
昔、サイゾーの編集者と知り合いの物理学者と話していたら、お互い、すごいすごいと言い合って笑ったと話してた。サイゾーの人は物理はわからないし、物理の人はサイゾーの編集部の修羅場には耐えられないと。
なんか1つでも突き詰めたら、そのプロセスは記憶してるわけで、それだけの努力を人災の別の場所にかけていないのは自明であって。
仕事でもなんでも関心を継続できなくなったら離れるだけだけど、興味や関心が続いているなら、自分ができないことを平然とこなす人たちはやっぱりすごいよ。子育てだってなんでもそうだよ。 子育てとか、すごいよ。大学を卒業する子供がいる友人たちがちらほらいるが、本当にすごい。とてもかなわないよ。 デラシネって言葉を知ってさ。その言葉を操る人の表現に魅了されて、見に行った。
いや凄い。思わず見入ってしまった。昔、国立新美術館で黒田育世のダンスをすぐそばでかぶりつきで眺めて、発散する激烈なオーラにやられてしまったのと近いものがあった。
肉体的な表現で伝えられる感情ってのは、すぐそばで直接向き合わないとダメなんだと思う。世界は様々なメディアでそこを擬似的に繋げてるし、ここもそうなんだけど、本当はそれでは伝わらない。
リアルの自分は割とヘラヘラして人だし、他人とうまくやってきたいとする人なんだけど、もしかするとこのテーマに限れば何か別の感情が噴出するのかもしれない。
オフをやりたいと言ったのは、何が本当なのか、何が虚構なのか、改めて風呂でも入ってリラックスして、考えたいなと。まぁ、原田を元オウムと言った人が逃げちゃったら、それで終わりだけどね。 待ってんだよ。
来たら、当然問い詰める。オウム関係者が参加したら、その人にも証言してもらう。
それで彼の発言は終わる。参加すると言ってこなくても終わる。どちらでも終わる。
詰将棋だよな、これ。唯一曖昧にできるのは返事をしないことだけど?それだって、長い時間の中では終わる。
どうせ終わるんだから、オフしようよ。 例えば、おれが上祐の説法に参加して、おれってオウムにいましたっけ?と問いかけるだけで、彼の発言は終わるんだよ。
そういうのわかってます? うちにも、上級どうたらに参加しよう、参加費おいくら!というメールくるよ。
仕事忙しいし、喧嘩になりそうだから行くのはなぁ、と思ってるが、占いはとりあえず棚の中にしまって原田がオウムでしたが、違いますか?という事実関係だけを確認するために行くのもアリかなと。
終わるでしょ。録音録画とって、ネットに公開したら?それで詰みだよね。 アホですよ。心理戦の素人と言いたくなるわけ、わかるじゃん。訓練不足。
占いなんてバカなことやってないで、もっと異本なこと勉強しなさいとしか。 これ、上祐がわからないとか覚えていない、って発言しても終わるんだよな。
じゃあ、あいつが語ってる根拠はなんなんだ?と。当事者すら知らない情報を吹聴するあいつはなんなのと。
結局さ、嘘に嘘を重ねるにせよ、稚拙な嘘はもう通用しないんだよ。それが我が国は理解できていない。厚生省とか外務省とか。
ここで、中央官庁の役人よりもはるかに頭が悪そうな人が、そういうのを理解できていなくても。まぁ責めないよ。アホだなと思うだけで。 情報公開請求の事案で、日米合同委員会のそれのアレとか、外務省のアレとか。頭痛してきたよ。たぶんみんなそうだよ。
変な国。というか、バカ。 もし、上祐が原田は元オウムだ、万が一にでもと断言するなら、名誉毀損裁判ですよ。 おれ、そんなものに所属した記憶はないんだから。
長い目で見る可能性の最長はそれ。いずれにせよ、終わりだよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています