■松村潔とは何だったのか■part30
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松村潔の功罪と我が国の諸問題について。
【前スレ】
松村潔について■part29 H田 go around ! [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1498300775/
【本人公式サイト】
松村潔のページ
http://www.tora.ne.jp/ 最初の頃にさ。
80歳のお年寄りが、云々という発言があって、ピンときたよ。
これでご本人にはわかるでしょ。おれは直感力はそこそこ発達してる。それこそ、ダイモーンが囁くんですよ。
たまに間違ってることもあるけどさ。笑 個人的なくだらない欲望を喚起されて何とかしようと動き回っていたら、それではないところで本当に必要な情報を得る。
ダイモーンの囁きというのはそういうパターンが多い。囁く、だよね。予想外の情報を得る。ああ、これを伝えたかったのかと。 あのさ。ここ戻ってきた理由をもう一度繰り返す。
おれは今の段階では公然たる情報機関を作ることに反対している。
それは、情報公開ができていないからだ。つまりそれは、適切な情報管理ができていないってことでしょ。
諜報組織は必ずダーティーワークをやる。非合法のだよ。それは必要だからやるんだ。
だが、いまは、情報管理が適切ではないがゆえに、時の権力に一方的に傅くようね結果をもたらしかねない。事実、省庁間の利権の分捕りあいになりかけてる。
情報が必要というのは本当によくわかるし、それを取得する現場の人たちの努力もものすごくわかるんだけど、でも我が国は、公然たる諜報機関を運営する能力がまだないでしょ。 松村なんか、どうでもいいんだよ。
占いなんか、関心などない。バカが、何か言ってるとしか。
諜報組織は非公然であっても今、すでにあるんだから、準備がきちんと整えられるまで、だましだましやるしかないでしょ。
我が国の民度が低いんだから。そしてそれが政治に反映されているんだから。 まぁ、みなさん、考えてください。ここは社会の裏面。後ろ暗いことをやってる奴らばかり。最後に取材した時、録音を止めたあとで、松村は、みんなやってることだ、といったが、確かにそれは正しかった。サブカルから原発まで嘘ばかりでしょ。
おれが関心を抱いた哲学だって、最初期に知ったけどさ、デカルト以前はやる人少ないんだよ。それは学術的な業績を残すのにハードルが高いからだとさ。
自分がギリシャ哲学に関心を抱いたのは、
とある結社の大物のひとが書いた本を知人から貸してもらったから。そこには、ギリシャ語の文字がもったいぶって羅列されていた。
何だ、だったら、ギリシャの原点に戻ればいいじゃんと。単純だが、正解でしたよ。
時間論に戻ったのも単純。占星術って時間を扱ってるよね、と。そんだけ。アリストテレスの本はその本じゃん?と。でもそれが正解。
素直に考えて、素直に交流すれば、誰一人無駄な時間を使わなくて済む。おれは、そのスタンスだよ。無駄な敷居は設けない。努力しても至れない人にはそりゃ理解するのは無理だけど、その人自身が諦めるのが正解。
どこの分野だってそうでしょ。おれだって、松村から立ち話で聞いたことをその場では理解できなかった。でもあの言葉がなければ、円を分割する意味を理解するのは無理だった。
何を理解して、何を理解できないか。それを納得できるまで、突き詰められる自由な環境を我が国は作ってください。何万回も考えた経験がある人を増やしてください。
もっと真面目にやりましょう。松村だって、そのつもりだったはずだよ。だからそろそろ真面目に考えようか、というコピーを書いたんだろ。その原点に帰りなさいよ。
おれは、占いを信じてはいけません、という帯をつけるつもりだったんだから。 何万回も考えたテーマがあるなら、似たような他者を素朴に尊重できますよ。
それをやってないから、他人を批判したくなる。何のテーマでもいいんだよ。生真面目に何か、1つでも追いかけたことがあるなら、似たような人の苦しみや努力や、葛藤や。
そういうものを分野が違っても、素直に理解できる。
そういう人たちと交流した方が、人生、有意義だよ。生きられるのは、どうせ、短い時間。あっという間だよ。ここだって、本音をお互いが書いた方が、社会はいい方向に向かうのに。 分野が違っても。あるいは、結論が違っても。
おれは、国分氏を尊重してるとずっと言ってるでしょ。彼の古典占星術が有用だとは思わないが、でも彼は、全力で間違った。
それは尊重する。 おれはもう、人生の先が見えてる初老ですよ。
おれを老害という君に何か伝えられることがあるとも思わない。
でもだとしたら、本当に掛け値なしに尊敬できる人を見つけてください。おれは力不足なんだから 原田を元オウムのいう人を尊重しないというのも同じ理由だよ。
あの人は、真面目にやっていない。その場限りだ。原田がオウムに所属していたという記録なんかあるわけがないんだから。
その程度のやつが発言力を持ちかねない、そういう現状を憂うべきだろ。 東京新聞の望月さんと、たまたまお会いして、くだらない話をしたんだけど、ジャーナリストとしてやってきた、そのプライドはヒシヒシと感じた。
あの人も生真面目なんだよ。ファイブアイズとか知らなかったけど、でもそれは、関心領域が違っただけだ。
彼女の新聞社に彼女に対する殺しの恫喝がかかったというのは、怒りを覚えだ。ここではっきり言っておく。
自分のテーマを持って、きちんとやりたいと本心から願ってる、そういう人たちを尊重しなくて、どうして我が国が洗練されるのか。 ガース〜さんは、もっと国民の感情を幅広くとらえてほしい。
権力者ご自分の力に無自覚で、鷹揚さがなくなったら、破綻するしかないですよ。 おれは、匿名のつもりは、ないですよ。もうメアドも晒したでしょ。 ここでは言えない文句があるなら、メールください。
あと。もし仕事で絡んで人たちは、知らないふりをしてほしい。今の仕事を辞めたくはないので。
みんな、裏と表がある。おれは、こういう世界に関わっているというのを交流の材料にしたくないんだよ。 おれは、いいものを作りたいと願う出版の世界の人たちが大好きだから。そこで生きていきたい。
これを奪われたら、おれは、政治活動家になるしかなくなるんだよ。それは誰も望まないから、デモをまたやるか、川崎で、と書いたら、ストップがかかったんだろ。 言論の自由を阻害しようとする動きが国会議員レベルであった。
本当の怒りを抱いた。だから、知人がつてを持ってる団体につないでもらって、デモやるかと、本気で思ってたら、裏で監視してる奴らからストップがね。 川崎の件は、そういうことなんだよ。
今まで、何も知らない人たちがコメントしていたけど。 お」は政治活動家にはなりたくない。
でもそれを期待するグループがいるのはわかってる。
だから、そこはお前がいる場所ではない、と囁く。でも決定権は、おれにある。 >>552
真面目にやったところで誰も付いて来れないし、下手にゴリ押ししたら松村が殺されてたんじゃないの?
信者は自分の幻想を補強してくれる教祖には従順だが、裏切られたと感じた瞬間から凶暴になる。
松村セクトに限らず大衆全体がそうだ。
硬すぎる轍は均すより利用するほうが賢い。 >>565
まぁ、そういう意味での大衆はここには一人もいない。占いなんか無価値だ、という話をする分にはなんも問題もない。 まあ、何がしかの政治的な意図を持つグループが裏で監視してるとか、ここはそういう世界なんだから、注意深くなった方がいいよ。
前から言ってるでしょ。他もまたがって、発言の整合性までチェックしてると。それで誰が嘘をついてるのか、調べていた。これ、最初期の話だよ。
おれは、知らないうちに色々やらかしたらしく、もう呆れられちゃって激怒しそうになったらなだめられる立場になってるけど、無邪気な人たちはこういうのを単なる面白い話と捉えてるから、だんだんおかしいことになっていく。
これは危険な話なんだ。 自分が監視されるってことは、他の人たちも知らない間にそうなってる可能性があるってことだよ。
嘘ばかりついてたら、いざという時に抗弁できないよ。 普通に考えたらわかるけど、みんな、まともなんだよ。必要があれば具体的な力を行使できる奴らはそう。だから、おれのところにも、いろんな人たちが偶然を装って接触してきた。何度もね。
これ、自分の身に起きたら、どうします? 戸惑うでしょ。リアルで面と向き合って話をするとき、それまで嘘ばかりついてきたなら、それを見抜くことがあからさまな相手に同じことできますか。
ろくなことをやってないなら、ろくなことにならないよ。何がしかの力関係でデタラメなことをやってても安全が保障されてる人たちもそりゃいるだろうけど、もし、そういうのが何もないなら、占いやってたおれの知人のようにいつの間にか死んでしまう。
普通に考えたらわかるはずだ。こんな場所には近寄らないほうがいいと思うはずだよ。 おれがいろんなところでやらかしたことで、最も印象に残ってるのは、前も書いたけど、国会前である集会を、当時珍しかった実況中継しててさ。その時、下山事件について調べてて、これ、暴力じゃないの?ってのを思ったわけ。
その場には日本共産党の人たちもいて、政府の謀略だろと語ってた。何人かで立ち話でね。でもおれは、逆のことを考えたんだよ。
で、こういうものの眺め方ができないか?とポロっとね。
するとそれが日本中に拡散してですね、事件化したんだよ。しかも、調べる奴がいてさ、この騒動の発端はお前だろ、と2ちゃんでメッセージをわかるように送ってくるわけさ。
しかも、大学時代の恩師の知人の朝日新聞のOBが全く別の席でこちらに何気なくその件について尋ねた。酒の席で。ああ、みんな繋がってんだなと。
面白いでしょ。これ。おれ、何の政治的な背景もないからこういう生々しい話がこういう場所でできるけど、これ、もし政治的な意図があって狙ってやってたら、しかも組織的なら。ひょっとすると、殺されてるよね。 暴力じゃなくて、謀略だ。失礼。
こういう話を面白いと思うか、そうでないという感想を抱くか。
そこでその人の日常はわかるよ。他人事なら面白いですよ。そりゃね。
でも、ここは、薄皮一枚で、そういう何かと隣り合ってるんですよ。 この面白いと思う人は近寄るな、ということ。
面白いと思わず、しかも調べられても平気な人だけが、ここで普通に話しましょう。
別に何のてらいもないし、気取りもないってので。自分もいろいろ尋ねたいことがあるんですよ。 誰もそういう人がいないのなら、この場所はこれで終わり。
原田を元オウムと言い切った人が出て来れば、オフに参加すると言うならオフやりますので、皆さんでお会いしましょう。
関西方面から来てくださいとはさすがに言いにくいけど、いろいろ質問してみたい。お会いしてみたいのはありますよ。
ベルギーで研究者やってる平井さんあたりは当然ご存知だろうけど、今の我が国の状況を率直に尋ねたくもある。
もっと言えば、学術研究者のオフ開いてくれるなら、部外者のおれも参加していいなら、関西あたりまでなら、自腹で行きたいくらい。 あ。あと、3万円を上限として、初心者スレで原田を元オウムと言い切った人には交通費を自腹で出します。
メアドも晒してるし、本気だってのがこれでわかるはずだよ。 もちろん、来るか来ないわからないけど、上祐ほか、来て欲しい人たちには声をかけるよ。みんなきたら、それなりにない会になるし、面白いと思うよね。 もうひとつだけ、ここを見てるやつのために書く。
参議院の某委員会を2ちゃんねら有志で傍聴するために、某国会議員にアクセスしたのは、2ちゃんの裏で監視してるグループの1つの人からのアドバイスだよ。
おそらく、その人が裏で繋いでくれた。
こういうことを1つ1つ実例を挙げて説明しなきゃ理解できないのだから、君らは部外者なんですよ。 参議院の前で、議員の秘書と会うという口実を作っておかなければ、集まっただけで不当逮捕される危険性がある、と2ちゃんでわざわざアドバイスをくれた。
ある法案が報道されていないことに怒って、デモやって、その流れで、法案が可決される委員顔を傍聴。そのときには、わざわざアメリカから来た人もいたよ。
権力闘争ってのは、そこまで恐ろしいし、めんどくさい。おれが政治に関わりたくないってのわかるでしょ。ちょっと踏み込んだらすぐにわかる。常識なんか通用しませんよ。
そして、もうはっきり理解しなよ。ここはそういう世界のすぐ隣にあるの。 轍の例えを出した人は良心的だし、常識がある。普通はそう。みんな、見て見ぬ振りだよね。研究会に集まるあいつらを引き上げるつもりはない、と言った松村が今思うと正しい。
だけどさ。おれは、友達が傷つけられたり、なんだかんだあって、嫌なんだよ。それ。おれらの世代で、ストップをかける。これがおれの意思なわけ。
だから、漢方薬のように治そうとしたんだよね。できるだけ揉めないようにさ。 あのな。おれが騙されたことは許しても、松村占いにかこつけて占いでシナリオ書かれて、そのせいで、電話口で泣いた友達の思いは消せないわけなんだよ。 何というかさ。
みんな、自分なりに真剣に生きてるわけ。 前から言ってるでしょ。殺さない代わりに、出版人として言論で戦うことにしたと。
でもそれにも限界がある。じゃあ、次は政治活動家か、それでもどうにもならないなら、その次は何だ?となるんですよ。
みんなそうだよ。頑張って、頑張って保っていたつもりなのに、いつの間にか壊れていく。 ちゃかれる筋合いは一切ないわけ。これはそういう軽い問題ではないんだよ。 おれが嫌いなしばき隊の野間だって、どっかで壊れちゃったんでしょ。昔、デザイナーさんの裁判のそれで会った時は全然違うやつだったのに今あれだよな。
同族嫌悪だよね。 H田を元オウムだといったやつにずいぶんこだわってるみたいだが、
政治の巨悪と戦うというわりには器が小さいような気がすれ。
世界征服を企む秘密結社が幼稚園のバスを襲うみたいなあれ。
それともそいつが悪の枢軸なのかしら。 出版人として言論で戦うなら、匿名をまずやめることだな。
匿名のジャーナリストとか出版人とか、説得力ねーじゃん。 モニターの前でネトウヨが「ここが僕の戦場」と悦に入ってるAAがあったけど、
あれとかわんねーじゃん。 言論とかは建前で、彼の目的はここで嫌がらせがしたいだけ。
女性専用車両に乗り込んで女性客に嫌がらせするおっさんいるでしょ。
その手の変質者とやってる事は変わらない。
いくら止めろと言っても止めないしね。そういうところも痴漢にそっくり。
変質者のセクハラ行為なんだよね、彼の書き込みは。
ほんと、気持ち悪いよね。 いや、嫌がらせではなく見えない敵と戦ってるんだろう。
国家の未来を揺るがす闇の陰謀と。
俺には見えないけど、H田には見えるのかもしれん。
匿名スレで見えないものを見て聞こえない声を聞く。
それを世間では 女性車両に乗り込んでくるおっさんというのは、いい喩えだな。
この板の他のスレをみれば、普通に占い談義をやってるのに、
このスレはH田の一人語りで占い否定に終始してる。
なんであんたこの板にいるのって、言いたくなるのもわかる。 あのー。殺しの恫喝かけられても、そんな悠長なこと言ってんのか、お前ら。笑 ここのスレを最初から読んでみろよ。松村占いのお前ら、どう見てもヤクザもんでしょ。 こういうの普通に言えるの、おれくらいじゃないの? だいたい、ヤクザがどうこうって恫喝を電話口でかけたの松村だよ。それで呆れたんだし。
何がカチンときたか?というと、シクミ本でデタラメなことを仕事仲間に松村がやって文句言って、とりあえず作れば話すと言われて、仕方ないんで作って、スッとぼけてと。その辺りが始まりだよな。
あの人、逃げてばっか。ニフの時から、ずっと逃げてんじゃん。 個人の暴力とか、怖くないよ。集団の暴力は怖いよ。そういうの、実体験で語れるなら、そんな甘っちょろいこと言わないですよ。 まぁ、あまりにも社会的な影響が大きすぎるので名前は伏せるけど、ここがヤクザ絡みだから離れるのか、と占星術研究会の古株に問いただされたことあるよ。
知らないってばさ。そもそも、おれ、ヤクザと付き合いないし、ここがそういう場所とも知らなかったよね。
離れたのは、仕事で不誠実なことをやったから。適当すぎだよ。仕事仲間を騙しちゃ、そりゃ継続できないってばさ。 これでいいすかね?子供の遊びには関心ないので、好きにやってよ。隣の痛手。 ヤクザ云々って話をしたら、ずっとあとになって、某左翼系学術研究団体の講義を受けてたとき、そこで知り合った人が某団体の準構成員として登録されてることを知った。
出版繋がりだったんでたいして気にもしなかったし、実は相性が良かったというか、気があった。今は付き合いないけど。
そういうもんでしょ。松村の所がヤクザ云々に絡んでるとしても、誠実にやってるならそんなの気にならないよ。適当だから、まあ、サヨナラと。 世の中から、真剣に外れてる人って、時と場合によれば抗えない魅力がある。ロス事件の三浦さんと、たまたまお酒飲む機会があってドキドキしながらいろいろ質問した。
いや、魅力的だよ。著名な役者の息子がなんからしいけど。おれはガードが甘いのかなと思ったよ。
そのあと、アメリカで亡くなった。 考えてみたら、自分の器量の範囲でチラホラいろんな人と交流してきたと思う。
小さな小さな器だけど。でも、ここでくだらない吠えかたしてる君ら、おれはちょっと無理かな。 松村とか、周囲の人が死んでも責任取らずに逃げたんでしょ?
よくみんな文句言わないよな。それがすごいというか、情けない。
ネットでさ、言葉尻の揚げ足をとってどうこうとかどうでもいいわけ。目立つと監視されて、リアルで接触される。それ、自分で体験しなきゃわからないよ。
お前らがくだらないのは、世界がこの文字情報の空間で完結すると信じてることなんだよ。全く違いますよ。 デタラメなことをやってたり、意図せずとも社会に何がしかのインパクトを与えるなら、いつの間にか監視対象になるし、リアルでやってくるよ。
何度もなんども繰り返してることだよ。わからないなら、分かるところまで行くか、引き返すしかない。 おれなんか、悪い意味で目立っちゃってるよね。ここ以外でも、5ちゃんで個人を特定されるんだよ。別のスレで。
あるいは、別のネット上の場所で。
別のネットの場所では、前々から言ってる台湾系の関係者のような人に接触されたことある。ちょっと話したら、事情通なのは間違いないと思った。でも、それなりに遺恨があるから迷ってたら、別のグループに邪魔されて連絡取れなくなった。
ネットに逃げ場はないよね。神奈川県警が渋谷区まで来るくらいだし。 君らが何のためにこんなくだらないことをやってるか知らないし、興味もない。
無視してもいいんだけどそれを知らない誰かに何らかのメッセージと受け止められると困るから、こうして対応してる。
でも、こりゃ本当にダメだ、と思ったら無視するよ。そのあとは知らない。 こういう話を繰り返ししてる。すべて冗談で作り事なんだと思ってるなら、頭がおかしいよ。話の流れは、常に一緒のはずだ。事実関係も名前出したり出さなかったりあるけど、同じはずだよ。
危険人物と警戒されてる可能性は考えるが、普通に接していたら、普通の人だよ。仕事で悩んだり怒ったり、上司にいろいろ言われて凹んだり。
何を警戒されてるのか、わからないんだよ。本当にさ。 あとさ。おれは最初から匿名のつもりは一切ない。君が実証的に調べられないだけなんだよ。
リアルで接触してくる奴らは、そんな壁はないんだよ。君らがそういう力を持っていないだけなんだよ。 ものすご具体的にいうとさ。おれと時間と場所を約束しなきゃ、普通は連絡先も知らないとお互い会えないだろ。
本当に調べる奴らは、全く違うんだよ。全て調べてるわけ。メールから何から。だから、バイト先に先回りして、偶然装って来てる。しかも、用もないのに話しかけられたり。
同じことができないなら、それは、あんたは調べられる立場に過ぎないわけ。それが、理解できていない。 噛み砕いて噛み砕いて書いてる。丁寧にね。
でもわからないんだろな。 匿名だけど調べる力をもった連中には明白だから匿名のままでいいんだ、といわれてもな。
ジャーナリストとか言論がどうちゃらなんて言う人々はみんな実名で、本も出してるから。 >>608
調べる力がない人は、この場に本当の意味で参画する資格がないってことですよ。 すべて、冗談だと思ってるなら、そのままどうぞ。なんで、三浦の名前を出したか、理解してほしいね。
おれは疑ってる。仲良くならなきゃよかったなと。 調べる力がある連中しか相手にしてないっていうなら
この板やスレでなくてもよさそうなもんだしな。
勝手にみつけて、向こうから近づいてきてくれるだろうし、
用があるなら、メールでも電話でもオフでも自由自在だろうに。 社会的にきわどい人で、お互い気があってなんとなく仲良くなりかけたら、いつの間にかその人がいなくなる。
成田闘争をやってた、元マガハの人もそう。 力がない人と会いますよと。おれもそんな力ないよ。笑
まぁ、北川さんとか連絡取れたら連れてきたいよ。チャネラーさんだから心読むよ。あの人。 H田はそのわりには長生きだよな。
もうとっくに死んでてもおかしくないじゃん。 そういう、心を探られて丸裸にする力を持ってる人がチラホラいたから、Fmisthは面白かったんだよね。
まさかおれの友達もそうだとは思わなかったけど。 なんかさ。商業レベルのチャネラーさんとか、ほとんどの人、関心あっても会ったことないだろ。北川さんたちとは、松村含めて、みんな家族付き合いしてた。
元カノの北川さんの自宅に連れて行ってパエリア食べさせてもらったよ。 商業レベルのチャネラーとかしか、だ。失礼。バシャールとかさ。ヴォイスの社長は、松村の弟子らしいけどね。 このスレみてても、H田がいうようなやばいやつなんか一人も来てるようには見えないし、
いったいこやつはなにやってんだろうと
闇の監視人に符牒でも送ってみるテストでもしてるんかね >>624
でも、裏で監視してるよ。今だってそうでしょ。 北川さの個人情報をあれこれ明かすのはあれなので、何やってる人か、直接聞いてよ。Valisと喧嘩したこともさ。笑
まぁ、でも、飲み込まれないようにしたほうがいいよ。ものすごく魅力がある。しかも、心を読む。どこかから情報伝達されていろんなこと、その場で知るから、そういうのに慣れなきゃめんどくさいとは思う。 監視と一言でいっても、内容にもよるな。
H田はマークされていて、最高レベルの監視をされているのかもしれないが。 >>627
絡んできたら、君もその対象に合法的になるよ。栗本先生が反対した通信傍受法ってそういうもんだし。 ハイテクハックからアナログハックからスピリチュアルハックまでフルコースで監視されてそ >>629
だよね。そして君もお仲間だ。笑
周囲の人たちが、変な死に方をするのは嫌なもんですよ。 犯罪者に接触した人間も調査対象になるってことかな。
しかし、裏のことや調査能力の程度も見えないし、H田がいってることがどこまで本当かもよくわからんので、なんともいえんわな。
連中がいると仮定して、そいつらにとってそこまでH田は要注意人物なのかしら。 >>631
まぁ、でも自分で知るしかないよね。ここの会話は、そういう意味では、おれ以外には無意味だよ。 監視対象者だけど、おれは、犯罪者ではない。
あと複数監視してて、助けてくれるグループもいる。 >>634
守られてるからさ。憎まれっ子世に憚るというでしょ。
永田町でソファーに座ってた有名な人の団体、解散したかもと思ってますけど。はつきりお顔を覚えていないので、断言できないけどね。 連中にそんなにすごい調査能力があるなら
最近まで逃げていたオウムの逃走犯も簡単にみつかってたはずなのにな。
ずいぶん長く逃げ延びたものだ。 >>637
別に、警察とか日本の国家権力に取引なしで協力する必要を感じてないのでは? あるいは、オウムを悪いだけとは思っていないとか。そのいずれかだろう あるいは、小さなことだから、かからる必然性を感じていないとかね。 多分、守ってくれているのだろう、という想像じゃないの? >>641
なんでもいいんだよ。笑。
別に暴力にさらされていないし。早稲田で付け回したやつは、別件で死んだのかなと。いろんな人の恨みを買ってたんでしょ。
平々凡々と生きてるだけだよね。 連中にとってはオウム逃走犯よりH田のほうが要注意人物なのか、笑 そんな要注意人物がこんなスレにカキコしてなにやってんだよ
巨悪と戦ってんの? >>645
今は、戦ってないよ。最初期は殺されかねないようね、結構激しいバトルやってたけど、その人たちもういないでしょ。 スレ、最初から読んでみなよ。今は穏やか〜と思うはずだよ。 横からスマン。
>>589
そうなんだよ、あんた何でここにいるの?ってこと。
別の板でやればいい事じゃん。政治とか陰謀とか。しらねーよ、そんなことは。
たまにならこういう話もおもしろいけどさ、しつこいんだよ。
同じ話を何度も何度もしてさ、ボケ老人かよ。
しかもこの人の話にはなんのエビデンスもないんだよね。ほぼ嘘でしょ。
こっちは占星術談義を楽しみたいだけなんだからさ、マジここから出て行ってほしいんだよね、
痴漢そっくりだよこいつは。まじでキモイ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています