■松村潔とは何だったのか■part30
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松村潔の功罪と我が国の諸問題について。
【前スレ】
松村潔について■part29 H田 go around ! [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1498300775/
【本人公式サイト】
松村潔のページ
http://www.tora.ne.jp/ >>134
ここは、結局、こういう世界に隣接してるんだよ。
ここでデタラメなことをやってた人たちは、どう考えてもまともじゃない。
みんな、わかってるはずだよ。 H田さん。毎日寒いから気をつけてね!
松村。お前はTシャツで過ごして肺炎になれ いろいろめんどくさいし、松村は、おれらよりは先にお亡くなりになりますよ。
それで松村占いは。終わり。
おれは松村の本なんか書きません。あほか。興味なんかないですよ。おれが関心があるのは、真剣な人だけだよ。 なんかさ。最近、占いではないですけど、鏡氏が所属してるようなところとゆるく関わっててさ。
向いてないなぁと思いながら、やってる。
殺し合いの世界のすぐそばにいたおれは、今の仕事は向いていない。気遣いにつかれてます。ホントそう思いますよ。 なんというか。そろそろ気がついて欲しいよね。
ここは殺し合いも辞さない人たちが集まっている場所なんだと。だからおれも恫喝されたんでしょ。
国家を跨いだネットワークがある。台湾のそれとか言ったよな?
それを相対化すべきなわけ。理解できないなら、理解できるところまで踏み込みなよ。 それが嫌なら。ここには近寄るな。
ヤクザの事務所の前で爆竹鳴らさないだろ。 わかりやすく、わかりやすく、噛み砕いているつもりだよ。 ヤクザの事務所の前で爆竹鳴らして平気な奴らは、見せるか見せないかはともかく。何か持ってるんだよ。
そういうものが何もないなら、当たり前のことだが。近寄るな。 おれ、他人をキャリアで分け隔てするのが嫌い。すごいやつはキャリアなくても最初からすごいですよ。
年齢がはるかに下でも、キャリアなくても、ホンモノにはきちんとした敬意をはらいたい。上下関係だけでやってる人たちには理解されないんだよな。 他人の思考なんかどうでもいい。自分がどう考えたか。それは必ず否定されるから。でも、そこがスタータラインだよね。 社会的なポジションとか、最初から論外だよ。そんなものは相手にもしていない。装うだけだよね。 おれみたいな人が増えちゃったら、国家の枠組みは成り立たないかも?という意味で警戒されてるのはわかるよ。
我が国は、嘘が多いからな。
その辺は、なぁなぁで済むところとすまないところがあるので、1つ1つでしょ。
おかしな断絶を設けるのは、反対。だからこそ、マスコミを相対化しようとしたし、それはまちがたていないと信じている。そして生きてるでしょ。まだ。 まだ殺されていないでしょ。
それがすべてなんだと思いますよ。 明日、死んじゃうかもしれないけどさ。そりゃね。暗殺されるとしても、公的には自然死だよ。
仕方がないよ。それは。 おれは、表現したい人たちが好きだよ。
おれは表現者ではないから。
でも表現で嘘をつく人たちは拒否する。
松村を拒否したのは、それが理由ですよ。 世間的にはどうあれ、自分と向き合うときは、生身をさらけ出して、言葉を絞り出して、それでも足りない何かに己の指の一本でもかけたいような、そういう欲望と情熱を愛するよね。
嘘がないから。嘘は嫌いなんですよ。 原田ー元気かー?
お前のお陰でいい加減な参考書うりはらうことができたよ 実名で本を出してくれよ。
そしたら本気だったと理解することもできるだろう。
なんの証もしないまま死んだら、ここでつぶやいてた名無しさんの一人が自然死しただけにしかみえへんのやで。 もうなんども言ってるでしょ。
本当に調べる人たちは、偶然を装ってリアルで接触してくる。例えば、永田町にある、ブラックジャーナリズムの人の事務所で接触されたり。
そういう人たちに伝わればいいんだよ。ここで十分でしょう おれが本当に関心があるのは、ヒトの進化。頭を失う進化をしたのでは?と思いたくなる事例を目の当たりにした。
その背後には何がしかの組織がある。それも複数。ある集団は虚言をばら撒く。
世界の本当の対立ってのは、実はそういうところに根ざしているんだなと。自分が実際に見たのはそこまで。
非常にプライベートなことが、大きな社会性のあるテーマと結びついている。でも答えはないよ。持ち合わせていない。書きたくても書けないんですよ。確信を持って書けることがないから。
松村占いのことなんか、どうでもいいでしょ? 星占いなんかドウデモイイ、とそんなふうに足蹴にするようなくだらないテーマなんだよね。
書くのなら、別の人が書きなよ。おれじゃないですよ。カルト宗教を追いかけてるジャーナリストとかいくらでもいるじゃん。 こういう言い方をしたら悪いけど、ここで松村を擁護するために暴れてた奴らは、所詮は、金のためだよね?
そんだけでしょ? どうでもいいんですよ。なんでおれが関わらなきゃならないわけ? 金は大切だから、別にそれはそれでご勝手に。おれは関係ないので。
政治家が無自覚に星占いに巻き込まれたり、オウムの奴らがまた星占いでみんなを騙すとか、もう無理でしょ。 なんだ、前のほうで「取材して書き残す」といってたけど、本にしないのか。
チラシの裏に書き残すのか。 北川さんが生きてたらだよね。自分の言葉では書かないよ。 まぁ、でも時間かかるよ。これから取材しなきゃならないし。連絡先わからないしで。 やるにしても、だらだらダラダラなんじゃないの? まぁ、ムラっ気なところあるし。
自分が書くのなら、主観で書くことになるけど、それもできる限り客観的に書きたいよね。
結論はもう出てるんだよ。これ嘘でしょ?ってのが。だから、書き手は信用できない。
でも、編み手の言葉はどこにも残っていない。いま、どういう話をするんだろ?ってのには興味昔みたいには騙せないよってのは、もうみんな知ってるわけで。 北川さんや高橋さんがなに話すのかな?ってことだよな。あと、土屋さん。この3人くらいで、昔のことはだいたいカバーできるはず。まぁでも、北川さんだよね。
星占いへの関心は激減してんだよ。自分は本当に関心を失った。まぁ、あんまり期待しないでよ。 北川さんからの連絡待ち。共通の知人に連絡ください。彼、まだ、あそこで仕事してるよ。 こんなやり方で連絡が来るもんかねえ。
考え方が普通の人とずれすぎてんじゃね。こまごまとは言わんが。
これで問題の人々が集まって取材されて本が出たら、腰抜かすほどの驚きだから、出たら読ませてもらうわ。 あのさ。誰も北川さんの連絡先がわからないんだよ。それも何年も前から。
ひょっとすると、10年以上前からじゃないのか。彼はサビアンの直井さんとも深く交流してた。外の人にはほとんど誰にも知られていないけど、間違いなくキーパーソンの一人だよ。
精神世界業界?での出世作的な著作も一冊あったはず。細かいこと、自分もほぼ忘れてるけどね。 誰も居場所を知らない。仕事仲間だった人も知らない。
そもそもおれ自身は、松村含めてあの辺の人たちとは疎遠になった。
ただ、本当の最初期から眺めている、裏も表も熟知してるのはサビアンの本を作った北川さんですよ。編集やってる人で、こういう如何わしい領域にこの人に以上に深く入り込んだ人はいないのでは? 北川さんが関わっていたC&Fについてもほぼ誰もなにも知らないでしょ。
おれ自身もよく知らないし興味もない。でも、その辺から掘り起こさないと地下水脈のようなものは理解できないのかなとも感じてる。魔術結社のOTOの話だって、ここはその辺にものすごく親和性があるのに、ほぼ全く誰も話題にしないでしょ。 事情を知ってる人たちが、口を閉ざしているんですよ。
おれだって、内部には入り込まなかった。なんか、嘘ばかりで嫌だなと思ったしさ。 松村を問い詰めたらそりゃ一番手っ取り早いけど、会う気がないんですよ。彼は、正直に話さない。時間の無駄。
そういうのを突き詰めてやるのは、いま彼の近くにいる人たちの役割でおれの仕事じゃないよ。
OTOのそれもそう。OTOがこの界隈のすぐ側にいるのは別にいまさら議論することではないけど、そこに参画した人が語らない限りものすごく曖昧な話になる。で、おそらく、参画してる人たちは語らないと思うんだよな。
北川さんが編集者として語ってもらうのが、一番可能性がある。サビアンの本を作った編集者としてさ。サビアンに心を縛られている人たちがいるのは、北川さんが原因でもあるわけで。
占いの本を編集する仕事ってなんなのだろとか、そういうのを語るのって別に問題ないでしょ。メディアリテラシーの概念だっていまは当たり前なわけで。 占いの本を編集した人たちでここで話すのもいいんだよ?
でも、金儲けだけでやってたら、そりゃ誰も何にも本当のことは話せないよ。手品のタネをバラしなさいってのと同じなんだから。 OTOの名前すら出てこないでしょ。これを知ってるのは、おれだけのはずはないし、それは断言できる。
よくわからない情報をアウトプットしてる人たちや、それに巻き込まれてる人たちにOTOの影がチラホラするんだよ。
団体自体がどうこうとまではわからない。だが、OTOに所属している人たちの一部が、よくわからない情報をアウトプットしているケースが散見される。 非常にプライベートな人間関係を掘り起こして探っても、それは書けないんですよ。
ビデオ出版の件だって書こうかどうか相当に迷った。ずっと長い間、書かなかった。
でもまぁ、なんというか。なんだろね。いったいなにを信用していいのかなと。思いますよ。 占星術≒星占いには元々中身が無いことを熟知している松村潔は、それを自分流に魔改造して生存の為の下部構造とした(彼の関心のコア部分は飯の種になりにくい)。
所謂「松村占い」の維持がそうした個人的な動機にかかっているとすれば、彼がいなくなった暁には一連の騒動は自然終息に向かうと思われる。 >>179
そんなもんですか。
松村の周囲にいる人たちはどうするんだろ?
いいお年なんで亡くなって終わり? 例えば、元工作舎の高橋さんとかだけど。 松村のところにぶら下がってる占い師さんたちはどうすんだろね。まついなつきさんも後は野となれ山となれなのかなぁ?
結構、なんというか、いい加減。笑
できれば、北川きよみさんの力を借りて、我が国の占星術を別方向から相対化する本を作るべきなんじゃないのかと思うんだけどさ。 >>179
ビデオ出版の件とか、どうすんの?
きわどい話題だけど、もうそろそろいいだろと思うよ。 これさ。あの辺の雑誌に出たり、映像を残したりしてる人たちに発言してもらうしかないんだけど、まぁ普通は無理だよね。
プライバシーだし。さすがに。 松村占いとビデオ出版って、人脈的にリンクしてんだよな。 書けないから、苦しんでんだろ。
かけるなら、とっくに書いてる。
簡単に言うな。
こうあんかんけいはとっくに調べてるよ。 おれが関わった台湾のそれも、仕事にかこつけて防衛省が内偵してる。
我が国はバカではない。ヤバいのは、探ったり取り込んだりでしょ。おれだってある意味で取り込まれてますよ。 取り込まれているから、インテリジェンス研究の末端にいるわけで。であっても、公的な諜報機関の設立には疑義を呈してるけどさ。
まぁ勉強するしかないんだよ。そういうことですよ。 シールズの人だって取り込まれただろ。そういうもんなんだよ。エネルギーのあるやつは取り込む。ある意味では、飼い殺しだよね、
おれはもう年をとったけどさ。それでも、まぁ、ここをつぶすくらいの元気はあるよ。 俺の友達も国の研究機関に取り込まれたよ。
そこまでは知った。
もう一人は、大手シンクタンクに取り込まれた。
もう一人は知らない。大学の時の友人から、その人と連絡が取れないという話を10年以上前に聞いた。 ここの問題ってのは、松村個人とか松村占いに閉じないことがなかなか理解されないってこと。松村占いなんかどうでもいいんだよね。おそらく。
松村占いによって心理的に絡め取った人たちがどこに引き込まれているのか?ってこと、彼らが何を目的として、何をやらされてるのか?ってことが見えるようで見えないんだよ。
ビデオ出版とかその辺は1つあるんだけど、それ、どこまでが個人の意思なの?とか思う。リリスがどうだこうだと言いながら心理的に絡め取ろうとしていたのは、占星術研究会で知ってるわけでさ。
松村は松村が好むように無知な人たちを動かすために、占星術というツールで心理面を操ろうとしていた。そして今でも多分している。 松村占いを相対化した、その先で、何をやってんの?お前ら?ってところが、ここの本当の問題なんだよ。
松村占いなんかは仕掛けがわかればゴミみたいなもんでしょ。別にね。お金を稼ぐ手段として、幻想をばらまいてるだけとしか思えないし、そんなのいったん見抜いたら、どうでもいいというか。
でもそれとは別に、集められた人たちが何をやってるのか? それは何のためなのか?というのは残るわけでしょ。
身も心も捧げる変な女とかいたわけでしょ。その周囲にも似たような人たちチラホラいて、お互い、面識があるんだよ。松村が作ることにタッチしたニフの占いフォーラムが人を集めて、繋げて、どこかに引き込む場になってたと今は思う。 それは、台湾の宗教の問題とも関わってくるよ。あそこで人が後天的に変貌するのを目の当たりにしたけど、それは松村のところも同じ。
知人、友人に心を読む人たちがいる。おそらくは松村もそう。占星術は本当の意味では使っていない。偽装だよ。
人の心の絡め取り方は違っても、共通する何かがあるはず。それがヒトの進化と関わってると見なしている。
こういう話をセカイ系とか茶化すのもいいんだけど、自分に突きつけられた現実そのものなんだよ。そして、我が国の公的機関は実は一部を把握してる。
何十年も前から、ひょっとしたら自分が生まれる前から、こういう変化が生じている可能性が高い。占いなんかどうでもいいんだよね。友人たちは占いなんか使ってないが、心を読む。 共通するのは、感情が欠落していると語ることなんだよな。一度死んで再生したと語る人もいた。
自分も一時期欠落してたし、今も完全に回復したわけではないが、自分の体験を振り返ると、ジャンプした瞬間、感情が剥げ落ちてしまった。その後、しばらく無気力状態に陥ってたよ。
前から書いてるけど、おれは自分の友人たちが何を言わんとしてるのか、直接に向き合って知りたいだけ。それができないから、ずっと同じ場所にいる。
松村占いとかどうでもいいんだけど、そこで集められている人たちは何なのか?ってことがずっと引っかかるだけ。 ネットに執着してたのは、最初は、日本にいないと信じ込んでいた、人のためにかいていたから。
でもそれは、欺かれたんだなと今は思う。台湾のそれだよね。組織的に欺かれたか、個人としては欺かれたかわからない。
ただ、台湾の宗教結社は大嫌いだよなとは言っておくよ。直接、対決するために知人にメールを打ったことあるが、まぁ、相手は理由を作って会おうとはしないよね。
あと、気がつかなかった己の未熟さと傲慢さが原因で、本当に会いたい人の一人のすぐ近くまで偶然に近寄っていたときに、会えるチャンスを逃す結果になってしまった。その人の研究も実は別の場所でたまたま目にしていたのにさ。
未熟な人格ってのはやっぱりダメだなと。痛い思いをしないと理解できないんだよ。 ずっと遠回りしてる。でも投げだせない。探求ってのはこういうもんなんだと思うけど。
だから、占いで嘘をつく上祐のような、探求を偽装して妥協する奴らを認めたくない。 おれは変わり者だと時々言われるけど、本人には自覚ないよ。見てきた世界を理解できなくて、苦しんでるだけですよ。 >>199
これから、無視するけど。なんか興味本位でしょ? そもそも内部事情なんか知らないよ。
それは、内部に引き込まれた女に聞けば?
外から眺めていただけで、内部には入らなかったしね。 松村占いなんかを追いかけても仕方ないですよ。
まぁ、世の中の人の中には、血液型占いで人をジャッジするほど幼稚な人もけっこういるし、
それよりもはるかに複雑なことを権威付けて示されたら心理的に絡めとられるのは仕方がないけど 書くなら早く書くこった。
松村より長生きできる保証はないんだしな。
多数の人から頼りにされる人間は長生きだと言われるから、長生きかもしれんよ。やつは。 だから、書かないってばさ。書くことに関心がないんだよ。
松村がどう生きようと関心ない。どうでもいいでしょ。関わり合いたくない。 ものを書く人の欲望は、おれにはよくわからない。おれはそういう欲望はない。
仕事で書いてるけど、別に誰だって書けるようなことを連ねてるだけだよ。だからなんだレベル。
書きたい人の欲望は理解できない。 おれの欲望は、知りたいことを知ること。書くことは関心ないよ。 >>204
>>187はおまえじゃないのか?
同一人物なら矛盾してることになるが。 >>207
本を書くという意味ではない。
ここで、駄文であつても書けないということ。
センシティブな情報は書けないでしょ。 本を書けと言われてるけど、まとまったものを書くことに関心はないんだよ。 なんかさ。
情報は自分で掴みなよ。他人を当てにするな。ほしい、情報と交換するなら考える。でもそれは個人的なやりとりで、ここではない。 もう十分、書いただろ。他人のプライバシーには触れない。これがおれの矜持だから。 本を書けなんていってねーけど。
ここでだらだらと無難なことを書き散らすくらいしかできないってことね。
どこのだれかもしらないけど。 そういうあんたは、なんでここにいるの?
そこからして変だろ。
絡むなよ。 なんか、図々しいんだよな。
あっち行けって感じ。笑 もう十分、解体したと思うよ。松村の取り巻きがここで暴れまくったことでさ。笑
今は残りカスみたいなもんで、みんな、やる気ないの。 そもそも会話って片方が勝手に話すなんてできなくて、刺激を受けてやりとりするもんだよな。
くだらないのでこれからは無視するね。 おなじような芯のない言葉の連投ばかりなんだよな。
ある種の病気にも見える。
これでは本なんか書けるわけないわな。 TwitterにいるH田ボット、自動で松村を罵りつづけているボット。
ありゃいったいなんだろうな。だれがやってんだ?
どっかの宗教団体?それとも政治団体? 正直、松村占いを信じないお前みたいなのを作りたかった。
お前は解毒されたんだよ。おめでとう。 サビアンから、土星占星術、火星占星術、ヘリオセントリックと
一体どこに向かってるのだろう 多分どこにも向かっていないでしょ。おかしな幻想を創り出しているだけなんですよ。 そう想うんならそうなんだろう。おまえの中ではな。
俺からみたおまえは、おかしな幻想に取り憑かれているようにみえるが。 H田ボットをやってるやつって、なんなんだろうな。
あっちのほうがよほど謎だわ。 >>221
たぶん本人も行き先はわかっていない。
だけど思考遊戯を続けるのにも金は要る。
少し前に思いついた事で使えそうなものを状況に合わせて放(ひ)り出してる感じ?
"幻想"の組み立て方のノウハウとセットで。
>>223
あれさ、観察してた限りではコダマなんちゃら絡みのTWを吐くやつだけ凍結喰らったようなんだよね。
その筋の人達の抜かりのないことよ。 松村占いなぁ……
直居のサビアン占いと松村のサビアン占い、なんか決定的な違いがあるのかね。
かぶっているところもあるし、どっちも似たようなものだと思うが。 >>224
マジか。結局、政治的な面倒なことは、今も検閲してんじゃん。
というか、そもそも裏でここを監視して個人を特定するのがおかしい。ここの板の話じゃないからね。児玉誉士夫のそれ。 というか、これ誰が悪いわけ?
おれが悪いとは思えん。裏で監視して恫喝してきたやつが、本当に悪いんだろ。 児玉誉士夫が自由党の結党資金を出したのは歴史的事実。ここを裏で監視してるやつってどんだけ無知なんだ?と。 第一次安倍内閣の時の参議院選挙の話だから、もうずいぶん前のことだよ。 というか、ボットって何。笑
なんでそんなに暇なんだ。。。 言いたくないけど、エヌジーにしたら、もう読まないよ。ID変えても、似たようなやつだな、と思ったら無視することにする。
一応、ここで宣言しとくね。なんか時間の無駄なんだよな。 かっこょか何が何だか。
一番悪いのは誰か?というと、やっぱり松村。次は、あいつに騙されたアホども。おれ含む。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています