占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ [集会所]
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ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、下記のスレにテストで書き込んでみましょう。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/gorakubu/1458713026/
関連
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/ いままでは棲みわけていたはずだよな。揉めないために。
暗黙のルールを無視するならすべて壊す。 >>519を言われてもスルーに徹して、投票を終わらせれば
自動的に運営がワッチョイにしてくれると思ってる確信犯自治荒らしそれがVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEということでよろしいか? >>461さんいないんですか。
自治コテハンはわざと不正する気でワッチョイ+IPにしませんね。
IP+ワッチョイでは自演票をいれるのはかなり困難ですが、ワッチョイだと簡単ですから不正する気でいるということでしょうね。
私が再三いってる不都合でスルーしてるレス、あなたからVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEに書いてみてはどうでしょうか。
それでもスルーするならこの人物は、荒らしとしてワッチョイを導入したいから、皆さんの疑問に答えず、不都合なデメリットだけ外して周知したとわかります。
>>436>>440-442です。
ここのVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、>>472にある指摘など何度も指摘されてるのに
投票所はワッチョイのみです。
これは自演で不正で賛成派を増やすつもりだからです。
ちゃんとしてる板はIP表示でスレ主が出しながらやっています。
ワッチョイ+IPで投票所を立てられば、少なくても不正対処は最大限しているといえますが
現状されていませんよ。
それどころか、簡単にワッチョイを変えられるシステムを悪用して多数派不正する気満々です。
もし違うというなら、即刻VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE自身がIP+ワッチョイで晒してスレ立てなおすべき。
他の板でちゃんとしたところはIP表示をしています。
IP+ワッチョイでも自演や不正がないとはいえませんが、ワッチョイのみなんて不正しますといってるようなもの。
アニメ板 ローカルルール変更投票スレ
1清き一票@名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 5b7b-kSum [210.157.196.67])2017/08/26(土) 00:10:07.13ID:b6pb1Yvb0
!extend:checked:vvvvvv::
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1503673807/
ちゃんとしてる板はこうやってます。
もちろんここで投票無理やりやろうとしてる誰かみたいに、不都合なレススルーなんてせずに
ちゃんと議論したのだろうと思われます。 >>528 >>519
そのID:FnJ2aw/Sだが
反論できなくなるとレッテル貼りか。
それって立派な議論放棄だよね。 >>530
議論放棄してるのは、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEですよ。
では、去年からVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがスルーしてて何度も書いてることに
ちゃんとレスするように
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEにいってみてはどうでしょうか?
去年からずっとスルーし続けていますね。
そして、スレにいくつか周知するとなったときに、文章に恣意的なものがあるので、
デメリット指摘がありましたが、わざとそれを周知文章にいれませんでした。
最初からすべてやり直しなんですよ。 明日楽しみです
俺は投票します
基地外さんに迷惑している人も投票するでしょうね >>530
こんなインチキな分野に集まる奴らは、金儲けのために無知な奴らを欺いていただけだろ?
議論する習慣なんかなかったし、こんなもの研究でもなんでもないだろ。 >>535
おれは投票しない。その代わり、全部壊す。 ワッチョイは無理やりVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが導入させようと
議論放棄してやってるから運営もわかるんじゃないですか?
賛成もよその板の荒らしが投票するといってる状況の異常性をみればわかります。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEはよその板の荒らしでも賛成票にいれるなら
利用できると、そのままにしてますからね。
自治住民じゃなくて自治荒らしでしょうね。 >>536
その相手のID:FnJ2aw/Sは、自治コテハンの別IDじゃないですか。
いわれてることスルーしていますし
都合の悪いことにレスしないのは無理やり投票にもちこんだ自治コテハン
と同じですね。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/220 なんのための匿名だよ
導入されるんだったら大勢つれておーぷん2chに移住する 強引な投票をするなら、占いそのものを全否定するよ。こ >>540
要するにネット規制することを踏まえて、どれだけみんなが抵抗するのか、あらかじめ探ってるってことだよな? VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは周知もろくにしない、わかりにくい周知文章を直すように言われて直さない。
それ以前にVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがワッチョイさせたい理由のマンデンスレで、荒らしはワッチョイがあっても荒らす宣言をした。
この時点で、この板にワッチョイは不要です。なぜスルーして論理的に回答しないのでしょうか?
無理やりワッチョイを押し通すつもりにしかみえません。
まず、マンデンスレのワッチョイにしたい理由の荒らしがあっても荒らすと言ってることについて答えなさい。
あなたは避難所も5ch以外にあるといった。
であるなら、その避難所を使えばいいだけでこの板にワッチョイなど不要です。
なぜ、これに去年から答えずに逃げてるんですか?
そしてもしそれでもワッチョイが必要と駄々をこねるなら、ワッチョイ導入板の
占い板でマンデンワッチョイ避難所を作りなさいと言いました。
これもしないで逃げています。
どれをみても、自治荒らしがワッチョイを無理やり押し通そうとしてるようにしかみえません。
自治コテハンはこちらの質問に答えず、無理に投票にして無理やりワッチョイにさせようとしていますね。
自治屋としての資質にかけるだけではすまされない暴挙と思います。
IPワッチョイの罠スレを立てられることを知らせると不利になるので、わざと伏せています。最低ですね。
↓
Q.BBS_USE_VIPQ2=2化って何?
A.!extendコマンドとゆうのを1の1行目に書いてスレ立てることで
ワッチョイつきスレ「等」が立つようになる板設定変更です。
(=コマンドを打ち込まず普通に立てたスレは従来のまま何も変わりません) >>543
こいつにどんな影響力があるのか見てみたいから賛成票いれる よその板の荒らしがID変えて惨めですね。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180127/MFBROUprbFE.html
>>535のID:qJrnoQWSからID変えたんですかw
ID変えても、文体やパターンは同じですね。 そんなに投票自体を阻止したいのならこんなところでワメいていないで自ら運営に働きかける事だ。
それが行動であり、お前等のやってることはただの駄々っ子 >>553
残念だけど、占いを潰す方向をお前らが選択させてるってことは自覚しなよ。 >>556
それ以前に自治スレで聞かれてることで都合の悪いことはガン無視ですよ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/307
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/398
よそもの荒らし以外誰もしません。
早くレスしてあげては?これも都合が悪いからスルーでしょうか。↓
340名無しさん@占い修業中2018/01/27(土) 14:59:23.31ID:wlpgNL/k
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEさんは
今回の投票を真面目に考えている方の意見を再考してください。
周知文章を作り直し、デメリット指摘も入れてやり直すことをしてください。
333名無しさん@占い修業中2018/01/27(土) 14:56:30.67ID:wlpgNL/k>>398
>>307
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは
荒らしの性質をよく知らないんじゃないでしょうか。
あなたをキチガイよばわりし、追い出そうとする人物が各板、各スレで投票を宣伝し
私怨を思わせるような事を言いながら、投票参加を呼び掛けるのには
異様な感じがしています。とにかく今のままでは公正に投票を行うのは難しいと思います。 5ちゃんにワッチョイは要らん
IDまでならまだしもワッチョイまで必要なら違うサイトに行けよ 5chは匿名掲示板だしね
匿名が嫌で強制コテハンが望みなら他の掲示板を利用すればいいだけのこと >>559
ネット規制をやろうとしてるんだろな。犬が。 >>558
本当これですね。
というか隣の占い板にワッチョイがあるのでそれで十分です。
避難所や何かにして立ててそこでやればいいですね。
ワッチョイ賛成派は少ないですし、現実にそういうスレもある。
なぜ過疎板のここにそんなシステムを導入して占い板とここで荒らしてる
複数回線もち、浪人使いの荒らしにとって有利な環境をあげなきゃいけないのか。
>>560
浪人使いはですね。
>>563
IP表示にすることもできますよ。
立てるのは荒らしでも可能ですから、浪人使ってれば悪意でもって罠スレ立てて
IP晒ししてるスレはオカルト板にも占い板にもあります。 浪人使いがワッチョイ導入板でIP罠スレを立てて引っかかる人がいるのは原因があって
コマンドがvの数で変わるので見分けがつきにくい。
またそのコマンドそのものがわからない人がいます。
立てた人、それ以降の書き込みがIDのみ、またはワッチョイだけだったら
そういうスレと思う人がいるのは自然です。
なので引っかかる人がよくいます。占い板オカルト板で引っかかった人がいますからね。
それ以外のスレでも罠に引っかかってる人を何度もみています。 >>543
移住をすすめるも周りにスルーされて逆恨みで荒らしになる未来までが見える見える 告知してから投票まで間を空けたのと日曜に設定したのは
反対派も含め
普段medaka鯖で活動してる人がワッチョイロンダリングしやすいようになんだが
きづかいわかってもらえてなかったみたいね 名前欄に !slip:vvvvv と入れて書き込んだら、ここでもワッチョイ可能なんですよね。
でも、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE以外賛成派なのにする人はいない。
自演の線が高いかもしれませんね。
>>557でいわれたのに、また都合が悪いのでスルーですか。
不正対策をしないワッチョイだけのものも最悪ですが、
それ以前に議論去年から途中放棄しての暴挙ですよね。
周知もワッチョイ事情通が指摘したものは、入れずに周知するというやり方。
それにどうしてよそ板の荒らしが賛成といってるのを締め出さないんですか。
荒らしであっても無理にワッチョイにする悪質な手段に利用できるなら使ってやろうというのが透けます。 今度さ、原田を元オウムと書いてる人と会うつもりなんだけど、みんなでオフでもしませんか? おれは、占星術とか肯定する人たちと仲良くするつもりは毛頭ないし、お互い、気は合わないだろうけど、一度会ってるのがいいんでないの?
この規制する動きなんか、リアルで連絡を取れる関係性ができたら、雲散霧消するよ。 あんまり、深入りする気はないんだよね。
でも、まぁ、こんなデタラメな場所でやられっぱなしも悔しいし、リアルに出て行くのもいいんじゃないの?
相手は、おれらのことをなめてんだよ。 結局さ、ここ思う、ああ思うってのは、書いてもいいわけさ。
それを恫喝で封殺しようとしたのが松村スレだったわけだから、できるだけなんでも話したほうがいいんだよ。
だけどそのためには、誰かに一方的に有利になるような仕組みがあっちゃダメ。それ、アンフェアでしょ。 規制しようとしている人だと、この板には関係ない人でしょ? 松村の手下みたいなのが2ちゃん運営の中には最初からいて、自然学と一言言っただけで特定されて、IPアドレスを追尾された。
それが隣の板で最初に起きたトラブルだし、この板の始まり。 加藤ひさし率いる未成年淫行犯罪バンド『ザ・コレクターズ』に、
ヘルペスをうつされお金も吸い上げく、某青山の女子高生『木内萌』に寝盗られた雑魚おる?
ヘルペス水晶一つお願いします!
>【ヘルペス水晶】
>
>原案:竹下宏
>原料:ザ・コレクターズ
>制作:染井りく
>
>5ちゃん荒らしの横浜の在日韓国人占い師『竹下宏』が考案し、原料として、『加藤ひさし』率いる未成年淫行の犯罪者バンド『ザ・コレクターズ』が生産のヘルペスを自称イラストレーター『染井りく』に性行為でうつし苗床にした永久無精卵にて熟成させた貴重な呪いの水晶となります。
>ご入用の方は『染井りく』から『ザ・コレクターズ』を寝盗った女子高生『木内萌』、もしくは寝盗られた雑魚『染井りく』本人にご注文をお願いします。 【悲報】極楽金剛が豊川閣妙厳寺(豊川稲荷)住職の本宮顯道に否定される。 ここの住人がマンデンスレで荒らしをしていて困ってます。
身柄を引き取ってください。 連日100レス以上してる荒らしがマンデンスレで暴れてる… >>583
神社仏閣のリ・ヨウニンなんて数年単位だぞw >>586
強引な投票に反対してるだけで、荒らしではない。それを言うなら、ここを裏で監視してる奴らを縛り首にしろよ。 >>582
スレを見ましたが、問題ないですよ。
これくらいで荒れてると耐性がないのはそれこそ問題ですね。
レス削除依頼でもされたらいかがですか。
潔癖っていうのがあるんですよ。少しくらいの気に入らないレスでも我慢ならないというなら
マンデンスレにある避難所を活用されてください。 >>583
タロットスレなんて無関係な明らかな荒らしレスで住人すらいなくなってスレですね。
そういうのが荒れてるというのです。
でも、潔癖ではないので何がなんでもなく、流れが変われば戻りますし、荒れたり荒れなかったりヲ繰り返しています。
そういうのはなんとかなるんですよ。
100レス?それ以上に去年ここの板の別スレは荒らされていましたが?
今はほぼ荒れていません。
みたところ、議論状態になってるようにもみえますね。
途中途中でちゃんとマンデンの占いもされていますし、大丈夫です。
気になるなら、レス削除依頼でやってみてください。 マンデンスレははっきりいってほぼ荒れていません。
去年ワッチョイがあっても荒らすからという宣言した荒らしも、その後みあたりませんし、
マンデンスレのテンプレ>>1にある外部避難所って何のためにあるんでしょうか?
そのための外部避難所じゃないですか。ちゃんと活用してください。 >>587
あなたの気持ちはわかります。強引に無理やりワッチョイにしようとたくらむ
一部の住人に怒って反対してる。
でも、連投しまくったり、1レスにまとめないで異常な数連投すると
あなたが荒らしにみられて主張の正しさも受け入れてもらえなくなりますよ。
仕様変更は運営に依頼するスレがありますから、
依頼がだされたら、ここの板のように連投しないでちゃんとした主張をすればいいと思います。
今のこの板でやってるように連投したら、反対派が荒らしにみられてもおかしくないからやめるべきです。 >>592
強引にワッチョイにするために、よその板の荒らしまで利用して
投票はよそものの投票率が高いと思いますよ。
複数の板に、ワッチョイ協力要請するようにマルチポストしていましたから
ですから、あなたは今からVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが運営にスレで申請するときに
ちゃんと反論できるように
簡潔に
理論的に
運営に上手に伝えられるか文章を考えておいたほうがいいと思います。
スレに証拠は沢山残っていますが、運営がいちいち議論スレともに確認するかも不確定です。 >>592
>>1をよく見て議論スレとともによくまとめておいたほうがいいかもしれません。
強引な経緯と、何がどうなのか。
私もこの板にワッチョイは全く不必要と思っています。
ワッチョイ必要なら隣の占い板で避難所なり立てればよい。
マンデンスレは避難所が外部にある。
したらばですればいいという意見もある。
ここは過疎板。そこまで荒れていない。
他にも多数スレに去年から具体的な反対理由がデメリットがあがってます。 >>588
荒らしてる意識がないなら何で自分の事言われたみたいに反応したん? キチガイさんはこのキチガイ童貞の聞き分けの良さを分けてもらえ
同じキチガイでも全然印象が違うぞ! >>593-594は今のうちから準備したほうがいいですよ。
あすかせいぜいあさってでしょうから、
荒らしがでてくると、次々書き込みがでてくるのでわかりやすいですね。 連投コピペ長文日記頑張る三国占い師に振られ涙目基地外
ID:cWMrD9Ki >>897-598
よくわかってますね。その通りです。
よその板の荒らしなのに、強引ワッチョイ化で賛成派で利用できるので
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEはそのまま追い出ししないで、そのまま泳がせていました。
よその板の住人でこの板関係ない荒らしはID複数使い分けていますね。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180129/NGV5YXpwZUg.html
↓
そのあとにまたマルチコピペ嵐をしています。
九星気学スレ [無断転載禁止]©2ch.net
[無断転載禁止] チラシの裏@占術理論実践板 Part.2
【長文禁止】芸能人とかを占うスレ【避難所】
タロット実戦勉強スレ18 [転載禁止]©2ch.net
http://hissi.org/read.php/uranai/20180129/ZVVySFhYaWg.html
マンデンスレの住人でもありますね。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180129/Y1dNckQ5S2k.html ここでは名指しで、荒らしと言われたので、ID変えて避けてマルチポストしてるのが笑えました。 >>601
お前の荒らし仲間ビキニカンフー◆ebNzbnp1Fc は浪人持ちだから
速攻ワッチョイありのスレ立てるだろうな >>603はよその板の荒らしという設定のはずなのに、なぜそんなことを知ってるのでしょうか?w
IDを使い分け失敗なんでしょうね。
その方が浪人使いだという証拠もありませんね。
この板や占い板などで荒らしている荒らしは、浪人も使えますし
複数回線契約者です。
ワッチョイになることを去年から望んでいた荒らしの願望をかなえるほどばかげたことないですね。 他板の住人の票を入れるとかおかしくない?
他板の住人の票は無効だと思う 他所の板も糞もあるかよ
無関心なら投票なんてしないだろ
そもそも、他所がどーとかそんな判断できないだろ 投票が行われることを宣伝するのは悪い事じゃないだろ >>609
我が国の選挙で外国人が投票しても向こうだろ。それと同じだよ。 自治ってのは文字通りの意味合いで、その板でずっと書いたり過ごしたりしている人たちだけの権利でしょ。 板の住人は反対なのに一人の奴が入れたいが為に
あれこれ自分の都合理由を書いて他板で宣伝して他板の人間の票を入れさせるのが
OKなら他板でいくらでも偽造ができるじゃないか ビキニカンフーってオカルト板の雑魚auスマホくんなのバレてるしなw
無関係な人の名前連呼してたバカ( ´,_ゝ`)プッ
新人末尾Mにビキニカンフーと、黒穴がお前の味方するわけ無いだろ そもそも、他板で宣伝したところで関心がなければ投票なんてしないでしょ
投票が行われる事を宣伝すること自体は問題ないでしょ >>616
自治ってどういうことなんだろね?
板の事情もわからない人が何を判断できるんだろ? あまりにも無責任な発言だよ。 >>618
? 意味がわからないんだけど。
あと口の利き方が乱暴すぎないか?
友達でもなんでもないだろ? 他板の連中に投票させるとかこの板の自治とはかけ離れてる行為
もしまかり間違って設定変更なんかされたら全力で変更前の状態に戻してやるよ >>617
その人は荒らしだと運営板でも見られてるから大丈夫ですよ。
その人はよその板の荒らし(自称でもしかしたらこの板の荒らしがよその板のものに成りすましてるという予想も)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/594
でも、運営板からきた人にその荒らしは「異常」って何度もいわれて
どうしてそういわれるのか最後まで理解できていませんし、
運営の板の依頼スレ見てごらんなさい。
わかってる人はわかってます。
自治コテハンが去年運営板で、コテハンつけて質問したときにマルチポストがダメといわれたと周知を嫌がっていたのに、
今年になって数回投票スレのマルチポストはするし、
よその板の荒らしはこの板以外で、大量にマルチポストしていていたので荒らし報告されています。 >>614
誰かが午後に異議申し立てしていますから、一旦様子見でちょくちょく1日に数回以上確認したほうがいいでしょうね。
もしまだ嘘をついたり、不都合な情報を書いてかく乱するようであれば
改めて、実態を簡潔に1レスでまとめて伝えればいいでしょうね。
常々あそこの板の住人は板内のマルチポストでも投票のことでやってはいけないと
いってる人たちなのに、>>616みたいな
素っ頓狂なことを言い出すよその板の荒らしをVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが
利用できるからと荒らし行為に相当する量のマルチポストをしても放置してるのが異常事態ですし。 >>621
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEの依頼みましたか?
ここのスレは色々まずいことがあるみたいで、過去スレの自治スレと
現在の自治スレを範囲指定してリンクして、ここはリンクされていません(苦笑)
他の板では、議論したスレは全部出すのでこういったスレもリンクするんですよ。
見られて困るのがあるんでしょうね。
リンク範囲もわざと自分に有利になるような部分から範囲指定していますし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています