占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ [集会所]
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ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、下記のスレにテストで書き込んでみましょう。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/gorakubu/1458713026/
関連
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/ みなさん
ワッチョイ有りになれば少なくとも長文とか基地外さんと呼ばれる大阪認定荒らしは困る事になります
そこを考えて投票してもらえればとおもいます＾＾ >>374の後にでてるのは、自称別板（占い関係ない板）の住人だそうですよ。
そんな住人がなぜこんなスレにいるのでしょうね。
荒らしとして、ワッチョイ導入にさせようとしてる人物の仲間なのでしょうか。
末男揃いですね。この板の荒らしが他の板から荒らしを引っ張り出してくるなんて。 >>377の末恐ろしいですねです。
反対派が周知文章に、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが入れない部分を入れるよう指摘して
絶対にいれませんでした。
166名無しさん＠占い修業中2017/11/22(水) 23:07:19.28ID:w7z0AOC7
>>165
なんで3番目だけ悪く書く？これでいいんじゃないの？
★反対派理由:
・ﾜｯﾁｮｲは一週間も鯖内紐付けがされる
・個人情報を書く実践板では不利
・ﾜｯﾁｮｲにしたいｽﾚは占い板へスレ立てるといい
・BBS_USE_VIPQ2=2は荒らしに有利
↑
の全てが周知文章に入れずじまいですよ。
荒らしが無理やりワッチョイにしようと画策すると、こういうやり方でやるのでしょうか。 俺は元々は占い板とは関係がなかったが今では大いに関係があると思っている
基地外さんとよばれる大阪認定荒らし ID:bpxgwuuDには大変な迷惑を被っている
この荒らしが居なくなるだけでもワッチョイ導入は意味があると考えます よその板からきた荒らしがワッチョイ導入に賛成を声高にいう。
これは異常事態ですね。
この板でワッチョイをいれないほうがいいというのは>>372でも書かれてますが
よその板からきた荒らしについてはこういう風に書かれてるようですね。
「ワッチョイ導入スレでもワッチョイの切り換え方を知っており、自演し放題 」
なるほど！それでこの板でワッチョイを導入しようと荒らし目的でいってるのですね。 >>380
その異常事態の理由がお前なの自覚してる？w 今回の変更案は
板一斉強制導入じゃなくて
ｽﾚ毎任意設定だからね
そこんとこよろしく >>382-385が都合の悪いことは完全スルーして逃げて、ワッチョイ賛同派の荒らしと一緒になって押し切って投票で無理やりしようとしてる証拠です。
荒らしにとってはワッチョイ賛成でしょうね。
自治に関心のある住人もはっきり書いてます。都合の悪いことは見えないんでしょうね。
10:17:28.93ID:ItkGoSJF
へ？この板は今さらワッチョイを新規導入するとかいってんのか
ワッチョイはIP偽装やブラウザ偽装ができる荒らしだけが匿名性を得て
出来ない人は一方的に粘着荒らしの餌食になる、荒らし支援ツールと化して
もう随分経つと思うんだが、なんだかなあ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/462
導入賛成派は荒らし支援ツールとしていれたいってだけなのが、話し合いをスルーしはじめたことで明らかです。
都合が悪くなったからでしょうね。
周知は賛成派に都合のいいことばかり書いてます。
こういったデメリット面を上げたのは別人ですが、最後まで周知にいれませんでした。
指摘されると完全に黙って逃げました。
反対派が周知文章に、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが入れない部分を入れるよう指摘して
絶対にいれませんでした。
166名無しさん＠占い修業中2017/11/22(水) 23:07:19.28ID:w7z0AOC7
>>165
なんで3番目だけ悪く書く？これでいいんじゃないの？
★反対派理由:
・ﾜｯﾁｮｲは一週間も鯖内紐付けがされる
・個人情報を書く実践板では不利
・ﾜｯﾁｮｲにしたいｽﾚは占い板へスレ立てるといい
・BBS_USE_VIPQ2=2は荒らしに有利
↑
の全てが周知文章に入れずじまいですよ。
荒らしが無理やりワッチョイにしようと画策すると、こういうやり方でやるのでしょうか。 ↑コイツが一番の荒らし。
多くの板を巻き込んで大阪認定荒らしをしている基地外。
コイツが居なくなるだけでもワッチョイ導入の意味は大いにある
コイツは絶対にワッチョイに書きこまないクズだから ID:p9NQrT2kはこの板無関係の荒らしと言ってますが、そんな違う板から
毎回荒らしにきて、ワッチョイ賛成なんていうでしょうか？
ワッチョイ賛成してる荒らしがよその板から来た設定をしてるかもしれないですね。
こんな荒らししか、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEについてないことが全てですが。
>>384をご覧ください。
コテハンはずっと都合の悪いことを去年からスルーし、他の反対派の重要な部分はスルーしています。 今日（もう昨日だが）はいそがしくていつもの時間にこれんかった
皆それぞれａｇｅで意見出してくれてて（？）なにより >>387
自分に都合の悪い質問、すべきこと全てやめて勝手に投票しようとしてますよね？
これは強引であり、皆さん呆れていますよ。
あなたに賛成するのは、ワッチョイ入ればやりやすくなる荒らしのみ。
以下も去年からいってましたが、都合が悪いので一切やっていませんし、答えていません。
マンデンスレの荒れ模様をみて、ワッチョイにしなくてもいいのでは？
と再三いってるのですが、それにはどう思われるんですか？
ワッチョイ推し進めようとして現実的観点がありませんよね。
他の方も必要ないといってます。あなたの問題のスレでは、荒らしがワッチョイがあっても荒らし続けるといって無意味なのが決定しています。
ワッチョイ実験として占い板に建てては？ 任意でワッチョイでも、問題があることは去年でています。
荒らしが浪人使っていれば、IPワッチョイを隠しながらIPワッチョイ罠スレが立てられることも占い板ででています。
複数手段を使える荒らしならワッチョイは荒らしに利用しやすいので
スレをワッチョイに無理に変えるでしょうね。
そもそもが占い板でワッチョイが実装されてるんだからそこでやればいい
と他の住人は何度も指摘していますが、反論ができないためずっと無言でみないふりです。 大阪認定荒らしのお前が困るだけだろ
大阪認定荒らしの張本人である基地外さんが消えるだけでも導入の意味はある
投票する人は是非、ワッチョイ有に投票してほしい。
大阪認定荒らしの長文基地外はワッチョイ有りに書き込みません！
これ重要。 今回の変更案は
板一斉強制導入じゃなくて
ｽﾚ毎任意設定可能にする件だからね
そこんとこよろしくだよ >>391
板に設定されたら、あなたとそっくりなタイプの荒らしが、その徹底を使用して
板住人の総意を無視してワッチョイスレを立てるのが見えますね。
現在だって、多数の住人が反対したり、あなたに聞いたり、都合の悪い指摘をしても
完全スルーで、投票に持ち込んで無理やりワッチョイ申請しようとしてるじゃないですか？
それが自治関連だけではなく、この板全部に適用されるなど恐ろしいことです。
あなたそっくりなタイプの荒らしが板住人の総意を無視してワッチョイスレを立てる。
反対するその他大勢の住人が、ワッチョイなしを立てる。
乱立状態になり、今までなら落ちなかったスレが落ちる。
荒らしが占い板と同じように、IPワッチョイの罠スレを立てて被害者がでる。
何より、占い板ですればいいって何回も他の人から言われてスルーですね。 ワッチョイが導入されると↑この基地外荒らしは書き込めなくなります
皆さんも是非、導入賛成票の投票お願いいたします >>394-395
また不都合なレスはスルーで、買ってし放題ですか。完全に自治荒らしですね。
任意でワッチョイでも、問題があることは去年でています。
荒らしが浪人使っていれば、IPワッチョイを隠しながらIPワッチョイ罠スレが立てられることも占い板ででています。
複数手段を使える荒らしならワッチョイは荒らしに利用しやすいので
スレをワッチョイに無理に変えるでしょうね。
そもそもが占い板でワッチョイが実装されてるんだからそこでやればいい
と他の住人は何度も指摘していますが、反論ができないためずっと無言でみないふりです。
スルーしてるのは大量にありますが、一部掲載。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/629-634
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/733-n
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/616 おい、大阪認定荒らしの基地外さん
いい加減、投票決議の邪魔するのやめろや
基地外荒らしめ ↑この板の住人でない正真正銘の荒らしです。ワッチョイ賛成派にはこのような荒らししかいません。
質の低さがわかります。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180116/TG9QdjB1NDM.html
他のワッチョイ反対住人まで基地外と呼びつけています。
>>396のような問いかけに去年からずっとスルーしてるあたりで、自治コテハンとしての資質が疑われますね。
他の反対派の住人で返答に困るのは全てスルーしています。 誰が見ても基地外さんは荒らし認定されてますのでご安心を＾＾
この大阪認定荒らしの『基地外さん』は占い板・神社仏閣板・オカルト板・冠婚葬祭板など、複数の板を荒らしまくっている基地外です 投票用ｽﾚ作成＠投票板は２１日
投票２８日の予定
２回投票制で行います
詳しい予告内容は自治ｽﾚにて
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/ >>400
自治スレでも荒らし以外が何人も反対してるのに都合の悪いものはこのレス含めスルーですね。
一切回答すらしないで無理やり投票申請ですか。
あなたに賛同してるのはよその板からきた荒らしやこの板の荒らしのみ。
よその板の荒らしの分も投票にカウントですか。もはやなんでもありですね。
また不都合なレスはスルーで、買ってし放題ですか。完全に自治荒らしですね。
任意でワッチョイでも、問題があることは去年でています。
荒らしが浪人使っていれば、IPワッチョイを隠しながらIPワッチョイ罠スレが立てられることも占い板ででています。
複数手段を使える荒らしならワッチョイは荒らしに利用しやすいので
スレをワッチョイに無理に変えるでしょうね。
そもそもが占い板でワッチョイが実装されてるんだからそこでやればいい
と他の住人は何度も指摘していますが、反論ができないためずっと無言でみないふりです。
スルーしてるのは大量にありますが、一部掲載。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/629-634
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/733-n
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/616 >>401
投票ってのは賛成と反対の意見の比率を判断するもの
本当に反対派のほうが多いなら、投票を妨害する必要ないはず
実は反対派が自分ひとりなのを知ってるから妨害しようとしてるんでしょ? >>403
投票というのは無理やり自治荒らしが決行するものではありません。
投票する前にやることやるのが、荒らしではない自治屋のすることですが、
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、賛成票を集めて無理にワッチョイにするために
この板の周知に、反対派があげたデメリットを外して賛成に都合のいい周知を行いました。
それ以前に、去年１１月か１２月に自治荒らしがワッチョイ導入したい根拠のマンデンスレはさほど荒れておらず
ワッチョイ導入する動機にありませんでしたが、荒らし本人がワッチョイがあっても荒らす宣言をしており、
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがその前に言っていたワッチョイがあれば荒らされない話はここで覆されました。
この時点で、ワッチョイはこの板にいらなくなったのですが指摘されてるとだんまりを決め込んでいます。
よって妨害ではありません。自治荒らしとワッチョイ賛成派の浪人複数ホストが使える荒らしが
ワッチョイに正当性があるようにみせるため、都合の悪いことをスルーして質問に答えない、
やることをやらない、デメリットは周知しないなどしている。
スレをみればわかることです。
逆にワッチョイ反対派の妨害されてますよ。都合の悪いことはガン無視で反対派の書き込みは無視などで妨害をしています。
あなたが違うというなら、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEにスルーしてる>>401関連の全てにちゃんとレスして
やるべきことをやる
占い板にマンデンワッチョイ避難所を立てるなどさせてからいったらどうですか？
ここの板の住人はワッチョイが必要なら占い板に建てればいいといってるんだから、それが答えなので何も言えないんでしょうがね。
現状、ワッチョイを無理に通そうとしてる荒らしが、都合の悪いことにレスしない、占い板にマンデンワッチョイスレを立てないことで
妨害してるのは逆だとわかります。
やることを全てやって言われてるならわかりますよ。
でも現実は見事に逆なのです。
ワッチョイ反対派の妨害をするために、都合の悪いレスは完全スルー、反対者を妨害に仕立てるのです。
荒らしではない自治屋はこんんことをしませんからね。
全てちゃんと誠心誠意やることをやってから、何も言われないレベルまでやって投票にします。 5行以内にまとめろって言われてんだろ？
だから基地外さんのレスは誰も読まないんだよ
読んだところで意味不明だしｗ >>405
ほんこれ。
神社仏閣板でaにすら言われたのにな ↑の２レスはよその板からきたというワッチョイ賛成の荒らし要員なのでスルーですよ。
ちなみにID違いますが、同一人物の荒らしです。
このようにワッチョイ賛成する荒らしは複数ホストを使い分けますから無意味です。 お前が荒らしだってみんなわかってるから安心していいいよ ワッチョイ賛成には荒らししかいないというのが運営からみてよくわかればいいのでは？
荒らし理屈が通用するのは荒らしだけですので（笑）
まともな正常な人には損な屁理屈は通用しません。 俺の前後にレスすると基地外さんに大阪認定されるよｗ 荒らしの自演だからわかりやすいですね。同時に二人がでて同時に二人が消える。
文体を変えて別人のふりしてますがｗ
自治スレにいれば荒らしのそんな自演に騙されませんよ？
運営がここをみたら、何が行われてるかなんて一目瞭然でしょうね。
投票はIP制みたいだし、笑えることになるでしょう。
反対派荒らし以外が何人も意見してますし、それもどういうことかわかるでしょうし。 お前はそうやって多くの無関係な人間を巻き込んだ大阪認定荒らしの張本人だ
お前の罪は重いぞ
俺はお前を許さない 自演してあげさげとIDまで変えて他人のふりをする。
悪質な荒らしですね。ワッチョイ導入したら浪人使ってますます好き勝手するんでしょうね。 お前じゃないからそんなことはしない
お前は大阪認定基地外荒らしだから毎日やってんだろうね ワッチョイ賛成派が都合の悪いものはスルーしてる証拠は沢山このスレにあります。
まとめていいくらい膨大です。
その１つ。
>>166名無しさん＠占い修業中2017/11/22(水) 23:07:19.28ID:w7z0AOC7
>>165
なんで3番目だけ悪く書く？これでいいんじゃないの？
★反対派理由:
・ﾜｯﾁｮｲは一週間も鯖内紐付けがされる
・個人情報を書く実践板では不利
・ﾜｯﾁｮｲにしたいｽﾚは占い板へスレ立てるといい
・BBS_USE_VIPQ2=2は荒らしに有利
↑
周知にはこのまま使われませんでした。
私はこの板でワッチョイ反対です。全板共通ではないようですが占い、ここ、オカルトは住人が重なってるものと思われます。
それがmao板で共通、一週間重なってる人が多いだろう３板はワッチョイが一週間続くわけです。
他にもmaoで共通して困る人がいるかもしれませんね。指摘にあるように個人情報と板とスレとかなり特定しやすくなるかもしれません。
この荒らしは浪人使ってますから、オカルト板のワッチョイスレなんて自由なんです。
ワッチョイが抑止力になるのは、浪人、複数ホスト使ってない相手だけ。
この板の問題の荒らしは浪人使いで、複数IDもちなので無意味です。
もし導入したらいいように悪用されて終わるのが目に見えます。
浪人をつかうとIP表示スレでも本人はワッチョイだけにしたり、IDだけにしたりできますから、
あまりしっかり確認しない住人はIP晒しスレの罠にかかるでしょう。
すでに占い板では被害者がいます。
こうなったら今以上に悲惨な荒れ方になり、自治屋の人は責任とれませんよ。
ワッチョイスレとなしスレは２スレあっていいことが決まってますから、
乱立のきっかけ作りにも一役買うでしょうね。荒らしがワッチョイスレにする。
他の住人は不要と思ってる。過去スレは普通にIDのみで問題がなかった。
導入したら、荒らしが住人の意思を無視して自演しまくって立てるのが目に見えます。 お前、肝心な事散々スルーしといて勝手なこと言ってんなよ
大阪認定基地外荒らしが >>418
がスルーしてる>>416記録。
荒らし以外は、ワッチョイに反対しています。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE はまともな自治屋ではないので
板住人の意見も聞かず、当然不都合な意見は完全スルーで
運営を馬鹿にして、無理やり投票に持ち込んで荒らし同士結託して
数を賛成増やせば、運営が状況確かめずにワッチョイすると思っていますね。 投票も何もそれ以前に誰も投票に賛成していません。荒らし以外。
最初から１年通してじっくりやる予定でしたが、その前にワッチョイはこの板に不必要とわかってきたようです。
勝手に投票の日付など決めないでください。荒らし的行為は迷惑です。
周知もちゃんとしないで、無理にワッチョイ導入する荒らしだったんでしょうか。
474VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-vSeF)2017/12/10(日) 08:42:46.94ID:VXtJdYtT0
なおマンデン占星術は外部に既に避難している
↑とのことなので、ワッチョイはこの板に不必要ですね。
どうしてもいれたいなら、占い板にマンデンスレのワッチョイスレを立てて様子を見るように言われて
完全スルーしたところを見ると、占い板で事足りるとばれるのが困るんでしょうね。
その挙句勝手にいつと決めて無理に通そうとしています。
投票もワッチョイも反対です。荒らしは串と浪人使いなんだから無意味です。
マンデンスレでは荒らしがこのようにいっており、ワッチョイは抑止力になるといった自治屋の言葉は意味がなくなりました。
それを言われたら完全スルーで推し進めてきましたし
マンデンスレでもわかってる人はいますね。
269名無しさん＠占い修業中2017/12/12(火) 00:35:15.62ID:NSX6yYF/
>>268
逆だよ
ワッチョイは正直者がバカを見るシステム
複数回線や複数手段を使い分けていたり
徒党を組んで誘導や工作をする人間にばかり益するシステム そりゃ、お前、基地外さんて呼ばれちゃうのも無理はないよｗ
如何に自分が基地外じみた事を言ってるか気づいてないんでしょ？
怖いわ >>422
愉快犯ではなく、よその板の荒らしですよ。自称であって、私はこの人物はこの板の荒らしだと思っていますが（笑）
でなければ、無関係な第三者がこんな板のこういうスレまできて必死になって荒らしません。
性別も偽ってますし、本当は60近い独身の女性荒らしですからね。
本人の設定では既婚子持ち設定なのだから笑えます。
荒らしにとってはネットはどうにでも変身願望をかなえられますが、現実は厳しいです。
できるのはあくまでネットだけ、自演も成りすましも一人で多数派もね。 基地外さんは自分が荒らしだと思われてることに気づいてないのかな？ｗ
皆がお前の事精神異常者だと思ってるよ
マジで。
でも、本物の精神異常者だからわからないんだろうね・・・ >>423の証拠を出しますね。
同じIDでコテハンを消していますが、自ら違う板の住人とコテハンにしています。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180119/eGZ3U0RqNE4.html
どうしてそういう荒らしがここでワッチョイについての議論に参加して
ワッチョイ賛成といってるのでしょうか。
ここをワッチョイにしたいのはここの板の荒らし住人ですから、自演とみるのが普通です。
無関係でわからない人はこんなスレまで出てきて書きこんだりしませんよ。 ワッチョイ賛成の荒らしは、コテハンを付けたり消したりして使い分けてるようですね。
よその板住人とわかるコテハンをつけてワッチョイ賛成と言ったりすると
明らかにおかしいですし、よその板の住人とわからないようにして潜り込んでるのでしょうね。
>>425のようにちゃんとわかるんですが（笑） 基地外さんのハマってる占いって『大阪占い』じゃない？
とりあえず何でも『大阪』に当てはめて占ってみる手法だよね？
基地外さん毎日それやってるもんね 以下、主にいろいろ心配してる反対派の人へ 賛成派より
自治ｽﾚ過去ログからコピペ−
333 VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE age ▼ 2017/11/21(火) 20:14:59.86 ID:NjquKIXM
そもこのスレはTATESUGI値が128とまずまず厳しく、実質●がないと乱立荒らしは始めれません。
そしてひとつの●でたてられるスレの数は【ﾋﾟｰ】(/24-48hour)
おやあんがい少ないです？いいえまっとうな人らにはこれだけあれば充分ですとも。
んでこの板の最大保持スレ数はたしか700くらいなので、
運営が動くより先に板を埋め尽くし、埋め状態を維持するほど荒らし続けるためには
いったいくつの●が必要になるのやら・・・三桁近くですね。（と、おそらく回線も複数必要）
メアドはともかく、支払い（手段・金額）とか支払いとか支払いとかどーすんだ？？？
なんとか捻出して１回限り敢行！ならまだしも、
（焼かれる端から買い直して）ずーっと荒らし続けるのって限りなくムリゲーじゃね？
それでもやってくれるなら、売り上げで新しい板を立ててもらえるレベルよ…
※【ﾋﾟｰ】が具体的にいくつなのか については知ろうとして実験するなよ！ぜったいするなよ！！
いまなら趣味文化系板をくまなく見て回るか、規制系削除系をくまなく見レば
ジッサイやろうとしたっぽいあらしが実験してまわったらしい残渣が見つかるからな！ 377 VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE age ▼ 2017/11/24(金) 17:50:29.00 ID:543bKYAy
>>VIPQ2値2化で 設定違い乱立状態になる危惧 な皆様へ
23日の昼前に、占い／丘（オカルト）／神仏 の各板を
「《》【】で囲われた部分とpart00みたいなのの数値部分の違いは同一とみなしスレタイ検索」で重複調査してみたが、
★ワッチョイ有無による分裂状態は完璧なるゼロではないが、ほぼ無かった。
・早漏によるワッチョイ無し乱立はあった。
重複度が最も高かったのはオカルトで、上記条件の重複検知にひっかかったのが約50/全340弱スレ、ワッチョイ無しばっかり。
ワッチョイ有無による分裂で一番多かったのは
隣板の「もっと気軽にタロット占う占ってスレ」で計４つだったが、
これは古いの３つがワッチョイ導入立てに失敗して即座に放棄されるも、荒らされ放題になって残留してるものとみてとれた。
帰納すると
◎占術板界隈では、設定違い乱立状態→板圧迫ってパターン、危惧杞憂なんじゃね？ 379 VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE age ▼ 2017/11/24(金) 17:52:41.46 ID:543bKYAy
今回実行した２つの調査から帰納すると
★この板界隈では、EXTコマンド原因での乱立（失敗含め）はほとんど起きず、
粛々と適宜柔軟運用されるものらしいぞ。
なお今回の２種類の調査について ログは↓にうｐしてあるので、見たい人はどうぞ。
ttp://uploader.purinka.work/src/4155.zip.html
どちらのどのテキスト（実態はタブ区切りcsv）についても
ファイル名が板名、先頭カラムがスレッドキー、次のカラムがヒットしたスレタイorEXT設定値。
重複調査は性質上こっちでソートしているが、EXT設定値ありスレ調査は通常のスレ順で行っている。
設定ありスレは上から下までおよそ満遍なく分布しているといえそうだ。＠占い板の調査結果より
・ここも占術板と似ている環境／住人だから追加で調べてくれっていう板ほかにある？
・勢いとEXT設定の関連度については要追加調査？ ↓にくわえて、ここからスレがｲﾊﾟｲ避難移住したら占い板を圧迫して迷惑かけるよ！
355 VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE age ▼ 2017/11/22(水) 18:51:32.08 ID:Kk9gesMn
>>ﾜｯﾁｮｲつきにしたいｽﾚは占い板へ出て行けばいい派のみなさま
占って（解命して）ﾁｬｿおよびﾁｬｿに餌付けするﾔﾂがわいた場合、
（ｽﾚルール単位ではなく）板LRまたは全体のGLに反している書き込みしか削除依頼規制依頼が出せないので
占い板移住しちゃうと対処不能になる件について。 VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがスルーしてる>>416記録。
板住人の意見も聞かず、当然不都合な意見は完全スルーで
運営を馬鹿にして、無理やり投票に持ち込んで荒らし同士結託して
数を賛成増やせば、運営が状況確かめずにワッチョイすると思っていますね。
ちゃんと占い板に建ててみるようにといってワッチョイ建てないところをみると不都合があるようです。
そもそもが、ワッチョイ賛成派がほぼいない状況で、占い板に押し寄せてスレが立つわけないでしょうが。
この板事態過疎板です。嘘ばかりついてひどいですね。
最初から１年通してじっくりやる予定でしたが、その前にワッチョイはこの板に不必要とわかってきたようです。
勝手に投票の日付など決めないでください。荒らし的行為は迷惑です。
周知もちゃんとしないで、無理にワッチョイ導入する荒らし。
474VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-vSeF)2017/12/10(日) 08:42:46.94ID:VXtJdYtT0
なおマンデン占星術は外部に既に避難している
↑とのことなので、ワッチョイはこの板に不必要ですね。
どうしてもいれたいなら、占い板にマンデンスレのワッチョイスレを立てて様子を見るように言われて
完全スルーしたところを見ると、占い板で事足りるとばれるのが困るんでしょうね。
その挙句勝手にいつと決めて無理に通そうとしています。
投票もワッチョイも反対です。荒らしは串と浪人使いなんだから無意味です。
マンデンスレでは荒らしがこのようにいっており、ワッチョイは抑止力になるといった自治屋の言葉は意味がなくなりました。
それを言われたら完全スルーで推し進めてきましたし
マンデンスレでもわかってる人はいますね。
269名無しさん＠占い修業中2017/12/12(火) 00:35:15.62ID:NSX6yYF/
>>268
逆だよ
ワッチョイは正直者がバカを見るシステム
複数回線や複数手段を使い分けていたり
徒党を組んで誘導や工作をする人間にばかり益するシステム 基地外さん、本当にしつこいな
コイツが一番の荒らしだって言うのに・・・ >>437
いや、>>436しか本当の荒らしは居ない
それ以外の奴らは、このアラシにひっついてるだけだから、コイツが居なくなればそいつらも居なくなる っていうか。反対なら当日それで投票すればいいのに。
投票行為自体を否定するのはなぜなのか。 VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが不都合なことをスルーして
投票に無理やり持ち込んだからに決まってるじゃないですか。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがIDかえて常駐しているマンデンスレでも
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE一人の荒らしのみがやってるといわれましたね。
そのまねですか？ｗ
笑えますね。
マンデンスレで言われてるレス。それを真似しただけです。
572名無しさん＠占い修業中2018/01/18(木) 12:04:05.96ID:EdkCkqlH
一人の荒らしが傍目には狂気に駆られて導入しようとしているが
それがまたネット規制の走狗としての役割を見事に果たしている 投票でやりたいなら、やるべきことをやるべきですが、
不都合なことをレススルー、よそからきた基地外を連呼する荒らしはワッチョイ賛成意見なので完全放置。
色々なことがあって、皆さん反対してるんですよ。
投票をすればいいと無理やりしてることも反感を買ってる。
コテハン外して意見を他人のように言って恥ずかしい。 >>436に何もレスしてないです。去年からずっと都合の悪いことは完全スルーです。
マンデンワッチョイスレを占い板にすら立ててない。
無理に早期に投票に持ち込むためにやっている。
そんなこと通りませんよ。 投票自体を阻止したいなら運営にでも言うんだな
それか、主催者の考え自体を変えさせるしかない
だが、人は他人を自分の思うようには動かせない
他人の思考をコントロールする事なんてできないんだよ
投票自体は行われる。
俺たちがやる事は投票するかしないか。
ただそれだけだ ワッチョイが表示されると困るから
投票自体が嫌なんだろうね嵐さんは ちょっとVIPQ2設定賛成派さんに質問なんだけど、『予約』っていつから始まるの？
昨日からでいいの？ 去年こういって、自治コテハンは都合が悪いためスルーでいますね。
占い板にワッチョイスレで避難所を立ててそこでもルールを作ればいいだけでしょう。
占ってはだめ。どこの板だって従わない人はでます。
そして作り直しをいいましたが、それもスルーしています。
それは普通の人が反対に回ると困るからなんでしょうね。実際既に数名以上が反対を何度もいってます。
投票するなら言われたことはちゃんとすべきですが、何もせずに
無理やりされてしまったのです。
>>246は全部だめすぎます。
最初から作り直しですね。
この板にワッチョイスレを立てられるように(BBS_USE_VIPQ2=2設定)に賛成ですか？反対ですか？
板全体の仕様としてつけられるようになるため、当然ながら
メリットとデメリットがあります。隣板の占い板と同じようになる。
そして占い板とオカルト板は同じ鯖maoなので、ワッチョイは一週間共通になります。
この状態に反対の人は、しっかり自治スレに意見しないといけません。
後から変わってしまって文句を言っても無駄です。
詳細は↓にて、
自治スレ？
など出せばいいと思います。リンクは今のはだめすぎるので色々直さないとだめですね。
結局名前欄も変更依頼だしていませんし。 流石にもう、この長文の基地外が病気だっていうのは皆さんもわかったよね・・・ 早いとこワッチョイ導入して
この長文荒らしを規制したいわ >>446に荒らししか反応がないですね。
自治スレではしっかり反対派の意見がいくつもでてますがｗ VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEに誰も賛同者はいませんね。
自治スレではVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE一人による自演と言われていますねｗ
都合の悪いレスは一切レスしません。これは民主主義でちゃんと了解を得てやろうという気がなく
ワッチョイのデメリットも指摘されて、周知に入れずに加えることはしませんでした。
>>446
>>44.-442
>>436スルーしたところがどういうところか？
こんな好き勝手やっても通ると思ってるあたり痛すぎる。
このVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがワッチョイが必要といってる
原因のマンデンスレは一切あれていません（笑）
これのどこがワッチョイ導入するほどなんでしょうか？
荒らし目的で荒れてもいないスレを荒れてると嘘をいって、ワッチョイ導入は悪用目的だとわかります。 この板にワッチョイ導入デメリット以下です。
占い板にワッチョイがあるので、ワッチョイ必要な少数派は、この板に迷惑かけないで
少数派でワッチョイスレを占い板に建てて各自やってください。
投票するまでもなく、これで十分です。
ワッチョイのメリットデメリットについてご説明します。大事なところなのでしっかり読んでください。
現在木曜から翌週水曜まで基本的にワッチョイとして名前欄に固定された情報が表示される。
標示されることによるメリットは日が変わってもIDのように基本的に変わらないので、人の区別がつきやすい。
NGが一週間単位で楽で、同時に誰でも一週間基本的に変わらないためこれまでのようなID翌日変化以外のワッチョイは一週間固定になる。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使う荒らしには無意味。同時に複数ワッチョイを使いNGをすり抜け、荒らし対策にならない。
デメリット
IDはその板単位ですが、ワッチョイは鯖ごと共通です。maoである占い板と理論板ここは共通。
ワッチョイを出した書き込みは一週間保持されます。
板が変わったから、気楽にとはいかなくなります。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使える荒らしにとってワッチョイスレの特性ヲ悪用する場合がある。
ワッチョイスレが作成できる板はIP表示スレも作成可能で、荒らしが立てて間違って書きこんでしまうという罠スレが占い板で建てられた経緯がある。 >>454は都合が悪いので、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは完全みないふりですね。
反対派が言うことを何もせず
無理やり通せば運営も騙せると思ってる。
こんな自治屋どこにいますか。この板の質の悪さの象徴です。
間違っていたので訂正です。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEに誰も賛同者はいませんね。
自治スレではVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE一人による自演と言われていますねｗ
都合の悪いレスは一切レスしません。これは民主主義でちゃんと了解を得てやろうという気がなく
ワッチョイのデメリットも指摘されて、周知に入れずに加えることはしませんでした。
>>446
>>441-442
>>436スルーしたところがどういうところか？
こんな好き勝手やっても通ると思ってるあたり痛すぎる。
このVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがワッチョイが必要といってる
原因のマンデンスレは一切あれていません（笑）
これのどこがワッチョイ導入するほどなんでしょうか？
荒らし目的で荒れてもいないスレを荒れてると嘘をいって、ワッチョイ導入は悪用目的だとわかります。 基地外さん、みんなお前のような荒らしにはうんざりしてるんだよ
ワッチョイ導入賛成派は反対派より多いと思うよ 自称よその板の荒らしがなぜこの自治スレ関連や無関係なスレで必死になってるんでしょうか。
荒らしと複数から見られてる自治コテハンにワッチョイ賛成してるのは、
こういう荒らししかいないとはっきりわかりますね。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180123/cm4rYlRPdlg.html
なぜ、よその板の荒らしがワッチョイ賛成にいれる？
それに否定もしない自治コテハン。となると、この荒らしは自治コテハンの差し金かと思いますね。
賛成派を増やすために。 基地外さんが人の事言えんのかよｗ
おまえ散々無関係な板荒らしまくってるくせに
お前は最低なクズ人間だな 反対派のこの人ID:Gq7Hxbrh馬鹿だね
こんな厄介なことしてたら嫌でも賛成派になるわ。この人にとってワッチョイって殺虫剤みたいだし益々好都合 >>455
IPやIDをころころ変えて、何人にもなりすましする嵐がいるのに
どうやって平等に投票するの？
不正が行われていないと証明する事ができないなら
せっかく投票しても投票結果は無効になるよ >>461
確かに去年大分前からIDを変えて、一人が多数派に成りすます荒らしがいますねｗ
昨日も一人で何個もID使って書き込みして、荒らし当人以外はわかってるのに。
>>412>>414でも指摘していますが
成りすます荒らし本人の特徴的な文体でばれてるんですが
荒らし本人はわかってないのでしょうね。
IP表示の投票ですら、公平さは保つのが難しいですが、
最低限IP表示での投票と、串の除外ですが、
それ以前に投票が無理やり行われたことだってことを忘れてはいけませんってｗ
>>166名無しさん＠占い修業中2017/11/22(水) 23:07:19.28ID:w7z0AOC7
>>165
なんで3番目だけ悪く書く？これでいいんじゃないの？
★反対派理由:
・ﾜｯﾁｮｲは一週間も鯖内紐付けがされる
・個人情報を書く実践板では不利
・ﾜｯﾁｮｲにしたいｽﾚは占い板へスレ立てるといい
・BBS_USE_VIPQ2=2は荒らしに有利
↑
周知にはこのまま使われませんでした。
全板共通ではないようですが占い、ここ、オカルトは住人が重なってるものと思われます。
それがmao板で共通、一週間重なってる人が多いだろう３板はワッチョイが一週間続くわけです。
他にもmaoで共通して困る人がいるかもしれませんね。指摘にあるように個人情報と板とスレとかなり特定しやすくなるかもしれません。
ワッチョイが抑止力になるのは、浪人、複数ホスト使ってない相手だけ。
この板の問題の荒らしは浪人使いで、複数IDもちなので無意味です。
もし導入したらいいように悪用されて終わるのが目に見えます。
浪人をつかうとIP表示スレでも本人はワッチョイだけにしたり、IDだけにしたりできますから、
あまりしっかり確認しない住人はIP晒しスレの罠にかかるでしょう。すでに占い板では被害者がいます。
こうなったら今以上に悲惨な荒れ方になりワッチョイスレとなしスレは２スレあっていいことが決まってますから、
乱立のきっかけ作りにも一役買うでしょうね。荒らしがワッチョイスレにする。
他の住人は不要と思ってる。過去スレは普通にIDのみで問題がなかった。導入したら、荒らしが住人の意思を無視して自演しまくって立てるのが目に見えます。 IPやIDをころころ変えて、何人にもなりすましする荒らしがいて
なおかつそいつがワッチョイ賛成派ならさ
このスレにともっともっと多くの「賛成派」がいるはずだと思うけどねえ
そのワッチョイをすり抜ける荒らしは一体どこにいるの？ >>461
>>464
ﾜｯﾁｮｲはただIDｺﾛｺﾛしただけじゃ変えらんないんだけど、まぁがんばれば変えられるわな。
そこで投票板のトレンド
「２回投票制」なんですぞよ。
誰かひっかかってハネられるのを見れば納得すると思うが
さて発生するんかね？不正投票。 >>462
>>465
何日にもわたり二人が、投票について話し合いしてるのはずっと読ませてもらってます
ただ、実際ひどい荒らしがいるのも事実で、公正に投票が行える事が可能なのか？と思いました。 >>466
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE は、去年の途中から一切話し合いに応じていません。
それもスレをみればスルーしてることでわかります。
それのどこが話し合いに応じてるのですか？
嘘を言ってはだめですね。
去年
周知にデメリットを指摘されてわざと外してやる。
コテハンを外してマルチポスト宣伝
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/101
去年周知１日何スレもは、マルチポストになるからしないと言ってこの嘘。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/152
にも答えていません。
この板はワッチョイが必要なほど荒れていませんよ。
どこに荒れてるのがあるっていうんですか？
マンデンスレですら、荒れてない時がほとんどです。
数名の板住人はワッチョイ必要な人は占い板に建てればいいと言ってます。
同感です。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEはこのように不誠実なことをしてるので
投票自体無効、無意味と思います。嘘もつくし、やることやらないですよね。 VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、マンデンスレで
投票にさえ持ち込めばワッチョイになると書いてます。
否決されたことがないっていってますから、
最低な荒らし自治コテハンとしか言えません。
つまり、大勢がまだ議論が必要なのに、全て都合の悪いことはスルーして、
無理やり投票実施←今ここですね。 >>464
投票所はIP表示でするっていうのが一般的です。そうでないと不正が通りますから
ワッチョイは自由に変えられるので、それを使って賛成票増やすつもりじゃないですか？
>>37
複数回線でも浪人でも自由にやれますからね。
ようは、ワッチョイはその手の荒らしには効果なしということです。
そして問題はそういう荒らしがこの板で問題の荒らしだということです。
>>463
賛成派自演はこの板でやるからじゃないでしょうね。
やるにしても１００人分だしたりできないでしょうね。
せいぜい数名、一人が自演するにも文体などでばれますし、すでに
去年から自演がわかる荒らしの賛成派がわいてます。
十分やってると思いますよ。 >>453-454をご覧ください。
勝手に投票すれば、自動的にワッチョイに運営がしてくれると思い込んでる自治てコテハンががいますが
一切都合の悪い話はノーレスで通してるんですよ。
こんなこと通りませんよ。
このままだとワッチョイがダメってなるので完全無視すれば
どうにかなるだろうと黙っている。これが現在の状況です。
数名が何度もこの自治コテハンにいいましたが、都合の悪いのは周知の際のデメリットでも
勝手に外していれないまま行いましたし、最悪ですね。
自治コテハンなのではなく
自治荒らしなのでは。 ワッチョイが導入されれば、このように基地外じみたことを長文で連投する精神異常者は居なくなります
それだけでも大きなメリットだと思います
みなさん、導入賛成票お願いします。 占い板、占術理論実践板の荒らしと同一人物が
他板のワッチョイスレでワッチョイを変更し
何人にもなりすまし大量に連投してる
荒らしにはワッチョイなんか意味ないんじゃないの？
むしろさらに荒らし行為しやすくなりそうだ。 おれは、反対。
みんなが好き勝手なことを言いにくくなるから。荒れ放題でいいだろ。何が悪いの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
