■占術理論実践板自治議論■part15 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>732
都合の悪いレスはスルーして、無理やり投票に持ち込んでいいんですか？
それではあなたのような荒らしみたいなやり口をして、荒らしと結託すれば
板設定は自由になりますね。
投票そのものは、板住人じゃなくてもわかりませんからね。
しかし、住人がこうやって反対しても都合の悪いレスにはスルーする。
投票までも反対派から、理由を列挙されるとちょっとやっただけの周知ではそれを抜く。
最低な自治コテハンですね。
あなたは荒らしがマンデンスレにいるからいれたいといってましたが
荒らしがワッチョイがあっても荒らす宣言してら無言になりましたね。
ワッチョイ導入したい理由は建前だと立証しました。
697名無しさん＠占い修業中2018/01/16(火) 23:37:41.81ID:J5V8Psnc
>>696
あのさ。
ます、ここで投票するか否かを考えろよ。
おれは投票しない。松村のそれでここが汚い場というのは知ってる。 >>688
投票にあたってすべきこともしない。
聞かれて都合の悪いことをスルーして勝手に投票するのは民主主義でも何でもありません。
そういうのは自治荒らしと言います。
なぜ言われたことしないんですか？
それが全てです。
都合の悪い質問は以下にもありますが、一部出してもひどい。
それで無理やり住人の総意を無視して、荒らし同士結託して投票賛成だといって持ち込むつもりですか？
このスレも議論スレも証拠はありますから、不利になるのはあなた自身ですよ。
あなたが都合の悪いレスをスルーしてる様子も全部残ってるんです。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/338-340
にレスしないで去年から逃げている。
不都合なレス>>616
>>619-620
>>629-634全て不都合なレスをスルーです。
投票をするというなら、不都合な問いかけに誠実に答え、やりなさい。
逃げてるのは、スレをみれば一目瞭然なので、勝手にやったとしても後で確認できますよ。 >>695>>687>>697
自治荒らしに勝手にされるのに反対な方々へ。
もし無理に投票したら、必ず運営がみる申請場所がありますから真実を住人で言いに行けばわかるんじゃないですか？
スレにだって都合の悪いレスはスルーしてる様子がありますし。
投票が実施されてもスルーで、申請されてからですよ。問題。
ここでいくらいっても、自治荒らしは勝手にするでしょう。
それまでに何がどう問題で、どういうことを自治コテハンがやったのか、
その時に備えて、ちゃんと伝えられるようにしておくべきです。
よそから荒らしがきてますし、投票の数だけなら荒らし結託される可能性もありますからね。 おいおい、大阪認定荒らしの基地外さんがまた投票決議の邪魔しに来たのかｗ
みなさん、ワッチョイが導入されればこの基地外荒らしは書き込めなくなります
是非、導入賛成票へ投票お願いします＾＾ ↑は違う板でこの板の住人ですらないのでスルー推奨です。
ワッチョイ賛成派はこういう荒らしが主体になってます。
>>719
あなたにレスした人物はこの板の住人ですらなく、他の板からきた正真正銘の荒らしです。
こういう荒らししかワッチョイ賛成派がいないっていうのが終わってますね。
荒らしがこの板でやってるのは荒らし行為のみ。こういう荒らししかワッチョイ賛成がいないっていうのが全てです。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180116/TG9QdjB1NDM.html
荒らしが相手を基地外などということは、よくあることなので、気にしないことです。
ただ１ついうなら、短文で連投数が多いのでまとめるといいかと思いますよ。 なーにがスルー推奨だよ
みんながお前のレスをスルーしてんのに俺だけが相手してやってんだろうがｗ >>732
※本番は主に投票例（議長票）の投票内容など、ちょと修正が入る予定
★IPかぶりについて
今は先着有効ってかいてるんだけど
（内容かぶり数/入った有効投票数）票 （つまり０．５票とかの小数点カウント）と数える
でもいいとおもうんだけど
みんなはどっちがいい？
今の世の中IPv6なプロバイダがけっこうふえてるから、俺自身もIPかぶるんだけど。 >>740
本当そうですね。同感です。
自治荒らしに勝手にされるのに反対な方々へ。
もし無理に投票したら、必ず運営がみる申請場所がありますから真実を住人で言いに行けばわかるんじゃないですか？
スレにだって都合の悪いレスはスルーしてる様子がありますし。
投票が実施されてもスルーで、申請されてからですよ。問題。
ここでいくらいっても、自治荒らしは勝手にするでしょう。
それまでに何がどう問題で、どういうことを自治コテハンがやったのか、
その時に備えて、ちゃんと伝えられるようにしておくべきです。
よそから荒らしがきてますし、投票の数だけなら荒らし結託される可能性もありますからね。
>>719
あなたにレスした人物はこの板の住人ですらなく、他の板からきた正真正銘の荒らしです。
こういう荒らししかワッチョイ賛成派がいないっていうのが終わってますね。
荒らしがこの板でやってるのは荒らし行為のみ。こういう荒らししかワッチョイ賛成がいないっていうのが全てです。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180116/TG9QdjB1NDM.html
荒らしが相手を基地外などということは、よくあることなので、気にしないことです。
ただ１ついうなら、短文で連投数が多いのでまとめるといいかと思いますよ。 、 基地外荒らしいい加減にしろ
そんなに投票決議実行されたら困るんかい することをしない、不都合なレスには完全スルー
無理やり投票に持ち込んで荒らし同士結託して賛成票で押し切らないと困るのは、ワッチョイ入れたい荒らしだけですよ。
荒らしでない普通の自治屋や自治住人なら、
都合の悪いレススルーして、板で各スレに周知を不都合なデメリット消してやる
なんてありませんから（笑）
このスレにも議論スレにも残っていますよ。
都合の悪いレスをスルーしたしっかりした過去レスの状況。 お前が一番の荒らしだろ
ワッチョイに書き込めないヘタレ婆が これがワッチョイ推進派の荒らしの実態です。
誰も反対派はそんな対応していませんね。
>>611でも、不都合なレスは投票してワッチョイに無理に持っていこうとしてるので
レスすらしてないじゃないですか。
ちゃんとやることやってからいえばいいのでは？
反対派は何人もいますが、浪人ヲ使える人物、複数ホスト、
その他いくつかあるやり方を使えるのであればワッチョイは荒らしにとって有利なシステムだとはっきり書かれてます。
でも、それはスルーなんですよね。
ワッチョイで書きこんでるのは、自治厨コテハンだけですし。
もしかして賛成派が自演なので一人しかワッチョイ出してないとか？ｗ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/318-320の書き込みに、都合の悪いVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは完全スルーです（失笑）
投票に無理やりもっていこうとするのがわかりますね。
投票に逃げますか？
答えられないのが去年からこれだけある。
まえは私に謝罪したこともありましたが、それもなくもう荒らし同然です。
>>581-582にもレスがないです。
自治屋コテハンがスルーし続けてること。
・マンデンスレは荒れてない。避難所もある。あえてワッチョイは不要
にスルー。
・マンデンスレの荒らしはワッチョイでも荒らし続ける宣言。
ますますワッチョイは無意味不要にスルー。
・どうしてもワッチョイにしたいなら占い板で実験的に住人が賛成するか
荒らしがどうするかみるためにワッチョイマンデン臨時スレでも立てて下さい
ずっと言われ続け実行しない。
・上記数々のスルーに自治屋のように煽らないで、
最初に周知文章を作り直しましょうにスルーし続ける。
・「あげ」だけの無意味なあげ嵐をずっと行っている。この行為が規制対象になることも自治屋でありながらわかってない。
・荒らしはスルー注意を無視して都合よく荒らしのレスに同意して、煽りをしてくる。
これはやめましたが、
それ以降は都合の悪いことは完全スルーに切り替わりました。
問題ある自治屋であるとこれらで十分わかります。
以前に、数か月前に煽りをしたことを注意したら、素直に謝罪してきましたが
すぐに荒らしもどきに戻りました。 完全にスルーです・・・ｗ
基地外さんこのセリフ好きだね
お前、この言葉流行らそうとしてるの？ どんなに長文キムベンや寺田や木内萌がファビョっても俺は賛成に入れるけどなw ↑の２つはよその板からきた荒らしの自演です。スルーでどうぞ、
文体を変えたら他人と思ってもらえると思ってるのでしょうね。
これこそが荒らしのワッチョイ賛成の理由です。
自治厨コテハンにはこういう荒らししかついてないという大事な証拠になりますね。 基地外さん自体がみんなからスルーされてる事には気づいているよね？
基地外さんを相手にしてあげてるの俺ともう一人くらいじゃないの？ｗ
ありがたく思いなさい
荒らしの分際なんだから 荒らしの自演だからわかりやすいですね。別スレで同時に二人がでて同時に二人が消える。
文体を変えて別人のふりしてますがｗ
この前もここで反対派が荒らしによって基地外扱いされましたが、
現実は基地外と相手を罵ってるのがとんでもない荒らしだという落ちですからｗ
自治スレにいれば荒らしのそんな自演に騙されませんよ？
運営がここをみたら、何が行われてるかなんて一目瞭然でしょうね。
投票はIP制みたいだし、笑えることになるでしょう。
反対派荒らし以外が何人も意見してますし、それもどういうことかわかるでしょうし。 俺は自演なんてしないよ
俺の文体真似てる人は居るけどね
お前は全部誰かと勘違いしてるだけなんだよ
基地外さんはワッチョイ導入決議の妨害ばかりしないでもらえるかな？ 迷惑なんだよ
嫌なら反対票入れれば済む事だろ 不正が行われない確証などない。示し合わせた組織票の可能性も高い。ここは、薄汚い場所だから。 >>753
投票そのもの以前に、自治コテハンのVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは
住人とのやり取りを避けて無理にワッチョイにしようとしてるから、この段階で投票なんですよ。
普通のまっとうな自治屋なら、双方の意見を公平に聞いて問題ない進行をします。
>>745をご覧なさい。
それとスレ最初から見ていくと色々わかりますよ。
デメリット上げた反対派のものは全部取り入れずに周知してますし、ひどいですね。
無理やりすれば、運営は確認せずワッチョイするのでは？と思ってるのかもしれません。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、都合の悪いことには答えてませんし、
周知にのときにも、デメリット指摘のものはいれてません。
自分に都合のいいようにやってて、言われるとNGしてみないふり。
まともな自治屋だったら、誠実に受け答えてしてやれるだけやってからとなるでしょうね。
結局は、自分のやってることがよくないことをしようとしてるとわかってるからじゃないですか？
例えば例に出せば
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、ID変えて潜伏してるマンデンスレで
荒らしがいるからワッチョイ必要と言ってますが、荒らしがワッチョイあっても荒らす宣言。
それならこの板にワッチョイがあっても無駄でしょうと言われてこれにはノーレス。
それでも必要だと言い張るなら、占い板にワッチョイマンデンスレを立ててどうなるかみてみてみなさいといいわれて
スルーです（失笑）
なんか都合でも悪いのでしょうか？ｗ
本人は挙句、マンデンスレの避難所が外部にあるという。ならこの板に不要です。
と言われて何も反論できないので、一切答えずに勝手に投票を決めました。 告知あげ＾＾
「この板でもﾜｯﾁｮｲスレしようとおもえばできるように設定変更しませんか」投票決議行いますぉ
反対の人も反対で投票してね！
賛成の人はもちろん夜露死苦だよ！！！
今北人のための圧縮まとめ
１レスでざっと見るなら http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/253
２レスでｋｗｓｋ見るなら http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/162-163
いろいろ心配してる反対派の人へ 賛成派より
思考実験>>333 現状調査と結果>>377-379 占い板移住の限界>>355 ＋スレがｲﾊﾟｲ移住したら占い板を圧迫するぉ
賛成派の人へ 反対派より http://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1504874902/269
★投票そのものについて
投票要項案と投票用紙は>>591 項目が複数あってｻｰｾﾝがｵﾅｼｬｽ
無効票になっちゃう事案とよい投票例とかは>>592
各質問の意味は>>626-627 >>758
そうですよね。荒らししか投票しないんじゃないですか？
荒らししかワッチョイ賛成派はいませんし。
>>756など最低限のこともしませんし。 基地外さんも立派な荒らしなんだから投票すればいいじゃん 投票反対でgdgdしたいひとはこのさいわきにおいておかざるおえない
汚い場所だと思うならアクセスしなければいいのに >>754 こわっ
反対してるのって、かなりイっちゃってる人、訳2名だけだよね 占いの背後には魔術結社がいる。
そういう場所で投票の公平性をどうやって担保すんの？ 集団で示し合わせることだってできるだろ。
しかも、あいつらは、本当のことを言わない。 >>761-762
投票そのもの以前に、自治コテハンのVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは
住人とのやり取りを避けて無理にワッチョイにしようとしてるから、この段階で投票なんですよ。
普通のまっとうな自治屋なら、双方の意見を公平に聞いて問題ない進行をします。
>>745をご覧なさい。
それとスレ最初から見ていくと色々わかりますよ。
デメリット上げた反対派のものは全部取り入れずに周知してますし、ひどいですね。
無理やりすれば、運営は確認せずワッチョイするのでは？と思ってるのかもしれません。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、都合の悪いことには答えてませんし、
周知にのときにも、デメリット指摘のものはいれてません。
自分に都合のいいようにやってて、言われるとNGしてみないふり。
まともな自治屋だったら、誠実に受け答えてしてやれるだけやってからとなるでしょうね。
結局は、自分のやってることがよくないことをしようとしてるとわかってるからじゃないですか？
例えば例に出せば
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、ID変えて潜伏してるマンデンスレで
荒らしがいるからワッチョイ必要と言ってますが、荒らしがワッチョイあっても荒らす宣言。
それならこの板にワッチョイがあっても無駄でしょうと言われてこれにはノーレス。
それでも必要だと言い張るなら、占い板にワッチョイマンデンスレを立ててどうなるかみてみてみなさいといいわれて
スルーです（失笑）
なんか都合でも悪いのでしょうか？ｗ
本人は挙句、マンデンスレの避難所が外部にあるという。ならこの板に不要です。
と言われて何も反論できないので、一切答えずに勝手に投票を決めました。 >>768
ワッチョイの問題点を提示します。この書き込みは自治住人によるものです。
10:17:28.93ID:ItkGoSJF
へ？この板は今さらワッチョイを新規導入するとかいってんのか
ワッチョイはIP偽装やブラウザ偽装ができる荒らしだけが匿名性を得て
出来ない人は一方的に粘着荒らしの餌食になる、荒らし支援ツールと化して
もう随分経つと思うんだが、なんだかなあ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/462
これが事実です。
ワッチョイ導入されたらどういう危険があるか１つ例をだします。
このスレを見てください。１はＩＤもワッチョイもでていません。その後もそうです。
1 2017/11/23(木) 23:26:23.05
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1511447183/
つられて書いた人がいます。↓
22本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW a5dc-+peK [60.238.201.78])2017/11/24(金) 00:14:53.32ID:RcqlRlY50
ｵﾉﾖｰｺ
23本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-n8us [106.181.107.94])2017/11/24(金) 01:58:31.53ID:f9ZnpjT9a
オノヨーコ
↑
実は立てたのは浪人もちで、浪人でＩＰとワッチョイを消していました。
こういうことを占い板で浪人荒らしがやって、わからなかった人がＩＰとワッチョイを晒しています。
コマンドはありますが
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
↑
で、ｖの数で違うのでわかってない人が大半です。
この板でシステムが導入されたら、荒らしがこのような罠スレを立てることが危惧されます。
大多数はシステムの仕組みを知らないので、周知するにも限界があるでしょう。
何よりわかりにくいです。 >>768
自分だけがきれいで自分だけが真実をいってるといえるなんて
とってもマユツバだわー >>764
ほかにもいたけどいなくなっちゃったんかね
とうしょのふいんきは
無関心層を除外したら
賛成の方がやや優勢かなーって感触だったけど とにかく、今現在はかなり精神的に危ない感じの人、約2名が投票妨害活動してますな レッテルというか『殺す』とかこんなところで言っちゃう人はそう思われてもしょうがないぞ？ リアルで殺されそうになるような板なんだよ。ここは。 まだ気がついてないの？
どこまで腑抜けてんだと。
ここは、真っ黒。 ここは真っ黒なんだ。
裏社会と直結してんの。
まだわからないわけ？ ここには近寄るなってのは、当たり前なんだよ。理屈もなにもない場所なんだから。
ここまで見てきてなぜ理解できないのか。 人が減っていく。それだけでいいだろ。まともになんかなりませんよ。 隣の板なら馬鹿を騙しても、みんな見て見ぬ振りをしてるだろ。最底辺同士がやってればいいんだよ。 平気なら、荒れててもいいだろ。別に。
人が減っていいんだよ。 汚さがどんどん暴かれるように荒れていた方が好ましい。実際に、汚い場所なんだから、別にそのままを見せればいいだけだよ。 平気じゃない奴らがおかしな理屈こねて、汚い場所を小綺麗に見せようとしてんだろ。
それこそダメだよ。それこそ騙しだろ。 純粋な娯楽なら、汚いものは隠すとか小綺麗に見せたいってのもわかるよ。
でもここは、娯楽の範囲に収まらない。他人の心を言葉と暦とシンボルで巧妙に縛ろうとする、いわば政治ですよ。 >>791
しません。
投票自体が信用できないからな。ほら、何にも読んでいないふりをするだろ？
度汚いからだよ。 良いじゃん、汚いものを見せたいんだろ？
投票も汚いものなんだろ？
それも見せつけてやればいいじゃん >>795
全く会話が噛み合ってない。お前、馬鹿なの？ コミュニケーション不全のくせに、投票を呼びかけるな。 公平無私でないから、こんなことをやる資格がそもそもないんだよ。 選管が信用できないなら、投票は無効だろ。
それと同じなんだよ。 意味がないから投票はしないし、投票をしようって奴らを信用しない。
別の場所に行けよ。もう、あるんだろ？
ここは人が減っていくだけでいいと思うよ。 別の場所で楽しくやりなよ。誰も追いかけないし、邪魔も入らない。 こういう場所には、人は近寄らないほうがいいんだよ。 まあ、お前が反対なのはわかったよ
でも、投票自体は行われるだろうよ
それに参加するもしないもお前の自由だ。 なにを言っても、どんどん荒れるだけで、いずれそれはリアルに波及する。
そういうのはやめろって言ってる。 他人を馬鹿にしながら、運営しようとしたら、必ずその歪みは別のところに出てくる。
引けって言ってるんだよ。わかるだろ？ デタラメな場所だと認識されたほうがいいだろ。それのなにが悪い？
無理な力をかけるから、こんなことになったってまだ理解できないのに驚く。 ちゃんとやりたいなら、別の場所でちゃんとやれ。生真面目にね。
他人を騙さないように。 ここが、今のままなら荒れるなら、それはそれでいいんだよ。それがここの正体なんだから。 こんなこと？
何が困るんだ？
お前は平気なんだろ？ みんなズタズタに傷ついてるでしょ。
占星術なんてもう誰も信じなくなってる。でも、本来なら、もっと科学史含めた領域に踏み込む人がいても全くおかしくない。
でもまあ、占星術史やってる学者の先生も魔術がどうこう言うほどだし。なんかね。全般的に内輪話なんですよ。
で、それを政治の手段として使うから、揉めたと。 そりゃ、かなりイっちゃってる人との会話は苦労するよ・・・ ここが社会の暗黒面にタッチしてることが理解できないなら、理解したほうがいいよ。 ほら、また、レッテル張り。くだらないよね。もう、終わりなんだよ。 じゃ、投票よろしく＾＾ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a354e16389034669c890c6ab4f6d721a) 引けと。そんだけですよ。
投票はしない。そもそも公平性を担保できないのだから無効。 みんなこんな場所には近寄るな。
ひどい目に会いたくないだろ？
ろくなやついないよ、この分野。 腐りきってるヤクザ者視界ない。そんな奴の言葉なんか無視ですよ。 ヤクザ者しか居ないんだから、こんな場所には近寄るなと。
おれを除外したことある？ 一時期にいた恫喝する奴らが消えたのは、おれが似たようなやつだったから。そんだけだよ。 あのね。ちゃんと話そうと。
そんだけ。
その点では過剰なヤクザ者だよ。でもここは、自由な会話を恫喝で封じ込めようとするヤクザ者がたむろしていたんだから、似たようになるのは仕方ないよ。 おかしなルールを作って他人の心を縛るより、荒れるならそれはそれで構わないだろ。
デタラメなことをやってる奴らの責任なんだよ。結果としてビジネスとしては破綻するのもそいつらの自業自得。 だから、汚いやつらしかいないんだよ。
程度問題。お前らは、ど汚い。 ど汚い奴らは、許容できない。
だから、政治家がこんな者に惑わされなおように情報をアウトプットした。 自由な会話を恫喝で封じ込めようとするヤクザ者ってお前の事じゃんｗ
お前はこんなところで本気で『殺す』発言してたよな？
お前のような奴を卑怯でド汚いヤクザ者って言うんだよ なんでもそうだよ。仕事なんてもは、キレイキレイでいくわけがない。
そりゃ大企業のコンプライアンスの傘で守られてるところは別だよ。でもその人がやらなお何かを別の部署が担ってる。
最低限のことってあるよな。出版やるなら、言論の自由は護りましょうとか。だって、それを護らなければ、商売そのものが成り立つわけがない。
それすらできない。なら、潰れるべきなんだよ。 >>841
投票に公平性が担保できないことを無視するお前こそ、最底辺のヤクザ者だろ。
ヤクザ者にもチンピラも親分もいる。お前は、チンピラ。 ヤクザ者の最底辺の言葉なんか、誰も聞かないよ。
西宮市長だって、殺す発言をしてるだろ。笑 公平性をどうやったら確保できるんだ？
お前が提案してみろ >>845
できない。そもそもの投票数の母集団の確保も不明。投票する人たちをその時だけ組織的に集めくることもできるだろ。
資格の確認ができないんだよな。 ここは普通の場所じゃない。
もうわかってるはずだ。なんでもありだから、なんでもありの状態で、荒れたままでいいんだよ。
きにならない。この程度、なにが気にならんだ？ できないなら話し合いの余地なんて無いだろ
何がちゃんと話そうだよ
アホか >>848
投票をするってことが、現実を無視した発言だと指摘してる。お前はなにを読んでんの？ 投票に関しては、話し合う余地はないよ。
一人のチンピラが勝手なことをやってるだけだ。 資格の確認方法すらない穴だらけの投票システムで、何かを決めようってのがそもそも果たそうとして狂ってる。 どうやって、一票の価値を担保すんの？
しかも、こういうデタラメな場所でさ。 自分勝手に物事を進めたいから、投票システムを悪用したがってるとしか見えない。 話し合う余地が無いから投票は自動的に行われる
ただそれだけの事だ。
お前はただ喚いてるだけ。 >>856
言っとくけど、その歪みはリアルに波及するよ。強引なことをやれば必ずそうなる。 しるか
俺は主催者じゃない
投票決議が行われれば投票するだけだ >>860
知るか？
無責任な意識でやって、それは許されないだろ？ 公平性を担保できないのだから、投票をやろうって行為そのものが無効なんだよ。 無責任も糞もあるか
自分の信念に貫いて行動する
ただそれだけだ
おまえもそうなんだろ？
みんなそうしてる >>865
無責任だな。
何が信念だ。知恵遅れってだけだろ？ ここを存続させることの意味、ないだろ。
そこから話せよ。信念とかほざくならな。 なんの信念があって、こんなデタラメな領域を議論もさせずに放置してきたわけ？
そこから話してもらおうか。 まあ、俺もお前が知恵遅れの精神異常者だと思てるからお互い様だな＾＾ おい。信念じゃなくて、金儲けでやりたかっただけだろ？ バカを騙して、金を儲けたかっただけだろ？
その仕組みを維持したいだけだろ？ 俺はお前のような知恵遅れの精神異常者を排除したいだけだ
ただそれだけ だったら、占い業界全体を潰すプランあるの？
ここはど汚い。それは認めるよな？カス。 何か、信念だ。
だったら、上祐に物を言ってこいよ。 お前がド汚い知恵遅れの精神異常者だという事は認める
まずはここだ >>877
言葉遊びはいいから。
ここは危険な場所なんだよ。
だから近寄るなと。
ひどい目にあうのは、自分を守る何かを何も持ってない人なんだよ。 近寄るなってことを、ずっと言葉を変えていってるだけだ。 ここは危険な場所なんだ。サービス業でやってる人たちをどうこうは言わない。でもそれは、隣の板でいいでしょ。
あんまり、踏み込まないほうがいいとは思うよ。そりゃその人の人生だから自由だけど、結果として悪影響を社会全体にばらまいていたら、みんな不快に思うのは当たり前だよ。
サービス業の範囲でやってなよ。 お前がいくら基地外じみたことを喚いても投票が行われるという事には変わらない
投票が中止になるとしたら主催者が心変わりする以外にはない
俺は投票決議が行われれば投票するだけだ
お前はそんなに阻止したいのなら、お前が言っていたように主催者を呪い殺しでもすればいいんじゃないの？ｗ >>882
言葉遊びはいいから。
占い業界を潰すプランは？ それ込みで投票ならいいよ。
占い業界を確実に潰すプランと引き換えて、実行する約束とバーターだよな。 だって、公平な投票なんてないわけだろ。
そんな強引なことをやるなら、それなりの見返りがないと。 占い業界なんて存在そのものを消去する。
そういうプランを出しなよ。 占い業界を潰すまではやる必要ないと思ってた。
まぁせいぜい、公共空間や大規模メディアで規制するくらいでいいと。
でも、性根が腐ってるのなら潰すしかないだろ。宗教関係とかその辺も含めて全部リセットする。ものすごい仕事になるよ。 暗黒なんだよね。ここ。
わかってるのかどうか知らないけど。 上祐のような叩かれ役はいるし、あいつらがまだ占いで嘘をつくなら、宗教含めたリセットはできないこともないと思うんだよな。
まぁ、おれは、オウムの奴らにはずっと同情的だったんだが。そもそも、なんどもなんどもひどい目にあうってのは、さすがにどうかと思ってる。 役割とはいえ、だよ。上祐は叩いても、それ以外は、というふうになるよ。
でも、リセットするなら、今ある団体そのものから消去することになる。あいつら、占星術で嘘ついてるよ。
似たようなことをやってる宗教団体は山ほどある。それは大仕事だよ。 暗黒なんだよ。宗教が絡んでるから。文字通りの暗黒。
おれが、批判的にながめてる東方聖堂騎士団とかは集まってる人たちが賢いがゆえに知性の悪用をしてるのは、どうなんだお前ら？と言ってるだけで。
そんなのではない、箸にも棒にも引っかからないのがほとんどなの。
それ以下の団体がほぼ全てだろ。 お前の基地外じみた妄想話を信じる奴はいない。
俺は俺の信じる事をやるだけだ
阻止したかったら主催者に言うんだな >>892
ここまで読んでどう思った？
妄想ではないよ。 占いの背後には特殊な団体がいる。
それは暴力も金も持ってる。
そういうのを潰すのは、大仕事だよ。 当事者意識が欠如してるなら、そもそも投票する資格がない。 それとワッチョイ導入に何の関係があるんだよｗ
お前の妄想話には付き合っていられない >>897
あのさ。
リアルに移す前にシュミレーターで実験をする。ネットは、いわばその役割。
おれたちは、観察対象。 リアルに移す前に、必ず、シュミレーターで観察される。 自分が関心があることを考えてみ？ 2ちゃん発のことは多いだろ。おれ自身も幾つか関わってる。
社会的な事件などはスパンが短いが、こういう深いところは、ゆっくり進む。
一人ひとりがちゃんと考えること。民主主義ってのは、そういうもんだから。 だから、ちゃんと話そう、とずっと前から言ってる。
そりゃ、俺が決めるわけではないよ。でも、決めることの一部には関わっている自覚はある。選挙で投票する一票みたいなもんだ。
そしてそれはみんなそうだよ。 おれの意見を言うよ。
占い関係は、自浄は無理だ。商売をやりたいなら隣でどうぞ。
だが、研究を銘打ったここで公平ななにかが疑われるのなら、存在そのものを消去するべきだと信じる。
ここが我が国の闇に対する重しになる。そういう役割を担うことを一人ひとりが自覚しながら、ゆっくりと底上げしたい。 お前が投票を阻止したいのはよーくわかった
でも、俺に言ってもしょうがないよ
俺はお前のいう事なんてまるで信じてないし。
お前が主催者の気持ちを変える事ができれば投票は中止になるかもしれないね
まあ、がんばって＾＾ >>904
その意見を認めるよ。
でも、結果を引き受ける義務が生じたことを自覚しなさい。
ここは世界中に開かれている。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です 真面目な話、ここは、シュミレーターだから。
暴れるのも自由だよ。 昔さ。
京都で神道結社を主催してる人に、ニフのあそこの場所は風洞実験みたいなもんだからと、面と向かって言われた。
確かにそうだった。おれがこんなことになるとは、思ってもみなかったよ。
世の中には知恵のある人はいる。でもそれは、自分が歩かなきゃ理解できない。
おれはここで、あの人と同じように書くだけだよ。 おれは、あの時、全部制圧したんだよ。でも、それはなにも生み出さなかった。間違っていたと思う。
ここでも同じようなことをやってるし、我が国に対しても同じようなことをやりかけてる。前のシュミレーターでなにが間違っていたか。それは自覚してる。自分の狭さだ。
まぁ、なんだろな。人を変え、場を変えて、引き継がれていくものがあるんだろ。
修正したいから、あえて荒れた場所を維持したい。デタラメでいいんだよ。そして、人は別の場に行って欲しい。そこで真面目にやって、ここに残った酔狂な人たちは、コワモテになると。 最後に判断して、責任を持つ。
そういう自覚がある人だけがここを眺めたり、書いたりするのでいいわけだろ。 覚悟がない人たちをこの場所から減らしたい。それが本音ですよ。 おれは、しがないサラリーマンだよね。そして仕事では、こういう顔は知られたくない。
自分の視点でずっと、できるだけ正直に語ってきた。そんだけ。長くやってきたから、いろんなことがあった。 政治運動をする人にはなりたくないんですよ。向いていない。
やるなら一度きりだよ。 今のままじゃ人は減らないだろ
その覚悟とやらが無い人が集まってるのがここなんだよ
ワッチョイ導入されたとして何が困るんだよ 仕事では割り切って、ペコペコしてるよ。笑
おれのことを知ってる人もいるのはしってる。でもお互い出さない。それがルールだから。 >>914
どうしたいの？
占い業界を潰すか。
やるなら、協力はするけど。 そんな話はしていない
ワッチョイ導入されて何が困るんだ？
・・・って聞いてんだよ でも、荒れた場所にこそ、人々の生の感情が出る。
おれは早くいなくなりたい。自分がいることのマイナス面を自覚してる。 上品である必要はない。
でも。見抜かれるうそは必要ないだろ。 荒れた場所をどーにかしたいと思って投票が行われるのだろうにｗ
お前のその観点からして間違ってる
それとお前の妄想話に何のつながりがあるのかさっぱりわからんわ アカデミズムの限界を意識してるけど、それは、ほとんど荒れないからだ。
俺が今関わってる人たちとは、荒れる。でも、だから信用している。喧嘩した範囲でだよ。
頭を下げるのは、その人の人格ですよ。 でもなあ。
いろんな人の意見を聞きなよ。
俺はどうでもいいので。 バカな人がなぜバカなのか？
自分の思考を信じているんだよな。 思考はプロセスに過ぎない。こういう話すら理解できない。 じゃ、お前の妄想話につきあってやるよｗ
そのシュミレーションとやらをするには荒れた状態の方がいいって事だろ？
荒れてないとシュミレーションが出来なくなるわけだ
で、シュミレーションをやってる秘密結社だかなんだか知らんが、そいつらが困るって事だよね？
お前はその秘密結社かなんかの人なの？
で、シュミレーションが出来ないと社会にどういう影響があるの？
馬鹿でもわかるように説明してみろや
お前の妄想レベルに話を合わせてやってるんだからな >>934
荒れたほうがいいのは、おれの意見。
秘密結社なにそれ。
あんたは、それを恐れないのか。
すごいね。 秘密結社なんかどうでもいいな。おれの意見に賛成だろ？
あんなのは、どうでもいい。自分で考えなさい。 >>937
あのな。
、恐ろしい組織を恐れない立場で発言しろってことだよ。個人としてだ。 荒れた状態だと、恐ろしい組織を恐れない立場で発言できるって事なのか？ 本当に面倒な奴らは、ウゾばかりついてる奴らは、いなくなるよ。 ウゾばかりついてる奴らは、いなくなる。政治的に偏った人たちもね。
実体験だよ。 宗教家団体のような、他人の思考に諂うことを好む組織もあるだろ。
おれはそんなものは拒否する。自分を抜き超えるような素晴らしい価値観。それだけをリスペクトする。 我が国にとっては、これだけが正しいとおれは信じる。我が国を洗練するためには。
もちろん、天皇たるお方がいらっしゃる弊害はあるよ。でも、それが我が国だから。生活だから。 天皇たるお方の限界を無視できなくなったら、出ていけばいいんだよ。おれもそのつもりですよ。 馬鹿でもわかるように説明してみろって言ってるのにｗ
お前の言ってることを一般人が理解すると思うか？
俺はお前と違ってその辺に居る正常な一般人なんだよ
その、恐ろしい組織がなんでこの板に住み着くんだよｗ
占術理論実践板に住み着く理由は？ お前もおれと話してるだろ。
一般人ではないよ。
おれと話さないだろ。普通。 普通は、俺を知ってる人たちは、おれとは話さない。
知ってる人たちは、仕事で話すだけだよ。 おれとざっくばらんに話してくれるのは、おれを恐れない仕事絡みか、友だちだけだよ。
仕事では無茶なことは無理だからね。
友だちには絶対にしない。 だから、付き合ってやってんだよｗ
暇だからｗ
もういいよｗ
わかった。
俺は投票が行われれば投票する
お前は投票決議が中止になるよう主催者との交渉頑張れ＾＾ >>952
で。
我が国の宗教を潰す責任を引き受けるんだよな。
お前、殺されるかもよ。 おれは、殺されない。
その程度の何かがあるんだよね？
だったら自由に。 お前の背後に、なにがあるなら、そこも含めて、すべて潰すよ。 我が国の宗教がつぶれる理由を馬鹿でもわかるように説明してみろ 秘密結社とか、わらうよな。
それは、暴力でも権力でも、カネでもない。
理解だよ。理解できない奴らが多すぎるから、そんなくだらないものがスタイルとして残っている。そんだけですよ。 だーから、投票決議が行われて、俺が投票することによって我が国の宗教がつぶれる理由を馬鹿でもわかるように教えてくださいお願いします >>960
強引なことをやったら、反動は来る。
感情は消えない。 おれは、ニフを制圧した。
何十年も経ってその意味がわかる。 お前がさ、組織をあてにしてるがゆえの傲慢さで、我が国は間違った方向に行くかもしれない。 そうだな
話をまともに聞こうとした俺がバカだったよ >>968
まだ、社会経験が足りない。精神的に若いんだよ。未熟なんですよ。 身銭のレベルで、金を支払う立場になったことあります？ 言葉だけで、適当なことを言ってる奈良、殺されても誰も同情しない。 カネは大切。
カネに対する態度で、その人の本性がわかるよ。
俺は、クリエイティブの末席にでもいい。そこにしがみつき大量だから、嘘をつく人たちを許せない。
うそは見抜かれるから。人を感動させないから。
ま。資本主義的ではないかもよ。でも、人間としては正直だろ。 うそは人を感動させない。
もう嘘をばらまくのはうんざりだから、占いの仕事をやめたんだから。 仕事だからさ。みんな嘘をそれとわかって見過ごしてるだろ。
おれもそうだよ。でもそういうのは、心に届かない。本気の何かをやりたい。みんなそうだろ？ おれは本音では、我が国のデタラメな宗教などを全て潰したい。
それは大仕事になる。大本含めて潰すんだから。 普通に考えたら無理だよ。
さすがにさ。すぐに殺されるよ。笑 あと。それが正しいのか？そうでないのか？ということもわからない。 幻想が必要か？と言われたら、わからないんだよね。俺は必要としていない。でも他の人は？
ここを、サービス業は否定しませんよ、とわざわざことわっているのも、わからないからなんだよ。
その時の自分が正しいと思うことをその時に押し付けたら、あとで後悔する。それはわかってる。新しいものは、周縁から出てくるのだから。 自分なりに考えて、妥協した結論として、大規模メディアや、公共空間ではやめなさいと。
あと、言論の自由の元でみんなが好きなことを語りなよと。
関心のある人たちは調べるだろ。おれがそうだったように。方向性は、バラバラだよ。 大学なんかでは、カルトを警戒する教育を今はやってるんだろ？ 自分の今の仕事は、広報宣伝みたいなことだよ。でも、本気の人がたまにいる。本気で何かを伝えたいって人がさ。
綺麗なことばかりだよな。自分には、今の仕事は向いてない。でも、本気で伝えたい人は、うそはないかもしれない。わからない。
カネのために仕事をする。みんなそう。おれもそうだよ。でも、やるからには少しでもいいから、自分の思いを残したい。 自分の本性は、政治活動家なんだよ。それをリアルで演じることを嫌ってるから、ネットで仮装してる。
でもここから先はダメだよ、ってのはありますよ。みんなそれは違う。だからちゃんと話そうと。 自分が、リアルの政治活動家になろうとしたら、2ちゃんを裏で監視してる奴らから、すぐに、それはやめてくれとコメントが入る。
川崎の件はそういうこと。
どんだけ警戒されてるんだと思った。あと。みんなで普通に話すだけでは、いろんなもんだおはなぜ解決できないのだろうかと。
おれは、国籍や民族で他人を分け隔てるのは、本当に嫌い。知性でもない。なんだろな。人格なんだよ。たぶん。自分にもよくわからないんだけど。 そして、人格を作るのは経験と、情報だよね。
経験はどうにもならない。でも情報は、どうにかなるだろ。 この板では、荒らし以外は、ほぼ導入反対で、無理に投票に持ち込もうとする
自治コテハンに反発してる人が目立ちますが、
ワッチョイ反対派ですが、もしこの板に導入された場合、
オカルト板
占い板
この板
と木曜日から一週間基本的に固定になります。
IDは板事ですが、これは大きな問題になると思います。
他の板の住人でもこういう話がでていますね。
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b0a-zrBU)：2016/04/26(火) 02:34:03.62 ID:G1Ky6cOm0
ちょっと違うんじゃね
鯖がいっしょだと共通なのかな
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 52a8-x1aP)：2016/04/26(火) 02:34:43.10 ID:a6FBhnMG0
識別符号までは同じ鯖以外は同じにならないから我慢しろやにゃ！？
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5a83-EIxG)：2016/04/26(火) 02:36:42.25 ID:uBRqyLOE0
UA部分の後ろ４桁は共通だけど前４桁は鯖が違うと微妙に違うよ
ワッチョイ←各板共通にするの止めろよ。©2ch.net [674939481]
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-rfCl)：2016/04/26(火) 02:33:29.70 ID:1BPFB1Ln0 ?2BP(1000)
嫌儲と自分のいる板で同じワッチョイだとバレるのがイヤなの。
同板間なら構わないんだけど。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1461605609/ >>961
荒らしがワッチョイ賛成していて、自治コテハンは無理に押し通そうとしてるだけですね。
でも、それは我々に止めることはできません。
自治コテハンが運営に投票結果をもっていって依頼したときにその申請スレでいうべきですが、
その場でここのように連投したらまずいですよ。
それだけは空気読んでやめてくださいね。理路整然と簡潔に言うようにお願いします。 職業的猜疑心。
あるジャーナリストから直接伝えられたことは、俺が生きる根幹になってる。
今の仕事は、その人のいいところだけを伝える仕事。でもそれが掘っていって、本当か否かは自分が監視する。それが俺の義務だからね。
編集ってのは、そういう役割なんだよ。 >>994
別にいいだろ。デタラメなことをやった結果は、日本という国全体が受け取るんだよ。 この棟梁すると言ってる人物は荒らしでここの板住人ですらありません。
この板にきたのは荒らし目的。
よくよそものが自治スレに口出しして、荒らしとして投票するといえるものです。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180120/NGpuQVhnMlE.html
自治コテハンにしたら、荒らしでよそものでも、賛成票にいれるのであれば誰でもいいのでしょうね。 おれ自身は、ヤバイやつかもよ。
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