タロットカードが好きな人が色々語るスレpart2 [転載禁止]©2ch.net
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タロットコレクターの方、タロットが大好きな方、またタロットが気になっている、
これから買おうと思っているような初心者の方のための情報交換スレです。
実占や鑑定依頼、また質問については既存スレがありますので
そちらでお願いします。
☆☆☆注意事項☆☆☆
・基本的にsage進行でお願いします。
・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること。
例えsageでもレスしないでください。ﾏﾀｰﾘと話しましょう。
・批評や情報提供はOKですが、誹謗中傷・宣伝行為はしないでください。
前スレ
★☆タロットカードが好きな人が色々語るスレ☆★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300413148/ 読むのが苦手という意味なら節制かな
調和バランス調整とかいう意味なのはわかるけど何となく苦手
皆どんなタロットが好き？
最近CG系のキラキラしたタロットをよく見るけど流行りなの？ 力あたりはなんだか曖昧すぎて解釈に困る
恋人もだね、ルーツ探っても結局はっきりしなくて流派により解釈が分かれるとかめんどい
節制もあまり好きじゃないかも 一般的に悪くない意味のカードでなんだかなあ、ってなるのは戦車、正義、愚者
好きなのは力、審判、世界
かなあ… >>900
動物が好きだから動物系とか猫タロットとか好き ごめん、解釈の意味で
節制自分も苦手だな、外国特有の感性ぽくてなんともムズい
審判はどーも宗教的で 審判＝最後の審判で特定宗教色強すぎるのがアレだけど
敗者復活、諦めてたものの復帰や救済、すごろくの上がり手前の逆転劇みたいな意味合いで読むのは楽だし割と好きかな
恋人たちも絵面見ると同じくらい宗教色強いけど、こちらは解釈が定まってない感じでいつも困る 世界のカードかな？
いい意味なのか｢これ以上の事は無いよ｣なのか悩む。 人物を占う時に正位置で世界が出たら確かに困るかも
そんな完璧な人間っているか？と懐疑的になるし、そんな安易にパーフェクトだとは言いたくないw >>901
力は、絵を見る限りでは、力強さというよりも、
荒々しい力を知恵や優しさをもって上手くコントロールするというイメージ。 >>903
動物系かわいいですよねペイガンキャッツと鳥タロットがお気に入りです
意外に犬のかわいいタロットって少ないですよね何でだろう >>903 >>910
動物良いですよね
私はマジカルフォレストがお気に入りで、がっつりメインです
あのギョロ目がたまらなく可愛い 染色体の数の関係かなんかで、犬は同じ種類とは思えないほど多彩な容姿のものが作れるけど
猫はバリエーションに限界があるそうで
犬はどんな外見にするかの自由度がありすぎるから却って作りにくいという気がする
猫は誰が見ても猫って分かりやすいのしかいないから擬人化もしやすいんでしょう あと、猫の顔はほぼ平面だけど犬は立体的で鼻の長いものが多いから
不細工じゃなく、かつリアルに可愛く描くというのは結構な画力とセンスを要求される >>913
犬って描くの難しいよね
猫はたとえ下手でもブサカワとして受け入れられる不思議
柴犬タロットとかシベリアンハスキータロットが出たら買うのになぁ 猫のタロットカードに愚者だけなぜか犬ってのあったよね。 >>914
柴もハスキーも大好きだから自分に画力あったら是非作りたいなあ…
オラ妄想だけでも超ワクワクすっぞー >>909
2014 恋人たちの逆 失恋というより恋愛の年でない
2015 ?
2016 審判で結婚と読むのは無理がある
2017 死神、正 終了
2018 愚者、正 始まり。相手が変わる
2019 女帝の正 結婚
２０１７から２０１９のカードの流れは圧巻。占い日が不明だが星回りが良かったの
だろう。カードは星回り次第。追加した星のカードはむしろ外れ
ただ厳密にはあまり当てっていない。２０１９年結婚とズバリいうべき。どうしてかと
いうとベッキーは結婚運をお願いしますと質問しているから。ライダー版はご丁寧に金星の
グリフが描かれている
審判のカードの解釈は難しい。死の前に審判とはなんぞや？、カードは警告している。
覚悟を求めている？ 2015は隠者の逆位置？
正なら自省や深い思索、慎重さ、過去の経験や知恵を踏まえての冷静で良い判断、将来への（良い）見通しなどを示す
0から行動開始した愚者が時間や経験を重ねて思慮深くなった大人の姿という解釈にもなる
しかし逆位置で不倫発覚が2016年1月だからこのころ正に不倫どっぷりになってたって事だよね
判断を誤る、思慮深さとは逆の賢くない選択をする、間違った方向への暴走、先の見えない（見通しの暗い）恋愛かな
2016の審判正位置は絵柄そのままに見れば、棺桶のフタが開かれ隠れてた死者が暴かれる＝世間への暴露
天上からラッパを吹きならす大天使は倫理的、社会的に正しい制裁、
正にジャッジメントとを下す時とも取れるし、敗者復活や救済の意味もある
暴露後の謹慎、謝罪釈明、BSのマイナー番組のみ等で細々と復帰といった流れには合ってるような
恋愛面では逆位置だと前の恋愛に縛られるとか気持ちの整理がつかないといったことなんで
正位置ならむしろ正しい恋愛、正道へ向かうためのリセットの機会とも解釈できる 2017の死神はおそらく気持ちの上でも完全終了した時期、仕切り直し、ゼロからの再スタート
星はすぐ近くではなく、もう少し遠いところにある希望や幸福、未来将来の良い兆しやチャンスを示す
自信や前向きな気持ち、先の見通しについての良いサイン
本人の処女性や楽観性、潔癖でウブなところを示してる場合もある
逆位置だと、良い人は案外近くにいるのに気づけてないって解釈もある
この場合だと全体的には希望を持って良し、将来的には良い結果となるが到達や気付きには少し時間を要するということかな
出たカードの流れは割と整合性取れてるように見えるんだけど、栗原の解釈は微妙？
動画はざっとしか見てないけどね
>>919の人も申し訳ないけど上手く読めてないと思う 初心者です
毎朝、一日の運勢あるいは課題を占っています
どういうわけか、The StarからThe Worldのあたりの札が出る場合が多いようです
中でも、The Moonが多く出る傾向があるようです
たぶん、自分の中の迷いを反映しているのであろうと推測しています
最近は、The HierophantやThe High Priestessもちらほら出るようになりました
たぶん、導きを求めているのだろうと推測しています >>922
スピリチュアルというか、第六感と精神性が研ぎ澄まされてきてるってのもあるかもしれないね
女教皇にもそういった意味があるから
まぁ悩みや迷いがあるならあなたのおっしゃる通りかもしれないけどね >>923
そうなんですか。参考にします。
今朝も教皇が出た。ちょっとビックリ。 タロットって自分事を占うより他人を占う方が向いてるのかと思ってた。好きな人とどうなるか？とか占いたいけど怖くて占えない 自分のことは占わないってのが一応基本らしいけどね
都合いい願望が入ったりして正しい結果が出なかったり、読み誤るからってのが理由としてあるかと
自分もそれ守ってたけど、復縁したい昔の交際相手のことはどうしても気になり過ぎて、禁を破って占ってしまった
そしたら復縁を示したり希望の持てるカードばかり出てきて、過去も未来もほぼ自分の思う通りの流れでちょっと怖くなった
ずっと直感は鋭い方だと思ってたんだけど、その後の新元号に関する直感は全部外してしまったから
自分の能力って実際どうなんだろうと、今は少し自信失くしてもいる
あのとき出たカードもそのまま素直に読んで受け取っていいのかどうか悩む >>926 自分事を占うと自分の念が入り込んで都合の良い解釈になったりカードが出たりするから自分事を占うのはよろしくないって聞いたことある。他にタロットで占うことがタブーなのはなんだろう？生死とか合否とか？ 不安症で考えすぎて悩むとネガティブシンキングになるから悪いカードばかりが出るのはそのせいなのかな？
いいように解釈できるカードじゃないのは分かってるから心はソードの3やソードの9の状態になるwww
だから私は自分を占うのはライトな事しかやらなくなったよ
人のはフラットな気持ちだから公正なリーディングができるしよく当たってると思う
いいように考えたり（願望を入れたり）解釈できる人がある意味羨ましいよ健全かもね
占いとしてはどうかと思うけどw >>927
生死に関しては基本的にどんな占術でもタブー事項だと思うよ
タロットは白か黒かみたいな二択しかない問いの答えを出すにはそもそも向いてないよね
それだったら下駄占いの方がまだいい >>929 確かに。ここでタロットカードやってる人って自分事を占わないかわりにお友達とかを占ってるんですか？または二択以外の質問で自分事を占ってるんですか？ ビギナーながら意見・疑問
・ プロの占い師ではない人が他人を占う理由がよく分からない。
他人を占うと言いながらも自分（または自分と他人の関係）を占っているのではないのか。
・ 自分の内的世界を視ることができない人が、他人の内的世界を視ることができるのだろうか。 >他人を占うと言いながらも自分（または自分と他人の関係）を占っているのではないのか。
えっ
えっ
ひとからの恋愛相談とか、就活相談とか うけない？
えっ？？？
>二つ目
灯台下暗しっていうですしおすし 栗原類の師匠は最初はいいけど慣れてくうちに自分の事は占えなくなってくって言ってたね
引きたいカード引き寄せちゃうようになるんだって そういえば「こんな意味のカードが出るんじゃないかな」
と思ったのがそのまま出たことが何度か
タロット持ってることを言わないから占ってって言われることがない
自分を占ってもなんだかつまんない
好きな漫画やラノベでストーリー展開やキャラの性格占ったり
ニュース占ったりしてる。答え合わせができていい >好きな漫画やラノベでストーリー展開
これはよい練習方法だな YouTubeでみるタロットリーダーさん達みたいに不特定多数に向けて何かしら心のモヤモヤ解消のお役に立ててもらえたらっていう人もいるし自分事を占うなら年間とか今月のアドバイス的に占うのがいいのかな？と思ってカード買ってみた。
いつか必要としている身近なお友達を占ってあげたいと思う >>930
他人を占うなんてとんでもない。
占いは自分の為にするものだよ。
霊能を拓く為に、希望や願望を引き寄せる為に。
そして愉快なゲームでもある。
禁忌だ何だというのは、その決着に（自決を含む）責任を取れない・取りたくない言い訳さ。
そもそも占うという行為自体が禁忌だって、そんな話もあるしね。 自分を占うのは「正確に占うのが難しい」だけで
別に禁忌ではないよね
自分の意識がカードの出に影響しやすいから
そこ注意すればいいんだと思う >>924
教皇は、それっぽい身近な人物が投影されている可能性もある
皇帝や女帝はそのケースが有意にある ボーンズっていうドラマで主人公（ファーストネームがテンペランス）の危機をあらわすカードが
そのまんま節制と死神だった時は流石に笑った >>940自分の調子が悪い時はタロットの結果も悪くなる。まだ初心者だからリーディング素人だし余計に影響しやすい 引き続き、初心者です。皆様、レスありがとうございます。
ルドルフ・シュタイナーを読んでいた頃、
女教皇や教皇の札が続けて出て驚いたことがありました。
そこで思ったのは、自分の念が、出る札を誘導しているのではないかということです。
また、例えば、早朝にベランダに出て、ああ、月が綺麗だなあと思ったら、
その後に月の札が出たり。
まあ、偶然と片付けることもできるのでしょうが、
ユング的な「意味ある偶然の一致」なのかもしれないとも思っています。 ビギナーズラックはある、偉くなった気分！？
占い、divination。divine は神。tionは 動作や結果を示す接尾辞
主の名をみだりに唱えてならない
みだりにカードを引いてはならない。すなわちみだりに神を呼び出してはならない
占いやタロットで難しいのは質問を創造すること。占いは質問に依存する
ほぼ１００％の初心者が陥る誤りがこれ。迷信深すぎ
〇〇運を問うのは初心者向きの質問ではない。上級者でも難しい
解決策はすでに公知となっている。占いの初心者はどうするべきか、銭天牛氏が易入門で書いているし、木星王氏がその著作のごく初期に書いている
ちなみに948の投稿は、ASCが恐らくバイアコンバスタ。わかっていない
948=金星なら、金星はデトリメント（損傷）。点数はあげられない
948=火星なら、火星が death house に入る。一度終了しないと再生できない
神のナチュラル表示天体は木星。金星と木星は□。木星と火星はオポ 。神は948さんを
認めていない。悪霊に気に入られているのでなければ幸いだ。このチャートでは悪霊は
水星もしくは金星が象徴する
ところで、月＊木星Rではある。月についての話しはイエス、本当のことである >>948
自分の占いだと、単に自分が引きたいカードを引いちゃってるだけじゃないか？ってなる時あるよね
あまりにも願望通りの結果だと素直に信じていいのか自信がなくなる タロットやる人はみんな思うことみたいだね
その時の気分や体調が結構ダイレクトに反映しやすいとこある
ネットによくある1枚引きですら深呼吸してから引いてくださいって書かれてるし みなさん詳しそうなのでお伺いしたいのですが、30年ほど前に書店で購入したタロットカードが何だったかわかる方いらっしゃいませんか？
初心者向けの、カードと解説書がセットになったタイプで、カードの絵柄に重なるように夜光インクで模様が描いてありました。暗いところでぼんやり光るうす緑色のインクです。
なにぶん幼い頃の記憶で、書名や絵柄の雰囲気などもはっきりしません。どなたかご存知の方いらしたら教えてください。
ずっと検索しても見つからないので、もはやタロットカードではなかったのだろうか、とも思い始めています。なにかおまじないカードとかそういうものだったのかも…。 小学生の頃に初めて買った辛島版
尼の中古をギフトの残りでポチったった 辛島版いいよね
小アルカナのクイーンとか剣の2とか
普通と解釈違うっぽいカードがあるけど 暦系はまるでアテにならないな。
現在のわずかすら現せないモノが、どうして将来を示せるものか。 mamanmiyukiさん、世界的な盛り上がりを示してるようでとても嬉しく思いマス。
ただ、ツイッターでの発言やリツイートする内容（これが大問題）が非常にウザいのでブロックしてますけどね(^^ 自分自身の占いに使おうと思っているのですが、
初心者のおすすめのカードとかはあるのでしょうか？
教えてください。 >>963
やっぱり一番の王道、メジャーで変な偏りも少なく、一つ一つのシンボルや流れの持つ意味を大事にしてあるライダーウェイト系がいいんじゃないかな
王道すぎて多様なサイズや派生ver.が出まくってるから余計に迷うってのはあるかもだけどw
カードの意味をきちんと知って適切な解釈に用いるには、描かれてるシンボルの意味やつながりを一つずつじっくり読み解くことが大事なんで
初心者こそ重要ポイントを省略せず基本が凝縮して詰め込まれてるカードを使うべきだと思う
より本格的にと考えてるなら更に源流に忠実で自習用にもなってるB.O.T.A.版（>>823）のをお勧めしたいところなんだけど
残念ながら今は国内でまともに扱ってる業者が居ないらしく入手が若干難しいのと
解説書も外国語がほとんどになってしまうのもあってファーストデッキとしては挙げづらい
（各国の尼やBOTA直販サイトからの購入は可能だし、日本語の解説書等でも代用はある程度可能なのでやる気のある人向け）
まずはライダーウェイトで基本を学んで、より深く探求したくなった人はそちらに進んでみて欲しいと思う >>964
感謝です♪。
ライダーウェイト版というのはコレの事ですか？
ttps://item.rakuten.co.jp/hrtg/t0211/
本屋で解説本を見ましたが、初心者向けの、
おすすめの書籍とかはあるのでしょうか？ >>964
感謝です♪。
ライダーウェイト版というのはコレの事ですか？
ttps://item.rakuten.co.jp/hrtg/t0211/
本屋で解説本を見ましたが、初心者向けの、
おすすめの書籍とかはあるのでしょうか？
ご指導をお願いします。 >>966
初心者向けのおすすめなら
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1510242359/
↑ここの>>4-5に詳しく載ってるからそちらも参考にしてね
スレ自体は荒らしの温床になっちゃってて質疑応答出来なさそうなのが残念だけど >>966
ライダースタンダード アーサー・エドワード版
https://item.rakuten.co.jp/hrtg/t0291/
こちらも良いと思いますよ
個人的には裏が薔薇十字のこちらの方が色々な意味で好きですね
書籍はその人がいま何をどこまで求めてるかによっても違って来るんですよね… こういう選び方もあるという一例
PCスマホからYahoo占いの中や無料タロットを検索し試し「当たってる！」と思ったサイトの占いを
複数でもいい、見つける。
>>967のhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1510242359/4-5
とかタロット販売のショップから気の向いただけの数のデッキの名前をリストアップする。
信頼できると思ったウェブ上の無料占いでひとつひとつ、自分にとってよいデッキか？を問い
結果を名前の横に書き並べる。複数のサイトなら2重3重にふるいがかけられる。
この作業をしているとサイト占いの信頼感の延長上にあるデッキを手に入れれる。 >>969
それはもはやデッキいらず
というか、どのデッキを使っても立派に占える実力あるってことだにゃ >>967>>968
感謝します
ここに来ている人は通販でしたら、何処の通販を利用しているのでしょうか？
アマとか、楽天ですか？
ムーンタロットと言うのを発見したのですが、初心者は使わない方が良いのでしょうか？
item.rakuten.co.jp/hrtg/t0199/
search.rakuten.co.jp/search/mall/サン+アンド+ムーン+タロット/ >>972
だいたいアマ楽天ヤフーのどれかかな
これは絵柄がちょっとぶっ飛びすぎかな
オシャレだけど伝統的なものと比べると大事なシンボルの数々が省略されすぎてる
こういったものは各カードの深い意味、基礎の部分をしっかり学習するのには向かないから表面的な薄い解釈しか出来なくなりがち
実際に占う時にどう捉えたら良いのかで困ることになると思うよ
もう解説本も要らないくらいに習熟した人なら自由に好きな雰囲気のを選んで良いと思うけど
全くの初心者がこういうのを選んでしまうと結局は実践の段階で基本を深く学びなおす必要性にぶち当たって逆戻り、ともなりやすい
無駄なとまでは言わないけど遠回りや買い物が増える可能性を考えると、
やはり最初は伝統的な基本の詰まったデッキでじっくり学ぶ事をお勧めしておきたい タロットってものすごく長い歴史があって、宗教的背景なんかも絡んで様々な変遷を経て成立していったものなんで
一つ一つが奥の深い謎解き要素を詰め込んだ寓意画のようになってる
ライダー版でいうと魔術師や力のカードの人物の頭上に無限大マークがある意味は？
月のカードに川があり犬たちやザリガニが居る意味は？月に横顔が描かれてるのは何故？
女教皇のカードに白と黒の柱がありBとJの文字が入ってる理由は？
何故この人物は流れる水のような青い服を着ている？足元の三日月の意味は？とか
各シンボルはもちろんのこと、配色や位置に至るまで全てに細かい歴史と暗示が込められてる
とにかく奥が深いんで、そこの理解をおろそかにしてしまうと機械的、画一的で表面的な浅い読み方しか出来なくなり
結局は実践で出たカードが意味不明で解釈にいちいち迷うということになりやすい
学習段階の初めは雰囲気や好みよりもなるべく基本や伝統優先で、というのはそういう理由からです >>974-975が理解できていればいろんな読み方ができるけど
理解できてないから全く読めないかというと、そんなこともない
遠回りかもしれないけど、一度気になったデッキを手にして初めて
もっと基本を覚えないと…と思ってやり始めることもあるしな
いろんなルートがあってもいいと思うけどな >>975
絵柄に関する知識を詰め込んでるのと、鑑定して深い読みができるかどうかは全然別物
白と黒の柱が何だか知ってても、それを読みで使うことなんてまずないから >>972
初心者向きだとか不向きだとかの謎アドバイスは、初心者を永久に初心者に陥れる
好きなの買いな
あとニチユー通すと高い
30ユーロが8000円近く、15ドルが4000円近くになってるから
アマかどっかで安く買えばいいし、海外通販が苦じゃなければそれでもいい
各シンボルが気になり出したら魔術系デッキとグリモワールに手を出すのもいいと思う
興味あるならとりあえず気に入ったの買ってやればいい amazonはオススメできない
安かろう悪かろうの代表だから
倉庫の中でどんでもない扱いうけて、作業員も自分の生産性の数字のために必死で扱いも雑。
棚の中もゴミバコ状態なので傷物が届くかもよ >>980
ニチユー社員さんこんばんは
アマゾンで何度もデッキ買ってるけど、状態悪いのなんて一度もなかったよ >>981
それはー
アマ倉庫の中を知らんからいえるのだ
そりゃぁ、ひどいぞー
マケプレ商材の中古本なんか、美品と書かれているのに長いこと棚の中にあるものだからボロボロになっとる
投げてトートのにぶち込んだり、入らない棚にむりくり入れられたカードの扱いを思うとイヤだわ >>981
去年だったか、十年ぶりに2個目のライダーデッキを買ったら箱に潰れがあったなー
あと、ハーモニウスだったかマスター・オブ・タロットだったか、箱に痛みがあったなー
ライダー版のレビューでも散々言われてることは割とホントなんだね。 じゃあ一体どこで買うのがいいんだあああああ安心安全なんだああああ >>984
本屋で扱ってるものなら楽天ブックスとかどうかな
実店舗の本屋でも取り寄せてもらえるよ ニチユーさんとか、占いグッズ専門で買うのがいいさ
アマでもマケプレで、自分のとこから出している店なら大丈夫かな
amazon倉庫からの発送で送料がかからないのはやめとけ ｹﾞﾍﾗﾍﾗ（・∀・）ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
尼は国際的税金逃れ企業だからなるべく利用せず
楽天ブックスとかを使えとゆーのには大賛成なんだが、
箱については
尼倉庫での扱いがどうこうの問題じゃなく
海外の配送業者は雑なのがデフォで、
外箱は（印刷が立派なものでも）梱包材扱いが海外の商習慣デフォなので
版元から直輸入したって
運試しとなる。
箱のびみょーなカドスレとかまで気にするやつは
店舗で現物を見てえりすぐって買うか、
糞高いけどニチユーするかになる罠 自分は欲しいデッキが廃盤で密林経由のニチユーか楽天経由のニチユーかニチユーしかなかったわ
でも購入迷ってたデッキが店舗イベントでニチユー側が出してるやつだと占いグッズ店よりも千円
密林の新品より二千円高かったから買い控えるのも解る 紀伊國屋書店の洋書コーナーでも売ってるし
洋書扱ってる書店(古本屋含む)なら、hobbyの棚にライダーと他数種類ぐらいなら大概置いてある 中世絵師たちのタロット読まれた方どんな感想ですか。
購入するか迷ってる。 そりゃ>>977のような人は確かにスッカスカの読みしかできないだろうよ…
占いに直接使えるかどうかってそんな杓子定規なペラい話じゃないはずなんだがな
解説本など無くとも自然に読み解けて伝えていけるよう、先人たちが様々な工夫を凝らして行った結果があれだぞ？
そこを馬鹿にするようじゃタロットなんかやるべきじゃないし、やれる気になっててもいけないと思うよ
変にムキになるのは自分がライダーをきちんと通ってきてないという密かなコンプレックスを刺激されての裏返しかね
日本人は昔から下々に至るまで読み書きできるのが当たり前な社会だったから感覚として分かりにくいだろうが
欧州の民衆レベルにおいては識字率が低く文盲が当たり前に大勢いて、みんな普通に聖書が読めるという社会ではなかった
だから坊さんの説教とはまた別に、寓意画を活用して教訓や教義などを理解させる文化とがあり、タロットもその流れを確実に汲んでると言える
長い時間をかけて詰め込まれたシンボルや配色に一つとして無駄なものは無い
これが描かれた意味は何だろう？と疑問を持つことから全ては始まるんだよ >>976
まあ自分も軽めに入って遠回りして原点に行きつくルートなんかも有りだとは思うよ
絵柄や雰囲気が自分好みなデッキは、詳しい意味までは分からずとも触れてるだけで気分が上がる効用があるし
まずはタロットを好きになる、興味を持ってよく親しむことが第一なのは言うまでもない
辞書的な知識も大事だけどカードから受ける印象やインスピレーションこそ大事にって占術でもあるしね
ただ一応、遠回りにはなるかもよーと言っといてあげるのが親切ではあるかな
>>978
些細な事だけど皇帝の足が4の字組みだったのが普通の足に直されてて意味をなさなくなってるとか
小さな改変はちょいちょいあるから、ライダー版＝これ一つで済むベストとは言い切れないのが惜しいとこだけどね >>982>>983>>987
確かに日本の通販レベルを当たり前だと思ってるとエライ目に遭うよねw
日本の尼でもHDDがいつも緩衝材スッカスカで届いててレビューで散々書かれても直る気配がなかったりするし
しかし世界的にはむしろ日本人がキチガイレベルの綺麗好き＆過剰包装民族なだけってのが実態
海外いけば化粧箱なんかただの入れ物、印刷が盛大にずれてようがフタの接着が盛大にずれてようが、ベッコベコに凹んでようが実用には問題ないだろ？っていう 海外通販してたら箱がへこんでるのが普通だからね・・・
中身のカードさえ無事なら気にしないけど代わりの箱を何にしようか悩む レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
