サビアンシンボル
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>>1乙
久々のサビアンスレ
自分、幼稚園の頃病気で手術受けて、何か月か入院したことがあったんだけど
母親と自分の太陽のミッドポイントが山羊15度で
病院の子供病棟がおもちゃでいっぱいになってる
なんだよな サビアンて超便利だよね
ホラリーしててもサビアンがヒントになること多い 長居アキラと松村潔の本があるけど
どれも高くてうかつに手を出せない
どれがいいんだろうか 松村氏直居氏、両方を持ってる
角度ごとの研究用なら直居氏、取り敢えず実践のヒントなら松村氏のがいいと思う 偶然で片付いたらサビアンを研究した霊能者や占星術家の苦労が水の泡になる 直居あきらの本は内容も難解でオカルトテイストが強いんで正直ついていけんかった・・
まぁそれ言ったら松村潔の方も基本的にオカルティックではあるけど >>11
完全マスター西洋占星術に書いてるサビアンはおかるティックではなかったなあ リターン図スレでも言われてるけど、ソーラーリターンのアセンとかMCのサビアンは結構いいヒントになる >>10
私の10天体のサビアンにピンとくるものは無い。 質問です。
太陽の位置が蠍座の11゜55’だったら、サビアンシンボルは蠍座の11度を見たらいいの?それとも12度? 基本的には12度だよ
11〜13までを3点ワンセットで見ることもある >>16->>17
ありがとうございます。
>>5の下段のサイトで、ホロスコープで出た度数に1度足して、サビアンシンボルを読むとありますが、そういう事なんでしょうか? 11゜00’〜11゜59’は12度で見る
ただし、11度〜13度を流れとして見て参考にする
って感じだと思ってる 直居本は憶測が頻発してて、思索を巡らすことに溺れてるから読み込んでも不毛かも。
文量はあるけど理念が先走りして実地データが追い付いてない感じ。
02年頃に作られた未来辞典テイストの解説サイトがよかったな。 >>20
さびじょんのこと?
絵が古い少女マンガ風ヘタウマ系だった記憶しかないな >>20
そのサイトまだある?
サビアンって抽象的で結局意味わからないわ >>14
>>22
自分はサビアンめちゃめちゃ当たってると思うんだけど、
いかんせん記述が詩的、抽象的で、具体的なテーマに落とし込んでいくのに慣れるまで苦労するね
もともとが霊能者の言ってることだから、解釈が精神世界方面に偏りすぎてる気がする
個々の度数の意味はもっと即物的な仕方で書かれても良いものだと思う
たとえば獅子座23度「サーカスで、裸馬の乗り手が自分の危険な技術を披露する」って、リビドーのコントロールがうんたらって難解に説明されるけど、
即物的には単に「難しい仕事を、強い意志と高度な技術でやりとげます。みんな感心します」ってだけだし
日常のほとんどの占いではこれくらいシンプルな方が使いやすいんじゃなかろうか >>23
サビアンを全部わかりやすく具体的に書いてるサイトとかないのか? 海王星のサビアンが前世を表してるって見たけど海王星って世代星だよね? 前世は月とかドラゴンテールとも聞くな
どれが正しいんだ 今の人生の為に出生図を見てるのに、今生の人生以外(あるかわからない世界)を見てどうするのだ? 前世と解釈しようとする人居るけど、輪廻転生という概念は西洋にはないものなので、
っていううか東洋思想でしょ?。ホロチャートを無理に前世で理解するのは間違っていると思う。
サビアンの一行詩も前世とか輪廻なんてひとことも書いてないし、むしろ教会とか復活祭とか、
伝統的な西洋のイメージだよな。 エドガーケイシーは占星術と輪廻転生を結びつけてたぞ
「転生間惑星滞在」←これ 西洋占星術と転生を結びつけるのはスピリチュアル系のひとたちがやってる解釈だよ
ドラゴンテイルが過去生を示すというのもその辺のひとが言い始めたこと
ちなみにドラゴンポイントや転生思想の本場であるインド占星術では、
ドラゴンテイルで前世を見ることはせず、前世を見るとしたらホロ全体で判断するという
考えてみりゃ当然か
いずれにせよやはり確かめようのないことなので前世についてあれこれ論じても不毛だと思うけど 占いって何にでも過剰な意味を与えがち
西洋もあれこれうじゃうじゃしてて落とし前つけられない 何かというと西洋占い批判する人ってこの板でよく見るけど
そういう人のサビアンてどんなのか知りたい気がするw
中国人の〜とかだったりして 未来事典―3年後の私がわかるサビアン占星術
松村潔の本だが買ってみた。
結構わかりやすいかも エドガーケイシーは厳密には西洋占星術研究家ではないな。
ニューエイジブームの際に話題となったが、そもそもニューエイジムーブメントは
最近のアメリカの出来事で、伝統的な数千年の歴史を持つ西洋占星術にはそんなものはない。
占星術の世界に異分野のエドガーケイシーを持ってくること自体がおおきな間違い。
前世や輪廻という概念は西洋占星術には存在しないもので、だからこそ人生は今を生きることが大切という考えに繋がっていく。
「転生間惑星滞在」などという言葉は知らないが、伝統的な占星術にはない独自解釈。
間違いといわれてもおかしくはない。ついでにいえばシュタイナーの惑星云々も占星学とは無関係。
カルト的な部分は排除するのが妥当。 ブラバツキーが神智学を始めた頃は研究が中心だが、神智学は次第にインド思想に傾斜してから組織がカルト化する。
そのためにシュタイナーは研究会を離れ独自に講演活動するようになる。その結果として現代に多くの資料が伝えられている。
一般に知られるシュタイナーの業績は、カルト化した団体と決別し離れてからの仕事。
神智学の世界でも東洋思想が絡むとカルト化している。これは歴史的事実。
西洋占星術は歴史的にも、思想的にも東洋思想とは無関係なのだから、はっきり区別するべき。 科学史の本を読めば、古代から中世、ルネサンス期を通じて、
つねに東西文化交流の中で占星術含む思想と実践の体系が構築されてきたのだから
自説に合わぬ他者の説を近代ヨーロッパ啓蒙思想の立場に立って排除することが馬鹿げているのは、自明の理。
むしろそういうコチコチの近代主義者が見えなくさせてきた、
活き活きとした直感とそれを支える古来からの人類の知恵を、
よく表現させる手助けをしてくれるのが、サビアン。
まあしかし、科学者のみならずまともに学問している人ならば、とくに科学史と文化史を学んだ人ならば、
他者にカルトだのオカルトだのと無知蒙昧なレッテルを張ることはないので、
それをするにもかかわらず占星術に関するスレにいる人というのは、お察し、だねぇ。 占星術もつねに変わり続けていくものなのだから、
べつにニューエイジやスピ系の解釈が間違ってるとまでは言わないが(個人的にはあんまり好きではないがw)、
少なくとも伝統的な西洋占星術にはない独自の解釈であることは自覚すべきだろうね >>37
自分ではサビアンをまだあまり使わないし、言いたいこともわかるが、しかし、
「伝統的な占星術」(単数形)なるものが何処かに実在するかのような物言いには、
欧州某国の伝統的占星術(複数形)と一般的な科学史を学んだ身として、同意しかねる。
>>38
スピリチュアリティという概念が、それまでのキリスト教のドグマに拘束された内容を離れて、
今の意味で用いられるようになったのは、欧米で1960年代終わり、日本で1970年代後半。
ぜんぜんちがう。 >>39
>「伝統的な占星術」(単数形)なるものが何処かに実在するかのような物言い
そんな物言いしてるかね?
時代とともに占星術は変わり続けると言ってるつもりなんだが
ただ、スピ系の解釈は新しすぎるからまだ十分に吟味されていないと言いたいんだよ 水星5室で双子の29度
小説を書くのが好きだけど、下手の横好きで才能がない……
幸運だという射手の24度も実感湧かない
サビアンよりアスペクトの方が当たるんじゃない? >>42
>幸運だという射手の24度も実感湧かない
恵まれてる人って、往々にして自分の幸運に気づいてなかったりするけど
水星にしても、小説を書くのが好きなら十分サビアンの象徴は表れてる気がする
それが社会的に認められる方向性とか時期は、ネイタルのアスペクトとかトランジットとかで見ればいいし >>43
>恵まれてる人って、往々にして自分の幸運に気づいてなかったりするけど
不幸自慢になるけど、親からもクラスメイトからも暴力を振るわれて生きてきたから(体に傷が残ってる)、
あんまり幸福じゃないと思う
持病の悪化で入院予定だし
日本に生まれた、というのは幸福かもしれないが
>水星にしても、小説を書くのが好きなら十分サビアンの象徴は表れてる気がする
これはそうだな
>それが社会的に認められる方向性とか時期は、ネイタルのアスペクトとかトランジットとかで見ればいいし
水星はマイナーもメジャーもハードしかないから、趣味で終わった
トランジットも生かしきれなかった
うーん……サビアンも影響あるけど、やっぱりアスペクトの方が影響が強いと思う
アスペクトが日本史の教科書なら、サビアンは資料集くらいかな >>42
持ってるだけで幸運になるサビアンなんてないから、射手座24度にある天体をどう使うのかで変わりそうな気がする
たとえば海王星とか天王星が射手座24度だったら、トラサタを直接使って実感するなんてまず無理だろうけど
トラサタでも個人天体とのタイトなアスペクトがあれば、間接的に象意が出てきたりするのかな? >>44
人生の方向性を絡めて読むのなら、個々の天体のサビアンじゃなくて
太陽とかMCのサビアンに大雑把な方向性が出ている気がする >>44
いろいろ苦労したんですね。失礼しました。
でも、幸運の度数ってのは、そこにある惑星に関係する事柄での幸運とかだと思う
自分も別の幸運の度数持ってるけど、人生全般ラッキーなんてことはもちろん全くないw
でもその惑星については素直に力を出しやすい気はする 涙の度数といわれる蠍29度のテイル持ちだけど、シナストリでこれに絡む相手とは腐れ縁を感じるけどネイタルで見るとなるとよくわからないな たった一人のチャネラーの戯言がどうして重きを置かれるのか分からん
抽象的でいかようにも意味が取れるところ、分けの分からないところが
当たっているように思えるだけじゃないの? それはどうかな
山羊座の24度だけど実際にひきこもりです サビアンシンボルって今まで当たらないと思ってたけど、一度足すんだね。
結構当たってるわw >>33
その本、本屋でちらっと見たけど毎年の運勢を出せるよね
過去の含めて見ると当たってた? >>42
>>44
自分もそれで十分サビアンは当たってると思うよ
小説書くのが好きな人間なんて10人に1人もいないでしょ
ただしどんな場合でも「ホロスコープは部分ではなく全体を見て判断しなければならない」というのが占星術の大原則だということを忘れてはだめ
もちろんアスペクトなど他の要素も十分考慮しなければならない
てかサビアンにかぎらず、それだけで人生を幸福とか不幸とか判断できるような要素なんてないよ
ちなみに小説にかぎらず、単に才能があるというだけでなくプロレベルの才能まで見たいなら土星や木星含め他の部分の裏付けもないと判断できないよ >>54
その本は見てないんだけど、松村潔の昔のサビアン本の
プログレスの太陽のサビアンを見るやつは結構当たってたよ 太陽が水瓶座29度「蛹から出てくる蝶」当たってる、びっくりした
強く実現を願っていたことは大抵叶うけど、蛹の時に総攻撃されるし
本人もドロドロのぐちゃぐちゃになるという代償がある。
何でそれであの人が上手く行くの?って思われてるから、
弱みを見せたらエサにされる。
気が付いたら友達も環境もすべて無くして、一見華やかな今がある状態。
確かに蛹以前は前世の話みたいな気がする。
でも、人の裏表を見るから、どこにも関わりたくない感じの
無責任な蝶々の出来上がり。
で、捕まえようとしてるヤツら死ねと思ってる。
他のサビアンを使ってもう一度生きて行こうと思うよ。
何かあったら太陽的な方向に行くんだろうと思うけど
それだけでもないはず・・・だと信じたいw
アラサーだけど、同じ度数の人は生きてた半分くらいは大変なんじゃないですかね。 まだ、自分のホロスコープ読めない人間だけど、サビアン当たるのがわかった
月山羊19度 食料品の詰まった袋を運ぶ、5歳の子供
片親で早くから宗教の汚い部分や職業差別をみて社会を学び
家庭の事情で早くからバイトしました
ちょうど5歳の頃買物袋持たせてと親にお願いしていたな 太陽だと「栄光を夢見て失敗」
MCは「平穏な生活を願うが、様々な邪魔が入る」
火星は「お前はわりと死んでいる」
やな人生だなヽ(´ー`)ノ 太陽は死にそうになりながら集中して
月が机に向かう偉大なビジネスマンなのにMCは海辺で水着で戯れる美女
何になりたいんだ 金星が一見空しいと思われる人生に果敢に立ちむかう、傷つき失望した女性で
しかもハードアスばかりで、結果ドMに仕上がってしまったw
MCは難破船の船長、太陽はヨガ行者
人並みの生活を送れたら御の字だよね >>61
それ逆に年取った時に誰もアナタに文句言えないくらいの
立場なり風格が出来て、どこから見ても立派になってる方向だと思うよ。
で、人にアドヴァイスできるというか、皆が話を聞きたがるというか。
自分は割と安全地帯にいる、陰のフィクサーw >>63
あーーー卵から生まれてる方ですかw
「普通の人」じゃないから常識とか言っても仕方ないし
何かに「所属する」みたいな雰囲気は無い感じですかね。
典型的な水瓶座ってことでひとつ許してやってください(誰に言ってる) >>62
ありがとう。そんな風に思ったことなかった
もう決して若くはないが、まだそんな立場になる気配は見えないけど
影のフィクサーなんてカッコイイねwちょっと希望もてるわw 蟹座6度の猟鳥が自分達の巣を羽で飾っているだけど、独りだからか全くピンと来ないしそんな生き方嫌だなぁ
何かの為に自分を犠牲にするなら独りで構わないんだけど、そうなる時が来るのかな 本人的に自己犠牲と思っても、狙って動いた分の結果が出る感じですよ<蟹座6度
何やっても斜め上にしか行かない人もいるから(@自分)
水瓶座って何気にそんなシンボルが多いと思う・・・ 太陽獅子座4度
木星水瓶座8度
MC乙女座1度
金星乙女座2度
獅子座の魂を犠牲にするとか全否定することがまず前提らしい。
戦利品掲げた初老の男の蝋人形が白い十字架の下に横たわってるとかそんなのかな。 >>67
なるほど、そういう見方もあるんですね
確かに、報われるならいいかなぁ
今は全く実感がないですけど・・・ >>68
誰にも文句を言わせない状態で、好きなコトを物凄い密度でやる みたいな?
そして「これでどうだ」と完璧に出してくる
周りはひれ伏すしかないというw
「出来た」のレベルが人より高いんじゃないですかね。 >68の人もそうだけど、いくつかのシンボルが結局同じことを
言ってるみたいな感じがあったりしませんか
自分は基本お花畑の住人で、社会的には役に立たない上に
興味はひたすら内面に向かってる・・・みたいなことを
太陽と月とアセンが語っているw
MCは「最初のダンスの練習」結局自分から動くことが目的みたいなんだけど
何をどうしろという状態ですよ。 >>70
どもです。
どうでしょうね…個人的には「厭世」がしっくりしています。
中学生のころ仙人みたいな暮らしに憧れてました。
自給自足で人里離れた山奥で陶芸やら水墨画やら書道やってながらひっそりと生きていたいとか(笑)
サビアンにはなるほどと考えさせられています。
なかでも天秤座20度はホントに………仙人願望ってもしかしてコレかと(笑)
ただの社畜なのにな >>68
あえてジョーンズの原文で
太陽「正装した男と角を折られた鹿」
木星「美しい衣装を着た蝋人形」
MC「男の頭」
金星「掲げられた大きな白い十字架」
どれも表面(体面)と本質にギャップがある感じのサビアン
獅子座の魂を犠牲にするというより、上手い事隠してるって感じ
平凡なサラリーマンが実は著名な作家で、職場の人は気づいてない。みたいな
>>71
ダンスも社会的にはあまり役に立たない
でも極めれば多くの人に感動を与えられるダンサーになる
自己満足で始めたことでも、いつか社会の役にたつ時が来るかもしれない
まずはスタートラインに立つのだ、てな感じでどうよ 太陽射手5度、月牛8度、水星射手12度
火星天秤18度、木星水瓶20度、土星射手1度、MC山羊10度
戦いたいんだか助け合いたいんだかはっきりしろって感じ
どちらにせよ他人との関わりの中で自分を高めたいんだと思えばいいのかな 月乙女座18度
木星魚座22度
たしかに占いとかスピリチュアル好きだわ 別のスレにも書いたんだけどせっかくのサビアンスレだから
POF(パートオブフォーチュン)てネイタルでは全然実感持てなかったけど、木星のような棚ぼた的幸運を想像してたから駄目だったんだなと気づいた
POFは成功そのものではなく、成功に繋がるような手がかりを示しているらしい
だからPOFにまつわるものを職業やライフワークにすると道が開けてくるようだ
実際ネイタルのPOFのサビアン見てみたら自分の人生のテーマそのものでワロタ
こんなにはっきりとした影響力があったとは >>76
POFが6室で双子15、海外旅行も留学も経験なくて
そんなに英語に自信ないのに日常会話の半分ぐらい英会話が必要な職場にいる
語学メインの仕事じゃないけど、英語のコミュニケーション能力をなんとかしないと生き残れなさそうだ\(^o^)/ 40代ですが
今までピンとこなかったやつも歳取っていろいろ経験すると
うわーあのことじゃん!!って思い当たってくるね
今p太陽にp土星とpリリスのアスを経験したけど、
そうなって初めてn土星とnリリスの意味がストンっと腑に落ちた あとn月の度数なんかは、年齢と共に1度前〜1度後まで変化していくって
昔どこかで読んだ気もするんですが正しいですか?
自分を見るに20〜30代はネイタル通りに双子5度って感じだったけど、
40代になると6度がしっくりくる気がするんですよね… PoFが玉の輿の蠍12度だけど
全然そんな気配がないし寧ろ金目当ての無職のオッサンに付き纏われている >>81
服はしまむ○やユニク○だし
おまけにガラケーだけど
頭がいいと思われたい願望が強い(IQは知的障害レベルしかないのに)という点では見栄っ張りだ
見栄を張るのが幸運の鍵ってなんだろう
因みに貧乏そうな服装でも、逆に金を溜め込んでいると思われて結婚詐欺に遭うこともあるらしい 見栄はってちょっと無理めの関係性を作るんでしょ
7室なら玉の輿かもしれんけど
ハウスもなしに
p月がその度数の時、芸能界の仕事に呼ばれたことがあるわ
無理したわ 確か9室だから玉の輿関係なかったわ
芸能界に呼ばれるなんてすごいね あなた9室らしいこと自分で書いてらっさるじゃない
無理して頭いいと思われたいって
そのまま無理しつづけたら本当に賢くなるってことじゃない?
げいのーかいは2.3日だけだし裏方だからすごくないのよ
普段はひきこもりだから気疲れしたわー
そういう度数なのね へー、どれどれ・・・と思って
自分のpof調べてみたら、獅子座15度
アカン、これ宴会部長や! おやPOF祭り開催中ですかw
自分のは牡羊座14度・・・?「男と女のそばでとぐろを巻く蛇」
何か上手く行く前に必ず邪魔が入る、それを殴って蹴り倒して
無事に目的地に着いた頃には周りがドン引きしている
だから成功していくにつれて友達が減る敵が増える
普通のことだと思っていたらそうでもなかった
なるほど・・・いいんだ別に。 ちなみに5室で火星と合だった
何だよ、人が楽しんでる所で何でこんなに苦労するんだよと
いつも思ってたけどそういうことか
上にも書いてる人いるけど、ある程度年取ってる方が
サビアン出すと思い当たることが多いのかもね。 POFが冥王星とかなり緩くだけど合
冥王星と合だと弱くなるってどっかで見た
天秤10度で自分を客観視することが
大切なのかな、POS魚座26度が水星とピッタリ合だから
そちらのほうが気になるなー >>80
n金星がそれだけど、3室にあるから見栄張って賢ぶればいいのか?! 80さんは9室でPOFだから賢ぶればいいけど
あなた3室だし金星じゃん…
POFのサインのルーラーの状態で願いが叶うかどうかがわかるらしいー
自分の場合
ルーラー冥王星11室が2室月オポ8室海王星を調停
まあ叶ってるっちゃ叶ってるな サビアンスレだったw
↑の度数は蠍27で音楽隊の騒がしい行進
妄想した主張を押し付けがましく広めようとすると金が儲かるのだな >>92
ほほほー
とすると私はルーラー金星
2室を見ると言うことですか
金星は他惑星とソフアスあるし叶うかな 上にも書いたけど、棚ぼた的幸運を運んでくる木星と違ってPOFは自分から行動しないと実感できないよ〜 うん分かる
>>88だけど最近は「邪魔が入る」=「かなりいいトコまで行く」の
サインだと思うようにしているw >>95
その自分から行動できる能力があるかどうかは
>>92によるってことなんだろうね サビアン当たる気がするのでもっと知りたい…
年齢分の度数プラスして
土星…社会運
冥王星…その時の内面
太陽…総合運
がわかるっていうやつが当たる感じがするんだけど
これ以外のサビアンでザックリ年運見る方法あるのかな? >>95
90ですが1つ頑張って叶ってることがあるので
これからも頑張る、以前は自分を客観視したら
視界が開けて良い縁が転がってきた なるほど
POFは11室天秤座2度、冥王星3度と合だ。
11室天秤座20度の天王星とあわせると意味深。
大前提として
天秤座20度の「自分自身の傷を眺めるために必要な体験をする」
ことで
天秤座2度と3度の
「永遠に創造的な霊な種子の実現へ変成する」
「新しい夜明け」
とかいうものに繋がる…のか?
マレフィック働きすぎワロタ
自らの行動で実感というポジティブさはいいですね。
主観的な自我に深い傷を負うことが前提で「やりたい」のではなく
「やらねばならない」行動という作用を天・冥王星は与えているようです。
折しも今t冥王星が2室POS山羊座12度と合だ。
奇妙なものです POFのルーラーが冥王星だけど火星や太陽とハードだ
ソフアスは金星だけ
さよなら( ;∀;)ノ⌒-~POF ハードなら楽できないってだけ
苦労して耐えて掴み取るので喜びも半端ない
魂がそうせざるを得ないから
捨てようとしても捨てられないよーきっと >>98って初耳です
太陽を進めるのはプログレス法じゃないかと思うけど、
土星や冥王星も一年一度進めちゃうの?
なんていう方法なんだろう? >>98
年運見ると言えばソーラーリターン図
月やMCのサビアン見ますね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています