サビアンシンボル

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/18(木) 22:43:00.57

無かったので立てた

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/18(木) 22:44:34.58

当たりすぎやと思うんだが
サビアン

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/19(金) 00:35:09.19

月乙女座の子が子供の頃バレエしてたんだけどサビアン見て鳥肌立った

乙女座8度最初のダンスの練習

月の年齢域の時にしてたし

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/19(金) 02:15:59.36

>>1乙
久々のサビアンスレ
自分、幼稚園の頃病気で手術受けて、何か月か入院したことがあったんだけど
母親と自分の太陽のミッドポイントが山羊15度で
病院の子供病棟がおもちゃでいっぱいになってる
なんだよな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/19(金) 08:09:21.41

http://fortune.goo.ne.jp/sabian360/free/about.html
http://www.246.ne.jp/~apricot/sabian.html

サビアンのサイト貼っとくか

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/19(金) 08:33:46.53

サビアンて超便利だよね
ホラリーしててもサビアンがヒントになること多い

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/19(金) 09:50:57.53

長居アキラと松村潔の本があるけど
どれも高くてうかつに手を出せない
どれがいいんだろうか

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/19(金) 11:25:35.22

松村氏直居氏、両方を持ってる
角度ごとの研究用なら直居氏、取り敢えず実践のヒントなら松村氏のがいいと思う

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/19(金) 15:39:21.38

偶然でしょう

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/19(金) 17:35:49.78

偶然で片付いたらサビアンを研究した霊能者や占星術家の苦労が水の泡になる

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/19(金) 23:10:30.87

直居あきらの本は内容も難解でオカルトテイストが強いんで正直ついていけんかった・・
まぁそれ言ったら松村潔の方も基本的にオカルティックではあるけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/20(土) 10:39:12.57

>>11
完全マスター西洋占星術に書いてるサビアンはおかるティックではなかったなあ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/20(土) 13:35:28.43

リターン図スレでも言われてるけど、ソーラーリターンのアセンとかＭＣのサビアンは結構いいヒントになる

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/20(土) 20:35:57.72

>>10
私の10天体のサビアンにピンとくるものは無い。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/20(土) 21:32:55.09

質問です。
太陽の位置が蠍座の11゜55’だったら、サビアンシンボルは蠍座の11度を見たらいいの？それとも12度？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/20(土) 21:50:30.66

12度の方

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/20(土) 23:41:30.31

基本的には12度だよ

11～13までを3点ワンセットで見ることもある

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/21(日) 09:05:01.65

>>16->>17
ありがとうございます。
>>5の下段のサイトで、ホロスコープで出た度数に1度足して、サビアンシンボルを読むとありますが、そういう事なんでしょうか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/21(日) 10:05:14.65

11゜00’～11゜59’は12度で見る
ただし、11度～13度を流れとして見て参考にする
って感じだと思ってる

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/23(火) 23:27:28.69

直居本は憶測が頻発してて、思索を巡らすことに溺れてるから読み込んでも不毛かも。
文量はあるけど理念が先走りして実地データが追い付いてない感じ。

02年頃に作られた未来辞典テイストの解説サイトがよかったな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/24(水) 02:19:45.66

>>20
さびじょんのこと？
絵が古い少女マンガ風ヘタウマ系だった記憶しかないな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/25(木) 04:42:27.26

>>20
そのサイトまだある？
サビアンって抽象的で結局意味わからないわ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/25(木) 08:52:14.20

>>14
>>22
自分はサビアンめちゃめちゃ当たってると思うんだけど、
いかんせん記述が詩的、抽象的で、具体的なテーマに落とし込んでいくのに慣れるまで苦労するね
もともとが霊能者の言ってることだから、解釈が精神世界方面に偏りすぎてる気がする
個々の度数の意味はもっと即物的な仕方で書かれても良いものだと思う
たとえば獅子座23度「サーカスで、裸馬の乗り手が自分の危険な技術を披露する」って、リビドーのコントロールがうんたらって難解に説明されるけど、
即物的には単に「難しい仕事を、強い意志と高度な技術でやりとげます。みんな感心します」ってだけだし
日常のほとんどの占いではこれくらいシンプルな方が使いやすいんじゃなかろうか

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/25(木) 10:54:30.33

>>23
サビアンを全部わかりやすく具体的に書いてるサイトとかないのか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/25(木) 11:52:00.59

海王星のサビアンが前世を表してるって見たけど海王星って世代星だよね？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/25(木) 12:43:29.40

前世は月とかドラゴンテールとも聞くな
どれが正しいんだ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/25(木) 15:21:35.78

今の人生の為に出生図を見てるのに、今生の人生以外（あるかわからない世界）を見てどうするのだ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/26(金) 05:41:30.61

前世と解釈しようとする人居るけど、輪廻転生という概念は西洋にはないものなので、
っていううか東洋思想でしょ？。ホロチャートを無理に前世で理解するのは間違っていると思う。
サビアンの一行詩も前世とか輪廻なんてひとことも書いてないし、むしろ教会とか復活祭とか、
伝統的な西洋のイメージだよな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/26(金) 08:43:01.68

エドガーケイシーは占星術と輪廻転生を結びつけてたぞ

「転生間惑星滞在」←これ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/26(金) 10:17:55.73

西洋占星術と転生を結びつけるのはスピリチュアル系のひとたちがやってる解釈だよ
ドラゴンテイルが過去生を示すというのもその辺のひとが言い始めたこと
ちなみにドラゴンポイントや転生思想の本場であるインド占星術では、
ドラゴンテイルで前世を見ることはせず、前世を見るとしたらホロ全体で判断するという
考えてみりゃ当然か
いずれにせよやはり確かめようのないことなので前世についてあれこれ論じても不毛だと思うけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/26(金) 10:33:02.20

占いって何にでも過剰な意味を与えがち
西洋もあれこれうじゃうじゃしてて落とし前つけられない

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/27(土) 08:41:21.83

何かというと西洋占い批判する人ってこの板でよく見るけど
そういう人のサビアンてどんなのか知りたい気がするｗ
中国人の～とかだったりして

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/27(土) 10:58:25.09

未来事典―3年後の私がわかるサビアン占星術

松村潔の本だが買ってみた。
結構わかりやすいかも

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/27(土) 11:04:08.23

エドガーケイシーは厳密には西洋占星術研究家ではないな。
ニューエイジブームの際に話題となったが、そもそもニューエイジムーブメントは
最近のアメリカの出来事で、伝統的な数千年の歴史を持つ西洋占星術にはそんなものはない。

占星術の世界に異分野のエドガーケイシーを持ってくること自体がおおきな間違い。
前世や輪廻という概念は西洋占星術には存在しないもので、だからこそ人生は今を生きることが大切という考えに繋がっていく。

「転生間惑星滞在」などという言葉は知らないが、伝統的な占星術にはない独自解釈。
間違いといわれてもおかしくはない。ついでにいえばシュタイナーの惑星云々も占星学とは無関係。
カルト的な部分は排除するのが妥当。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/27(土) 11:45:58.05

ブラバツキーが神智学を始めた頃は研究が中心だが、神智学は次第にインド思想に傾斜してから組織がカルト化する。
そのためにシュタイナーは研究会を離れ独自に講演活動するようになる。その結果として現代に多くの資料が伝えられている。
一般に知られるシュタイナーの業績は、カルト化した団体と決別し離れてからの仕事。
神智学の世界でも東洋思想が絡むとカルト化している。これは歴史的事実。

西洋占星術は歴史的にも、思想的にも東洋思想とは無関係なのだから、はっきり区別するべき。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/27(土) 12:15:03.55

科学史の本を読めば、古代から中世、ルネサンス期を通じて、
つねに東西文化交流の中で占星術含む思想と実践の体系が構築されてきたのだから
自説に合わぬ他者の説を近代ヨーロッパ啓蒙思想の立場に立って排除することが馬鹿げているのは、自明の理。
むしろそういうコチコチの近代主義者が見えなくさせてきた、
活き活きとした直感とそれを支える古来からの人類の知恵を、
よく表現させる手助けをしてくれるのが、サビアン。
まあしかし、科学者のみならずまともに学問している人ならば、とくに科学史と文化史を学んだ人ならば、
他者にカルトだのオカルトだのと無知蒙昧なレッテルを張ることはないので、
それをするにもかかわらず占星術に関するスレにいる人というのは、お察し、だねぇ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/27(土) 20:58:06.40

占星術もつねに変わり続けていくものなのだから、
べつにニューエイジやスピ系の解釈が間違ってるとまでは言わないが（個人的にはあんまり好きではないがｗ）、
少なくとも伝統的な西洋占星術にはない独自の解釈であることは自覚すべきだろうね

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/28(日) 04:36:11.51

サビアン自体がスピ系じゃん

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/28(日) 05:28:57.23

>>37
自分ではサビアンをまだあまり使わないし、言いたいこともわかるが、しかし、
「伝統的な占星術」（単数形）なるものが何処かに実在するかのような物言いには、
欧州某国の伝統的占星術（複数形）と一般的な科学史を学んだ身として、同意しかねる。
>>38
スピリチュアリティという概念が、それまでのキリスト教のドグマに拘束された内容を離れて、
今の意味で用いられるようになったのは、欧米で1960年代終わり、日本で1970年代後半。
ぜんぜんちがう。

37 · 2014/09/28(日) 10:16:09.93

>>39
>「伝統的な占星術」（単数形）なるものが何処かに実在するかのような物言い
そんな物言いしてるかね？
時代とともに占星術は変わり続けると言ってるつもりなんだが
ただ、スピ系の解釈は新しすぎるからまだ十分に吟味されていないと言いたいんだよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/09/28(日) 18:57:04.72

サビアンはただの霊能者の戯言じゃないの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/01(水) 23:53:31.71

水星５室で双子の29度
小説を書くのが好きだけど、下手の横好きで才能がない……
幸運だという射手の24度も実感湧かない
サビアンよりアスペクトの方が当たるんじゃない？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/03(金) 08:53:56.96

>>42
＞幸運だという射手の24度も実感湧かない

恵まれてる人って、往々にして自分の幸運に気づいてなかったりするけど

水星にしても、小説を書くのが好きなら十分サビアンの象徴は表れてる気がする
それが社会的に認められる方向性とか時期は、ネイタルのアスペクトとかトランジットとかで見ればいいし

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/03(金) 18:07:23.66

>>43
＞恵まれてる人って、往々にして自分の幸運に気づいてなかったりするけど
不幸自慢になるけど、親からもクラスメイトからも暴力を振るわれて生きてきたから(体に傷が残ってる)、
あんまり幸福じゃないと思う
持病の悪化で入院予定だし
日本に生まれた、というのは幸福かもしれないが
>水星にしても、小説を書くのが好きなら十分サビアンの象徴は表れてる気がする
これはそうだな

>それが社会的に認められる方向性とか時期は、ネイタルのアスペクトとかトランジットとかで見ればいいし
水星はマイナーもメジャーもハードしかないから、趣味で終わった
トランジットも生かしきれなかった

うーん……サビアンも影響あるけど、やっぱりアスペクトの方が影響が強いと思う
アスペクトが日本史の教科書なら、サビアンは資料集くらいかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/03(金) 18:12:29.83

>>42
持ってるだけで幸運になるサビアンなんてないから、射手座24度にある天体をどう使うのかで変わりそうな気がする
たとえば海王星とか天王星が射手座24度だったら、トラサタを直接使って実感するなんてまず無理だろうけど
トラサタでも個人天体とのタイトなアスペクトがあれば、間接的に象意が出てきたりするのかな？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/03(金) 18:18:19.87

>>44
人生の方向性を絡めて読むのなら、個々の天体のサビアンじゃなくて
太陽とかMCのサビアンに大雑把な方向性が出ている気がする

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/03(金) 18:57:15.58

>>44
いろいろ苦労したんですね。失礼しました。
でも、幸運の度数ってのは、そこにある惑星に関係する事柄での幸運とかだと思う
自分も別の幸運の度数持ってるけど、人生全般ラッキーなんてことはもちろん全くないｗ
でもその惑星については素直に力を出しやすい気はする

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/03(金) 19:54:29.68

涙の度数といわれる蠍29度のテイル持ちだけど、シナストリでこれに絡む相手とは腐れ縁を感じるけどネイタルで見るとなるとよくわからないな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/04(土) 12:00:35.09

http://mienaidaigaku.com/sabian.html

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/04(土) 12:03:32.06

http://sarumeuz.blogspot.jp/

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/04(土) 12:55:27.92

たった一人のチャネラーの戯言がどうして重きを置かれるのか分からん

抽象的でいかようにも意味が取れるところ、分けの分からないところが
当たっているように思えるだけじゃないの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/04(土) 13:00:12.92

それはどうかな
山羊座の24度だけど実際にひきこもりです

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/04(土) 14:34:33.41

サビアンシンボルって今まで当たらないと思ってたけど、一度足すんだね。
結構当たってるわｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/04(土) 16:00:04.47

>>33
その本、本屋でちらっと見たけど毎年の運勢を出せるよね
過去の含めて見ると当たってた？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/04(土) 21:49:06.15

>>42
>>44
自分もそれで十分サビアンは当たってると思うよ
小説書くのが好きな人間なんて10人に１人もいないでしょ
ただしどんな場合でも「ホロスコープは部分ではなく全体を見て判断しなければならない」というのが占星術の大原則だということを忘れてはだめ
もちろんアスペクトなど他の要素も十分考慮しなければならない
てかサビアンにかぎらず、それだけで人生を幸福とか不幸とか判断できるような要素なんてないよ
ちなみに小説にかぎらず、単に才能があるというだけでなくプロレベルの才能まで見たいなら土星や木星含め他の部分の裏付けもないと判断できないよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/05(日) 10:05:06.88

>>54
その本は見てないんだけど、松村潔の昔のサビアン本の
プログレスの太陽のサビアンを見るやつは結構当たってたよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/08(水) 16:27:10.77

太陽が水瓶座29度「蛹から出てくる蝶」当たってる、びっくりした
強く実現を願っていたことは大抵叶うけど、蛹の時に総攻撃されるし
本人もドロドロのぐちゃぐちゃになるという代償がある。
何でそれであの人が上手く行くの？って思われてるから、
弱みを見せたらエサにされる。
気が付いたら友達も環境もすべて無くして、一見華やかな今がある状態。
確かに蛹以前は前世の話みたいな気がする。
でも、人の裏表を見るから、どこにも関わりたくない感じの
無責任な蝶々の出来上がり。
で、捕まえようとしてるヤツら死ねと思ってる。

他のサビアンを使ってもう一度生きて行こうと思うよ。
何かあったら太陽的な方向に行くんだろうと思うけど
それだけでもないはず・・・だと信じたいｗ

ｱﾗｻｰだけど、同じ度数の人は生きてた半分くらいは大変なんじゃないですかね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/08(水) 17:00:58.72

まだ、自分のホロスコープ読めない人間だけど、サビアン当たるのがわかった

月山羊19度食料品の詰まった袋を運ぶ、５歳の子供

片親で早くから宗教の汚い部分や職業差別をみて社会を学び
家庭の事情で早くからバイトしました
ちょうど５歳の頃買物袋持たせてと親にお願いしていたな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/09(木) 02:23:39.24

太陽だと「栄光を夢見て失敗」
MCは「平穏な生活を願うが、様々な邪魔が入る」
火星は「お前はわりと死んでいる」
やな人生だなヽ(´ー｀)ノ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/09(木) 15:27:43.38

太陽は死にそうになりながら集中して
月が机に向かう偉大なビジネスマンなのにMCは海辺で水着で戯れる美女
何になりたいんだ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/10(金) 07:40:40.90

金星が一見空しいと思われる人生に果敢に立ちむかう、傷つき失望した女性で
しかもハードアスばかりで、結果ドＭに仕上がってしまったｗ
ＭＣは難破船の船長、太陽はヨガ行者
人並みの生活を送れたら御の字だよね

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/10(金) 13:18:03.33

>>61
それ逆に年取った時に誰もアナタに文句言えないくらいの
立場なり風格が出来て、どこから見ても立派になってる方向だと思うよ。
で、人にアドヴァイスできるというか、皆が話を聞きたがるというか。
自分は割と安全地帯にいる、陰のフィクサーｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/10(金) 20:46:24.38

太陽水瓶座 7度だけどニートだし常識ないわー

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/10(金) 21:54:53.54

>>63
あーーー卵から生まれてる方ですかｗ
「普通の人」じゃないから常識とか言っても仕方ないし
何かに「所属する」みたいな雰囲気は無い感じですかね。
典型的な水瓶座ってことでひとつ許してやってください（誰に言ってる）

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/11(土) 04:45:59.71

>>62
ありがとう。そんな風に思ったことなかった
もう決して若くはないが、まだそんな立場になる気配は見えないけど
影のフィクサーなんてカッコイイねｗちょっと希望もてるわｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/12(日) 05:44:09.17

蟹座6度の猟鳥が自分達の巣を羽で飾っているだけど、独りだからか全くピンと来ないしそんな生き方嫌だなぁ
何かの為に自分を犠牲にするなら独りで構わないんだけど、そうなる時が来るのかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/12(日) 16:01:34.64

本人的に自己犠牲と思っても、狙って動いた分の結果が出る感じですよ＜蟹座6度
何やっても斜め上にしか行かない人もいるから（＠自分）
水瓶座って何気にそんなシンボルが多いと思う・・・

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/12(日) 16:31:22.30

太陽獅子座4度
木星水瓶座8度
MC乙女座1度
金星乙女座2度

獅子座の魂を犠牲にするとか全否定することがまず前提らしい。

戦利品掲げた初老の男の蝋人形が白い十字架の下に横たわってるとかそんなのかな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/12(日) 16:32:23.84

>>67
なるほど、そういう見方もあるんですね
確かに、報われるならいいかなぁ
今は全く実感がないですけど・・・

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/12(日) 20:11:31.36

>>68
誰にも文句を言わせない状態で、好きなコトを物凄い密度でやる　みたいな？
そして「これでどうだ」と完璧に出してくる
周りはひれ伏すしかないというｗ
「出来た」のレベルが人より高いんじゃないですかね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/13(月) 12:09:15.61

＞68の人もそうだけど、いくつかのシンボルが結局同じことを
言ってるみたいな感じがあったりしませんか
自分は基本お花畑の住人で、社会的には役に立たない上に
興味はひたすら内面に向かってる・・・みたいなことを
太陽と月とアセンが語っているｗ
ＭＣは「最初のダンスの練習」結局自分から動くことが目的みたいなんだけど
何をどうしろという状態ですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/14(火) 23:18:44.37

>>70
どもです。
どうでしょうね…個人的には「厭世」がしっくりしています。
中学生のころ仙人みたいな暮らしに憧れてました。
自給自足で人里離れた山奥で陶芸やら水墨画やら書道やってながらひっそりと生きていたいとか（笑）

サビアンにはなるほどと考えさせられています。
なかでも天秤座20度はホントに………仙人願望ってもしかしてコレかと（笑）

ただの社畜なのにな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/18(土) 18:23:47.76

>>68
あえてジョーンズの原文で
太陽「正装した男と角を折られた鹿」
木星「美しい衣装を着た蝋人形」
ＭＣ「男の頭」
金星「掲げられた大きな白い十字架」
どれも表面(体面)と本質にギャップがある感じのサビアン
獅子座の魂を犠牲にするというより、上手い事隠してるって感じ
平凡なサラリーマンが実は著名な作家で、職場の人は気づいてない。みたいな

>>71
ダンスも社会的にはあまり役に立たない
でも極めれば多くの人に感動を与えられるダンサーになる
自己満足で始めたことでも、いつか社会の役にたつ時が来るかもしれない
まずはスタートラインに立つのだ、てな感じでどうよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/19(日) 02:31:17.61

太陽射手5度、月牛8度、水星射手12度
火星天秤18度、木星水瓶20度、土星射手1度、MC山羊10度

戦いたいんだか助け合いたいんだかはっきりしろって感じ
どちらにせよ他人との関わりの中で自分を高めたいんだと思えばいいのかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/19(日) 22:34:01.40

月乙女座18度
木星魚座22度
たしかに占いとかスピリチュアル好きだわ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/19(日) 23:32:37.42

別のスレにも書いたんだけどせっかくのサビアンスレだから

POF（パートオブフォーチュン）てネイタルでは全然実感持てなかったけど、木星のような棚ぼた的幸運を想像してたから駄目だったんだなと気づいた
POFは成功そのものではなく、成功に繋がるような手がかりを示しているらしい
だからPOFにまつわるものを職業やライフワークにすると道が開けてくるようだ
実際ネイタルのPOFのサビアン見てみたら自分の人生のテーマそのものでワロタ
こんなにはっきりとした影響力があったとは

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/20(月) 05:10:48.96

>>76
POFが6室で双子15、海外旅行も留学も経験なくて
そんなに英語に自信ないのに日常会話の半分ぐらい英会話が必要な職場にいる
語学メインの仕事じゃないけど、英語のコミュニケーション能力をなんとかしないと生き残れなさそうだ＼(^o^)／

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/22(水) 00:31:04.34

40代ですが
今までピンとこなかったやつも歳取っていろいろ経験すると
うわーあのことじゃん！！って思い当たってくるね
今p太陽にp土星とpリリスのアスを経験したけど、
そうなって初めてn土星とnリリスの意味がストンっと腑に落ちた

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/22(水) 00:39:05.19

あとn月の度数なんかは、年齢と共に1度前～1度後まで変化していくって
昔どこかで読んだ気もするんですが正しいですか?
自分を見るに20～30代はネイタル通りに双子5度って感じだったけど、
40代になると6度がしっくりくる気がするんですよね…

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/22(水) 21:26:07.74

PoFが玉の輿の蠍12度だけど
全然そんな気配がないし寧ろ金目当ての無職のオッサンに付き纏われている

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 00:04:20.01

玉の輿っていうか見栄はってなんぼのシンボルだね

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 03:09:37.69

>>81
服はしまむ○やユニク○だし
おまけにガラケーだけど
頭がいいと思われたい願望が強い(IQは知的障害レベルしかないのに)という点では見栄っ張りだ
見栄を張るのが幸運の鍵ってなんだろう
因みに貧乏そうな服装でも、逆に金を溜め込んでいると思われて結婚詐欺に遭うこともあるらしい

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 03:54:22.36

見栄はってちょっと無理めの関係性を作るんでしょ
7室なら玉の輿かもしれんけど
ハウスもなしに

p月がその度数の時、芸能界の仕事に呼ばれたことがあるわ
無理したわ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 04:19:19.63

確か9室だから玉の輿関係なかったわ
芸能界に呼ばれるなんてすごいね

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 08:27:10.63

あなた9室らしいこと自分で書いてらっさるじゃない
無理して頭いいと思われたいって
そのまま無理しつづけたら本当に賢くなるってことじゃない?

げいのーかいは2.3日だけだし裏方だからすごくないのよ
普段はひきこもりだから気疲れしたわー
そういう度数なのね

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 08:28:32.66

十分POF機能してるよそれはｗ

2014/10/23(木) 19:45:28.88

へー、どれどれ・・・と思って
自分のpof調べてみたら、獅子座１５度

アカン、これ宴会部長や！

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 19:54:14.65

おやPOF祭り開催中ですかｗ
自分のは牡羊座14度・・・？「男と女のそばでとぐろを巻く蛇」

何か上手く行く前に必ず邪魔が入る、それを殴って蹴り倒して
無事に目的地に着いた頃には周りがドン引きしている
だから成功していくにつれて友達が減る敵が増える
普通のことだと思っていたらそうでもなかった
なるほど・・・いいんだ別に。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 20:01:48.24

ちなみに5室で火星と合だった
何だよ、人が楽しんでる所で何でこんなに苦労するんだよと
いつも思ってたけどそういうことか

上にも書いてる人いるけど、ある程度年取ってる方が
サビアン出すと思い当たることが多いのかもね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 20:27:14.46

POFが冥王星とかなり緩くだけど合
冥王星と合だと弱くなるってどっかで見た
天秤10度で自分を客観視することが
大切なのかな、POS魚座26度が水星とピッタリ合だから
そちらのほうが気になるなー

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 21:34:51.88

>>80
n金星がそれだけど、3室にあるから見栄張って賢ぶればいいのか？！

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 23:16:41.18

80さんは9室でPOFだから賢ぶればいいけど
あなた3室だし金星じゃん…

POFのサインのルーラーの状態で願いが叶うかどうかがわかるらしいー
自分の場合
ルーラー冥王星11室が2室月オポ8室海王星を調停
まあ叶ってるっちゃ叶ってるな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/23(木) 23:34:56.89

サビアンスレだったw

↑の度数は蠍27で音楽隊の騒がしい行進
妄想した主張を押し付けがましく広めようとすると金が儲かるのだな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/24(金) 00:13:33.33

>>92
ほほほー

とすると私はルーラー金星
２室を見ると言うことですか
金星は他惑星とソフアスあるし叶うかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/24(金) 19:15:38.90

上にも書いたけど、棚ぼた的幸運を運んでくる木星と違ってPOFは自分から行動しないと実感できないよ～

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/24(金) 20:38:09.53

うん分かる
>>88だけど最近は「邪魔が入る」＝「かなりいいトコまで行く」の
サインだと思うようにしているｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 09:34:37.85

>>95
その自分から行動できる能力があるかどうかは
>>92によるってことなんだろうね

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 11:08:15.44

サビアン当たる気がするのでもっと知りたい…
年齢分の度数プラスして
土星…社会運
冥王星…その時の内面
太陽…総合運
がわかるっていうやつが当たる感じがするんだけど
これ以外のサビアンでザックリ年運見る方法あるのかな？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 13:22:21.68

>>95
90ですが１つ頑張って叶ってることがあるので
これからも頑張る、以前は自分を客観視したら
視界が開けて良い縁が転がってきた

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 14:24:39.70

なるほど
POFは11室天秤座２度、冥王星3度と合だ。
11室天秤座20度の天王星とあわせると意味深。
大前提として
天秤座20度の「自分自身の傷を眺めるために必要な体験をする」
ことで
天秤座2度と3度の
「永遠に創造的な霊な種子の実現へ変成する」
「新しい夜明け」
とかいうものに繋がる…のか？
マレフィック働きすぎワロタ

自らの行動で実感というポジティブさはいいですね。
主観的な自我に深い傷を負うことが前提で「やりたい」のではなく
「やらねばならない」行動という作用を天・冥王星は与えているようです。

折しも今ｔ冥王星が２室POS山羊座12度と合だ。

奇妙なものです

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 15:19:55.86

POFのルーラーが冥王星だけど火星や太陽とハードだ
ソフアスは金星だけ
さよなら( ；∀；)ノ⌒-~POF

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 15:27:47.74

ハードなら楽できないってだけ
苦労して耐えて掴み取るので喜びも半端ない
魂がそうせざるを得ないから
捨てようとしても捨てられないよーきっと

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 15:31:00.97

>>98って初耳です
太陽を進めるのはプログレス法じゃないかと思うけど、
土星や冥王星も一年一度進めちゃうの？
なんていう方法なんだろう？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 15:33:31.94

>>98
年運見ると言えばソーラーリターン図
月やMCのサビアン見ますね

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 17:24:55.77

>>103
ソーラーアーク・プログレッションじゃないかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 17:54:33.59

>>103
ホラリーやエレクショナルなんかでは太陽にかぎらずどの天体も1度進めるごとにその天体の1日後、1ヶ月後、1年後などの状態を表すので、方法論としてはおかしくはないね

>>101
>>102も言ってるけど、ルーラーがハードならたぶんPOFで得たものが葛藤を引き起こすという程度の意味のはず
頑張れば成果自体はちゃんと得られるんじゃないかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 18:05:16.98

>>105-106
ありがとう！知らなかった面白そう
早速やってみますー！

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 18:31:06.58

ソラリタなら、
毎年ASCをサビアン出すと物凄く当たるよね。
その年の自分の傾向が分かる
あと太陽、月はみる

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 20:51:39.91

>>102 >>106
ありがとう頑張る

　　　 POF　
(*^o^)／
ダイジニスルヨ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 22:56:08.43

POF調べたら双子座28度の「違う生き方を選べる男」だった
薄給で激務の仕事を辞めて再出発しようとしているところだっんで驚いた
幸福への一歩だったのか、何かやる気でた

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/25(土) 23:04:03.75

各天体の度数に年齢＋って方法があるのか
やってみたけど当たる…気がするw
他人でやったら当たってる感じがするから本当にその年起きた事象って感じだね

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/26(日) 00:25:11.75

＞各天体の度数に年齢＋って方法

これ、確か動きの遅い星についてやるもんだったと思う。火星から冥王星まで。
月、水星、金星は普通のプログレスと同じ見方だったような・・・

これで見ると、自分は来年は太陽と金星が星座移動で、冥王星はすでに今年移動したので
何か節目なんだと思う
関係ないけど、四柱推命でも来年接木運だし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/26(日) 00:52:18.32

連レスですが
接木運が30年ごとで、プログレスの太陽の星座移動も30年ごとに来るから
重なるのは不思議じゃないんだな
水星とか金星のネイタルはたいてい太陽と度数が近いから、同時に移動もまあありうるか

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/26(日) 01:02:20.33

私の場合、年齢を足すと違う星座になっちゃうんだけど、普通に足していいの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/26(日) 01:11:54.91

>>114
もちろんＯＫ。星座の度数は30度までだから、30歳以上なら必ず星座が変わってるはず。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/26(日) 01:43:47.69

年齢足して３０超えたらそこから３０マイナスして次の星座で読むんだね
アセン+年齢が１年のテーマって初めて聞いたけどあってるかも！

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/26(日) 03:00:29.08

>>115
ありがとう
POFが今年X線写真
来年インディアン引っ越し
再来年が軍楽隊
これって検査(事故か病気)→入院→軍楽隊(霊柩車)→
なのかなぁこえぇえ……

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/26(日) 07:35:38.14

POFとかアセンもネイタル度数＋年齢で進行させるの？初めて聞いた。

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/26(日) 08:54:19.97

各天体のサビアン一応見てたんだけど
主要天体以外は何を表すと思ったらいいのか難しいね
キロンとかリリスは意味ありそうなんだけど解釈が難しい

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/26(日) 09:23:24.74

ホラリーの方法でいえば、POFは最初の位置から動かすことはしないな
天体だけを進めていって、POFとアスペクトするかどうかで判断するはず
ちなみにアスペクトしていても結果はPOFのサインルーラーのディグニティ次第

でもプログレスのAscやMCなんかもなんとなく効いてるような気がするので、
プログレスやN度数＋年齢でのその年ごとのPOFの位置にも何かしらの影響力があるかもしれないね

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/10/26(日) 18:29:10.36

各天体に年齢＋、
nで逆行してても気にせず年齢足していいのかしら？

とりあえず土星で見たけど、
ちょうど獅子座1度でびっくりした。
今、ガチガチのしがらみから逃れて
自己表現パワー全開なんだよ。

サビアンスレ、何でもありになってて楽しいw

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/11/02(日) 02:32:15.91

過去スレでも貼ってみる

■サビアンについて■part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1090148069/

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/11/03(月) 06:18:08.43

POF、アセンと一度違いの合してた
もうさ、1室に惑星多くて嫌になる

サビアンは恋人にセレナーデを歌うスペインの伊達男か…
またコミュニケーションが課題の度数じゃん
自分を高めるとか人とうまくやるとか、私そんなんばっか
もっと自分勝手に生きたい

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/11/03(月) 07:03:55.27

松村先生のは持ってるけど直居先生のはまだ持ってないんだけど
より深くわかるかな？

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/11/03(月) 07:17:59.95

私のpofなんて今まで築いてきたものを捨てるだしタイトに冥王星のスクエアがある
だだの主婦として生きてきているのに今まで築いたものを捨てるなんて無理ですw

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/11/03(月) 10:30:53.83

>>125
主婦だからこそ捨てるってのあると思うけど
旦那の転職転勤とか子供の進学とか
親の介護とか生活心境変化してそれに対応しなきゃならないのってまさにそれじゃ

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/11/03(月) 10:39:27.48

>>126
なるほど、家族の環境変化でそういう変化があるのか
pofは5ハウスにあるから子ども絡みで何かあるかも

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/11/15(土) 15:22:22.48

サピアンシンボルは正式には、一度全部上げて読むんだね
四捨五入じゃなくて、小数点以下が01だったら全部繰り上げだとは知らなかった
トランジットも全部繰り上げでいいのかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/11/22(土) 20:27:36.52

直居氏の解釈はどうも癖が強くてな
論理の展開は面白いけど、論理倒れというか、もう少し素直に見た方が正しく見えるのでは・・・・という気はする

ま　占星術において「正しい」とはどういうことか、という問題はあるが

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/12/08(月) 10:50:36.46

<<128
サビアンが小数点以下繰り上げで読むのは、何番目の度数なのかを見ているからだよ
たとえば最初の度数は1番目の度数だから、0じゃなくて1と読む。
数え歳と同じ考え方。
トランジットの方はだいたいみんな0度から数えてるんじゃない？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 19:47:17.22

MC,ヘッドのサビアンが天秤16，17で、社会に出てから人間関係でトラブルに巻き込まれたりしがち
最近、太陽サビアンが天秤17の人と接する機会ができたけど
自分からケンカを売るような冗談を吹っかけて回って、自分のペースに引き込んでうまく状況をコントロールしてて感心した
客観的には間違いなく順風満帆に見えるのに、本人は意外と挫折感を持ってるらしいところもサビアンとしっくりくると思った

**名無しさん＠占い修業中** · 2014/12/25(木) 00:42:14.42

天秤座の16度～20度は「傷痕」とあるからね。

ここの20度に11室天王星がある。
ある日突然友達に背中から撃たれるのは痛いよ。
「お前さえいなければ選ばれるのは自分なのに」なんて調子で吐き捨てられるとか。

悲しいし寂しい。が、11室天王星はそういうものらしい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/02(金) 18:37:01.44

プログレスの火星が今年蟹19から20あたり
カラオケ好きな人を好きになったｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/02(金) 22:42:34.28

>>128
全部繰り上げるのか知らなんだ

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/04(日) 00:24:38.87

>>132
> 天秤座の16度～20度は「傷痕」とあるからね。

天秤座の16度が一つ、17度が一つあるよ
傷跡は男の勲章と言いたいが
これでも女だからなあw

28度だからと安心してた土星も、最近まで1度繰り上げて見るのを知らなくて、やっとサビアンでは29度とわかったし
まあ29度も涙とはいっても悪い意味ばかりじゃないんだろうけど、なんともいえない気分だよw

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/04(日) 10:52:33.52

涙の29度は、サビアンだと30度になってるはずでは？

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/04(日) 15:25:57.84

>>136
> 涙の29度は、サビアンだと30度になってるはずでは？

なんと！
チェックミスすまそ
よかったと言えばいいのかな？
ちなみに実度数でいけば28度55分

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/04(日) 21:02:40.99

>>137
＞ちなみに実度数でいけば28度55分

もともと29度じゃないんだね、こちらこそゴメン
サビアンの29度は特に「涙の度数」とは言わないと思うし
サビアン30度（＝普通だと29度）も、ほとんどが不幸なシンボルじゃなかった気がする

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/06(火) 09:23:26.82

おはようございます。サビアンの解釈が難しくて悩んでいます。
人生の目的は、月→太陽の流れと土星←冥王星の流れを統合することらしいですね。

月　　：蟹座　２３度　　文学界の集まり
太陽　：山羊座１６度　　体操着の少年少女
土星　：獅子座１６度　　嵐の後の陽光
冥王星：天秤座１５度　　環状の道

ＭＣ　：射手座２４度　　家のドアにとまっている青い鳥
ＡＳＣ：魚座　２０度　　夕食のために用意されたテーブル

自分のサビアンですが、適職や一生の仕事を考えた時にどこに着目すればよいのか、どう解釈して現実に落とし込むのか分かりません。
今朝誕生日を迎えてアラフォーの域に達してしまい、今後のキャリアの方向性に悩んでいます。長文横レス失礼しました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/06(火) 10:10:12.78

>>139
私と同世代なのね
太陽は違うけど、トラサタや感受点が似ているから気になる

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/06(火) 12:02:57.08

>>140
お返事ありがとうございます。1977年生まれです。
長らく営業職でしたが、失業を機に悩みの迷路に入り込んでしまった感じです。
t冥王がn太陽と合になってるのも関係あるのかな…

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/06(火) 21:22:23.63

>>141
140だけど、やっぱり同い年だったね
私はMCが山羊16度でT冥王星の影響をひしひしと感じる

サビアンはプログレス法を使うから、メンタルの成長を見るのには向くけど
適職を探すのには向いてないかも

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/09(金) 21:42:58.84

>>139

まずライツのオポと絡むｎ冥王星頂点のＴスクをどう読んでいるかです。
大変心の葛藤が多く、感情の振れ幅が大きい配置と受け取りましたが。いわゆる満月相ですね。
ｔ天王星がそのネイタルのＴスクを刺激していること、
昨年夏までの木星蟹座、つい最近まで蠍座にいた土星は月蟹座を支援し、
太陽へのｔ冥王星の暴力的な支援（ストーカーみたいなパトロン）ともＭＲ効果で比較的良好だったが、
射手座イングレスで消滅、今は月蟹座のみが強烈なプレッシャーに晒されている。

ネイタルもプログレスも個人四季図を応用して複合的に考察するとよいと思います。
春分ー秋分、夏至ー冬至と、それぞれ反対側の度数と象徴、区分を鏡やシャドウのように扱う。

太陽と月はシンボルとして陽と陰、本心の表側と裏側をも意味します。
それらがオポを取っていることはようは真逆ということなのですが、
まったく正反対のようでありながら実はとても似ており、
また、よく似ているように思えるが本質的には異なる性質、双極性を備えていると理解することが出来そうです。

ネイタル一つの度数のみでなく、その反対側の星座の度数、スクエアを取る度数と、
異なる視点を持つことで見えてくることもあると思います。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/11(日) 04:50:06.78

やっぱサビアンって当たるわ

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/11(日) 08:28:13.72

サビアンは当たる当たらないという観点ではあまり考えたこと無いな
面白い象徴体系として楽しむというか

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/15(木) 12:19:19.57

友達の太陽が牡牛座１０度なんだが、サビアンは赤十字の看護婦

で、実際に赤十字社で看護婦してたぞ

当たるって

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/16(金) 05:40:11.78

不吉なザビエルしかない

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/16(金) 05:42:57.72

太陽水瓶3度で「インドのヨギが自らの治癒力を示す」→自己流＋母親の習い事につきあって一時期ヨガはかじったことあり
月蟹20度で「オペラを歌うことによって、有名な歌手が自分の名人芸を証明する」
→カラオケ大好き＆子供のころ親戚の集まりで歌手のマネしてはしゃぐ証拠写真あり

という程度には当たるね。うん。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/16(金) 10:13:51.36

>>148
太陽が蟹20度だけど、子供の頃の意味不明な歌詞で
爆笑必至な歌が録音されたテープがあるww
歌は結構上手いと言われる

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/16(金) 13:41:04.50

バーテックスが蟹20なんだけどwww

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/16(金) 14:15:19.38

太陽乙女18度「ウィジャ盤」
この板に来ている時点でお察し下さいな度数フイタ
でも思い返せば子供の頃から占いやおまじないの本が大好きだったわ

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/18(日) 15:38:13.56

占いっぽいサビアン持ってないなー
なんかくやしい

出版系職業なんだけど
本を指し示す指、過激な雑誌、古典書物、と
月金土に本のサビアンが三つもある
指し示す指が占い好きっぽいかな？

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/18(日) 15:56:25.57

では、力のあるベールに隠れた預言者

これ太陽に持ってますが、占い師っぽいのかな？
占いは趣味程度ですが。

他は月の、裸で入浴する少女。金星、変容するウサギ。
火星、5つの砂山の
まわりで遊ぶ子供達。木星、自分の領土に近づく妖精達の王。
土星は、剣とたいまつ。

ぼっち臭がする気がするのは私だけかな？

**152** · 2015/01/19(月) 03:25:52.94

開いた本を指し示す指、
書物占いって意味があったーイエーイ
でも書物占いとかタロットみたいな
偶発的な霊感占いは信じてないぜー

サビアンとは違うけど
・不動サインの２７度は、占星術・オカルト的才能豊か。
らしい(繰上げないでの27度)
火星とPOFが不動27度だぜー
別に占い師になる予定はないが

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/19(月) 04:10:28.48

お、木星が蠍27度だ～自分の領土に近づく妖精の王
木星はアセンのルーラーで11室、占いは趣味でしかないけど
占いから遠ざかったことはほとんどないかも

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/20(火) 06:33:30.95

不幸なシンボルベスト10を教えて下さい

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/20(火) 10:58:10.98

ggrks

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/21(水) 13:57:08.57

サビアンだけだと抽象的すぎてよくわからないけど
シンボルを具体的な事象に落としこんだ例を載せてるサイトを見ると、結構当たってるように思うね
http://sabian.m-0.jp/

自分のネイタルが示すサビアンで占い、占星術に関心を持ちそうだと思ったのはこの辺だな

太陽　牡牛座20度[空を横切る翼のような雲の束]
周囲の環境から得られる印象を正しく受け取ることで、
自身の進路に対する新しい回答を手に入れることができるという、正確な直観力を持っている。
自然界と自己の意思の間に密接な関連がある。

アンチバーテクス　蟹座14度[とても年とった男が、広大な暗やみの空間に直面し、北東の方向を見ている]
心の奥深くに入り込んだ結果、そこに空虚を発見する。無感覚、無感動の状態に陥りがちだが、
それは悪いことではなく、心理の究極の場に到達したことを意味する。細かいことには動じない性質の人。

バーテクス　山羊14度[長い間忘れられてた文化の目撃者として今も現存する、みかげ石に彫られた古代の浅浮き彫り]
少数の人で先進的に取り組んでいたことも、実は歴史の中ではいつも繰り返されてきたよくある行為であることを知り、
また自分たちの考えと似たような思考をする人々が多数いたことを発見して、
自分の行為に公認された普遍性を感じることでしょう。

>>154
不動サインの27度がオカルト向きって、なんでだろう？
自分もアセンダントが獅子座27度だから、向いてると嬉しいんだけどｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/21(水) 14:43:19.50

松村先生のサイトに書いてあった
獅子座に関しては火の精神性を現実的な地の活動の中に形作る＝オカルト向きってことかな
他の不動サインも次のサインの影響が強まってくる辺りで化学反応が起きるのだろうか

サビアンしし座26-30
一時間。しし座26度から30度まで。
火のサインであるしし座は、この最後の段階で、土のサインに接近します。それは「着地する」という意味です。
そのための模索が、このグループで行われます。地上の見える世界で、しし座の火を着地させることは、
地上においての使命、役割を持ち、それを果たすことです。また創作の分野で考えると、
創造的な意思を紙に定着させることです。つまりおとめ座とは文房具でもあるわけです。
なので、芸術家、また使命を全うする宗教的な活動の人というのは、この領域の人が大変に多いものです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/22(木) 02:36:18.21

岡田斗司夫のP水星が今獅子27
P金星天王星合が獅子13(表現の機会を待つ人間の魂)
文筆家なら泣いて喜ぶシンボルなのに
こんな事になって全然活かせないじゃんバカだな～

去年P太陽冥王星がぴったり合だった
これも乙女3守護天使でシンボルは良さげなのに
因果応報…

サビアン的には外れてるからプログレススレに書くべきだったかな
羨ましいシンボルだったからついこちらにw

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/22(木) 02:47:30.82

↑すみません間違えた
P水星28度だった

大きな木の枝にいる沢山の小さな鳥たち。
[ﾙﾃﾞｨｱ]　開けっぴろげで、おそらく混乱すらしている開放性から、多様な
直観の可能性にいきつく。（多様な可能性に圧倒される）？

微妙に現状ではあるなw

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/22(木) 02:53:43.03

待てよ、金星のシンボルも、
岡田自身でなく暴露した女性とすると
どんぴしゃなのか！

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/25(日) 11:34:29.97

前にふと思いついて、自分が過去に立てたスレッド群の、立てた時間を出生時間とみなしてホロスコープをがっと作って調べてみた
いくつかのＡＳＣかＭＣの度数が、自分のＡＳＣの度数『大きな白い鳩、メッセージの担い手』になっていて驚いた
自分が何かを始めるにあたっての癖というか傾向ってのは、かなり固定されてるってことかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/29(木) 21:50:13.66

自然体で物事を始めると、やっぱ自分のネイタルのパターンに引きずられるね
エレクショナルで意識的にホロを選んで物事を始めると普段とは違う展開になって、
「他のひとはこういう感じで生活してるのかー」というなんか不思議な感覚があるよ
逆に言うと、意識的にやらない限り自分の普段のパターンから抜け出すのは難しいんだろうね
お試しあれ

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/01/31(土) 23:22:19.98

面白いね
私は風と火が強いネイタルだから、水か土が強い時にスレ立てしてみるか

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/04(水) 16:46:11.92

パートオブスピリッツって具体的にどういうものと捉えたらいいんですかね
自分は眠りの覚め際やぬるい風呂に入浴中などの
夢うつつの時にぶわーっと創作イメージを構築する習性があって、
POSが「正午の昼寝」
このサビアンだからかーと合点がいってはいるんだけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/04(水) 18:17:08.62

太陽の度数が15.00なんだけど、繰り上げて16度のサビアンを読めばいい？

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/04(水) 20:39:22.54

>>166
太陽と月とAscから計算されるものだから、精神的な成果を得るために最適なバランスが取れる度数と理解してる
ドラゴンテイルも似てるけど、テイルは内面にずぶずぶどこまでも行っちゃうのに対して、POSは心身の調和がうまく取れてるってとこが重要かと

>>167
それでいいはず

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/04(水) 22:30:56.53

>>166
それをやると充実感が得られる
ただしそれが世間的に有りとされてるものとは限らない（けど本人は幸せ）
酒とかギャンブルとかだったり…

または、それを望んでいないけれどやり遂げた先には幸福が待っている的な何か

そのサビアンで、現に夢うつつで幸せ～な気分で創作できてるなら十分活用できてるんじゃない？

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/04(水) 23:59:49.69

>>168
なるほどー太陽月アセンの調和か…！
掴みやすい
そういう考え方に思い至りませんでした！

>>169
やり遂げないと充足を掴めない業は感じるかもです

ぐぐってもあまり出てこないので嬉しい
お二人ともありがとうございます

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/05(木) 01:11:23.98

>>168
やっぱりそうか～
16度のを何回読んでもピンとこないんだけどｗ

ありがとう

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/05(木) 18:00:38.55

>>171
そんだけ微妙な度数なら、出生時間や出生地の誤差で15度になるかもね

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/06(金) 01:12:44.86

>>172
確かにその可能性はあるね

ハウスも５度前ルールの適用範囲内にあるし、あっちもこっちも解釈メンドクサｗ
ただ、松村氏・直居氏どっちの本で15度を読んでもビミョーで
>>158さんが挙げたサイトの16度の解釈が、ホロ全体の解釈からもいちばんしっくりきた

蛇足だけど
月とか水星とかアセンとか、当たってるとはいえボロクソな解釈ばっか

松村氏の決定版のQ＆A
「消極的に見えるように書かれていたとしても、わたしの癖が出てきたに過ぎません」

自覚あるなら最初から意識して書いてほしかった

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/06(金) 01:43:36.65

本来は短いフレーズの文だから解釈の長たらしい文は存在しないし、著者のバイアスが
入ってると考えていいだろうな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/06(金) 13:26:44.25

そこは意訳上等ってやつでは
そもそもサビアン自体インスピレーションの産物だろう

が、直井氏のアセンションなんとかは正直よくわからん

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/07(土) 17:48:20.36

>>173
直居氏の本読んでるなんら二度取りで見ればいいのに

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/08(日) 22:12:28.59

>>176
プレとアドバンスでみるやつのこと？
計算メンドクサイしそもそも苦手だからなあｗ
超ヒマなときがあったらやってみるかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/08(日) 22:57:18.85

POSって、内なる精神活動とかいう意味合いがある様ですが、
これがキロン合だとどういう意味になるのか、タイトなだけに、悩み中です。

それがMC太陽合水星と□なんですよね。

内なる精神活動=潜在意識に傷を感じていて、それが、
アイデンティティや社会活動、コミュニケーションにおいては
障害になる配置。という解釈で宜しいでしょうか？
ちなみにPOSとキロンに父親の太陽がタイトに合しています。

12室なので、幼少期での親子間の諸々でしょうか？
ちなみに厳格で短気でしたが、私には猫可愛がりの父親でした。

POSに詳しい方がいたら、お伺いしたいです。
また、ザビアンでは「2つの領域で上手く自己表現している男」です。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/08(日) 23:45:20.72

＞「2つの領域で上手く自己表現している男」
＞POSとキロンに父親の太陽がタイトに合
＞厳格で短気でしたが、私には猫可愛がりの父親

お父さんが見事にサビアンを体現しててワロタ

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/09(月) 00:34:15.31

>>179
噛み砕いて教えて下さるとありがたいです。POSとキロンで？？？
な感じです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/09(月) 16:53:47.64

12室に入ったPOSには『援助』というキーワードがあるから
厳格さと甘い一面を使い分けるお父さんを身近に見つつ優しさを受け取って育ったあなたが
他人に愛情を還元する生き方をすると最終的に幸せになれるよ、ということでは？
厳しいのも甘いのもどちらも愛情だけど
サビアンが示す通り、どちらか一方に偏らずバランス良く、というか

上のほうにも出てたように、POSのサビアンが示すことを自分自身が望んでない場合もあるから
キロンのトラウマを刺激することはあるかもしれないけど
だったらブレイクスルーポイントと考えて乗り越えることを目標にするといいと思う

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/09(月) 19:48:13.21

>>181
＞12室に入ったPOSには『援助』というキーワードがあるから

そうなんですか。父親の愛は感じましたが、偏りというか、
普段、可愛がってくれる分、厳格さと短気な面が顔を出した時の
激しさは気まぐれに思えて、あまり好きではありませんでした。

中庸というか、穏やかな愛情を求めてた幼少の私には、ついていけない感じでした。

キロンが合してるって事は、あまり良い意味ではなさそうですよね。
父親との関わりの中で、愛情の偏りにバランスを取る事を
学んで乗り越えて行けば、良いのかな。

ありがとうございます。
勉強になりました。

最後に宜しければ、各室のキーワードがあるソースを教えて下さると
幸いです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/09(月) 22:23:51.21

私のPOSは「2つの自然霊が月光の下で踊る」だった。占い好きなの納得w

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/09(月) 23:07:32.37

>>182
ソースってかPOSも普通のホロの見方と一緒だよ
入ってるハウスの意味が強調される
8ハウスだったら自分がもらうほうの援助だけど12ハウスは奉仕
つまり自己犠牲的な援助の意味が含まれてる
もし今、人に愛を配るばかりで自分を大事にしない生き方をしていたらバランスを取るように意識する
反対に他人に優しくしてないなぁと思ったらちょっと甘い面を出してみるとか

お父さんも太陽が同じ牡羊座7度だから両極端な性格なのかもね
あんまりマイナスにとらえないで
お父さんの育て方があなたにトラウマ（キロン）を与えると同時に
心穏やかになれる愛情の形（POS）を示してくれたと考えてみては？

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/10(火) 00:19:40.51

>>184
成る程です。12室そのままの読み方でいいんですね。

POSがどういう物かがイマイチ、ピンと来なくて変なお願いを
してしまい、失礼しました。

＞心穏やかになれる愛情の形（POS）を示してくれたと考えてみては？

傷も考え様に依っては、癒しに繋がる道…

そう思いながら、自分のホロを思うとPOSって結構、
他にも影響してるんだなぁ。と思いました。

ありがとうございました。

つ旦～

**139** · 2015/02/10(火) 09:13:41.93

おはようございます。>>139です。
レスを頂いた方、転職でバタバタしていたためお返事が出来ず大変失礼しました。

人生の目的・要である太陽のサビアンについてですが、私は本来の山羊座１６度よりも、対向サビアンである蟹座１６度の方が的確に今の自分を表しているように思えます。
大学での専攻や直近10年のテーマ等まさにドンピシャです。これはどう解釈すれば良いのでしょうか？

参考までに…

山羊座１６度　　体操着に身を包んだ少年少女たちが集まっている学校のグラウンド
子供は身体を動かすことに純粋な楽しみを感じている。心と身体のバランスのよい発育が、正常な判断力や健康な人生を創造する鍵である、ということをあらわすこの度数は、
肉体的なフィジカルな生活を純粋な形で讃美できる度数だ。スポーツや肉体を使ったあらゆる運動に関連している。実際体操の先生などに、この度数と次の１７度は頻繁にあらわれる。
あまり精神的にどうこう知的にどうこうと考えごとをせずに、人間の実際的な可能性を楽観的に拡大できる。色々な仕事をしてみたり色々な可能性を試してみたりと人生を楽しむことができる。
特に身体を動かすことに対しては何でもやってみたくなる。健康な正常さの象徴の度数。

蟹座１６度　　男がとても古い書物を頼りに自分の前にあるマンダラを研究している
人格統合について深く考える。世界や自分、また自分のなかの心や頭脳など、あらゆるものはある基本的な法則に従っているのではないかと考え、この基本的な仕組みについて
関心をもった姿を表している。経験的に思ったり考えたりするのではなく、もう少し構造的に物事を考えてみたいを思う。マンダラというのは人間や世界の基本的な仕組みを表した図形で、
エニアグラムもその部類だといえるが、これらは宇宙のなかにある、２つの対立した原理や、その多様なバリエーションを全体的に構造性で推理できる生命の設計図だ。
研究と内的な注意力、集中を示す知的な度数。自分の生き方をもう一度全体的に把握し直してみたいと思う気持ちがある。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/10(火) 18:24:31.93

>>186
以前、同世代とレスした者です。転職おめでとう！

山羊座16度にある方向性には
「教育などによって知識をある得て社会的責任を果たすようになる。」（直居本より）
なので、その選択は合っている気がします。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/10(火) 18:38:36.49

対向のサビアンも関連するんじゃなかったっけ
まったく影響がないってことはないと思うけど

**139** · 2015/02/11(水) 23:10:13.13

>>187
お久しぶりです＆有難うございます^^
直居本の解釈の方が近い感じがしますね。
サビアンの解釈ってほんと多様で、現実に落とし込むのが難しいですね～
蟹座１６度については、人格統合やマンダラへの言及が専攻だったユング心理学そのものです！

>>188
対向のサビアンも含めて、統合的に解釈するということでしょうか？
某サイトで、対向要素の影響が強ければそちらのサビアンを採択するという解釈も見ました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/13(金) 19:30:10.33

ハードアスしかない火星牛、
そしてサビアンがドクロ持ったインディアン(牛24だっけ)
俺、htrで病弱だから戦いたくないんだけど
死にかけるとか書いてあって怖い
俺のなかの免疫隊さんが日々戦っているから、
それで許してくれ……

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/15(日) 07:38:25.12

>>190
その火星は何室？
自分火星牡牛24で5室
同じくhtrで事なかれ主義で、もめるぐらいなら逃げたいんだけど
恋愛で上手くいきそうになると必ず横からしゃしゃってくるのがいて
戦うか、指をくわえて取られるのを待つか・・・みたいな立場に追い込まれる
子供のころは100％逃げてたけど、少しずつ仕方なく戦うようになって
やりすぎてマズイことになったりしたこともありーので
なんとか程々に頑張れるようになってきた

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/15(日) 07:41:31.32

>>191だけど補足
自分の火星な一応ソフトアスもあるけどハード優勢
参考になれば幸いです

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/15(日) 13:19:29.21

>>191
三室でソフアスなし
行動が遅かったり自分にも原因があるけど
コミュ障で苛められる事が多い
戦うしかないのか……
ありがとう

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/15(日) 16:33:36.87

>>190
ソフアス、ハードアス、占術理論なだけに書いて欲しかったな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/16(月) 00:27:42.39

>>194
細かく書くと特定する人がいるし、仕方ないんじゃない

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/16(月) 08:43:33.82

>>195
クレクレ占ってチャン常習者以外で特定された人がいるの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/02/19(木) 03:13:04.79

出生時間が完璧に正確として、
軸以外のハウスカスプのサビアンまで見る意味あるかな？
自分のチャートほぼ見尽くして暇だから…

8室カスプが双8　他者に分け与えるというシンボルなんだけど
8室なのに自分はもらえないのかよ…と。
でも得たものを還元したがるところはまあある
ない時はケチだけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/04/11(土) 21:03:29.40

保守

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/04/12(日) 02:07:06.33

浅田次郎がすごく夢を見て夢と現実がわからなくなる、
最新刊もそんな話、ってラジオで言ってて、
天秤14度「正午の昼寝」持ってそうだなーと思って調べたら
火星と合の土星がそうだった
土星期だから作品化したんだね

**名無しさん＠占い修業中** · 2015/04/12(日) 16:13:17.90

>>197 原理上意味ない。ただし妄想に意味がないとは言えない、本人の主観だから