大型二種免許が金で買えるのはおかしい　2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 13:13:13

大型二種免許が金で買えるのはおかしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1197743048/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 13:19:50

ザ・エンド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 15:30:18

一乙
一物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 17:06:57

なあみんな、免許取ってどうするんだ。
バス運になるのか。
今は免許がないと採用試験受けられないんだな。
俺たちの頃は戦後の高度成長期で、中学卒業後、集団就職でバス会社に入った。
あのころは自家用車などあまりなく、バス運は花形職業だった。昭和30年代だが。
初めは車内清掃、洗車から始まり車掌をやるんだ。
免許が取れる年になると駐車場で練習して試験場で受験する。
車庫で入れ替えを毎日やっているので旅客免許もだいたい一回で合格する。
当時は受験票に職業を書く欄があった気がする。
免許は誰でも練習次第で取れる。
それよりも免許後にいかにプロとして安全運転をするかではないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 03:05:43

現行の制度下、全く教習所使わずに新大二を取ったならすごいと思うが、
指定や届出の教習所使って取ったのなら五十歩百歩。
試験車両の大きさの違う旧大二だったら比較にすらならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 03:11:34

コースが広くなって課題も減っただろ

ここまでテンプレ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 03:31:34

>>4
大手なんかだと免許なしの養成あるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 08:00:48

関連スレ
大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1248563822/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 09:07:18

>>998
話の前提が違うとか、噛み合わないとか言われても
試験場で取る大型二種も教習所で取る大型二種も
全く同じ免許、特に明確な違いが謳われてない以上は
試験を受けてみて難しかったよー、簡単だったよー
というのは感覚的、体感的なものだけだろ

難しいと感じるか簡単だと感じるかは個人の感覚だから否定はしないけど
あなたが取った免許は簡単で、私が取った免許は難しいですと言われた所で
全く同じ免許なんですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 11:35:31

＞997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 02:21:22 ID:lsfsl4hO
＞試験なら数万でとれるってどういうこと？
＞練習だけでも１０万かかるはず
＞近くに教習所なければ合宿とかで取るの普通だろ

試験代と2種の講習費などで数万かかる
講習の出来る以前や現行でもすでに2種持ちなら1万程度

練習に10万もかかるってどんだけ下手なの?
友達に借りれば練習はタダだろ
お礼のビール代くらいはかかるだろうけど

別に遠くの教習所でも1発でも取れる
合宿業者乙と言うところ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 16:26:54

＞現行の制度下、全く教習所使わずに新大二を取ったならすごいと思うが、
＞指定や届出の教習所使って取ったのなら五十歩百歩。
＞試験車両の大きさの違う旧大二だったら比較にすらならん。

ということでこのスレは、指定はもちろん届出教習所も使わずに
試験場で新大二を一回で合格した人のためのスレです。
不合格経験者、旧大二の方はお引き取り下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 21:12:19

勝手に決めるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 22:07:32

>>11
確かに現行の大型二種を個人環境だけで練習して
そんでもって１度の受験で受かったら凄いな。
誰もが出来ることじゃないが、それなら俺は賞賛する。
>＞指定や届出の教習所使って取ったのなら
まあ個人環境が整わなければ指定か届出の教習所に金出して通うよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/28(火) 01:11:02

>>10
友達に気軽に借りれる環境なんかめったにないｗ
本当にそれで取ったのかよ、自称ウマい君は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/28(火) 03:28:52

>>14
まあまあ、>>10がそうだったっていうんなら信じてあげようよ。
ここは>>11にある先ず無いような人の自我自尊のスレだから
世の中大多数の大二持ちには無関係なスレだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 08:18:11

自分はお金が無いから、試験場で取得に挑みました。仮免許・本免許ともに４回で何とか、手に入れることが出来ました。
中型免許から大型二種に挑む際の最大のネックは５日間の路上練習だと思います。
知人に大型車を持っている人がいればいいのですが、そんな人は稀だと思います。
どうしても、練習所に頼らないといけないと思います。
また、合格しても、旅客車講習と救命講習があり、結局なんだかんだで１５万円くらいはすぐに掛かってしまいます。
そんなんだったら、教習所に行って、手早く免許を取得するのもOKだと思います。
旅客車講習に行って思うのは、試験場組より絶対に場内に限っては教習所組の方がうまいと思いますよ。だってコツをつかんでいますから。
試験場組は、己の腕のみでここまで来ているので我流がかなり入っていると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 08:32:03

>>16
教習所で買うと費用だけで50万以上ですよ
教習の時間の為に仕事を休むと軽く100万以上飛びます
10倍以上の差ですよ
ニートなら教習代試験代以外はかからないけど

路上練習は確保が大変ですけど
環境がない人でも練習所がない訳じゃないですし

教習所組が週に小1時間を数回乗って何ヶ月もかけてる頃には
試験場組は現場で毎日何時間も乗って公道に慣れている
試験場乗りと公道乗りは違うから無駄な知識は早く捨てて
公道乗りを覚えたほうがいいですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 09:50:14

そんなストレートで取れても100万て大袈裟な
計算方法がおかしいと言うのか、一例がすべてに当てはまるかのような言い方だな
教習時間のために会社を休む→会社の休日に教習を組めば有効活用
もしくは遅刻、早退、半休といった対応
むしろ土日祝が休日の会社なら
それこそ試験場で合格出来るまでの受験回数だけ会社を休まなければならない
1日1時間→1日3時間（仮免取得まで2時間）乗車可能
一般的な50万とは普通車からであって、所持免許により料金は異なる
中型車なら5万くらいは安い
取得に掛かる期間の話が出たが、短期集中や合宿制度もあるから
最短1～2週間、伸びても3週間までは掛からず短期で取得可能
教習所のサービスによっては、教習生の都合さえよければ
みきわめ後、翌日に検定を実施
検定不合格後、当日中に補修を行い、翌日検定で予約を入れてもらえる所もある
これが試験場なら何日先になることやら
教習所、試験場、共に一長一短はあるが
自分の知ってる教習所制度がすべてではないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 10:24:39

>>18
どうやって最短1週間で取るのかkwsk
カタログ厨でもわかるがお前の言う方法で計算して
フルに乗っても限りなく無茶だろ
合宿なんて泊めてボルのが常套句だし
現場を自分で見てない友達から聞いてない
それか聞けない雑誌厨の妄想理想論に過ぎない
特別に集中練習をしてるとこは別料金がさらにかかると言う
都合の悪いのは無視だし
週末だけでは学科の日程も足りないしな

何より普通の会社でそんなに集中して休んだら
病欠でも降格や最悪クビだ
戻ったとこで仕事を取られまくって給料がなくなって自主退社が待ってるよ
カタログスペックや机上論でなく現実を見ような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 11:18:12

あそうだ、ごめん
1週間は大型所持者だった
そこはスマン、でも実際に卒業は可能

短期集中も合宿も基本は同じで
ただ寮やホテルから通うか、自宅から通うかの違いなだけ
料金もセットで含まれてるけどな

短期集中とは逆で実車と学科含めた
土日週末限定で取れるって所も実際にある
応急だけは平日に1日だけ来てくれと断り付き

有給の使用を認める認めない、クビになる、ならないは
会社の問題だから、免許の話とは無関係なような

>現場を自分で見てない友達から聞いてない
>それか聞けない雑誌厨の妄想理想論に過ぎない
得意の妄想ですか、仮説を断定として言い切るやつ
いつもこういうの含まれてるのな
数ヵ所の教習所を調べたり聞いたりした経験談

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 12:47:31

一発試験擁護派の人が、どんだけうまいのか見てみたい。こればっかりは見てみないと分からない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 13:36:10

>>20
自分で通ったとこは数箇所でも
高校の同窓会でも大学の仲間でも話を聞いたりつきあって見に行ったりするし
今いる会社の先輩の武勇伝(笑)でも転職先でも取引先の接待でも
それだけで情報ソースは100でも200でもすぐだろ
全部があくどい越後屋じゃなくても悪い話のが覚えているだろ
友達がいない付き合いもない仕事もないヒキコモリなら無理だけどさ

土日だけでも計算上は乗り切れるってだけで
学科まで保証してるとこはないだろ　普免じゃあるまいし
大2専門教習所でもあるなら話は別だろうけどまだ聞いた事がないな

合宿のあるような田舎に自宅から通えるってどんだけ田舎住まいだよ
そんな人なら教習所に通うのも一苦労だから合宿も変わらんだろうけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 13:40:20

>>21
俺は下手だよ
一般的な点数で言うなら40点くらいじゃね?
赤点ギリでもないが平均よりは下
その辺のおばちゃんよりはマシって程度だ
ただそれでも試験乗りの演技力はあるから1発に1発で受かったけどな

試験場に見に行けばわかるよ
どんだけ下手な奴が受けにきて合格率を落としてるのかがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 16:37:45

俺は大型1種持ちで、教習所でストレートで卒業したが、
試験場一発組の方と路上乗った時に感じたのは
面だった技量差は感じ無かったな。但し、自分の方が教習車両に
慣れてる分、ブレーキやクラッチ操作等が
若干スムーズに出来てる？かな位には思ったが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 17:09:54

一発試験だと事故が多発するから法改正したんだよ。
今は以前と違って一発試験も難しくなっている。
なるべく教習所で多く乗って欲しいからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 18:03:33

うちはバス会社の養成で取得予定最速3週間だなもちろん給料もでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 21:26:35

>>24
ペーパー同士の対決ですか?

>>25
ハーレー問題だと何度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/30(木) 00:10:23

>>22
川崎の飛鳥だと土日限定で取れると言ってたよ
他は教習期限の問題でダメなとこもあるけど
おれ合宿で取ったけど、通学も合宿もたいして値段変わらない
それよりもオーバーしたときの保証内容や追加料金有無の方が大きい、上手い人には無縁だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/31(金) 23:54:24

試験場で取った中には上手い人も下手な人いて
教習所で取った中にも上手い人も下手な人て
どちらも差分がないのに、試験場で取った上手い人の話と教習所で取った下手な人の話だけ
試験場派は、かい摘まんでる話してるだけだろ
試験場で取る人のスレを少し覗いたてみたが
バックで後ろポール50cm以内に合わせられないなら前で合わせろ、だとか書いてあって
相当レベルが低い話してるなと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/01(土) 01:08:21

届出教習所に教習課程の義務はないからな。
路上練習の数こなしてりゃレベル到達してなくても本人の意思で試験を受けることは出来る。
指定教習所はレベル到達しないと卒検が受けられない。
体系的な教習だったら指定のほうがずっと効率的。
届出組は本人のセンスの部分が大きいけど、指定組は出来て当たり前。
もちろん練習環境を自前で用意できて教習所に通わない完全独学もいるだろうけど、
そんな恵まれた環境は試験以前の問題だろう。

このスレの｢金で買う｣ってのは練習環境を金で工面できるかどうかだから
完全独学vs指定･届出教習所だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/01(土) 14:25:25

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 02:04:37

>>30
それでも>>1は顔真っ赤にして
こんな無意味な2スレ目を立てたんだから
どういう神経してるのやら・・・・・
いつでも相手してやるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 08:03:53

一発で取ったら価値があると思ってるからだろ。
だからって特別なライセンスでもないし、必ずしも一発がうまいとは限らない。
免許取った後の努力でうまいかどうかは決まるんじやないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 10:03:53

1発でも教習所でもどちらも仕事で何時間乗っても上手くならない人もいる
ただ1発と教習所で違うのは
1発は試験中のわずかな時間で乗りこなしちゃうセンスがあること
これは会社側から見たら
車両を固定にせず毎日いろんなのに車両を交換しても
乗りこなしてしまうセンス持ちの目安になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 10:18:18

>>34
個人差があるから目安にはならないだろ

運転見てると性格とか出てくるものだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 13:37:42

車が変わって始めは違和感や戸惑いがあっても
いつまでも前の車の癖や習慣を引きずらずに
時間を掛けてでもそれ相応に乗りこなせれば問題無いだろ
大型も普通も買い替えたマイカーも関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 14:45:55

けん引二種やってる教習所ってあるんですか？
やっぱ試験場じゃなきゃ無いかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 15:25:21

>>36
時間をかけてたら仕事になんねえよ
勉強を頑張ったとか練習して努力したとか
学生の根性論はいらねえんだよ
仕事は結果だよ

>>37
2種の教習所OK化の時にテストでやってたが
利用者が皆無な為なくなった
大特2もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 15:40:47

ぶっちゃけ、場内課題の鋭角や方向変換・縦列駐車
が時間かかってこなせるような程度レベルだと
車両感覚に対するセンスが低いかもな…
路上の最初は皆程度の差はあれビビるにせよ
慣れですぐ運転できるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 15:50:33

時間かかるっても、出庫して角を３つ曲がるくらいまでだろ

技術的なことより、スイッチ類の方が戸惑うんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 16:21:34

個人差は必ずあるわけで
センスが無い奴は運転するなと言う奴は公安よりお偉いのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 16:34:57

>>37
けん二や大特ニは日本での使い道が数ヵ所あるか無いかの需要だからね
その点、世の中にバスが存在する以上は大二の需要はある
試験場だけでは捌ききれないしお手上げ状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 16:57:04

トロリィバスは日本で一カ所しかないけど
そのトロリィバスの免許で乗れるのが名古屋ガイドウェイバス
電車でもなくバスでもなくその中間を位置するような乗り物が
今後新たな交通網として発展するならば
そういう免許があった方が便利なんじゃマイカという個人的見解
こないだせっかく国交省に行って申請書を貰ってきたがそのまま放置してた
けん二が必要なとこって現在つるつる温泉の所だけでしょ
今後そういうバス増えるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 18:09:34

>>40
時間かかるってそういう意味じゃ無いけどな。
場内課題を満足にこなすレベルになるまでに要する教習
時間だかの意味。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 19:28:02

>>44
＞買い替えたマイカーも
ったら慣れるまでだろ？
>>43
赤字路線とかも多い中、増えるとしても巨大イベントなんかのシャトルで連接バスじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/03(月) 02:15:46

>>37
牽引ニと大特二やってる教習所あるよ。
届出校だから試験場で受験になるけど独学は避けられる。
ヒント→http://www.zenjikyo.com/
>>45
連接バスは２車体だけど１台の車両だから大ニ免許でおｋ。
トレーラーバスは客車側に車掌がどうしても必要になるんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/03(月) 07:38:49

横須賀事故の衝撃が強すぎて、モニターやらで安全面が確保できても認可は難しいかな

ダブルデッカーのワンマン運行もやっとの思いで認可取れたみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/03(月) 10:58:52

ID:Fu76FnKX
社会人未経験のうえに読解力までないのか
>>41
1発だろうが教習所だろうが趣味で乗るならどうでもいい話だ
会社にしてみれば固定に向かない人材を把握するのも仕事だ
適材適所だよ
新人育成もせず経験者募集が多いのも知らんのか?
公安は文句は言うがうちで仕事をしてくれねえよ

>>42
それ質問者への答えか?

>>43
牽引2が見たかったら温泉街やスキー場に逝け
客が増えれば休止や廃止してたのも復活するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/03(月) 11:02:42

>>46
2種が教習所化する以前は届出校を練習所と言ってたんだが
今は区別する言い方はないのかい?

連接バスだからOKではなく
許可を受けたバスのみ大2

連接と連結の言い方は地域差な
もう連接で統一しかかってるようだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/03(月) 14:29:17

逆に言えば連接バスでけん二が必要な路線はあるのか？
あればその通りだし、無ければ大二でOKとする事が特殊なケースでも無いことになるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/03(月) 16:26:09

連接バスはナンバープレートが前後同じ番号で１台の車だから、けん引じゃないよなぁ

連接バス用の免許が新設されるとしたら中折れ？
なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/03(月) 18:58:46

>>49
俗な言い方(狭義)だと指定校だけを教習所って言うけど、
法的(広義)には指定校も届出校も公安委員会の認めた教習所だからな。
だから届出校で一発受験だと原簿に不合格理由書いてもらえて追加教習の重点にできたりするわけで。
ちなみに｢練習所｣っていう言い方に法的な定めはないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/03(月) 19:32:48

要するに、教習所でも実地免除か否かの違いかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 03:08:40

>>51
そうだよね
連接バスはある種の2個1車？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 04:56:12

トレーラーバスだと２台の車それぞれに税金とか経費かかるけど、
連接バスだと１台扱いだから･･･どうなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 06:14:37

蛇腹で繋がれた電車の世界だと2両として数えるんだよな
例え1M1TでパンダがT側にあって、単独で動かすことが出来ないとしてもね
「連接」って言葉は小田急みたいなのを表して
普通の中間同士、先頭同士の繋ぎは特に区別がなく連結と言ってる
それで単純に「連結」とも言ってるのかな、勝手な憶測だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 06:23:04

今の道交法なら大型免許でしょ

てか、被けん引車をけん引してるわけじゃないから、該当する免許がないって感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 08:56:22

>>56
２車体永久連結で１両の電気機関車
http://ja.wikipedia.org/wiki/EH500

半分の大きさの電気機関車を２両使うのに比べ、１両なので線路使用料が少なくて済む。
但し、１車体だけで使うことは出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 11:36:16

>>50
俺が知ってるだけで10路線くらいあるが
全部必要
ただし最後まで申請せず必要だったのは関西だけだったと思う
ドアミラーとかインタークーラーみたいなもんだと思うんだが

>>51
ポールトレーラのような存在になりそうな予感
中折れだから大特?w

>>52
古い言い方だと指定校　公認校　練習所とあったんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 14:01:20

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 10:07:44

>>59
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318082248
連接バスを運転するにあたっての特例処置が運転免許と言う訳ではなく
元々、日本の道路では長さ等の問題から連接バス自体の運行が認められていないのだから
これに対する運転免許も存在しないはず
連接バスを運行するにあたっての特例処置の一部として
運転免許もそれに含まれているのだろ
工具等を使わない限り、切り放しが出来ない構造は今現在では
大型二種と言うことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 12:11:28

>>61
長さの制限で言うならば
申請のいらない最大は12mが最大で
トレーラは15mまでが最大
それを申請して特例で大型の15mやトレーラの18mがOKになってる訳で
連接(連結)バスもその基準には入ってる

連接バスが牽引2ではなく大2の申請も済んでるからって
切り離せないから大2で無条件OKと誤解を招く書き方をするから
ヤフー質問にコピペする知ったか厨が沸きそれが当たり前と思われる

上の例を無条件OKだと言うならば牽引2種はいらないと言ってもいいだろう
そうなると開墾に多い高さ制限や軸制限や長さ制限など
大型ダンプなどの住宅街の通行制限場所の通行など
申請がいっさい要らないと言うことにもつながるぞ
＞切り放しが出来ない構造は今現在では大型二種と言うことになる
実質の通行が可能だからと申請を無視して
このような勝手な結論付けは無謀じゃないのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 13:51:12

>>62
けん引じゃないんだから、けん引の免許は必要ないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 14:23:51

>>62
全長だけで言うならトレーラーだけど、
けん引ではないからそれともまた異なり
日本の運転免許にはどれも該当しないってことだろ
お前に分かりやすいソースを見せてやっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 15:10:28

>>64
個人の妄想をソースとは言わない
お前には失望したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 16:23:15

>>65
社内規定で必要とかじゃなく、道交法で連節バスの運転には、けん引二種が必要ってソースを見せて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 16:35:15

>>66
牽引のとこに牽引の構造であることと書いてあるだろ
切り離しの有無の規定はない
連節バスうんぬんは大2の許可申請の話だろ
どうやったらそんなふうに自己都合良く混ぜて解釈をするのかね

当然現時点では連節バスは大2で良いと言うのもないだろ

ちょうど白バス問題にも似てるんだが
それを出したとこで文句しか言わんだろうからやめとくわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 16:44:30

>>67
現在でも過去でも構わないから連接バスの運転に
けん引二種が必要だったという事実なり路線なりソースを見せて？
逆に言えば、筑波、京成、神奈中では、けん引二種を必要としないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 17:01:14

>>67
道交法第6章第85条
「牽引するための構造及び装置を有する大型自動車、普通自動車又は大型特殊自動車(以下「牽引自動車」という)によって、重被牽引車を牽引して当該牽引自動車を運転しようとする者は、当該牽引自動車に係る免許のほか、牽引免許を受けなければならない」

これの「重被牽引車を牽引して当該牽引自動車を運転」って、被けん引車はないじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 17:08:16

>>67
現在も過去も含め、連接バスを運転するのに必要な運転免許は大型二種
お前も知ってるだろ
これは紛れも無い事実なのでは？
我々スレの住人が勝手に解釈したり決めたりしているのではなく
どこの誰だか知らないけれど、お役人さん方々
お偉いさん方々がお決めになったのでしょう
ただそれを書いてるだけ
トレーラーっぽいから、けん引二種～とか抜かしてるはお前だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 18:16:40

>>67の人気に嫉妬

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 18:24:28

>>68
申請済みの例ばかりを出して
その過去の経緯を無視して大2と解釈してるバカに
これ以上どう説明をしろと?
他には北海道にも関東にも関西にも走っていたからな

>>69
申請は無視ですかそうですか

>>70
運転に必要な免許と免除されてる免許の違いも知らんのか?
お前が頑張って広めればいいだろ
白バスも有償輸送は絶対に禁止と言い広めればいいんじゃねぇの
無知同士仲良くやってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 19:47:56

>>72
規格外なんだから申請してから運行するだろに
その申請前に運行してた連節バスとやらを見せてくれ

80条バスなんかもあるじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/06(木) 00:46:32

連接バスって後部車体が前部車体に｢けん引｣されてるのか？
神奈中ののヤツは｢前が後ろに押されてる｣んだが。

前部には運転席がありエンジンが無く、後部には運転席は無くエンジンはある。
それぞれ単体の車両としては使用不能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/06(木) 01:43:06

京成は大二で運転できるけど、社内規定で牽引二種を持ってる人にしか運転させないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/06(木) 03:37:37

法律じゃないにせよ、不必要な免許を取らせるのは
それはそれでまた一風変わってる会社だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/06(木) 08:23:38

一発で受かっても教習所行かないとだめな不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/06(木) 08:53:28

いい加減連接関連は飽きた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/06(木) 21:08:12

>>76
> 法律じゃないにせよ、不必要な免許を取らせるのは
> それはそれでまた一風変わってる会社だな

ここの運営会社では、大特二種と、けん引二種を取得させたよｗ
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/08_01/column-moris.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/16(日) 12:48:05

大型二種とりに教習所通ってるんだがバスばかりで一度も大型トラック乗らないのな。
教習所によるのかな？
バスのためというより大型トラックと介護タクシーのために取るつもりだったから微妙だわ

**姉妹スレ** · 2009/08/16(日) 17:51:13

大型免許が金で買えるのはおかしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1250410828/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/17(月) 08:14:35

>>80
そんなこと【白バスの事故】みたいな特集をテレビでやってたな
野球部のコーチが、生徒の遠征のためにバスの免許を取るつもりでも、大型一種だからトラックでの試験しかなく、バスの動きも解らず生徒を乗せて公道に出るって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/17(月) 09:08:39

元々普通車しか知らん奴が普通車の感覚で運転したんだから
大型トラだろうが大型バスだろうがマイクロだろうが
事故を起こす予備軍だったんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/17(月) 13:27:19

>>80
法律や規則は最大公約数で決めているので一部の例外までは考慮されない
今後このような事故が多くなれば免許制度が変更されるだろうし
トラックとバス両方の練習が義務づけられるかも知れないし
免許以外に教習所で練習してからでないと運転できなくなるかも知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/17(月) 14:18:41

飛行機みたいな機体免許ペーパー禁止メタボ禁止になったら
困る人が出るだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/17(月) 19:25:45

>>82
何かそれ言い訳みたいだな
荷ではなく人を乗せての練習のためにバスに乗りたきゃ
二種という選択肢もありながら、あえて一種選んだのだからね

>>84
そもそも、貨物っぽく一種、乗用っぽく二種、みたいに車両が分かれてるのは大型くらいで
普通やけん引は特に区別なくそれなりに対応しているのだから
大型だけ敢えて一種二種で車両を使い分けするのが疑問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/17(月) 20:15:37

中型もだぞ。

>>80
免許取れたあとで、ペーパードライバー教習というテもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/18(火) 03:18:07

うちの教習所は普通車のみしかペーパードライバー教習がなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/18(火) 03:49:41

練習所に行くかレンタカーを借りて練習するか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/18(火) 06:56:58

非公認の練習場なら試験場の周辺にないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/20(木) 00:59:11

教習所に長い時間を掛け、高い金を出して免許を取りに行くなんて信じられんわ。
男なら一発だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/20(木) 02:59:49

>>91
ヤーイ、貧乏人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/20(木) 11:33:53

ヤーイ、ニート

**ミート君** · 2009/08/20(木) 17:24:23

呼んだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/20(木) 22:24:24

>>1
いったいどうなん？
お金で買える？
詳しくよろしく！
教習所行かなくていいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/20(木) 22:47:49

一発でも教習所でも取得すりゃ、どちらも紛れなく
大型二種免許持ちなんだよ。俺は、運転技術に
自信持ってたのと、費用の関係で一発で取得したが
それでも6回目での合格。試験場までの交通費やら
合格するまでは予想以上に困難だと思い
教習所入所で取得のが確実かとも正直考えた事もあったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/21(金) 00:08:45

>>95
大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1248563822/1

後から立てたここの>>1がスレを乱立するから可笑しくなるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/21(金) 07:16:18

ワシは一発組になるが、教習所でちゃんと習った奴のがうまいかもしれん。
８回目のオマケ合格の後、結局は教習所に行かなきゃならなかったしね。
費用は教習所よりは安かったかもしれんが、それに割いた時間を金に換算すると、無駄が多い。
教習所卒の運転士は基本を習ってるから、ワシのような我流よりうまく見える。
中には例外もいるから一概には言えんがね。ワシはそう思うだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/26(水) 07:22:09

>>95
別に誘導した訳ではないぞ
そこにソースが書いてあるから読んでくれって
2chリンクを貼っただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 05:39:57

取得方法の違いと特徴
試験場の場合
　仮免の取得、練習所と試験場の行き来、教習所にて応救AED講習（二種未取得者）
　数少ない実車で受験が可能→上手い人なら費用が安く済む場合あり
教習所の場合
　本免許学科試験以外では、それらが一度に同じ施設内で習得可能、利便性として有利
　一定のカリキュラムが設けられており、未熟者にとっては1から10まで無理なく習得できる
　上手い人にとってはショートカットが出来ない、費用が高い

技能試験について
採点方法は定められた試験課題について減点方式で行い
減点適合基準に則って減点が行われる
合格基準、1種70点、2種80点
この採点方法と合格基準は、試験場、教習所、都道府県の区別はなく全国一律同じ

試験場での合格率が低い
条件さえ合えばレベル無関係に試験受けられる→合格率低
レベルが伴わなければ検定受けられない→合格率高
その弊害が｢ごく一部の｣試験場合格者がプラチナライセンスだと勘違いすること
ホントは見極めレベルにないのが勝手に落ちて分母を増やしてるだけ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1248563822/1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 06:36:07

改正前の大型を持ってる車好きなサンドラが、とりあえず大型二種を受けてみよう！ってのは居るけど、とりあえず教習所に通ってみよう！ってのは少ないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 08:08:07

>>100
試験場は練習証明が必要になって面倒にはなったが
同じ施設内(試験場)1箇所で済む

教習所は車体は大差がないが道路の広さが明らかに違う

採点方法と採点基準は意味が違うからバカの1つ覚えもそろそろやめたほうがいい
決めセリフのツモリなんだろうがズレまくってるから

混み具合(教習所側の儲け)や通い具合(個人の金払い)で合格変動が出るのが教習所

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 12:20:32

俺は一発組だったが、合格するまで一緒に乗車した人の
少なくとも三名は、場内の鋭角で脱輪、亀の子？状態で
試験中止するわ、縦列駐車で入れられないわで試験中止になるわで
あれじゃぁ、教習所でも相当オーバーする運転レベルだと思った。
明らかに運転レベルが合格云々言える以前の受験者がかなり居るだろう
事も事実だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 12:25:13

↑取得時講習は試験場では受けられない。
二種の教習やってる教習所へ行って受けるんだ。しかも２日間も。
最近は学科の日と実技の日が別なんてのもザラ。
無職ならいいが、仕事しながら取るには、一発試験は厳しいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 13:38:39

>混み具合(教習所側の儲け)や通い具合(個人の金払い)で合格変動が出るのが教習所

くれぐれも妄想でだけで終わらせないようにしてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 14:44:23

試験と検定が同じであるという建前と、行なわれている実態が違うというのはわかるよ。

本当に違うのか、どのくらい違うのかは、その違い自体に基準があるわけじゃないから
各個人に判断してもらうしかあるまい。
だからここでは法的には同様のものであるという前提で話をするしかないわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 23:34:15

>>102
何がどうズレてるのかをわかり易く修正してみれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/28(金) 04:01:42

>>103
教習所で言うとみきわめレベルに達しない受験者が多数で
合格率を下げてるだけなんだろうね

採点する人も人間だから完全無欠ではないだろうから
一人の受験者に対して、採点する人によっては80点で合格になったり
75点で不合格にされたりとかも、なくもないのだろうけど
車庫入れで車が入らない、鋭角で前輪も後輪も突っかて進まないだなんて
僅か5点の差で云々命取り、シビアなレベルでの話しとは遠すぎ
みきわめレベルに達しないで受験に挑むとは舐めすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/28(金) 04:55:36

試験場での完走率ってどれくらいなんだろ
コース半ばで戻ってくるのも居るようじゃ合格率が低いのもわかるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/28(金) 07:02:20

一発試験で完走したら「何回目？」って聞かれない？
受験回数が少なかったら、ギリギリの人は悪い点をあげて落とすのは常識。
回数が多くなってきたら申し送りを散々やってオマケ合格になる。
そんなもんよ、一発試験なんて。

**おっさん** · 2009/08/28(金) 11:24:12

受検者の多い都市部の試験場の事情はよく知らないけれど、地方
だと受検者の数が少ないからすっかり顔なじみになってしまい、
試験官のほうから「○○さん、今日は○回目かな。さあ、いきま
しょう。」なんてことも。
この前、更新で免許センターに行って、久々に実技観てきたけど…
制度変わっても完走率はあまり変わってない感じがした。上手い
人で２回目、普通には４回目くらいから走らせてくれるといった
感じ。いろいろあるようだけれど、２種は素人じゃないということ
から、いろいろあるみたい。まず、ゴールドとブルーで試験官の
態度が違う。大型免許はあっても、経験のない人はそれなりに引
っ張るということは今でもあるみたい。学科の有効期限がぎりぎり
になってくると、「おっ！こりゃあ、頑張らんといかんぞ。」って
言われて合格になるのは今でも変わらないのかな。

教習所でも取れるようになったけれど、楽になったかどうかは？かと。
昔は場内でいかに「曲芸」をやってのけるかだったけど、そうはいって
も普通免許からいきなりというのはハードル高くて、まず、大型一種を
教習所でとって、そのあとバスで自由練習してから試験場に行かないと
難しかった。あまり変わらないんじゃないかな。

**おっさん** · 2009/08/28(金) 11:51:07

それと一発受験はオンボロバスで練習していったほうがいい。
試験場の新しいバスに戸惑って１回はこけるけれど、逆になる
ともっと大変。緊張しないこととは言われるけれど、どうして
も緊張して落ち着かないから、ちょっとした感覚の違いが原因
で自分でも信じられないようなミスをやる。「何で走らん！
このボロバス！」で練習しておくと、試験場で不思議に慌てなく
なるんだよね。この点では、車両の変わらない教習所のほうが
楽かな。

**おっさん** · 2009/08/28(金) 12:17:04

いずれにしてもシビアな試験、まずもってバスの取り回しが自在にできないような状態
ではお話にならない。そのためにはとにかく４つのタイヤの位置がどこにあるのか、
１０ｃｍ程度の誤差範囲でわかるくらいまで練習することが大切なんだけれど、今の
教習所は全体の車両感覚から入るみたいだから、かえって長引くというところがある
のかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/29(土) 01:41:52

前スレからの試験場組の言い分は
>試験場では試験が難しいから何度も落とされる
とか偉そうなことを主張してた癖して
実は受験回数が多くなればオマケ合格かいな
ﾃﾗﾜﾛｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/29(土) 03:41:40

>>107
お前の前後のレスを見ればわかるだろ?
104のように教習所組は何日休めばいいのかな?と突っ込まれるようなのや
105のようにバイトでもいいから社会にかかわれよと
言われるようなレスがないだけマシだか

試験場組で合格率を落としてるのは
4tすら乗った事のないような腕で受験する奴だろ
夏厨の教習所擁護がバカ過ぎて笑える

**おっさん** · 2009/08/29(土) 03:53:20

う～ん…実感として試験場の試験が教習所よりも難しいわけでも簡単なわけでも
ないと思う。大きな声では言えないが教習所でも「オマケ合格」はあるし…。
十分練習していても試験場で落ちるのは、単にコースに慣れていないからだけ
かと。あとはあの雰囲気に慣れなきゃいけないことかな。
練習しっかりしていけば、コースに慣れたら合格する。
ただ、どうも二種は地域差（都道府県毎の事故状況による重点審査項目）
があるようなので、練習の仕上げの段階でこの研究と対策は必要なようだが。
俺は自動二輪の限定解除と大型二種は当時、試験場しかなかったから、仕方
なく試験場で受けたが他は全部、教習所。そりゃあ、コース慣れの点で教習所の
ほうが確実よ。ちなみに限定解除のほうは２回でいけた。当時、難関と言われて
いて覚悟決めて行ったが、そうでもなかった。試験場のコースが少なかったのと、
たまたま自由練習と同じオートバイだったことがよかったかと。自由練習は２０
時間くらいやったかな。これは結局、今の教習所の実技教習時間と大差ない。
バスは自由練習１０時間で１３回。こっちも結局そう変わらん。俺は「仕方なし
試験場組」だが、全く自慢にならんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/29(土) 04:38:20

新スレを立てておきながら試験場擁護派は減ってきたけど
前スレの時は技能試験の難易度を
試験場＞教習所
みたいな根拠なき主張する人は少なくなかった
時間があれば読んでみてください
前スレ　大型二種免許が金で買えるのはおかしい
http://loda.jp/etabatokensyo/?mode=pass&idd=519
受信パス：nishu

**おっさん** · 2009/08/29(土) 15:19:46

ほんとだ…。教習所と試験場「使い分けて」みたら
よくわかるんだけどね。
あ、そうそう、一回でも免取りになって、再度取得
しようとして試験場にいくと、「まず無理」なのは
事実みたいね。露骨に他の受検者の前で「こんな
運転する奴に免許なんぞくれてやるか！危険物なん
じゃボケ！」ってどやされまくってたおじさん、
その後どうなったかな。普通一種、45回目の受検
とか言っていたが…。ここまでくると、素直に
教習所に行ったほうが早いと思ったんだけど…。

**おっさん** · 2009/08/29(土) 15:51:58

それから大型二種とったからって、下位免許返納はやめといた
ほうがいい。「適性試験」に合格できなくなったときが面倒。
うちの親父は1950年に大型二種を取得してバスの運転手になっ
たんだけれど、その後のたび重なる法改正で、「大二」「普二」
のみになってしまっていた。まだ頭もしゃんとしてるんだけれど、
体のほうが「不適性」になったことからもう面倒くさかったこと。
この田舎で車がないと大変。何とか現行中型一種にしてもらって
とりあえず一安心だった。
これから先、制度がどうなるかわからないから、持っておくに越
したことはないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/29(土) 18:45:44

今大型二種取ったら、下位免許は全て強制的に返納だよ。

**おっさん** · 2009/08/29(土) 21:05:21

えっ！マジ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/29(土) 21:08:50

今免許証を見たら普通免許から取ってるのに、普通の記載がなく
中型、大型、大二しかないのだけど、どれも深視力が必要なものばかりで
深視力が通ら無くなったら無免許かよ

**おっさん** · 2009/08/29(土) 21:18:18

知らんかった。俺の次の更新は平成23年…。
それでかぁ～今年、うちの親父ですったもんだ
したのは…。深視力だけじゃなく、他にも四肢
の条件とかあるから…おいおい勘弁してくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/29(土) 21:19:01

>>122 中型に条件はついていないの？

**おっさん** · 2009/08/29(土) 22:11:39

慌ててざっとネットをあさったが…道交法ではなく、下位の
「政令」があれこれ変わっている。わからんわけだ。
細かいので、すぐにはちょっと理解できん。勉強しなおしや
これは…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/29(土) 22:23:35

教習所で聞いたら大型持ちで２８万とのこと
取ろうと思うんだけど安いのかな？

**おっさん** · 2009/08/29(土) 22:44:44

昔からやってる奈良交通が243,600円、四条デルタで302,000円、
そんなところじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/29(土) 23:09:38

>>122
平成19年６月２日以前に取得した普通一種･普通二種はそれぞれ
中型一種8t限定免許、中型二種8t限定免許になってる。
普通の表記があったら更新前の免許証か、ここ２年ほどの間に取ったもの。
深視力が通らなくなったら深視力検査の無い下位免許にできる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/30(日) 00:47:51

>>128
122ではないけど、
オレは8t限定中型から大二取ったけど、
大二は8t限定の上位免許ということで、8t限定表記は消えた。
つまり、この状態で深視力通らなくなったら、新普通一種に格下げか。

ところで、深視力って何歳ぐらいまで通るものなの？
世の中には70歳代でタクドラやってる人もいるぐらいだからな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/30(日) 02:21:25

>>129
そうそう、２年前の制度改正後に中型一種8tの上位免許(中型限定無し･中型二種･大型一種二種)を取れば8t限定が外れる。
大二まで持ってる>>122が制度改正前にそれらを取ったなら8t限定の表記は残ったままだな。
取った時期が制度改正の前か後かで扱いが違うんだな。
＞深視力
肉体的衰え(老い)の範疇だけど、個人差が大きいし環境にも左右される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/30(日) 02:59:43

>>130
大二取ったのは今年、大一取ったのは6年前
大二取るまでは8t限定付いてた

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 03:53:00

下位免許の返納ってビットの事を言ってるのかな
8t限定の事を言ってるのかな
まさかビット単位の更新価格の違う時代は言ってないよね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 07:46:19

>>131
深視力で落ちたら、大二は勿論中型も消える。
でも片目0.3両目0.7の視力さえあれば現普通一種が貰える。
だから中型貨物（3t以上）が乗れなくなるだけだ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 15:44:13

>>132
上位だけ残して下位免許だけ返納ってできたっけ？
上位を返納して下位だけにするってのは試験場のHPに載ってたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/31(月) 06:55:16

>>134
上位免許を取っても下位免許は返納しないよ。
でも新制度の上位免許の適性が不合格になったら（深視力など）現行の免許に変わるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/01(火) 00:04:57

>>134
昔の更新料がビット単位時代は普通にみんなやってたが
今は1回いくらで一緒でビットは関係ないから(講習料金は別)
もう出来ないって試験場で聞いた友達から聞いたよ
直で確認してないから間違ってるかもだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/01(火) 03:04:17

もう出来ないっていっても深視力がアウトとか自主返納だったら
下位免切り替えはあるわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/02(水) 07:10:32

バスドラだが、一発がうまいなんて言う奴はウチにはいないよ。
ほぼ全員が法改正前に取ったから。一発が普通だっただけだな。
一発がうまいなんて言うのは、免許取っただけで使ってない奴だよ。

俺はあまりうまくないと思ってるが、一応十年無事故無違反でいる。
要は慣れだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/02(水) 21:03:34

観光バスドライバーの方って、初めてコース・
道ってどうやって覚えてるのかな？大きさから言ってコース間違えって
したらかなり修正厳しいだろうと思うんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/03(木) 08:32:32

>>139
もちろん地図とにらめっこだ。
あと施設関係は電話して付けるとこを聞く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/03(木) 17:55:07

>>139
そういう時はベテランのガイドと組むんだよ。
俺が新人の時のガイドは曲がる交差点とかが近付くと教えてくれてたよ。
「次の信号を右に曲がってから高速に乗りま～す。」と客に言うフリして
カンペ出してくれてたね。勿論予習は散々やるけど、随分安心出来たよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/03(木) 22:50:45

>>140-141
139の質問した者ですが、どうもでした。
知り合いが観光バス経営してて、
誘われてるんですけど地理的な不安が大きいもので…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/03(木) 23:04:23

２台以上で組まされる仕事もあるしな。
組む相手は道知ってるベテランドライバーとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/04(日) 22:28:03

なんだこのスレカキコないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/04(日) 23:02:16

別スレで厨が盛り上げて頑張ってるからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/05(月) 23:48:22

糞スレだからカキコないんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/06(火) 14:54:18

免許を取るためのスレじゃないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/08(木) 15:40:57

>>139
会社で行ったことのあるベテラン氏に聞く。
カンペシートを作る。（曲がるとこと、目印だけ書いとく）
グーグルアース活用。　
それでも不安なら、保険の意味で携帯ナビ起動してイヤホン耳に突っ込んでおく。
ガイドがいたら、バスはこの先を右に曲がりまして～なんて言ってくれるんだけど・・。
　小型で個人宅配車なんて、行ってみないと分からないから、もうカンで行けるだろーって
行くことありますな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/11(日) 00:02:11

大型二種の値段は教習所で平均いくらですか？
教えて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/11(日) 01:41:28

こっちだ

大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1248563822/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 08:03:49

　　　　　　　　　 ξ
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/22(日) 11:57:24

すまぬ、どうもこんがらがってしまうんだが

旧大型Ⅰ・Ⅱ種取得→深視力×→中型限定のこる
現大型Ⅰ・Ⅱ種取得→深視力×→普通のみになる

ってことで桶なん？

すると、旧大型Ⅰ種持ちがこれからⅡ種取得すると、今後深視力×の場合はいわゆる「４ｔ車」には乗れなくなる、、と・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/23(月) 22:11:27

>>152
そのとおり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/23(月) 22:33:22

視力.8未満の場合もな。裸眼.7以上だけど矯正で視力.8や深視力クリアした時は
中型･大型や二種･けん引に限定して眼鏡条件がつく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/23(月) 22:55:33

>>153-154
ありがとです
大Ⅱ教習所卒ったけど別に使い道があるわけでなし、本験どーすっかな・・・
4t乗れなくなるのは大いに困るから、知ってたら通わなかったのに。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/24(火) 23:43:50

視力低下しても眼鏡かければ乗れるじゃん、しないかもしれないんだし一体何を心配してるのか？
それに下がるときは一気に下がる。
普通車でも要眼鏡になれば0.7と0.8の間を気にしても仕方ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/25(水) 00:45:34

普通の視力ならいくらでも矯正すりゃいいけど
深視力で免許返納になる人はそれなりにいるみたいなのよ
返納までいかなくても、特別室に招待されて崖っぷち味わった人がかなりいるんだ自分の周り・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/25(水) 03:21:29

免許が無くなる心配より自分の身体をもっといたわれ
健康あってこその運転免許だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 12:32:22

深視力がだめになって、4t乗られたら周りが迷惑だ。事故る前に運管に相談白！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 12:55:08

俺は自分では今まで分からなかったのだが、医者に乱視だと言われ眼鏡を新調した。
そうしたらそれまで苦手だった深視力が一発で通るようになったよ。
免許センターでは毎回別室だったのが嘘の様だよ。
深視力が苦手な人は一度眼科か眼鏡屋さんに行ってみるべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 13:25:21

>>160
乱視補正すればなんとかなるのですか
良い情報をありがとう
俺、最近視力もギリギリだし深視力もあやしくて不安になってました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 14:06:16

>>161
みんながみんな乱視とは限らないから何とも言えないなぁ。
俺は自分じゃ気が付かないくらいの乱視でたまたま眼鏡屋行ったら治ったんだよ。
行ってみる価値はあると思うけど保証はないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 14:24:54

でも、あの最後の小部屋ってかなりサービスいいよな。
管轄によりかもしれないが、あれで落ちるなら仕方ないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 15:15:52

>>162
ありがとう御座います
私は元々がヒドイ乱視だったから治る可能性あるかも・・
眼科に相談に行ってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 15:50:07

今日、落ちた
安全確認がもっと必要と話されました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 16:14:54

>>164
その後どうなった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 16:44:43

>>165
そのくらいどうってことないさ
漏れは補習2時間
検定2回落ちた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 19:45:15

発進時に乗客の確認をしてない見たいな感じの事を説明されたけど
普段から自分の車で発進する前はルームミラーを見るように癖をつけたつもりでした
もっとオーバーアクションで見てるようにやらなければマズそうですね
何か良い方法があったら教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 20:03:16

直接目視

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 20:12:22

大2の確認方法すら知らないように思えるんだが
あとはその地域の特徴を知らんと難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 20:40:27

少しググて見ました
もしかして路上試験中のバス停からの発進時は目視で車内を確認しないといけないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 21:08:34

大型二種　点確認　でググレカス
○点かは地域や状況で違うからいろいろ出る
5とか6とか9とかその他とか

あとは見かたが視線の移動だけとか
一瞬過ぎて試験官が気付かなかったとかな
見るべき方向を向きつつ視線は試験官にしないと
どのタイミングで見る試験官が調べるのも合格のコツだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 21:15:57

>>171
とにかく上半身と首は大胆に動かせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 21:43:06

>>172
>>173
ありがとうございます　確かに上半身不動のホボ視線だけの確認でした
次回の試験頑張ってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 23:29:18

最近じゃ発進時の目視確認まで要求されるんだ
実戦だと客室用ミラーもついてるし、毎回そんなことやってたら遅れ
ちゃうし、客から変な目で見られるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/15(火) 03:32:08

（左）みらー、（右）みらー、合図
（左）みらー＆目視、（右）みらー＆目視、（中）みらー＆目視
もっかい（右）目視でよーいどん♪
って習った、、＠北関東某所

最初の数回連続で担当になった教官殿が毎回リズム良くこれ口ずさんでた
当初は「なんやこのテンション」とか思ったが、慣れてくると自分も口ずさんでた
他の教官からは「それ、頭の中だけにしとけな」って言われたがとても覚えやすかった
今でも油断するとつい口にしてしまう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/15(火) 10:32:06

>>175
踏切の前で窓を開けるのと同じ類だろう
街中でやってる奴なんか絶対にいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/02(火) 00:05:23

今日卒検で落ちました。理由は進路妨害で一発アウト。
バス停想定の停車から発車する際に、右に合図を出したら、後ろの車が譲ってくれたのでそろそろと出発

とその瞬間その車が動き始めて、即ブレーキ踏んだけどダメでしたわ。

なんかやる気が一気になくなった感じ、ここまでストレートに来てたのになと。
ま、他にもいろいろあったかもしれないけど、あの車の優柔不断さがなければと思うとね

取得中のみなさんがんばりましょう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/02(火) 00:22:34

>>178
その車、仕掛けられた罠かも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/02(火) 09:05:31

>>178
発進がとろいからだろ。
優柔不断なのはお前の方だよ。（相手の車から見て）

普通車運転してないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/04(木) 00:04:57

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／　　（●）　（●）＼　もうこのスレいらないな
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/04(木) 00:17:13

>>181
大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1264923003/
重複スレの盛り上げ乙
帰ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/04(木) 21:18:40

大型所持で７泊８日合宿　交通費返金を含め、実質２５万ちょっとで今回大二種卒業できた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/08(月) 02:39:23

>>182
重複スレと思うのなら削除依頼でも出せよ
そのくせ帰れと言うのはスレの趣旨が異なるのは承知の上だからだろ
矛盾だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/11(木) 03:03:11

>>184
1スレが立った時点で削除依頼は出してますが?
過疎板だから削除人すらいなくて判定レスすらつきませんでしたが?
何も事情を知らないでそんなレスなら10年はROMってもらえませんか?
スレと一緒に消えてくれという意味すら理解が出来ませんか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/11(木) 05:07:12

｢大型二種免許を取ろう(教習所取得者向け)｣
大二免許を教習所で習って取得を目指す人のスレ、
｢大型二種免許が金で買えるのはおかしい｣
大二免許の取得方法に関する議論スレ、だから重複でもなんでもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/12(金) 00:35:43

たしかにこれを重複とする理由が分からん
日本語不自由な人なんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/12(金) 03:45:50

流れの読めないバカがいるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/12(金) 22:41:22

>>185
なにカリカリしてるのか知らんが不満ならお前が消えたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/04(木) 01:40:11

>>185
誰が10年ROMろうと
>>185が日本語不自由な人には変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/04(木) 07:42:29

疑問符の使い方に違和感を感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/05(金) 20:36:30

お～い　教えて下さい
試験終了後、何時も何所何所の交差点に白い服のお年寄りが居ったの気がつきましたか？」
とか「直線道路の何とかの建物の近くに歩行者が～」とか聞かれるけど
全部交通状態を記憶してないと合格できないものですか？
運転中は安全確認してるつもりですが後で聞かれても記憶があいまいで覚えてないから困ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/05(金) 20:45:20

追加
試験管が安全確認をしてるか確認のため
直接聞いてるのは理解してます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/05(金) 20:57:45

はいと言っておけばよろしい。
いない歩行者をでっち上げて聞くようなことは無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/05(金) 21:03:55

別に覚えてなくても合格は出来る、ただ、そのｼﾁｭの現場で適切な処置をしていればの話
そう問われるのは「こいつ（すまん）あそこで歩行者の存在に気付いてたんか？」と思われてるからでない？
別に減速、停止まではしなくても、その時に自分が歩行者を認知しているってのが伝わってればそんな質問もされないと思う
もしくは、「それだけ歩行者に留意しなさいね」っていうｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんじゃないのかな？
本来あっちゃいけないことではあるが、試験では試験用の乗り方をしなければならないものなのさ、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/05(金) 21:16:55

全部覚えてなくても合格はするけど
あればギリだろって時に指摘してくるから
歩行者が後ろを向いたから渡ろうとしてなかったとか
指摘をまったく答えられないと全然見てなかった事になり
今回は判子は無理みたいになる場合が稀にある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/05(金) 23:18:20

みんなありがとうございます
覚えていない事は「覚えていません」て話すしかなさそうですね
記憶しないと・・・と気にしながら運転すると危険ですね

**大型二週** · 2010/04/16(金) 19:47:20

皆さんにお聞きします。自動車ｶﾞｯｺで大型二種って楽に取れますか？あちきゎペーパー大型持ちですが
m(__)mペコリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/16(金) 22:17:30

中型8t限定で4tバンに乗ってきた俺の感想はただデカいだけでなんともなかったよ
試験場で数十回と受けること考えたら素直に40万(国の補助金使って32万だった)払ってよかったと思ってるよ。
普段から二種運転心がけてたから余計に楽勝だった。
実際バスに乗れる(または乗ろう)とは思わんけどな怖くて笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/17(土) 05:08:48

俺は現役バスの運ちゃんだけど
バスに限らず大型は、100人中99人は乗れるようになると思う
ただ、100人中1人本当にセンスがない人もいて、そうゆう人には試験場は
何回受けても免許をやらなかったけど、教習所は金さえ払えば無理やりでも
いずれは卒業させる所が、よろしくないかなぁと思う