X



移動式クレーン搭載トラック
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/04/19(木) 21:28:01ID:Ws5Qal0f
現場の、当りはずれの差が、激しい!!
高積み、積載オーバーあたりまえ、横揺れ縦揺れ恐ろしい!!
ちんたら走って大迷惑
職人、監督、フオークマン、配車センター超わがまま
土日祭日も仕事有
作業は作業で、超危険
雨にもうたれ、風にも吹かれ、雪でも作業、こんな日は、現場も休めよ〜
あー嫌だ嫌だ・・・
だけど、待機が長くて楽っちゃ楽でやめられまへんわ^^
不思議・・・
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/10(土) 06:59:55ID:gFxa7vn0
教えてください、
タダノのRACの2段なのですが、5段に替える事はできますか?
ブームとワイヤ交換だけじゃダメかな。
もし出来る場合いくら位かかるのでしょうか?
お願いします。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/10(土) 09:59:23ID:TtcS7mrM
タダノの4t車クラス用のセルフクレーンのロングジャッキ、張り出しの自動か手動かは選べるのですか?
手動だと重いよね。

RacとNaviがあるけどどちらを選択しても積載量は同じなんでしょうか?
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/16(金) 19:30:51ID:RhPySv/t
↑3つ目の方、
5段クレーン新品が買える値段がかかります。
ちなみに5段ブームアッセン300切る値段がします。
アッセンブリー部品をバラで買い組むと3〜4倍の金額が掛ります。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/16(金) 19:34:45ID:RhPySv/t
ブーム一折ウン十万円! 覚えてネェ!
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/17(土) 12:17:51ID:gkm0qZEx

なれなくても・・ほっといて! 

おじちゃんグレるよ。
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/18(日) 21:17:41ID:8kTSZkFJ
3t車級でF社の新型7段ブームはT社の最長6段を超える性能ですか?

TとFでの性能は同じですか?


0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/20(火) 10:01:09ID:GlqPLKSt

ほっといて! おじちゃんグレるよ。
0600A370
垢版 |
2009/11/07(土) 23:26:40ID:vRhezFub
597>>
7段価格表参考にしてください。
《本体価格》東京店頭標準価格(消費税別、シャーシを除く)
型     式 価    格
UR-V507K(手動操作専用クレーン) 440万円
UR-U507RSKK(ラジコン装置付クレーン) 505万円
UR-U507NRSKK(ラジコン装置付エコクレーン) 520万円
UR-V507HK(手動操作専用クレーン) 531万円
UR-U507HRSKK(ラジコン装置クレーン) 596万円
UR-U507HNRSKK(ラジコン装置付きエコクレーン) 611万円

《諸元比較》
UR-V507K、UR-V507HK
UR-U507RSKK、UR-U507HRSKK
UR-U507NRSKK、UR-U507HNRSKK       従来6段ブーム機
クレーン容量 2.93t×3.9m         2.93t×3.9m
最大地上揚程(約) 19.9m         17.6m
最大作業半径 17.78m            15.47m
ブーム長さ 14.03m(3.99m〜18.02m)    11.78m(3.93m〜15.71m)
ブーム伸長速度 14.03m/32.0s        11.78m/28.0s
ブーム上げ速度 1°〜78°/12.0s      1°〜78°/12.0s
フック巻上速度 19.0m/min (5層目)    19.0m/min (4層目)
旋回範囲/速度 360°/2.5rpm        360°/2.5rpm
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/13(金) 12:55:07ID:xhU44OBV
小型移動式で積載型トラッククレーン(通称ユニック)の吊り上げ
荷重って2.93屯しか無いの?
4屯吊りとかはもともと無い?

0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/13(金) 13:02:01ID:xhU44OBV
特定機械とかは分かるけど3屯の物を運んで降ろすのにわざわざ別の
クレーン連れて行くのも金かかるし
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/13(金) 22:39:12ID:xhU44OBV
今ちょっと調べてみたけどやっぱ2.93屯までしか見つからないな。
積載型の特定機械は莫大な金出して特注するしかないのか。
これじゃあ過荷重なんて減るわけないよね。
でもブームって結構簡単に折れるから怖いなぁ…
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/13(金) 23:22:36ID:me7i2BlB
普通に五トンのユニックは有るだろうし
三トンを越えると、設置許可やら何やらで面倒なんで三トン未満が圧倒的に多いだけ。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/14(土) 12:11:03ID:FpCUnGLu
>>603
3t以上は過負荷防止装置が義務づけられている。
この過負荷防止装置が高いんだよ。
だから、普通の移動式クレーンは3t未満になっていると、古河の人が前に言ってた。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/14(土) 18:22:13ID:/IODbnmB
>>604
5屯吊りユニックなんてあるのか?
クレーン運転士免許が無いと操縦できないぞ。
しかも走行中に掛かる負荷にフレームは耐えられないんじゃね?

0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/14(土) 18:33:15ID:/IODbnmB
>>605
クレーンオペだから法令は常識として知ってるよ。
そんな事を訊いてるんじゃなくてメーカーは通常製品として販売しているのかを
知りたかったのよ。
調べても見つからなかったから無いのだろうな、と結論。
もちろんオーダーを出せば作ってくれるだろうけどね。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/14(土) 19:19:50ID:ZCB1WsFZ
五トンユニック(4、9トン吊り)は古河もタダノもラインナップしてます。
廃止されたのかと慌てて探したら、簡単に見つかった。
ホスト規制中でリンクは貼るのはマンドクサイ。
小型移動式の技能講習を受けて使えるのは五トン未満。
通称五トンが4、9トン吊りなのは当たり前だと思ってたよ。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/14(土) 19:26:37ID:ZCB1WsFZ
ちなみにタダノならZR605(H)
地上揚程17メートル強。
作業半径16メートル弱。
吊り上げ荷重4900キロ。
アウトリガ幅3900ミリ。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/17(火) 14:10:15ID:gBVEMXul
>>606
そんな走行するだけで負担のかかるシャーシじゃ
クレーン架装以前に荷物積めねえだろw
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/17(火) 19:12:18ID:cpVWilW+
車両レッカーに架装されてるやつに輸出仕様のお化けユニックが架装されたのが在ると聞いた事がある
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/17(火) 19:28:13ID:lU5mDQxJ
>>610
ユニック車をよくよく観察してごらんボウヤ。
フレーム折れってのはユニック車が圧倒的に多いんだぜ。
この意味が解るかい?
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/17(火) 22:01:25ID:Pv9lUGvM
>>612
フレーム曲がりは主に三菱系が多く見受けられます。
今まで現場で3台程フレーム曲がりのクレーン見ました。
クレーン仮装屋さんにも三菱は買わないでと言われた事あります。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/19(木) 09:12:48ID:zezieX/B
四トン車なら、シャーシが曲がってる奴を良く見るが
大型は見た事が無い
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/19(木) 17:25:10ID:bXhqjjot
以前エルフワイド長ロンに330載せてるの見たけど、どうやって車検
取ったんだろう?知ってる方います?
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/19(木) 19:01:54ID:Uyb9tW+D
ジャス豚
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/19(木) 22:31:02ID:uE4QDFIu
>>616
鉄骨屋でーす。ジャス豚でなければ、小型→中型クレーンに
載せ替えしたのかな?俺のチビトラ3トンにも載せてくれ〜。
継続車検なら民間車検OK??上手くやったもんだ。
ユニック指定工場で聞いたら、以前344をエルフに載せたが、
ボディカットが1200oしたけど、クレーンは荷台寄りにセットして
合法車検取った前例ありますと言ってました。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/08(火) 02:21:48ID:5lxOSnYt
2t車のタイヤとブレ-キの交換で総重量8t取れるの結構在るみたい…まぁクレ-ン台ならフレ-ム補強も必要だけど。
三菱フレ-ムゎフレ-ム上部が平らなので仮装屋(誤字)に人気w他のゎリベットの頭がでてるらしい
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/11(金) 20:08:36ID:G0K4KjYW
空でブームを縮めるとダンダンダン…て波打ちするのはなんで?
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/17(木) 22:01:47ID:oB+xTACV
歪みありまーす
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/17(木) 22:18:33ID:Zc+kRY8r
>>621
マスト起てたらOK?
グリスUPで直らない?
ジブのガタ詰めればマシに成ると思うけど…
後、伸縮シリンダにエアかんだら、軽い時にカタカタするよ♪
まぁ竿が歪んでるのなら…我慢してw
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/18(金) 18:40:41ID:hrmdQHoY
4tサイズの8tダンプに6t吊の
クレーン見た事あるよ
6本掛けしてあった
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/23(土) 23:15:09ID:EjE0YEBH
増トン車に4段セルフクレーンを検討しているのですが油圧横張出し式アウトリガと手動だとどのくらい値段が変わりますか?
あとユニックとタダノのそれぞれ同クラス・スペックのクレーンで値段にどのくらい差がありますか?
UR-U344H-RSKKで見積もりを取ったのですが397万でした。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/05(金) 17:38:34ID:Jb4Gwsmi
移動式クレーン搭載トラックは、移動式クレーンOPの他、大型免許もいるので
しょうか?中型でもいいのでしょうか?
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/06(土) 13:21:08ID:+qSb49GE
車のサイズしだいだよね。
俗に言う4tユニック(ベースになったトラックの積載量が4tという意味)なら
中型免許で十分。
後玉掛けの技能講習も忘れずに。
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/28(日) 09:20:48ID:gjpt5uG5
最近は 軽トラにタダノクレーン見かけるけど・・・
値段は??高いのかな
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/28(日) 09:34:52ID:gjpt5uG5
探すけどない
20万位???
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/28(日) 09:47:27ID:8Zlc1h9a
キーワード
タダノ ゼロハン 価格

それで駄目ならオークション関係で探す。
電動ウインチだけど、そんなに安くは無いと思うけど。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/28(日) 10:42:57ID:gjpt5uG5
ありがとうございます
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/04/23(金) 08:20:23ID:Uqft81Uy
モリブデンプレイは玩具を使うより、手コキが一番だな。ハァハァ〜気持ちい〜
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/05/26(水) 20:16:12ID:Rp4Ttt8g
ユニックのラジコン壊れたので オークションで買いなおしましたが 中を開いてもタダノみたいに周波数のあわせ方が解りません。誰かわかる方いましたら教えてください。1997年の黄色の送信機です。
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/06/07(月) 20:40:09ID:cpRXYM7P
>>637
ユニックはラジコン(送信機)と受信機の両方を交換しなきゃならないと聞いてるよ。
タダノのように送信機の周波数を変更するだけで使えるなら、安あがりなのにね(`ヘ´)ノシ
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/06/09(水) 18:48:56ID:JiYYRSsa
ありがとうございます。それなら送信機だけオークションか何かで買っても無駄ということですね
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/22(水) 20:33:53ID:dr4oNFyn
関西方面の重量屋さんいない?

なんかオヌヌメの仕様ないかな?

ZR505弱過ぎるから、載換えか改装したいんだよね。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/22(水) 22:11:15ID:w+zufnnh
関東だけど。

知り合いの機設屋で増トンにMX500つけた奴いる。

その前は古河だったのに、何でME? って感じ。
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/18(土) 22:18:54ID:Ey0pdPYj
↑こいつ何を言ってんの?
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/19(日) 12:23:30ID:0zw8gdEf
俺にもわからない
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/19(日) 17:26:14ID:9VgxTFTO
644の

2.9t・・・で積めるって何だ?

最大積載量か? 最大吊上げ荷重の事じゃないか?

で、何の規制を逃れるんだ? 
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/20(月) 04:09:03ID:WXSZ5wgT
そりゃ〜クレーン検査だろう・・・
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/20(月) 21:27:44ID:Fbk36L3q
厨房が一生懸命、考えたんだろ〜な〜
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/21(火) 23:23:32ID:APcbvvqD
クレーン検査ではないが
うちで使っている4tユニック海藻は公共事業を請け負っている関係上、毎年タダノで定期自主検やってるが、みんなも毎年やっている?

0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/22(水) 10:11:40ID:+lqptSNf
一か月以上前のレスに何振り回されているんだい
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/22(水) 23:09:37ID:rblpN72h
話のネタなんだからべつにいいべさ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/23(木) 17:25:24ID:XqBBpIix
自主検査は自分でやってる。
ステッカー買うために講習会に行って終了番号もらった。
この番号があれば協会からステッカー買える。
1日だけの講習だからいってみるといいよ。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/25(土) 00:39:11ID:h4UXF5mO
>>653
で、講習会受付窓口はどこかな?
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/27(月) 10:35:48ID:4M2Ij6j1
>654
日本クレーン協会とか
ttp://www.cranenet.or.jp/
社団法人ボイラ・クレーン安全協会
ttp://www.bcsa.or.jp/
でやってます。
「移動式クレーン定期自主検査者安全教育」ってやつね。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/03(月) 00:15:06ID:Xe7cfuGy
明けましておめでとうございます。

>>655 ありがとうさん! わかったよ〜早速休み明け確認してみるよ

                           654より
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/06(木) 21:07:46ID:ArVn+o4+
>615
それってセルフじゃない?土建屋とかだと過積載上等で0.25クラスの掘削機
乗せて走るからね。以前建機のレンタル屋にいたけど、クレーンの架装部の
すぐ前でシャシーが割れてキャビン前方が明らかに斜め上向いてる車が来た
ことがある。「重機を借りに来た」って言うから「いやー、この車に重機
乗せたら走行中に分解しちゃいますよ〜」って亀裂部分を指差して教えて
やったらびっくりしてた
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/11(火) 21:05:12ID:jTfQ8IGg
たまに、新聞に載る出来ごとですね(笑)
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/14(金) 23:38:17ID:5aqQEF37
>>655に教えて頂き・・てな訳で「移動式クレーン定期自主検査者安全教育」申し込みしてきた訳で早速来週開催!
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/30(日) 02:35:12ID:hiUjheVQ
と、いう訳で「移動式クレーン定期自主検査者安全教育」厚生労働省カリュキラムを
終え、あからさまに定自検の検査が出来るようになった。
3団体で教育をやってましぃ〜と言う説明があったが、やはり日本クレーン協会が良いでしょう(笑)
0661655
垢版 |
2011/02/02(水) 11:10:57ID:SnThjeY6
>660
おめ〜、早速ステッカーを注文だ!おいらも早く貼らないと。
クレーン協会の修了証は漢字が入るのでそれがちょっとアレかもw
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/18(金) 23:00:57ID:fDmkWMtv
おい!
おまいら、ワイヤーに何を塗る?
オレはトラックのエンジンオイルを塗布してる。
雨の夜は対向車が来るとフロントガラスがギラギラしちまって最悪よ!
昼間はミニスカの姉ちゃんを見て目がギラギラするから仕事にならんしな‥

困っちゃうのよね。。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/21(月) 11:52:01.50ID:naD9iFd+
やっぱエンジンオイルかな〜コスト的に。
つい、ウインチドラムの方だけ油をさして先の方は忘れちゃうけど。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/21(月) 16:03:05.96ID:dOZXmp02
やっちまった!!
ブームをしまい忘れて走り出したら、
ブームが木に当たって旋回モーターの近所がふっとんだ…。

自分で交換出来るもんかな?
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/22(火) 12:09:04.41ID:oCVWpaAW
部品代 30万コースなり!
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/22(火) 13:22:29.10ID:0/3rRov+
30万…orz
頑張って中古部品探すよ…。
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/23(水) 13:11:06.40ID:HRfEDDQq
旋回ギヤアッセンブリ なかなか出てこないぞ。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/01(火) 21:36:52.27ID:AQ09em6B
>664
旋回モーターだけで済んでよかったじゃないか
下手すら大惨事もんだぜ?
ブームおったてた状態で走って電線でも切ろうもんなら500万コースだ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/11(金) 15:26:21.24ID:fRH8OWP8
【GJ】池に車転落、そこへクレーン車…10分で救助
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299808930/

10日正午頃、盛岡市湯沢の県道近くで、氷の張ったため池に乗用車が飛び込む事故があり、
クレーン付きの大型トラックで通りかかった男性会社員が、車内から運転していた50歳代
の男性を助け出した。
人命救助からわずか10分後には、車もクレーンでつり上げて回収した。

救助と事故処理を短時間でやってのけたのは、同市仙北町、会社員山本実さん(60)。実は、
事故車両の回収などを主な仕事にしているという。山本さんは当時勤務中で会社に向かう途中だった。
事故直後に現場を通りかかった山本さんは、車体上部を残して水没した車を、何人かが見ている
のに気付きトラックを止めた。
車内に人がいることがわかり、トラック内に積んでいたハンマーを手に、作業服のまま氷が張った
池に飛び込んだ。車の窓を割り、ドアを開けると、男性はすでに肩まで水につかっていた。
寒さで全身が震え、話もできない状態で病院に運ばれたが、軽症で済んだ。

山本さんはすぐに、駆け付けてきた紫波署員の手も借りず、クレーンを操作して車をつり上げ
トラックの荷台へ。そのまま男性の家族に引き渡した。
居合わせた署員らは、あまりの手際の見事さに、あっけにとられて一部始終を見ていた。
同署は山本さんの表彰を検討している。
山本さんは「寒さは感じなかった。(事故処理で)10年近く車をつり上げてきたので、
技術が役に立って良かった」と喜んでいた。

(2011年3月11日09時59分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110311-OYT1T00152.htm
転落した乗用車をワイヤを使って引き揚げる山本さん
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110311-790641-1-L.jpg

0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/11(金) 15:36:55.16ID:3chIU8Ob
タダノのクレーンだな 

ラジコン使って余裕
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/29(火) 20:01:35.11ID:hfZTjqqC
2.9t吊ユニックで坂の途中に設置して作業する場合は
ユニックの頭を坂の上方向に向けるべきでしょうか?

また5%くらいの坂で1.5tの荷は吊れるでしょうか?
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/29(火) 22:15:32.20ID:w8ZLxtQv
新明和の中古探しますわ。
ギャボックスオイルから漏れ。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/29(火) 22:52:48.30ID:K837RrUD
>>674 頭上向き正解

2.9屯吊りで5%勾配で作業なら2.9×5%屯なら
楽勝だなー。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/30(水) 00:40:23.56ID:yhbBHzmg
>>676
ありがとうございます。

>>2.9×5%屯なら楽勝だなー。
吊荷0.145屯なら楽勝とゆうことですか?
今日その坂で0.6屯は吊ったんだけど


0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/30(水) 02:12:56.74ID:LDOigJ7/
>>669

>居合わせた署員らは、あまりの手際の見事さに、あっけにとられて一部始終を見ていた。
ってこんな感じでか?

(゚д゚)ポカーン
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/23(木) 09:27:54.71ID:2WGMvBPu
俺も今日は休みのドライバーの平に臨時で乗ってる。

関係ないけどタバコ吸う人だから車内がタバコ臭くて堪らん。
俺の担当車は禁煙車。

仕事自体は減っているってよりも忙しい時と暇な時の波がありすぎる。

積荷はプレカットと建材。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/26(日) 20:02:10.74ID:dkyKDKb8
結局震災の影響が出てきてるのかなー
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 12:14:50.32ID:5wzsbTpB
2tのトラックや4tのトラックでみんな資格とか持ってないけど、みんな使ってるんだけど、これ違法じゃないの?
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 21:16:19.79ID:ef9uYxCb
事故起こして労基きたら終わりやな
キミの会社がそうなんか?もしそうなら自費でもいいから
小型移動式クレーンと玉掛けの技能講習は受けといたほうがええで
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 21:23:22.50ID:1o+EtxQN
>>685
労働安全衛生法に抵触すんじゃないの?
今時、無資格作業ってのも珍しいな。
白ナンバーの園芸屋とか産廃屋?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況