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(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 137軒目
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0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 09:15:10.66ID:2p7p6xS1a
あぁもう一回家建てたい
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 10:19:05.90ID:rDfX9mq0M
前スレ1000さん
>条件を揃えなきゃいけない必然性などないのに、それを強要するって、お前相当論理性のない馬鹿だな。

他の条件揃えるのは理系の人だと常識なんだけど
例えばボロい市営住宅に住む人と一般的な4LDKの戸建てを建てる人の支払い総額比較して何になるの？
それに、キミがが賃貸の方も3回ぐらい引っ越しする条件で比較しろ」って言うから997で賃貸で引っ越しするケース書いたけど？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 10:32:58.21ID:QNhy69Xhd
比較する為に条件揃えるのなんて理系と言うより人として当たり前

まあやり取り知らんが熱くなりすぎないように
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 11:15:07.84ID:L2xDaJVOa
馬鹿はどっちかな？

住居固定して支出比較とか意味不明すぎ
この場合揃えるべき条件は支出
さらに家を軸に金額比較とか本当にバカの極み
見ててこっちが恥ずかしいわ

一戸建てなら維持修繕、固定資産税、更地売り渡しまで
賃貸なら引越しや更新費用など
住まいの全てをひっくるめて金額揃えて
そのうえでより質の高い住まいとは、リスク、良い点悪い点を比較

当然ながらそこにそれぞれの事情をちょっとでも加味すれば
人それぞれ違った答えになる
(家族構成や勤務形態など)
だから一般論を語っても無駄なんだよ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 11:30:24.42ID:mlZgjKtGM
同じ所に30年住み続けて
それが賃貸と購入とどっちが費用かかるかなんて
オーナーの収入分、賃貸のが高いのは当たり前
比較以前の問題で、小学生でも分かる話
一々それを主張してる人は何が言いたいんだろうか

理系ガー俺頭いいぜドヤとかしてないで
せめて比較項目を増やすとかしてればまだ救われたんだけど
顔真っ赤にして金額 だ け 比較してるの見ると
とても頭が弱そうに見えるねぇ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 11:56:46.99ID:lA4oLEhc0
>>7
いや、それを分かってない奴がいるから困ってるんじゃないのさ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 12:24:08.50ID:rDfX9mq0M
>>7

当たり前の話なんだけど
「駅近で23～25坪のマンションと同じ条件の家建てようとしたら土地だけで億超えるエリアなら賃貸には勝てなくなる」
とか言う人がいるからさ
これどういう都合のいい条件で勝てなくなるって言ってるわけ？
一年住むのに新築して一年後に売却して、賃貸より高いじゃん！って言ってるならそれこそ当たり前だしバカじゃん？
30年なりの家の寿命までのトータルで計算した上での一年分の単価で比較しなきゃ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 12:28:33.56ID:rDfX9mq0M
それと
「アパートの建築費も固定資産税も全て家賃に上乗せできればいいけど、家賃には相場ってもんがあるから、むやみやたらに大家の思い通りに上乗せなんかできなんだから、回収するまでに年数がかかる程度に上乗せできないなら、賃貸が持ち家より絶対に損なんて言えない気がする。騙されるところだった。」
とかいう人もいるけど、家賃相場が低いから自分で建てるより割安って言ってるわけでしょ？
流石にそれはない
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 13:18:49.69ID:h0K9xiDBr
大昔から答え出ない問題を議論しても仕方ないだろ
結局自分の条件でどうにでも答えは変わる
仮定を置いて仮の結論出してもほとんど意味がない
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 13:46:04.95ID:QRZx+O33d
マンション売り時なんだよなぁ…
戸建てにしたい
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 14:34:04.32ID:FYsiHCVpd
>>11
あんたの話は条件抜けすぎなんだよ
賃貸で築10年経てば新築と変わらない賃料は無理になるわな
不人気な賃貸なら値引きも入る
同じエリアに住むって条件だけ揃えたら新築分譲マンションのローンより築古賃貸の方が安いケースもでてくるでしょ？
オレの答えはこれでこれが正しい答えなんだって思うのは勝手だが押し付けんなよってこと
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 14:39:31.88ID:rDfX9mq0M
>>14

そうだね
でもそれはすでに4に書いてるよ
賃貸の方をボロいとか狭いとか条件変えればいくらでも安くなるね
ボロい市営住宅で安くついてよかったね
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 15:31:43.94ID:LDN6in/u0
「オレの答えが正しいんだ」って押し付ける人の書き込み読んで
真実はいつも1つ！名探偵コナン！
を思い出したわw
真実見つかって良かったなwww
融通効かない人の嫁大変だろうなぁ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 20:36:43.43ID:BSHwoffJ0
損得でしか考えられない時点で無意味な討論。
手作りのクッキーと市販のクッキーを比べても結論は出ない。市販のクッキーはうまくて安いと言われても、高くても自分好みの味にできる手作りがいい人もいる
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 22:43:59.04ID:jXAcel1s0
>>4
じゃ、揃える条件が間違ってんだよ。
賃貸に30年住むという条件は揃えなくていい。
これでわかった？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/17(金) 23:06:13.73ID:ecUjpeTd0
>>19

だ〜か〜ら〜、10年ごとに入居者入れ替わる例書いたじゃん
まだ何か不満なん？
ならキミの好きな条件作って賃貸の方が安い例あげれば？
ただし意味のある比較になる条件でね
ボロい市営住宅の方が持ち家建てるより安いとか笑かす条件なしでね
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 05:40:42.50ID:wEpdrHN10
>>20
じゃ、前スレで39年住み続けるってのは間違いだってことね？じゃ、それ謝らないとな。おまえ、その条件揃えないと意味ないまで言っていきってたんだから。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 14:09:33.61ID:ZDWe1Mfp0
>>22

間違いじゃないよ
何かを比較するときはその他の条件を揃えるのは常識
でもキミが変な言いがかりつけるから10年ごとに入居者入れ替わる例を書いてあげたわけ
結果は賃貸の方が高いのは変わらないけどね
で、キミの好きな条件で書けば？って言ってあげたのに書かないってことは意味のある比較で賃貸の方が安くなる事例があげられないってことだよね
決着もついたことだし、スレ違いの話はこれで終了ね(^_^)
あ、キミがどうしてもこの議論続けたいなら23さんが建てたスレに反論を書いてね
付き合ってあげるからw
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 15:52:05.85ID:ErgBpRAG0
>>27
建てる前はみんな賃貸でしょw
子供が小学校までにとか建てるためのはっきりした理由がなきゃ動かないでしょ
夫婦二人で子なしで子供いらない世帯だったらすぐに建てなきゃとはならないだろうしな
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 16:18:53.06ID:KEFjbl/V0
うちは子供出来たらすぐ家建てる段になったな
幼稚園くらいになるともう友達もいっぱい出来てて引っ越しするの子供は辛いよ
まあ0歳1歳抱えて注文はだいぶ辛いけどな
建売が今流行ってるけどめちゃくちゃ楽みたいだな
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 16:59:08.47ID:wEpdrHN10
>>28
しつこいな。
間違いじゃないなら、「だ～か～ら～、10年ごとに入居者入れ替わる例書いたじゃん」
が矛盾するだろ。

>あ、キミがどうしてもこの議論続けたいなら23さんが建てたスレに反論を書いてね

すでに書いてあるぞ。
お前のトンデモ理論が晒されている
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 18:34:36.85ID:ErgBpRAG0
>>31
推してる書き込みに見えるか？？
建て終わった人か現在賃貸で戸建て考えてる人が来てるんじゃないのここ
ただし家賃補助があったり転勤の可能性があったり実家が空いた後に住む予定がある人には
新築戸建がベストではないよなと思うだけだよ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 20:38:25.49ID:ZDWe1Mfp0
>>32

キミ自身が向こうのスレの何番に反論を書いたかここで報告してくれたら向こうで対応してあげるよ
これ以上はここの人に迷惑だから向こうで議論するつもりがないならもうここにレスしないでね
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/20(月) 11:22:34.89ID:nf8MCfAD0
持ち家は自分の家であり自分の庭であり好きにできるプレミアムがあるんだよ。その暮らしも合わせての価格。
今はインフレ進行してるから持ち家に追い風だが、あとは好きにしろ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/20(月) 12:25:56.75ID:XyopD72IM
>>36

そう思うなら蒸し返すオマエも同罪
まぁ、賃貸の議論中もさして他の話題の邪魔になってたわけじゃないしおととい収束してからも新しい話題ないし
さらに37.38もまた蒸し返したがってるし、過疎スレの話題にちょうどよかったんじゃね？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/21(火) 08:33:41.60ID:frzyWN2rM
安価なのが目的なら、中古戸建てなのは間違いないかな。

ウワモノ0円で購入したとして、最終的に土地を購入価格で売却すれば、実質ランニングコストは固定資産税のみ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/21(火) 10:43:45.03ID:Zy3YwEU2C
あああ確定申告本当に面倒くさい

行ってから、これがいるだのなんだの…
でも金額大きいからやらざるを得ない
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/21(火) 23:19:55.51ID:D1pPPep60
>>46
高気密高断熱の世界へようこそ。
これを体験すると二度と元には戻れない。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/21(火) 23:23:13.97ID:rwFLuUOc0
今の戸建てはサッシもいいし断熱も結構詰まっているから寒くないが
マンション並み
エアコン２台で十分
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/22(水) 03:02:00.59ID:vjYCjCH4a
>>47
確かに戻れる気がしないw
予算的に窓は2重の複合サッシ、床も厚めの突板にしたけれど、今まで寒い家に居たからか、十分満足できた
断熱はそこそこかもだが気密は高め
室温上がったから乾燥しちゃって急いで加湿器買ったわ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/22(水) 09:03:37.34ID:ajn0ppO2a
>>51
夏も快適だから楽しみにしてて。
断熱がいいとエアコンの効きが全然違うから。
エアコンが効きすぎて除湿が追いつかなくなるほど。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/22(水) 09:31:47.24ID:a8gsEQFO0
夏もlow-eのペアガラスは素晴らしい
直射日光でもそんなにきつくない

冬は床も冷たく無いし、浴室も寒くないし、樹脂アルミサッシは結露も無い

戸建てはここ十数年で劇的に変わったかも
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/22(水) 12:00:02.00ID:Pd14qVRqd
風呂は窓不要だったな
とにかくバス乾が優秀すぎる
入浴後は乾燥せずに換気だけでもすぐ乾くわ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/22(水) 12:25:19.32ID:vblPrFvQM
>>54
樹脂でも遮熱はガラスの話だから意味ない。まぁ、逆に冬場は入ってきた日射の熱が外に逃げないから暖房いらずだけど。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/22(水) 13:29:41.30ID:ajn0ppO2a
>>54
ガラス越しで日光浴びるのと、
直射日光浴びるのを比較してみると、
特に夏は体感でわかるほど違うよね。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/22(水) 14:23:03.35ID:vblPrFvQM
>>58
直接陽を浴びる
ガラス越しに浴びる
日傘越しに浴びる
壁越しに浴びる
の順

結局窓はダメ。
東西と真夏の真摩南だけでなく
無印の木の家みたいに
南西、東南の日差しのカットが必須
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/22(水) 21:14:39.40ID:ghPiOlniM
うわ～こんなスレあったのか…早く見つけたかった。
10月契約。色々あったが今月地鎮祭。いよいよ着工だが最終図面に頼んでない物が載っていたり発注表に窓が1枚多かったりミス多発。担当者もいい加減だし今更ながら担当変更するかなぁ…
メーカー側のミスで揉めた人とかいますか？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/22(水) 22:47:55.79ID:QgR3YtLh0
>>63
よっぽどしょぼい担当なんだろうな、今後もちょいちょいミス出るし工期も伸びるの覚悟してた方がいいかも
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/23(木) 07:53:30.77ID:RzgfZGfLM
>>66
まあそうなんだろうね。100棟担当してきたらしいけど、そんなもんなのかと。
ちなみにキッチンも幅が違くて最悪ドアが開かないかも。LINEしたけど確認しますと来てから3日経過し別の社員の人にも言った。次回打ち合わせでもう一度確認するとのこと。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/23(木) 08:18:12.13ID:nFqkCsUna
最終図面、仕様、納期(工期)、変更追加契約内容、金額、補助金や融資の手続き

本来、寸法が違うなどあってはならないものだが
何故それが起きたのかその原因を突き詰めないと再発する
打ち合わせには担当の上司だけでなく、
ホームインスペクターとか法律関係の第三者も同席させたい

打ち合わせと違うからと引き渡し拒否からの泥沼裁判なんぞ
それこそごまんとある例だぞ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/23(木) 13:03:28.49ID:Bmq3cvdO0
多少の間違いや傷なんかはあると思うけどね
その分外構をサービスでやりますよ、とか交換条件があればいい
ただ、ドアが開かないとか致命的な間違いは困るなw
現場にも差し入れ持ってちょくちょく顔だした方がいい
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/24(金) 08:26:08.49ID:lFWLKUBJM
めちゃくちゃいい土地を探してくれたHMがあるのですが、
概算で見積もったら、中堅～大手メーカーより10%は建物が高くて、伝えた予算を越えていて悩んでいます。
建坪減らして間取り工夫する感じで再提案してきそうなんですが、
最初の言い値の見積もりって、バッファや利益を見込んで高く見積もってくるのか、そうでもないのか、どうなんでしょうか。
外壁や設備などの提案内容は、そのメーカーの標準で、削り幅はあまりなさそうです。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/24(金) 08:41:30.78ID:cpM4SDgR0
皆さんありがとうございます。
打ち合わせ終盤でこんなことになり疲れますが、指摘事項を踏まえて改めて打ち合わせしてきます。。間違いを認めない（謝らない）感じの担当なのであれですが。

現場は今の家から近いのでちょくちょく顔出し差し入れします。工事担当は良い人に当たりますように
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/24(金) 19:37:35.29ID:EtdJw95w0
>>73
建築条件付なの?
それなら建物で儲けているかも
土地が欲しければしょうがない

外せるものは全部外して自分でやってコストダウン
外構、照明、カーテン、保険
そのくらいじゃないかな

キッチンとかはかえって高くなるでしょ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/24(金) 19:48:11.47ID:v+Kj+371M
ジム作りたい
リング置いてサンドバッグぶら下げて
あくまでも自分の趣味で
なお、二階だてで二階にはパチンコ台とかUFOキャッチャーとか置いてゲーセンにするんだ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/25(土) 10:08:47.52ID:+LNkGRb9M
車で行くから駐車場空けておいてもらう約束でモデルハウス予約したのに行ってみたら業者の車と営業の車が停まってて入れない
こんな会社で何千万の買い物しようと思うやついるのかね
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/25(土) 12:09:47.34ID:lfnawi7OM
>>73
優秀な営業だな。明らかにダメではなく、
悩むレベルにきちんと価格釣り上げて、
削りようがないとウソを言う
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/25(土) 14:14:31.11ID:lMkqGGDd0
>>74
いろいろ高騰しているのも相まって、そうなるのが心配ですね・・・
上限は余裕を持ってしっかり決めようと思います。

>>77
建築条件付きではないんですが、未公開で、個人的な伝手のようです。
車2台をつっこむだけなので、外構をやらないのはありかなと思っています。

>>81
職業柄商売は素人なので、その辺を見抜かれて駆け引きされてるのかな～というのも感じますね・・・
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/25(土) 20:46:12.18ID:LUZDwT700
土地探してるところなんだけど、好立地と思ったところがでっかい府営団地のすぐ近くだった
子供も小さいから悩んでるだがやはり治安的にやめといた方か意見いただきたいです
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/25(土) 21:00:40.33ID:SBP0gBu+0
その好立地の条件を知らずになんとも言えんな
団地（というか集合住宅）の近くに住むのはもちろんデメリットだらけだがそれよりも大きいメリットがあるなら検討の余地はあるし
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/25(土) 21:40:41.23ID:qWnkLinX0
団地の近くだと生活に必要なもの(スーパーや生協や病院や学校)がありそうだからそのあたりのメリットもあるのでは
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/25(土) 23:09:12.72ID:hU+m71ik0
団地育ちだけど当時遊んでた友達が片親とか兄弟が障害持ちとかそんなのばっかりだったからいいイメージないわ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 06:47:43.82ID:WzY5dsU30
学校のクラスに数人位ならいいような
ほとんどそこの人ならやめたほうがいい
差別するわけじゃないが環境が違いすぎる
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 07:25:11.34ID:7fxVe/Yq0
うちの近所の安い単身賃貸アパートはゴミ捨てがひどいな。それだけで嫌悪材料だわ。土地の価格下落に一役買ってるw
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 07:49:55.69ID:l6YrvSdE0
あえてスラムに住むことなかろう
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 07:54:03.16ID:3ZljArDU0
公営団地って低所得者が抽選して申し込むところだからな
精神やら身体障害者だったり一人親とか生活保護受給者とか
単なるアパートよりよっぽど警戒するよ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 07:59:17.45ID:qOe/z0/Ja
俺公団出身だが、犯罪者の巣窟みたいに言われて草
貧乏であることが属性が悪である証明なのか
なら金持ちは聖人君子が多いのか
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 08:06:56.53ID:l6YrvSdE0
貧乏は底属性な大人になりやすいとデータでてるからな。高収入な親を持つ子は高学歴高属性の傾向だし、あえてそんな地域を選ばなくてもよくないか？いろいろ選べるのに肥溜めの横の土地買わないだろ？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 08:37:58.89ID:gPGkUQndM
>>92
公団と公営は違うでしょ
URの民度は悪くない
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 12:19:22.84ID:famkCjKLM
団地ってそもそも浮浪者とかが道路占拠してみっともないから、強制収容したのが始まりだからな。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 12:20:59.44ID:tg5fSCd4M
>>82
担当次第だと思いますね。後から値段上がると客も良い気しないから最初は高めに見積もってるケースが多いかなと思いますが。
そのあたりハッキリ聞いたほうがいいですね。見積もりの精度を。あと値引きは出来なそうで出来ますよ。担当次次第ですが私は契約以前が肝心だと後から気づいたので今値引き交渉とかもどんだけできるか頑張りどころじゃないですかね。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 12:23:17.32ID:tg5fSCd4M
>>82
あと外構は家の顔なので、土地の大小に関わらずちゃんとやるのをオススメします。知り合いは高い家を建てたのに外構安くしたために家が高く見えない現象に陥り追加外構工事して無駄に金払いました。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/26(日) 12:28:02.68ID:I+Mc7rOKr
積算とかCADから拾って自動だろ
一々単価なんかいじってたら
オプション変更毎に粗利が乱高下しちまうわ

手書きで図面書いてるとかならしらんけど
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