【発覚】嫁の浮気！244回目【決別or再構築】
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【怪しい】嫁の浮気報告スレッドPART12【発覚】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1540489597/
前スレ
【発覚】嫁の浮気！240回目【決別or再構築】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1623643683/
【発覚】嫁の浮気！241回目【決別or再構築】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1642965302/
【発覚】嫁の浮気！242回目【決別or再構築】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1651238271/
【発覚】嫁の浮気！243回目【決別or再構築】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1657963192/ >>744
そもそも、嫁のその言葉、心云々は正しい保証は無い。
基本的に身から出た錆だけど、納得できないなら証拠集めたら？
探偵に頼むと良いよ。
たたし、許容発言もあるから、大して取れんだろうし不倫の内容次第としかいえんな。
子供が托卵だったとか。 743です。
皆様ご意見ありがとうございます。
子供第一にというのが確かに発言からは抜けておりました。子供達には親の情けない姿を見せないようにします。
探偵は探しておりまして、明日面談というか打ち合わせに行って参ります。
妻のスマホを触れるのですが、LINEやキャリアメール、ブラウザメール、SNS等のDMには怪しいのはありませんでした。 浮気グセの旦那
一線超えたのを許して耐えたら
NTRだからお前も浮気してこい？！
嫁さん地獄やろコレ
救われねぇわ
逆の立場で考えてみろよ >>752
いや、お前、現実を理解してる？
浮気調査してクロだったとしてどうするの？
慰謝料請求でもしたところで、お前の過去の浮気やネトラレのススメ問題で反撃されるんだぞ。
夫婦の終わりは子供の地獄の始まりだろうが。
もうここに至っては、お前が見て見ぬふりしろって話。
子供の為ってのはそういう事だよ。
お前が浮気もせず、嫁にネトラレのススメもしてないなら、嫁を叩いて離婚しても良いと思う、子供も理解してくれるだろう。
でもそうじゃない、嫁の浮気の原因がお前の過去の浮気やネトラレのススメかもしれんし（その可能性は濃厚）、子供から「自分の両親はどっちもクズだった」と両方の親を捨てたい気持ちにさせるなって話だ。 お前は自分の気持ちばっかだろ。
・浮気したかった→実際にした
・ネトラレに憧れた→嫁に勧めた
・変なサイトで嫁を調べた→嫁の個人情報拡散
・浮気調査したい（←今ここ）
・子供は大切じゃない（←今ここ）
割りとマジで死ねば良いと思うよ。 百歩譲って、浮気は一時の気の迷いだスマンかったはまだわかる。
でもネトラレを嫁に勧めて「でも隠れての浮気は認めない」は通用しない。
ネトラレを勧めた時点でもうほぼ夫婦はオシマイだよ、お前のどうでも良い一線には何の意味も無い。
実際に嫁の浮気でビビって眠れないなら、絶対にネトラレ願望とか言ってはいけなかった。
バカも大概にしろよ。 743です。
皆様のご意見全て読ませて頂きました。おっしゃる通りそうですね、自業自得というのは理解しております。
寝取られ発言がリスクと紙一重なのも当時重々承知の上でしたが、このような形で返ってくるとはでした。
せめて子供に変な所を見せることのないよう気をつけたいと思います。 >>758
ここでみんなに叩かれてやっと自分のしでかした事を理解できたんだな
クロだとしてもお前が先に嫁の魂を頃したんだ
頑張って良い父ちゃんするしかないだろ もう一度嫁に謝るんた
素直に謝れ
そして気持ちを伝えて話し合え >>758
うちは昭和のたまに見るそれなりに稼いでる父親で愛人がいる家庭だった(私の母親が愛人)。
こういうのってタバコと似てて両親が2人ともタバコ吸ってるとその子供が数確率が高くなるって言ってたけど、それと似てて未成年の頃から感じたり目の当たりにしてるとそこへの倫理観がぶっ壊れる。
私は今の妻と付き合い出した頃から不倫や浮気はしてないし、うちの兄弟の一人は多分そういう自分の人生も相手の家庭も壊す様な事はしてないから結局親だけでなく自分が悪いのだけど、あなたの子供にもぶっ壊れた倫理観を付けてしまうかも知れないよ。おおっぴらにやっては無いだろうし子供は知らないのかも知れないけど、本当は言わないだけでどこまで把握してたり感じてるのか分からないしね。
逆に働いて「不倫許すまじ!!悪は絶対許さない!!天誅!!」みたいな極端な倫理観植え付けてしまうのも良くないかも知れない。子供いるならあなた方夫婦がそんな事してる場合じゃないぞ。
やり過ぎない範囲で証拠を掴んで沢山話し合って再構築しておいでよ。 そもそも某サイトがなんなのかわからんが、ネットで日本全国からたった一人の個人が特定出来るとか何なの？
挙げ句にスカイプまでして「その情報の女は妻だ！」とは思わんし思えん。
思えてしまう時点で統合失調症による妄想だろう。
一刻も早く精神科へ行くべき。 そもそも自分で自分を「浮気性」と言えてしまうくらいだから、おそらく浮気性ではなく「倫理観が欠落している」と思われる。
脳の倫理観に関する回路が無いんだろう、一種の発達障害なのかもしれない。
基本的に「誇大妄想がデフォ」な精神構造なんだろうし、だから他所の女に一度目が行くともう止められない、だって脳にブレーキが備わっていないんだから。
脳にブレーキが備わっていないから嫁に「ネトラレされても良い」と言えてしまう。
一年前のネトラレ発言の段階で明らかに精神が狂っている。
発達障害でも統合失調症でも無いなら、妄想性障害だろう。
某サイトの内容とか、なんで嫁の事だとわかったのか、そこを論理的にここで説明して欲しい。
説明出来ないなら、精神科に行くべきだと思う。 >>743
その女は奥さんの名前くらい知ってるの?
XX市在住30代のスレンダー黒髪ロングに眼鏡、スーパーでパートしてる、
とかそれくらいの情報で「妻だ!」って思い込んじゃってたりしない?
人口100人の村ならともかく一定規模の自治体なら該当者は何百人といるからな？
しかもそういう情報を自分から与えて相手がYESって言ってる状況なら
その女に金たかるカモとしてロックオンされてる可能性の方が高いぞソレ 相談に乗って下さい
事故で高次脳機能傷害になってしまって現在自宅療養中の独身の娘がいるんですけど
最近鬱になってたみたいで人恋しくなって
私達が出掛けている間にXで知り合った
既婚者の男に甘い言葉で誘惑されてしまったようで私の家に無断に侵入しヤリ逃げられました
私が気が付いたキッカケは娘の部屋にコンドームが捨てられていたのに気が付き問い詰めた事で判明しました
娘は影で裏アカを使ってやったみたいです
1ヶ月間のやり取りでかなり洗脳されたらしく
会ってすぐにマウント取られて肉便器のようにやられたそうです
私からすぐにもう会わないように言ってやめさせましたが男とはまだLINEが繋がっています
今は洗脳から溶けて普通に暮らしてますが
誘き出しで半殺しにしてやりたいんです
どうすれば良いでしょうか？ やり取りしてるLINEが入ったケータイ持って警察行け 自分なら警察に相談した上で
相手の家族に知らせるかな。
金はどうでもいい。 >>765
人を呪わば穴二つ、ちゃんと考えないとダメだよ。
「事故被害者の会」とか「高次脳機能傷害の会」とか（よく知らないけど）そういう団体に参加して「孤立しない事」が娘さんには必要だった。
あなたにはそこを見誤った責任がある。
介護が必要だったのなら、福祉で相談していたのか、とかね。
そもそも鬱っぽい段階で医者に連れていったのか？
鬱の治療はさせていたのか？
男は酷いが、もしかしたらあなたも酷いんじゃね？
コンドームして合意の上なら、男の妻から慰謝料を請求されるのはあなたの娘なんだし。 妻について相談させてください。
浮気癖があるというか、自分の行動の意味や影響をすごく軽く考えているようで、疲れました。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況 同居
◆相談者の年齢・職業・年収 49、零細IT企業リモート勤務、300万
◆配偶者の年齢・職業・年収 44、公務員（教員）、600万
◆不倫相手の年齢・職業・年収 多分45くらい、公務員（教員）、700万？
◆最終的にどうしたいか 妻と相手から慰謝料、離婚
◆家賃・住宅ローンの状況 持ち家、ローン完済
◆貯金額 400万（妻は1500万くらい？）
◆借金額 夫婦ともになし
◆婚姻期間 13年
◆子供の人数・年齢・性別 娘2人 11と5
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴 なし
◆離婚危機の原因の詳細
長文失礼します。
2年前の夏に突然妻からオブラートに包んだ不貞の告白。
相手は妻の異動元学校の主任（教頭や副校長の下の肩書）
妻が言うには、私の発達障害的な不安定さ（パニック、妻を含めて人に無関心風）から不安や寂しさを抱えるようになり、男に相談しているうちに懇意になってしまったとのこと。
ホテルINは1度だけだそうです。
自ら告白してきたわけですが、その数日前に相手の奥様にバレていました。隠しきれなくなって私に告白してきたのかも。
妻のホテルIN告白は署名捺印させて証拠保存済み。他にも職場でのツーショットやデート中の写真あり。
その後、夫婦で夫婦関係相談所に相談して再構築を目指すことに。
やはり妻のことを信じたかったし好きだったから。
私はカウンセリングに通い、自分を見つめ直し、不倫の遠因としての自分の責任を理解するに至りました。
不倫被害者なのに自分の「非」を認めるのはとても大変でしたが、妻の不安や不満を理解することで、妻が「夫に大切にされている」と感じるようになり、また良い関係に戻れればと期待しました。
カウンセラーさんのお陰で私はずっと安定おり、心の傷は痛みますが、妻と笑い合うような関係を復活できていました。
夜の関係も復活してきていました。 長いので分けました。続きです。
ところが、そんな次の日の朝、妻から「不倫相手からメッセージが届いて返事をしてしまった」という告白。
「あなたを傷つけたくなかったから」という理由でメッセージは削除済み。
しかし、相手の男は奥様にバレ、奥様から私にスクショが送られてきました。
近況報告を兼ねたやり取りの中に「◯◯（男の名）に会えないけど（あなたの）写真を見て頑張る」という内容あり。
奥様に隠れてわざわざ妻に連絡をしてくる男も最悪だけど、それに応えている妻にも幻滅。
不倫相手との連絡・関係を断つのが再構築の土台であると妻と合意しての1年半だったのに、また裏切られました。
今でも妻のことが好きですが、一緒に歩むことはできません。厳しいですが現実を受け入れます。
弁護士に頼むのが早道かもしれませんが、その前やその際にやるべきことなどありますか。
ご意見、ご質問等ございましたら言ってください。 >>775
奥さんは相手がバレて、自分もバレる事が確定したから先手を打って告白したんだろうね
実際に相手の嫁さんからスクショが届いたわけだし
もし相手がバレてなかったらあなたにも黙っておくつもりだったんでしょ
もう全然信用できないよね
離婚は正しい選択肢だと思う
完全に不貞行為を認めてるんだから、弁護士まで頼まなくても司法書士にでも頼んで慰謝料請求してもらったら？
書類作成費用だけで済むよ 勤務地の学校なや乗り込み全生徒の前でぶちまける
気持ちいいだろうな 子供どうするのかというのと自分の両親に相談
もはや夫婦での話し合いだけでは済まないだろう
あと、方針が決まり行動できるようになるまで
嫁に対しては今まで通りに接して嫁を油断させておくことだろうな >>774
自分の経験談だけど、教員の女性は教職や不倫しやすい環境。
昔付き合った女の子が教職の指導担当とずっと不倫してた。
悪いことは言わん。
探偵入れたほうがいい。後、DNA鑑定も。
不倫に関するハードルが低いモラルが無い女性だよ。
貴方の結婚の経緯知らんが、結婚前からの可能性もあるよ。
冷静に証拠集めしたほうがいい。 >>775
ホテル1回だけってのは絶対ウソだろう
一度バレてからも続いてて、ホテルも行ってるんじゃねーの
もしそうなら慰謝料増額できるかもよ 皆さん、レスありがとう！
>>776
一昨年の夏の告白時、良心の呵責に苛まれて自ら告白したようなことを言っていましたが、もうバレるのが確定したから告白したと疑っています。妻に私が疑っていると言うと、「どうして信じてくれないの」的なぷち逆ギレしていましたが。
今回も、妻の携帯に奥様からの「ふざけんな」メッセージが届いているのに気づいて、もうバレるのが確定したから告白してきた線が濃厚だと思います。
>>777
教育委員会に電話して相手の名前を伏せて相談したのですが、奴と妻とが研修会場でばったり一緒になることを避けるような人事はできないと言われました。
こんなやつが副校長、そのうち校長になるなんて信じたくないけど。
全生徒数の前でぶちまけどころか、勤務校に垂れ込むと名誉毀損で訴えられかねないのでご注意ください、と優しく忠告されました。 >>778
子供のことは妻の帰宅後に相談します。
不貞発覚した一昨年の夏に私の両親、妻の両親も巻き込んで相談済みです。
私はこちらに残り、妻が帰省したんですけど、帰省翌日に「どう？両親に話をしたの？」と聞いたら「昨日は、両親に疲れていたので寝るように言われたので、寝た」とのこと。
こんなに大事なことなのに、おざなりで寝るか？と思ったのですが、、、そういう感じで「軽い」んです。
>>779
娘は二人とも私に似ていますがDNA検査します。アドバイスありがとうございます。
妻と奴が普段会っているのかどうかはわからないけど、文面を見るに会っていないそう。
相手の奥様も同じ意見です。
なので今は探偵は考えていません。
>>780
ホテル1回なんてもう信じられませんが、証拠がないんです。
反復して不貞行為に及んでいた証拠が欲しいです。
今日は何件かの不動産屋に財産分与のための家査定の申し込みをしました。
悲しい。。。でもやるしかない。 浮気の自白の音声とか、諸々の証拠はちゃんと掌握出来ているの？
間男の名前も住所も全部掌握出来ている？
とにかく証拠が全てだよ、証拠が全部揃っているなら負けようが無い。
まあ、離婚話を進めつつ、同時に「離婚後、お前はまだ若いから間男と人生やり直せるかもしれんし」と、あくまでも一般論としての可能性をボソッと言っておくと良いかもしれんね。
上手く行けば人間兵器となって、間男の家で凸してくれる。 >>776
相手と妻の出方によっては司法書士（行政書士？）で済む話なのかもしれませんね。
離婚に向けたチェックリストを用意してくれる書士もいるようなので、連絡してみようと思います。
不利なく離婚成立に漕ぎ着けるまでの道のりが見えれば不安も和らぐのかも。
>>784
一昨年夏の不倫発覚から数カ月間、妻との話し合いの内容は、自白を含めてすべて録音済みです。
間男の名前、電話番号、勤務校（歩いて行ける距離）はわかっています。住所はわかりません。
教員なので逃げられないし逃げないでしょう。
堅い職業にお勤めで役職ありますから、慰謝料をたくさん取れるといいのですが。
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妻に「再構築を目指すと決めた時、間男とは関係を絶って連絡もしないと決めたよね？」と尋ねました。
「夫（私）が不安定で心配だった頃、彼は支えになってくれた人。親友の◯◯ちゃんの男版みたいな。だから簡単に関係を切れない。」という表現をしました。
ええっ、「簡単に切れない」って認めちゃったよ！あの約束は何だったの？
間男は私達の夫婦関係や家族関係を破壊しうる危険な存在なのだ、という警戒心が全くないようです。
警戒心がないというより、夫と間男の両方にモテる自分が可愛いだけなのかもしれません。 >>785
間男の住所がわからないなら、勤め先の学校に内容証明を送る事はやむを得ないかもしれんなw >>783
悪いことは言わん探偵入れとけ。
後、嫁との出会いも含めて調べたほうが良いよ。何処で出会ったかとか。
自分の例のように教職からずっととか、新任の時からとか普通にありえる。 >>785
やっぱり弁護士に頼むのが良いかもね
教育委員会がそういう事を言うなら弁護士をかませて一言言ってもらえばいいと思う
きっと教育委員会は手のひら返すよ どうかな。
教育委員会に対して弁護士は常識的な対応しかしないだろうしな。
そもそも教育委員会が不倫を斡旋した訳でも無い以上、弁護士から通りいっぺんの事を言われても痛くも痒く無いだろうし。
教育委員会に嫌がらせしたい訳じゃないんだから、そこに注力する意味を感じない。
組織が個人の下半身まで管理してる訳じゃないしな。 敵は教育委員会じゃないし。
別れた嫁が間男と仲良くしようと、離婚した以上そこはどうでも良いはずで。
むしろ離婚後に汚嫁が間男と出会って再燃したら、それはそれで新しい炎上騒動を起こすかもしれんし。
離婚するんだから、汚嫁の将来に執着する必要が全く無い。
もし間男と再燃した場合、娘からは徹底して軽蔑されるだろうし、それが一番の制裁になるだろう、娘は気の毒だが。 >>785
ホテルＩＮは１回というのは、嘘なんだと俺は思う。
ホテルで心おきなくハメまくったのが１回で、
職場でのキスやフェラ、短時間のプレイは数えきれないしバレてないってことかと。
まぁ、職場の人間は薄々気づいててそこから間男嫁に漏れたのかもだけどね。
冷たく聞こえるかもしれないが、
嫁はあなたに満足していないんだよ。
人格・肉体・経済などさまざまな要素があるから、何に不満とは言えないが。
だからって不貞を働いていいなんてことはなく、嫁の選択は間違っていると俺は思う。
別れたら嫁に「次に結婚する相手には、不倫ＯＫか事前に聞いておくことだよ」
とでも言ってやったらどうかな。 >>785
家族と思ってるのは貴方だけかもしれないよ。
結婚前から本命は不倫相手のパターンに見えるよ。 >>786
一昨年夏の不倫発覚後、私から間男へ慰謝料請求を考えましたが、W不倫の場合は慰謝料が相殺されてしまうため、請求せずに今に至ります。
間嫁からも同様なためでしょう、今まで請求してきていません。
>>787
なるほど。その手があったかw
これも名誉毀損のリスクありなのかな。
>>788
アドバイス、ありがとうございます。
新任のときに出会ったことが判明しても、その頃から男女関係があったことは今更証明できる可能性は低いと思います。 >>789
横浜市の教育委員会には懲戒規定があって、そこには教師間の不倫は載っていません。
複数の弁護士に相談しましたが、教育委員会に規定外の懲罰を下すように圧力をかけることはできないと言われました。
今はコンプラが厳しいので、下手をすると弁護士側が不利になってしまいます。
>>790
職務時間中に勤務先で行為に及んでいたのではないので、プラベート事案を教育委員会としては懲戒できないそうです。
電話で話した担当者さんは子あり家庭の父親で、そのような人物が副校長→校長になるのは嫌ですが、組織としては妨げることはできません、申し訳ない、と私にとても同情してくれました。
>>791
そうですね。
離婚しないで再構築を目指していた今までは、職場の出張先などで間男が妻と出会うことを恐れ、間男と妻とが同じ部門に配属されないように人事配慮できませんか？等と教育委員会に相談していたのですが、離婚すると決まった以上、私にそのような配慮を求める意味はなくなりました。 やばい。横浜市って書いちゃった。ま、いいや。
>>792
事実であってもPTAに社会的地位を低くする情報を流すと私が不利になりかねません。
間男の学区に知り合いもいるし、ポロッうっかり全部話したいなw
>>793
ホテルINに至るまで、職場でハグやキスをしたという妻の告白念書があります。
休日に何度かデートしたそうで、デート先の写真もあります。
そのうちの1箇所は妻と花見をした思い出の場所ですorz
間男嫁にバレたのは間男嫁による間男携帯チェックだそうです。
ホテルINが1回なのは疑わしいですが、1回以上の証拠は間男嫁側からも出てきませんでした。
>>784
家族全員が家族だと思っていたと信じたいです。。。 >>798
離婚の話はしました。
今まとめているので少々お待ちください。 今日は妻が職場の元同僚たちとのランチ会があり、妻が幹事であることと、妻が家にいても子どもがいる間は話もできませんから、妻を出かけさせました。
なので、私が子どもの面倒を見なければなりません。
まとめ書きをしている途中ですが、子どもが呼んでいるので一旦筆を置きます。
子どもと遊べる時間も限られていますから、子どものところへ行ってきます。
報告を待っている方々、お待たせして申し訳ありません。ご理解ください。 >>795
相殺っていっても、嫁個人に請求でしょ
責任とらせればええやんか >>801
嫁の言いなりなんだろ。
この状況下で元同僚とのランチ会に行かせてるのを見ればわかるじゃん。
家捜しや素行調査目的ならいいけどさ >>795
相殺にはならないよ
795の請求先は間男
間男嫁の請求先は795汚嫁、汚嫁は自分のの貯金下ろして払う
間男から受け取った慰謝料は汚嫁に還流する気はないだろ? 家が共有財産ってことなら難しいかもしれないけれど
離婚して親権を夫、養育費を一括で払わせたら嫁はカツカツにならないか？
その状態で間嫁から嫁に慰謝料請求となれば分割になって、
分割で支払ってるうちは間嫁の間男に対する当たりも強くなるかなと。
あっちも別れて浮気者同士くっつくこともあり得るけれど。 >>803
不真正連帯債務だから
汚嫁はサレ夫に、間は間嫁に支払うとするのも成立すんだよ
法律論でシロートは知ったかすんなバカめ 昨夜妻と話し合いました。文章に書くと淡々と会話したように見えますね。終始落ち着いた口調で話し合いましたが、実際は心が大きく揺れ動きました。
・不倫相手にもう会わない＆連絡もしないと合意していたよね？
→うーん、多分していた。うん、していた。
（不倫が明らかになった後の話し合い当初、私の強い口調に対して「私は不倫の加害者だが結婚生活の被害者だ」という思いの彼女は反発し、同意できないという回答でした。妻曰く「売り言葉に買い言葉」だそうです。）
・私はあなたに少なくとも奴と会わないことと連絡を取らないことを望んでいる旨は知らせたし、あなたは理解したよね？
→うん
・今回（一昨日）君は奴と連絡を取り合った。約束違反だ。
→そうだね
・「辛い時を支えてくれた親友」のような軽い気持ちで他意はないとのことだが、メッセージを削除した理由は「あなたが見ると傷つくから」と言ったよね
→はい
・「私に見られたらマズイ、ヤバい」と思ったということだよね。つまり悪いことをしている意識はあったと。
→多分そうだと思う。
・それなのに奴と会話をした理由は？
→あまり深く考えなかったのだと思う。彼は「お互いの家庭を再構築しようとしている親友」的な存在で、「最近どうなの？お互い頑張っているねー」のような軽いノリだった。 続きます。
・奴との会話の中で「来年度は育児短時間勤務をするから出張はない。出張先で偶然あなたに会う機会もないから残念」的なこと書いている。どういうこと？
→生存確認と言うか、彼を見かけたら「頑張っている親友の姿を見られて嬉しい」という感じ。
・会えたら火花が散ってまた盛り上がれるかも？と期待しているんじゃないの？
→彼はそういう存在じゃないから、火花なんてありえない。
・「会えないけど写真を見て頑張る」の意味は？
→親友の写真を見て「彼も自分のすべきことを頑張っているんだろうな。私も頑張ろう。」と元気をもらえるかな、と。
・元彼の写真を大切にしている妻なんて気持ち悪い。
→そういう風にとらえられてしまうのだな、ということがわかった。あなたは私を「軽い」と表現するけど、その意味がわかった気がする。
・不貞が明らかになった後も君を束縛したくなかった。妻を常に警戒監視している生活なんて嫌だ。君をもう一度信用したかった。だから、GPSを付けろとか飲み会の同席者を写メしろとか要求しなかった。約束違反即罰金の公正証書も作らなった。だが、君は「足枷のない自由な妻は再び夫を傷つける」ということを自ら証明してしまった。
→ごめんなさい ・他にもまだあるでしょ？
→去年9月の、彼への誕生日祝メッセージのこと？
・そう。一昨日は奴から君に誕生日祝メッセージが届いたのが発端だったが、去年9月は君から奴にメッセージを送ったと奥様から聞いたけど。
→うん。それは去年1月に彼から誕生日祝メッセージが届いたから、その御礼だった。
・ちょっと待って。一昨年の7月に不貞行為、12月くらいに君が奴に間男家庭をひっかき回すための愛メッセージを送った事件があり、両家が大ゴタゴタになった。去年の1月って、その少し後じゃん。奴はほとぼりも冷めていないのに誕生日祝メッセージを送ってきたの？
→そう。
・呆れて物も言えない。それは奥様から聞いていない。奴は奥様に隠しているのかも。
・会話の最後の「ありがと。一年間頑張れそうだよ」の意味は？「あなたの写真があるから一年間頑張れそう」という意味？
→違う。その直前の彼の「今年は副校長への昇進試験を受けなかったから、来年度も異動しないで頑張るよ」に対して、「私も来年度を頑張るよ」と返しただけ。その前の「あなたの写真を見て頑張る」とは繋がっていない。 >>807-808
すべて言い訳に見えるね
汚嫁さんはかなり軽く考えてると思う
離婚の話をした時の反応はどうだったの？ この期に及んで話し合いとか
随分と悠長だな
感情で動くチンパンに
理を説いたって時間の無駄だと身に沁みてるだろうに
拙速をもって尊しとなす
今必要なのは決断と行動 >>810
では不真正連帯債務と全く別の説明
（ただの民事の損害賠償請求の話）
つまり相談者へ嘘をついてるのは何故なんだい？ >>813
ぉえらのつまらん議論はどうでもいいから
やり合うなら他所でやれよ お人好し男よ、もう「離婚する」と決めているなら、嫁と話し合う必要はないんだよ。
嫁を詰める事に何の意味も無い。
嫁と話し合うのは「再構築」なら必要だけど、離婚するなら不要だよ。
弁護士に「離婚したい」と依頼して任せた方が良いぞ。 >>814
お前のただの感想と野次馬レスより
遥かに意味も意義もあるわけだが？ こうなってくると、嫁ももう再構築を諦めるというか
不貞相手という事実は大したことじゃないと開き直って
「大切な友人と縁を切ることはできないからあなたと離婚する」
って言いだすんじゃないかな。
こういう女は離婚したらすぐに間男とつながろうとする。と思う。
間男の方もまんざらでもないんだろうし。 旦那が発達なら妻は浮気をして良い訳無いし。
確かに伴侶が発達なら男女問わず大変だとは思う。
でも、それで浮気をして良い理由にはならない。
前回のカウンセラーの時は、再構築を最初に選んだから苦悩したんだと思うよ。
カウンセラー云々以前に「浮気の清算」をしなかった事が間違い。
間男に慰謝料を請求し、嫁への慰謝料を請求するべきだった。
間男→相談者と間嫁に慰謝料支払い
汚嫁→相談者と間嫁に慰謝料支払い
まあ、間男と間嫁間での慰謝料は相談者には関係無いけど。
その時点で弁護士入れて、再構築を目指すのであれば、汚嫁が間男とメールも含めて接触を一切を禁じるという誓約書を作っておくべきだった。
もしも約束を破った場合、問答無用で離婚とか、色々条件をつけておくべきだった。
自分が発達で上手く事を運べないと思うのであれば、弁護士に依頼した方が良いよ、相談者の感情論抜きで粛々とやってくれると思う。 無茶苦茶腹が立つ汚嫁だな
書き込みだけ見ると人吉を発達だからって兎にも角にも舐めている様にしか思えない
こんな汚嫁と間男が教員なんてそりゃ日本の教育も道徳も衰退するわな まず、相手の名前も住所もわからんとかいうのが甘すぎる。
さっさと探偵入れなよ。
目的は相手の調査動向。
経歴とその他浮気等の調査。
嫁に舐められすぎ。
浮気する人間は何度でもする。
本命は間男ということを認識しないと駄目だよ。既にあなたの嫁は敵で有ることを認識しな。下手すりゃ寝首かかれるよ。
多分嫁から見たら貴方や子供は邪魔者だから。
敵を知り己を知れば百戦危うからず。 あと、嫁が貴方の発達のせいにして不倫したと言ってるけど多分嘘だよ。
それも有るから、探偵入れときな。
正しい情報が無ければ正しい判断は出来ないよ。 時間が空いてしまいすいません。
>>808 の話し合いの結末として、妻へ話した内容を投下します。
・君がしたことは、約束違反かつ私を傷つけることをわかっていての行動だ。
・奴を親友だとか何だとか表現するが、不倫相手だ。不倫のことを軽く考えすぎ。不倫相手に「会えないけど写真を見て頑張る」と言っているのを知った以上、すべてが信用できない。
・誕生日に花束を送っても「不倫相手からの花束の方がいい」と思われ、夜のベッドで「不倫相手に抱かれたい」と思われているんだろうな、と考えながら生活したくない。
・感覚が軽い君は理解できないだろうけど、私（たち）が傷つき、疑念に苛まれ、怒るのは、「普通の感覚」だと思う。
・今回の誕生日祝メッセージ事件の他に、去年の1月と9月にも奴と連絡を取り合ったと。この２つは今まで隠していたよね。きっと他にも隠しているんだろうな、と疑わざるをえない。
・君のことはまだ好きだし大切にしたい感情は残っているが、信用できない人と一緒には居られない。
・今後何度も傷つけられることを織り込んで一緒に居れるほど私の器は大きくない。もうダメだ。離婚する。 間男の奥様に確認したところ、
誕生日メッセージ交換については去年９月と今年１月のしか知らない。
去年１月にも誕生日メッセージ交換をしていたなんて、まだ隠し事があるのかと呆れている。
とのことでした。
実は今回の件が露見した直後、間男から妻へ「迷惑をかけてごめんない」というメッセージが届きました。
妻はそのメッセージを私に見せ、どう対処すべきか尋ねてきたので、「一切連絡をしない」の取り決めどおり、無視するように伝えました。
私はスマホで撮影し、奥様にLINEで送信。
間男はそのメッセージを自分の携帯から消し、妻にメッセージを送ったことを否定してしらばっくれていたそうですが、私からのLINE写メを見せられて観念。白状したそうです。
奥様は「そういう変な優しさはいらない」と怒ったそうです。
私からは「それは優しさではなく保身のための証拠隠滅では」とお伝えしました。
皆さんが私に「お人好し男、目を覚ませ」とおっしゃってくれるように、私も奥様に「目を覚ませ」と言いたいです。 奥様は去年１月にも誕生日メッセージ交換について間男に尋ねたものの、否定したそうです。
間男の携帯にも妻の携帯にも証拠は残っていません。
私の妻の証言しかない状況です。
妻に再確認しましたが、去年１月に確かに間男から誕生日祝いのメッセージが届いてメッセージ交換したと。
今回とは違い、そのときは「誕生日おめでとう」「ありがとう」程度の短いものだったそうですが。
真実は闇の中です。 長すぎる
もっと要点だけでいい
ながければながいほど作り話臭しかしない 奥様から聞いた間男の弁明によると、間男が妻と不倫関係にあった頃、「もうやめよう。これからはお互いの誕生日にメッセージを送るくらいにしよう。」という話になったのだそうです。
あのような状況下で、「誕生日メッセージはOK」というカジュアルな感覚でいられたことが本当に謎です。
そんな誕生日メッセージ交換OKルールを作る必要も、遂行する必要もありません。
間男は「社交辞令としてメッセージを送っただけ。会っていないし、別にいいでしょ」と。
私も奥様も、二人の不倫関係を精算して欲しかった。
それは「肉体関係はNGだけど、誕生日祝メッセージはOK」ということではなく、一切の連絡や接触を絶つということです。
不倫は明らかな間違いだけど、間違いを反省し、繰り返さない。
繰り返す可能性を完全に摘む。
それを言葉と態度と行動で証明することが傷つけた相手への償いです。
再構築の前提のはずでした。
不倫の重大さを理解していないことが改めてわかりました。 >>825
ごめんなさい。
私は長文で詳しく読むのが好きなのでついつい。
頭の中に物語を描けると嬉しくて。
結論
・妻とは離婚協議、財産分与、慰謝料請求
・娘たちには後日伝える（長女はもう分かっているが）
・間男にも慰謝料、面倒なので弁護士依頼するつもり
・家は売却のため査定開始
・私の実家に離婚する旨を報告
・妻も実家に報告 >>827
嫁の実家には貴方が報告しな。
事実をね。嫁が事実を報告するとは限らないんだから。
あと、不倫の証拠としては弱いんだわ。
裁判に成ったら負けるよ。
間男からは慰謝料自体取れない可能性が高いよ。
嫁のスマホやPCとか私物内に決定的な証拠がなければ難しいよ。
悪いことは言わん。興信所使ったほうがいいよ。
そもそも、相手の住所や身元がわからなきゃ何もできんし。 間の名前も住所も知らないのに
間嫁とLINE？
ふうん 残債無いのに家を売却？
子供は転校させんの？
ふうん >>827
離婚についての汚嫁さんの反応はどうだったの？ >>818
そのとおりですね。
不倫が明らかになった後、誓約書を作って公正証書を検討したけど、結局しなかった。
疑い前提の夫婦関係が嫌だった。妻を信じたかった。
２ちゃんの夫婦ゴタゴタ話はたくさん読んできて、
それが甘い対応だとは知っていたなのに、
いざ自分の身に降りかかったとき甘い対応をしてしまった。
>>830
間男の名前は知っている。
間嫁とは長女が通っている学校で直接お会いして、LINE交換した。
家売却は財産分与のため。子どもの転校は未定。
>>832
離婚はしたくないと言っていた。
不倫は離婚事由に当たり、妻は有責配偶者であることを説明した。 >>833
慰謝料を財産分与放棄にすれば良いんだよ。
養育費も込で財産分与放棄+慰謝料とか。 2年前の汚嫁の告白で離婚してれば良かっただけの話だったな
好きだからとか未練が～とか離婚しない理由を見つける暇があったら弁護士行きゃよかったのに ここはお前みたいな離婚！復讐！ザマァ！が大好きな奴しかいねぇよな
再構築なんか叩かれるばかりで
応援なんて見たことねぇわ
俺はいつだって応援するし
血涙流し
噛まずに飲み込んで
歯を食いしばって頑張ったやつには
最大限の敬意を表するよ 全部後手後手になったパターンとして、人吉には最後まで報告してほしい。
ここまで旦那も汚嫁もバカやらかした内容としては貴重だよ。
是非とも後人のためにも記録として残してね。 >>836
別にざまぁとか、復讐とかどうでもいいんだが、そもそも不倫する＝裏切るだから、旦那を裏切る人間を信用できるのかという話。
逆に一度許して潜伏や旦那に危害を加える可能性もある。裏切る人間は何度でも裏切る。
一番安全なのが離婚という選択肢なんだよね。
裏切る人間を信用するなんて馬鹿の極みだし。 自分が安定志向、安全第一が信条だから何だというのか
他人の決意決断を尊重せず
指差して笑ってるだけじゃねーか
後からなんて何とでも言えるわ >>834
家も金融財産もあるから財産分与放棄をしたら多額を失うことになる。
妻は受け入れないでしょう。
>>835
2年前の汚嫁の告白直後に弁護士を探して何人かと相談済み。
２ちゃんのまとめで夫婦修羅場話をよく読んでいたから、
告白に衝撃を受けつつ、これは弁護士案件だとすぐ判断できた。
告白の3日後から家族キャンプだったんだ。
子どもの楽しみを奪いたくなかったから鉛を飲むような気分で行ったよ。
キャンプ場から弁護士事務所に電話相談して、戻ってから面談した。
ただ、どの弁護士とも契約せず、夫婦で再構築を選んだ。
>>836
ありがとう。
私も一人の名無し読者だったときは高みの見物の他人事で、
汚嫁に騙されても再構築を選んだ話を読むと
「アホじゃないの？離婚一択だろ」と思っていた。
サレ男が毅然と汚嫁と間男をぶちのはスッキリするし
「離婚！復讐！ザマァ！」なのはよくわかる。
それをわかった上でここに書き込んでいます。 >>837
最後まで報告するつもり。
先人たちが書き残してくれた体験談を事前に読んでいたのが助けになった。
（読んで学んでいたのに後手後手じゃんと言われるだろうけど）
グダグダで恥ずかしいけど、寄与したいです。
>>838
今日ずっと同じことを考えていた。
自分がこれ以上傷つけられたくないから、安定志向、安全第一で離婚したい。
何度も裏切った人間を信用なんかできるか。
それが合理的な判断だと思う。
でも妻は10年以上も不安定な私を支えてくれた。
安定志向、安全第一で私と離婚できたのに。
そこが引っかかっている。
頭ではアホだと分かっている。でもこれが正直な気持ち。 まあ色んな性格の人間がいるからな、どう判断するかはそいつ次第
デートの約束時間に連絡無しで10分遅刻しただけで付き合いやめる奴がいれば
不倫されても自分を責めて無かった事にする奴もいる
でも全ては自分が決めて行動したことだから自分でケツをふけばいい >>841
割り切れなくとも割り切る局面だよ。
ごく普通に「離婚しなければならないレベル」だと思う。
別に支えてくれた恩を感じる必要も既に無い。
仮に「十年以上浮気もせずに自分を支えてくれた」のなら恩を感じても良い、でもそうじゃない、嫁は浮気をした。
浮気の時点で恩云々は消えたよ。
つか、お前さんが再構築を模索した時点で、嫁はお前に恩がある立場になった。
なのに、恩を返すどころか仇にしてきた訳で、情状酌量の余地が全く無い。
言っちゃ悪いけど、そこが発達なのかと思う、流石に普通はもう迷わないからね、呆れ果てて早く離婚したいと思うだけ。
この期に及んで引っかかる事は間違っているぞ、その気持ちは優しさでも何でもないぞ。
お前が愛した女性はもう居ないんだぞ、恩を感じた女性ももう居ない。
今居るのは「かつて嫁だった生き物の成れの果て」であって、生ゴミみたいなもんだ。
生ゴミは燃えるごみの日に捨てないと健康を害するぞ。
離婚ってのは、残念だがそういう事だよ、事務処理と同じだよ。 >>842
間男相手の裁判を起こしても刑事事件じゃないので奴の出世に影響はないらしい。
>>844
まさにそのとおり。説得力のある意見をありがとう。
自宅の売却相談した不動産屋さんに
再構築中に不倫相手と誕生日メッセージ交換していた事情を話したら
「ありえない」と言っていました。
やっぱり私の感覚は正常だよね、傷ついて当然なんだ、
疑って当然なんだ、>>844 は正しいんだと再確認できた。
「妻の仕打ちは最悪だけど、妻は良き理解者」と言ったら
「人吉さん、お人好しすぎます」だって。 >>845
いや、全然理解してないよ。
だからこんな事になってるのに。 >>846
そうだよね。我ながら何を言っているのだろうと思う。
今、不倫発覚後に付けていた日記を読み直していた。
当時の情景や感情が蘇ってきた。
あの時と同じ違和感を今も拭えないでいる。
最初は棒大針小に報告してきた。
追求すると逆ギレしてきた。
２ちゃんまとめで良く読んだテンプレ的パターン。
「情に溺れるな。妻はまた裏切るぞ。そのサインは出ているではないか。」と
当時の自分にアドバイスしたい。
未来の自分は今の自分に同じことをアドバイスするだろう。
やっぱり再構築はありえないな。 >>847
再構築するにしても、それは数年先の1%にも満たないわずかな可能性であって。
なんつーか、人をコロせば刑事事件になるからペナルティとして刑務所に入る。
それと同じ、浮気は刑事事件じゃないけど、ある意味「心の傷害事件」であって、裏切られた側は心がコロされる。
だから加害者（浮気した側）にはペナルティが必要。
そもそも、加害者と被害者が突如仲良く再構築とか出来る訳が無い。
精神的にも肉体的にも互いに距離を置く事が双方の身を守る事にもなる、だから皆離婚する。
ごくまれに離婚後再構築（復縁）する夫婦も居るけど、本当に少ない。
子供にとっては実の母だし、親権が嫁に行く可能性もあるけど、でも夫婦が一緒に居て良い段階じゃない。
サレ夫の心が壊れれば暴力夫に変わるかもしれん（発達は関係なく）。
夫婦のゴタゴタに子供を巻き込んではいけない。
最低限として離婚は必要、夫婦の醜態を子にさらさないだけでも価値がある。
泥船にいつまでも四人で乗ってても未来が無い。
救命ボートで脱出する時になっている。 本来、今の段階は「でも嫁は…」などと嫁の事を考えている暇は無い。
子供の親権を話し合わなければならない段階だよ。
場合によっては転校も必要だし、親が迷っていれば子供の心も決まらない。
そういう話を弁護士と相談して決めていく段階でしょう。
夫婦の争いという泥船から子供たちを降ろしてやれ、救ってやれ。
お前がいつまでもデモデモダッテをするのは自由、でも子供は救ってやれ。
子供を救ってやった後、一人でいつまでもデモデモダッテやるのは個人の自由だが、今現在デモデモダッテと後ろ向きにしか生きられないなら、子供は母親と一緒にいる方が良いと周りから勧められるぞ。
そりゃそうだよね、泥船から降りようとしない父親に子供を任せておけないからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
