【発覚】嫁の浮気！240回目【決別or再構築】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ネタ師の方および小説風の心情描写や事実関係の書き込みはスレの趣旨を鑑みてご遠慮ください。
気団の浮気スレ群で、ここは最もネタに厳しいスレです。
ここは相談スレです。川柳などを書いて荒らすのはやめてください。
川柳が書かれたら相手をしないで即座にＮＧ登録してください。
荒らしの相手をするのも荒らしです。決して荒らしの相手をしないでください。
相談者はテンプレを埋めてから相談を始めてください。
相談者以外は基本的にsage進行(スレ住人が相談者の新規書き込みに気付くやすくするため)。メール欄にsage記入。
すでに結果が出ている話は報告スレに書いてください。
【怪しい】嫁の浮気報告スレッドPART12【発覚】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1540489597/
前スレ
【発覚】嫁の浮気！238回目【決別or再構築】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1607384022/
【発覚】嫁の浮気！239回目【決別or再構築】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1615613699/ >>1-10,970,980
このスレの修正版兼次スレテンプレ
urlは変わってる可能性もあるからその時に確認して変更してくれ
ーー>1ーー
ネタ師の方および小説風の心情描写や事実関係の書き込みはスレの趣旨を鑑みてご遠慮ください。
気団の浮気スレ群で、ここは最もネタに厳しいスレです。
相談者はテンプレを埋めてから相談を始めてください。
相談者以外は基本的にsage進行(スレ住人が相談者の新規書き込みに気付くやすくするため)。メール欄にsage記入。
次スレを立てられそうにない人は>>970あたりからレスを自重し、次スレは>>980がお願いします。
スレ立ての際はリンクの省略に注意してコピペしてください。
立てる方以外も立つまでは減速にご協力をお願いします。
◆すでに結果が出ている話は関連スレリンク集を参考に報告スレに書いてください。
◆プリマへ誘導された相談者は居座らず黙って最悪板のプリマスレへ移動
プリマ既男が独り踊るスレ 66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1601146624/
前スレ
【発覚】嫁の浮気！239回目【決別or再構築】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1615613699/
ーー>2ーー
相談者はスレ冒頭のテンプレをしっかり読んでください。
相談者は必ず相談用テンプレを埋めてから相談を始めてください。
テンプレを埋めないで相談を始めるとネタと思われますので注意してください。
●相談用テンプレ
・相談者の年齢職業
・嫁の年齢職業
・婚姻期間
・子供の人数、年齢
・わかってるなら間男の年齢職業
・過去の不倫の有無(夫婦共に)
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか
・その他、経緯と状況説明 ★★★コテトリを付けて書き込みしてください。★★★
●コテハン・トリップについて
名前欄に「(任意の固定ハンドルネーム)#(パスワード)」を入れてください。
コテハンはレス番号などの数字を避け、相談内容を連想させる単語で！
成りすまし防止のトリップについては、#とパスワードは半角英数字で。
例：「年収200マン#PasSwOrD」と入力すると「年収200マン ◆Y.PBCjoxno」と表示されます。
コテトリのテストは、書き込みテスト専用スレッドで（リンクは後のテンプレに掲載します）。
「書き込みテスト専用」スレでテストしたら「◆*************」で現れたトリップを再度ググって「トリ割れ」してないか確認。 ■携帯のチェック
アドレス帳、着信発信履歴、メール、メールの送受信履歴、ブックマークのチェック。
女友達の名前で登録されている可能性もあります。登録名とアドレスの確認をして下さい。
携帯がロックされてる場合、誕生日、記念日、車のナンバー等。
数字を逆さに設定してる場合もあります。
それでも解除出来ない場合は解除ソフト等を試してみて下さい。
携帯情報はminiSD等にコピーしましょう。
AUの場合はメール転送、マイページ設定、消去メールの復帰等が出来ます。
■ＰＣチェック
携帯同様、に細部まで確認して下さい。
ロックされてる場合はキーロガー等を仕掛けるのも有効です。
■家電
携帯同様に履歴、明細の確認を行って下さい。
■家捜し
普段、嫁しか使わない場所を重点的に探して下さい。
ドレッサー、クローゼット、押入、タンス、台所、洗面所、トイレなど。
小物入、段ボール、使用していないバッグなども探して下さい。
レシートなども内容、時間帯を確認して下さい。
服装、下着、避妊具のチェックも重要です。
■嫁の私物
普段持ち歩くバッグ、財布、手帳など。
手帳には何か記号や暗号が記されている場合があります。
携帯メール等で得た情報と照らし合わせる事でパターンが掴める場合があります。
■車チェック
嫁専用車がある場合、ナビのルート履歴、走行距離、灰皿、レシート。
助手席の位置、リクライニングの角度を覚えておきましょう。
車にGPS、ICレコーダーをセットするのも有効です。
■金融情報の確認
不審な動きがないか確認しましょう。可能であればお金が動いた時刻も記録しましょう。
■記録
これら以外にも帰宅時間が遅い、頻繁に外出する。嘘をつくなど不審な事があれば全て記録しましょう。
過去に遡って思い出して記録する事も重要です。
手帳などに手書きで記録しておくのがベストです。
自分の感想（おかしい、嫌な思いをした、セックスを拒否された）なども記録しましょう。
後で大きく役に立ちます。 Q 配偶者が浮気してるかも・・・まずはなにをしたらいい？
A まずはあわてず騒がず密かに不貞の証拠を集めましょう。
不貞を証明する証拠とは
『配偶者以外の人と継続的に肉体関係をもったことが第三者でも推測できるもの』です。
（ラブホに出入りするところを押さえた写真（デジカメ不可）など）
Q 不倫の証拠がないから、問いつめて白状させてそれを証拠にしたい。
A 決定的証拠を手に入れる前に、不貞をしているであろう配偶者に不貞を白状させても
肝心な時（調停時など）に「あのときは脅迫されて」など証言を翻す可能性が高いです。
さらに証拠もないまま問いつめても、しらをきられるばかりか、その後、相手が慎重になり、
不貞の証拠を集めることが非常に難しくなります
■相談者は下記項目を一読する事
まず深呼吸しましょう。自分が冷静かどうか客観的に判断してください。
思いの丈を吐き出したらレスにはなるべく目を通しましょう。
落ち着きますよ。
１．決定的証拠を安全な場所に保全できているか（携帯PCデータ、写真、ICレコーダー）
２．調停・裁判に向けて詳細な記録を取ってあるか(手書きで日記風がベスト）
３．間男情報は取得済みか
４．嫁、間男に対する制裁の有無は決めているか
５．離婚、再構築の意志決定は出来ているか
６．財産を押さえているか（通帳、ハンコ等)
７．慰謝料、財産分与、親権等の方向性は考えているか
８．協力してくれる友人等はいるか 【ここと特に関連が深いスレ】
(各々を該当板にてスレタイの一部で検索)
■ネタもOK、ただし真面目な話
【ネタも歓迎！】嫁の浮気【雑談しながら待ってます】其の○ Part.2 （実質六十五)
■ユーモアのあるネタや未熟なネタでも何でもアリだけど嫁の浮気に関係ある話に限ります
嫁の浮気ネタPart 2 ★★★★★★ ○発目
■疑惑の段階
怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ○日目
■新規だが過去の話
【怪しい】嫁の浮気報告スレッドPART○【発覚】
■以前に来てたサレの近況報告
サレ夫達の同窓会○
■以上のスレを見守るスレ
【作家】浮気スレヲチ専用 ○ヲチ目【同じオチ】
■コテトリテストは、ここ
書き込みテスト専用スレッド[test]○
■スレ主専用の単独スレを立てる場合は、気団ではなくVIP+板へ
■その他、ここと関連のあるスレ
絶対に奥さんを同窓会に行かしちゃダメ！★○次会
浮気妻への復讐 ★★★★ ○撃
【NTR】寝取られ夫たちのスレ【他人棒】○本目
嫁がヤリマンだったw
嫁の不倫でフラバに苦しむサレ夫の休憩所○
【托卵】かわいい～わが子が、他人の子だったらどうする【取違え】 ここでは再構築への賛成派が少ないからな
とりあえず制裁加えて落とすだけ落とせが多いから
再構築したい人が相談しても答えわかるから来ないのかもね これから動くので、相談に乗ってもらえると助かる。
●テンプレ
・相談者の年齢職業 36会社員
・嫁の年齢職業 36契約社員
・婚姻期間 6年
・子供の人数、年齢 2歳、5歳
・わかってるなら間男の年齢職業 41歳会社員
・過去の不倫の有無(夫婦共に) 妻 婚姻届け出す1か月前から2か月後（発覚）まで、マジクソ
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか 0-100ではないが、さすがに決別
・その他、経緯と状況説明
次レスに書きます 6月から産休を終えた妻が職場に復帰。復帰と言っても職場は新しい場所・環境になったので、ほぼ入社に近い形。
5月中頃に3人目の妊娠が発覚。
6月末ごろ、夫婦間で小競り合いの後、気まずい雰囲気に。
今月の6日、おろしたい、と妻から私へ相談。理由は「不安だから」
ついでに「離婚しよう」の宣言。
深い葛藤の中、9日夜、妻のスマホを見て浮気が発覚。
とりあえずLINEのメッセージ履歴を自分のスマホに送り、mspyというアプリを3か月契約で妻のスマホに入れておいた。
あとgoogleマップの行動履歴で火曜の動きも画像で確保した。（間男の家に行ってたよう。住所把握）
妻のスマホはパスロックは分かるので寝てる間に操作可能
今日、明日仕事終わりに同僚と食事に行っていいか、と聞いてきた。
さっきスマホ確認したら、案の定間男と食事に行くらしい。
あと20日、27日にも休みが合うので会うようだ。 とりあえず、今から自分が何をすべきか相談に乗って欲しい。
理想のゴール地点を、葛藤しながら丸一日考えた結果、
妻だけ切り離し、子供二人は俺が育てていきたいと思う。
3人目は本当に本当に苦しいが、再構築を選ばない以上、諦めざるを得ないと思う。
気になっていること、
一番は親権の行方。これがどうなるかで、かなり自分の中の方向性が変わる。
土日は弁護士事務所もほとんど空いてないようなので、できれば月曜日中には初回の相談しておきたい。
二つ目は、有責の立証ができるか。
「気持ちよかった」「体の相性良かった」「ヤッた」などの表現があるので、さすがに立証はできるかと思うが専門家の確証が欲しい。
密会日はわかってるので、興信所使ってがっつり抑えるのもありかなと考えている。 三つ目は、まず妻。そして間男への通告と制裁。
妻の実家が他県（車で5時間ほど）のため、嫁親を呼び出そうかと考えている。（母子家庭のため母親のみ）
妻が週末も仕事なので、土曜朝に嫁親を呼び出し。俺の親も呼び出し、弁護士同伴で両家に話を通す。
嫁は仕事終わりで参加してもらい、通告。そのまま一旦嫁親に引き取ってもらう。
なんならそのまま実家帰って貰っていいが、日曜に荷物まとめて貰って一回去って貰う。
間男（ちなみに独身、バツ一らしい）は弁護士に任せたい。名前も勤め先も住所も分かってるので、どうとでもできる。
実は仕事で関係のある人なので、なまじ知ってる分会いたくもない。
クソ嫁のアタックがＬＩＮＥの履歴から見て取れるので、同情もするが、清算だけはしてもらう。
職場には言わない分金は払ってもらうつもり。 さすがにこんな時間だと反応ないか。
なんなら明日夜出かけるらしいし、動くべきだろうか。
待ち合わせ場所も目的地も、何ならリアルタイムで位置情報も分かるんで、素人でも車くらいなら特定できるかも。
今からでも、少し前まで当たり前のように手の中にあった、家族四人の幸せが戻らないか、何度も考える。
封神演義の聞仲が思い出されて、決心した。
俺が取り戻したいのは「あの頃の俺たち」なんだ、もうなくなったんだ、って説得される所。
再構築は一度した。ただ、今回は子供もいる。妊娠もしている。状況が違う。
今日も家族でいてもずっとスマホを触っている。
今回再構築しても、もうさすがに俺が耐えられないだろう。 3人目の子供というのが間男の種ではないというのは確認できてる？ >>20
ＬＩＮＥのスタートが7/4からだったんだ。それまではＳＮＳでやり取りしてる。
読み取る限りでは、7/6が関係を持った最初の日。
というか、時系列的には復職前に受精してるんで、多分俺の子は間違いないと思う。
テンプレ読んで、財布とカバンチェックしてみた。ゴムでもあるかと思ったらなかった。
そりゃそうか、妊娠してるから中田氏平気やろな。しんでほしいマジ。 と、言うか子供全員DNA鑑定で親子かどうか確認しろよw 結婚前から二股かけるような女とよく子供作ってると思うわ
不貞の証拠云々は置いといてDNA鑑定だな >>22
顔が俺なんでさすがに疑ってない！
多分ほんとに2回目だと思う
今回もま～態度がわかりやすいんだ、ずっとスマホ見てるし。
ちなみに初回も新婚旅行中観光の合間、移動中とかずっとスマホでLINEしてた。やっぱ頭おかしいぞあの人。
嫁に制裁する上で、周りの知人に最後っ屁くれてやりたいんだがやっぱまずいかな。間男とのLINE履歴を各トークグループに投下したいんだが。 >>23
こうなってみれば、ほんと馬鹿アホと罵られても仕方ない。。
それなりの努力はもちろんあったけど、一時の過ちとして、受け入れたんだ。
実際最近までは、まあ人並みに大小のケンカはあったが、ちゃんと幸せだった、はず。
ホンマあのクソ出会って1ヶ月の男で家族全部捨てやがった信じられん もし親権取れなかったら、俺何も悪くないのに全部失うってこと？そんなの許されるん？
あまつさえ金だけ取られるとか。子供のためってのはわかるが納得いかん、、
月イチ会って金だけ送るとか、なんで親戚のおじさんポジションにならなあかんのだ。
中途半端に月1で会うのも苦しそう。。子供はそれでも会いたいんかな。別れるならもうクソ嫁とは関わりたくないんだが
親権とれないならもう全部なかったことにしたい。無責任ってのはわかるけどここでは言わせてくれ、、
それだけに、絶対親権は取りたい。 >>25
二股する女と子供がいないのに別れねぇで子供作ってるお前が信じられんわ
もう全部諦めてしまった方が良いと思う >>26
親権について相手は何て言ってんの？
男にのぼせ上って離婚しようなんて言ってきてるなら簡単に親権手離しそうだが
LINEのメッセージなんかしらばっくれられたら証拠にならん
言質取れたらそれが証拠になる
今日の現場を押さえられたら早いが、博打だな
20日と27日に興信所使うのが確実だな >>26
興信所による絶対的な証拠(複数回)は必須。数十万かかるが必要経費。
親権については、調停や裁判で母親が望めば絶望的。
義理親はできた人で、汚嫁をぶん殴って矯正させるとかまとめでよくある話だが
実はあれファンタジー
義理親は100パーセント汚嫁の味方で、孫可愛さに親権でも敵対する完全な敵
敵が増えると戦線をコントロール出来なくなるので
速攻で汚嫁に離婚届に判をつかせる戦法を勧める
考えたり相談する時間を与えてはいけない
証拠揃えて汚嫁突き出し
｢今なら誰にも言わない｣
｢間との再婚に邪魔だろう｣
｢再構築しよう、でも次は問答無用で離婚届出すからその為の保険ね｣
まぁ嘘でもなんでもいいから
とにかくその場で直ぐに(重要)離婚届にサインさせて即提出
ここでもたつくようなら親権は諦めて戦法を切り換えるしかない ６日に不貞&離婚申出とのことだかその前後関係は？証拠がLINEだけで不貞？１回だと弱くないか 親権最優先みたいだから汚嫁側に知恵がつかないうちに親権については早期決着がいいんじゃないか
証拠が弱い感じがする早急に弁護士に相談したほうがいい早急にだぞ 親権を第一と考えるなら嫁が親権を手放せば制裁免除を匂わせる
あるいは子供確保した上で別居、だらだら話し合いを続ける間、両親の協力も得つつ養育実績を積み上げる >>27
病めるときも健やかなるときも、、ってやつ、誓ったしなあって。誓いってそんな簡単に覆すの？って思ったんだ。
青いwただのアホwというのは分かる。自分でも半分はそう思ってる。
>>28
親権に関しては言及なかった。要求してくると思うが、してこなかったら色々割り切れて楽なんだがな
>>29
そうかやっぱ弱いのか、月曜セットで興信所も相談だな
離婚届は妻から言ってきてるから多分すぐもらえるんじゃないかなと思ってるんだけど
離婚届と親権と関係あるのか？ >>30
5日にLINEはじまってて、その時点では嫁が押せ押せでアピってる感じ。7日が多分初めてプライベートで会ってて、その日に間の家行ってる。
その後は見るに耐えん愛のやり取りだな。二度目の職場外の逢瀬は今日の夜飯だな。
>>31
そうだな、できれば一、二日で決めたいが無理かな。選択の余地ない状況でさっさと遠方の実家に返したい。
専門家の相談は月曜から動く。
やっぱ証拠弱いか。位置情報で相手の家とか、ラブホとか行ってたら証拠になる？
>>32
制裁免除か、確かにありだな。嫁は失うもの大してないが、間男は本気で制裁したらそれなりにダメージあるはずだし。慰謝料とかいらんし 間男との子供だからおろしたおろしたいんじゃないの？ ２回目氏
此処での証拠とは法廷でも耐えうるものをいう
ラブホ一回より二回以上なら期間限定に役立つ
それと優先順位を掲載したらここの住人アドバイスがより的確になると思う
心痛察する 腹ボテだったらセックス出来ねーしドン引きされるから「堕ろしたい」んだろw
別れたいって言ってるんだから
「分かったよ、君の幸せ祈ってる。子供達は君の次の幸せの為に俺が引き取るよ」でいいだろ
間にのぼせ上がってる今なら親権なんてすぐ取れるだろ
何せ腹の子供堕胎しようってカスだからな
ただ、2回目君は本当にバカな御人好しみたいだからDNA鑑定だけは絶対した方がいいと思う
自分の子供のみ引き取るようにするべきだな
それから堕胎は絶対必要だと思うよ
二股平気な女と子供作るなんて正に自殺行為だよ
それでも子供が「可愛い」ってんなら
何も見えない事にして夫婦を続けな
可愛い子供達の母親を奪う事になるんだよ！
まあ、汚嫁が勝手に姿を消しちゃう可能性もあるけどね >>35
タイミング的に子供は俺の種だと思う。
中絶と離婚は連動しつつも別の話だが、整理すると
そもそも離婚については、春先にも一度ケンカで離婚騒動に発展した。
原因はお互いの感謝不足だな。同じ理由で何度も小競り合いしてて、俺も自分が変わること、努力の限界を感じてら離婚するならしよう。とまで覚悟した。
結局嫁が「やっぱり好きだから離婚はしない」と歩み寄り、お互いの努力を前提に前向きに歩き出した。
今回の嫁の言い分は
中絶は、また一人産んで俺と一緒に育てる自信がないから。
離婚は、はっきりこれ、という理由はないが、ただ不安らしい。
過去の経緯（意見がぶつかった時中々折り合いがつかなかった）から不安なんだろうと思う。
ただ、具体的に何を直してほしいのか、と聞いたが、分からないそうだ。
ちなみに俺の考えは、浮気がなければできれば中絶も離婚も回避が希望。 >>33
離婚届に親権記載がある
間男への復讐なり汚嫁への制裁なり
慰謝料の請求にしたって後からいくらでも出来る
再構築すらどうにでもなる
その気になれば元鞘で再婚すればいいんだから
とにかく今は相手に時間を与えずに
親権とって離婚する事を第一で行動すべき
このスレだとまずは制裁だ復讐だと騒ぐ住人も多いが
くれぐれも惑わされて優先順位を間違えんようにな >>36
気遣いありがとう。考えると体が冷たくなっていく感じはまだあるけど、離婚と決めて少し整理がついた気がしてる。
証拠については弁護士見解に従って必要十分に集めていこうと思う
>>37
DNA鑑定か、するつもりなかったけど、検討してみる。調べてみるよ、ありがとう
間とのやり取りで、離婚しても再婚はしない。と言ってたんだ。どこまで本気かわからんけど
言っても、初めて会って1ヶ月の男よ？子供捨てるかね？ 仮にラブホ出入り写真や車内行為写真を確保できたとする
それを突きつけけて相手と別れさせたとして
2回目氏の嫁さんの気持ちは戻ると思う?
逆ギレ逆恨みするタイプなのか
しおらしく反省するのかはずっと一緒にいる2回目氏にはもうわかってるんじゃないか?
間男との情事のために第3子をおろそうとしてるのだとしたら
ゴールを決めた上でその道のりへの段取りを決めて進むのがいいと思う
親権や転居先、子の幼稚園とか色々と大変だけど腹くくってくしかない
がんばれ 酷なようだけど夫婦としてもう終わってるんじゃないか
＞結局嫁が「やっぱり好きだから離婚はしない」と歩み寄り
それは間男の態度いかんによって気持ちがグラついてると見てるんだがいわゆる保険をかけてる気がする 何か嫁は2回目氏への思いを断って離婚に踏ん切るためににあえて間に言い寄っているような気がする。間に対して制裁する気がないのなら今日の晩飯は阻止すべき。間だって慰謝料覚悟で付き合っているようにも思えない。もう一回嫁と話すべき。
この状態で離婚しても親権は難しい >>39
不貞のことがない（嫁の認識）→俺は離婚反対
不貞してる（現実）→離婚する
という状況なんで、時間を与えないってのは、
不貞の追求を始めてからゴールまでは迅速に。ってことだよな？
まだ相手は気づいてないので、
親権については一度話しておこうと思う。
時間を与えずってのは、不貞の通告してからってことでいいんだよな？ ２回目氏
39が書いているのは証拠を突きつけ汚達が混乱している間に親権確保後速やかに離婚と認識した
それと嫁有責離婚と親権はほぼ関係がないお子さん達の人権権利を考慮されて判断されるから養育環境を整えた方がいい 子どもおろしてでも間男とやりたいというやつが上の子どもを育てたいとかいうのただの戯言だよな
新しくできた男が子供虐待し始めたら、止めるどころか一緒に虐待する女のタイプのような気がするね ２回目氏がやる事はまず弁護士に嫁に不貞の疑惑が濃いい常態で有ること
親権は自分が取りたい事を相談して弁護士の意見を聞く事だと思う
それと今後合いそうな日が特定出来ていそうだからその日に合わせてピンポイントで興信所に依頼して
ラブホ又は間男宅に入って行くビデオ又は写真の確保だと思う
これから先不貞の証拠を抑えるまで辛いと思うが汚嫁に感づかれないように平静を保つこと
間違っても証拠が確保出来ないうちに暴発して問い詰めたりしないように みなさんありがとう。週末はワンオペなんで中々返事できないけど、合間にこまめに見させてもらってる。
>>47がまとめてくれた通りだな。腹立つし苦しいしで毎日つらいが耐えるしかない
しっかり外堀埋めてから動くよ
養育環境については、今も週末ワンオペしたり、朝晩の送り迎えさえできれば実家頼らずでも育てられるレベルだと思う。
なんかあっても俺の実家は車で15分くらいだし、引っ越したり転職するのもありだと思ってる
ただそれも専門家の判断次第だよな
話し合いで行くなら、制裁緩和の交換条件が効くかもってとこだな。 そもそもは嫁さんの暴走が始まりたけど
2回目氏のケースだと相手の男の反応にも気をつけたほうがいい
くれぐれも相手の男に美人局に引っかかったって言わせないようにうまくやってくれ >>49
2回目氏
辛い苦しい眠れないは良く分かるよ此処で吐き出したら楽になったって先人は書いてた
眠れなかったら心療内科行け
長期戦に備えゼリー等でもいいので食べて気力体力温存を頼む >>49
役に立つかわからないが、文章でのワンオペ日記と動画日記を残しておいたらどうだろう >>50
ありがとう。一応LINEでは相手側も好き好き言ってるし、既婚も把握済なので、言い逃れはできんかなと思ってる。
>>51
ありがとう。ごはんは食べたあと吐きそうになるけど、一応食べれてる。
>>52
自分の整理のためにも日記は残したいと思ってる。打ち込んだほうが早いけど、手書きのほうが良いみたいなんで、今日ノート買ってきたよ ニカイメの嫁は短慮過ぎるように思えるけど今まで何でもそんなに猪突的だったの？ あー今頃何しとんねんと思うとまじで生殺しだわ。夜景スポットで一時間。興信所間に合えば絶対張らせたのになー
時計ばっかり見てしまう
>>54
そうだな、意見がぶつかっても短慮が目立ったな。嫁も自覚あるみたいで、俺と話し合いしても自分の意見が通らないことに窮屈さを感じてたんだと思う。 >>53
うちは場合は美人局だから訴えてやると凄んできたが、弁護士はやれるもんならやってみろと一蹴。理由は、犯罪（美人局）やってる人間が弁護士には頼まない。それに、立証責任は向こうにあるからと言っていた。弁護士に頼んでいたにもかかわらず結構粘着されたから、これが１人でやってたらとんでもないことになってたかもだから、弁護士を使った方がいいよ！そもそも不倫する人間にまともな対応求めるのが無理なんだから。 >>56
先輩だったか。そうだよな、逆恨みの可能性もあるしな。金は惜しまず使えるものは使うよ
クソのLINEから間男の両親職業が割れたんだが、大学教授と医師だった。嫁と比べて失うもの多そうな相手だ。
嫁、どこまで間男の立場かばうか見ものだわ。 寝かしつけしてそのまま寝てた、、
今日十中八九ヤッてると思うんだが、パンツ確保したらどうすべき？
見たことない紐パン履いてやがって更に殺意覚えたのは別の話。 確保の方法普通にテンプレに書いてた、、焦ってるな俺。小心者だ
綿棒は一応確保した。
これがちゃんと判定できて、俺のDNAじゃないってなれば立証になるのか？採取したこれが嫁の衣服からって立証が伴ってない気がするけど
間男の精液ってまで特定できるんだったら、それが俺の手元にある時点でほぼ動かぬ証拠になりそうだけど >>56は刑事と民事を知らんバカが創作するとこうなるという見本 56のアドバイス俺には普通に読めるけどな日本語になってないけどｗ
60よ人をバカ呼ばわりする暇がったら２回目を応援してやれよ
ところで２回目氏は弁護士相談出来たんだろうか ありがとう。今日2件弁護士に相談した。家事落ち着いたら報告にきくるよ >>62
２回目氏
報告は書ける範囲でフェイクいれてくれ
ちょっとだけ図太さ感じてるから安心してる 報告。仕事の合間に弁護士2件相談してきた。
論点を二つに絞る。ちなみに矢印の種類はそれぞれの弁護士の見解。
〇今ある情報で、嫁有責の立証はできるか
→推認はできるが、確実なのは興信所などで決定的な写真なり動画を抑えることが望ましい。
⇒内容としては十分だが、LINEのトークDLはtxt形式になり、編集可能なもの。画面をスクショや写真で撮るなどすればより確実である。
ただ、そもそも嫁に追及する際に本人が不貞を認めればOK。（その時のやり取りを録音しておく前提）
〇親権は取れるか
→微妙なケースだが、正攻法では不利。
まず前提として、離婚事由の有責と親権は別軸の判断となる。
そして親権は養育実績の有無が焦点となる。正当性を持つには半年～1年ほど、母親不在で養育実績を持てばよい。
ただ母親側の連れ去りは認められるが、父親側が同じことをすると、母からの申し出で返還を強いられる可能性もあり、かえって不利になる。
嫁側に知恵があれば、強制的に実家などに連れ去ってしまうと、ほぼ手出しができない。
父側がそれを達成するには、母親同意の下で、養育実績を積む必要がある。
⇒上記同様、やはり現時点で正攻法は厳しいため、養育実績を積みたい。方法としてＸデーに追及する際、
１．その場で離婚届に押印させる。（離婚届には親権の指定をする欄もあるため、この書類が出来ればかなり有利になる）
２．押印の有無に関わらず、嫁の非を追求する上で、一旦家から出て行ってもらう。（一旦実家に帰す。必然的に養育環境をある程度こちらで持てる）
その場で押印をしない場合、がっつり争議になることを覚悟する必要がある。
連れ去りだけは十分に気を付ける必要があるが、慰謝料や親権に関する係争を続ける間に数か月経てば、こちらがかなり有利になる。 明日もう一つ弁護士に相談するが、当面のすべきこと。
１Ｘデーをいつにするか決める
２レコーダーを買う
３離婚届を取ってくる
４財産分与の合意書を作っておく
５その間にさらに妻の有責を補強する証拠の確保に努める（画面の撮影、探偵による現場抑え）
６Xデーの段取りを決める
７Xデーの交渉材料を整理する
という所。
１は明日の弁護士見解を踏まえて最終判断するが、本人証言の録音を前提とすると有責証明はある程度できそう。
２，３は近日中に手配する。（ICレコーダーおすすめあったら教えてほしい！）
５は基本、寝込みでスマホ勝手に見る、がメインなので嫁に絶対バレないように。
４は７に関連するが、最終的にはライブ感なので俺の力にかかってる。
７の交渉材料、
・嫁の慰謝料減免、養育費支払いの義務免除（この辺が合意書）
・面会交流（いつでも会える）
・間男の人生（大ダメージじゃね？）
など。
親権は＜子供をどこで育てるか＞ってだけの話だ。会うのを制限するつもりもないから、いつでも会える。
慰謝料取るとか、養育費出せとかも言わん。ただ、離婚は避けられんからとりあえずハンコおせ。
あと、色々細かいことは今から決めていくが、さすがに当面一緒には住めん。あんたも実家でちょっと頭冷やしてこい
的な感じだろうか。脅しになると後々不利になる可能性があるので、伝え方は十分注意が必要だそうだ。 嫁のメリットとデメリットを整理してみる。
〇離婚（実質親権だが）について係争する場合
（デメリット）
・嫁への制裁 金銭的な賠償請求（慰謝料で数百万）＋社会的制裁（何ができるか確認、共通の知人には理由を伝えていくとか）
・間男への制裁 金銭的な賠償請求（実質権利としては嫁との二重取りはできないが）請求はするぞ＋社会的制裁、あの人はダメージでかいぞ多分
（メリット）
・係争して、親権を得られる（かもしれない）
〇係争しない、今離婚を受け入れる場合
（デメリット）
・親権はこちらに置く（が、どこで育てるかってだけだ。あんたは母親としていつでも会える）
（メリット）
・嫁には制裁をしない。財産分与（数百万）も渡すし、本来義務を持つ養育費請求もしない。
合わせて一千万ほどの損失を回避できる。穏便に次の生活を歩んだらいい。
・職場にも言わない＝間男への社会的制裁は控え、穏便に済ませる。（慰謝料請求は後でするけど）
という所で、アメはより甘く、鞭は緩々に持って誘導していく。
シチュエーションとして、嫁母の同席を考えたが、嫁母が観念するなら嫁も追従すると思うが、嫁母がファイティングポーズとったら、逆に嫁も戦いそう（母子逆の場合もあり）。
完全に賭けになってしまうので、嫁母は交えずこっちの親だけ同席させる。子供は俺実家に避難させておく。
弁護士の同席はできなくもないようだが、これもかえって嫁が警戒し、書面にサインを躊躇する可能性もあるため、賭けになるかもしれない。（とは言え、合意書とか用意する時点で弁護士の存在は見えるだろうが）
とにかく「離婚届（親権放棄の記載）に押印させる」「基本、家から追い出し地元に帰らせる」の2点がXデーのゴールイメージ。
オプションで「離婚届はそのまま提出に行く」とか。 と、今考えているのは大体こんな所。
あとは離婚ノートを作って、弁護士の相談履歴やら気づいた翌日からの日記を一応付けた。
嫁が親権を主張するどうかだが、多分主張する。過去のLINEのやり取りにも「養育費も大してもらえないだろうし」みたいな言及もあり、当然自分が育てる、という意思が見える。
Xデーのライブ感でなし崩しに状況を作る、一点突破しか光明はないようだ。
今日感じたこと二つ。
人に説明したり言葉にして吐き出すと、少しずつ冷静になれる。ここでの相談もそうだが、それだけで一人で苦しんでいるのと何倍も違う気がする。
それと、聞いてはいたが親権に関しては明らかに母親優遇だな。あんたが働いてくれるなら俺が育休取りたいっつーの。
二人で決めた役割分担なのに、看護者が母親ってどないやねん。平等だろーがよー
おまけに父側が親権得ても、母側からの養育費はほとんど払われんそうだ。まじクソ
被差別に声高に主張する団体たち、この偏重する女性の権利にもメス入れろよ
そりゃ女叩きの男も出てくるわ。 >>66
女は本当に不利な状況でも徹底的に粘るよ。
完璧な証拠を押さえないと逃げられる。写真は必須。あと、どんなにうまくやっても離婚届けには判押さないと思われる。
仮に押したとしても無効を求める調停や裁判を起こせるし、嘘や脅しや錯誤を抱かせる事を言って判を押させたら、離婚届けは無効になる。
間男の親の話を持ち出して社会的ダメージなんて言ったらホント脅しになるからダメだよ。
確実に勝ちたいなら正攻法でやるしかないのよ。
それと自分が冷静である時にね。
弁護士さんとちゃんと相談した方が良い。 >>67
本格的に動き始めたんだね
辛いかも知れんけど子供とあんた自身の幸せのための踏ん張りどころだ
他人事ではあるし、薄っぺらく聞こえるだろうけれど応援してるよ >>67
詳しい報告乙
こんな冷静で詳しいのは初めてみたよ
養育費未回収のことは公正証書に書いても実態は難しいのかな >>68,69
深夜だけどリアクションありがとう。そして温かい言葉に救われます。
今日2名の弁護士でも見解が違ったし、明日の人とも相談するけど、68のコメントを見て、こだわり過ぎるのは危険なのかなと思った。
係争になればどうなるか分からないし、ちゃんと諦める覚悟だけはしておかないといけないかもな。冷静であるために。
あと動かぬ証拠を押さえる、ってのは了解した。
仮に手元のもので十分に法的に有責が認められたとしても、Xデーのライブ感にはやはりインパクトある証拠は欠かせないと思ってる。
できることは後悔しないように、全部していくよ。
あと、二つ気になること。
一つ目、嫁のスマホに仕込んだmspy、解除しようか悩んでる。実は嫁のスマホの＜画面のキャスト＞という所がアクティブ表記になっていて、入れた翌朝に嫁にこんなん出てるけど分かる？って聞かれたんだ。
見たら「モニターされてます」的なことが思いっきり出ていた。ダメじゃん！！
嫁はスマホに弱いし、アプリ一覧に表記はされないから見かけの異常はないんだけど、動作が重たいって気にしてる。スマホショップ持っていこうかなって言ってたし、周りの詳しい人に聞くとかされたらアウツの可能性もある。
位置情報リアルに追えるのは今後有意だけど、変に脛に傷を持つのも避けるべきかな。 最悪離婚調停になった時の為に
DV(暴力、経済)でっち上げ対策は
弁相談のもと頭に入れとけよ >>70
ありがとう。
こんな時、こんなことでも、褒められると嬉しいもんなんだな。
二つ目、これはここで相談してる皆さんにも申し訳ない話、すっかり失念してたことがあった。
実は一回目の不貞行為の時、弁護士に相談したりはしなかったけど、俺なりにネットで調べて作った書類があって、嫁と取り交わしをしていた。
家の中ひっくり返したら出てきたが、中々内容が良い。
公正証書にしてないので（これは完全に詰め甘かった。まさかほんとにやるとは思ってなくて…）、どこまで効力を有するかわからんので、弁護士にも相談してみる。
以下文章
＊＊＊＊
～～不貞の事実を認める内容～～
今後不貞行為を行わないことを誓約いたします。
万が一、将来不貞行為を行った場合は、乙（俺）に対し慰謝料100万円を支払います。
またその場合、離婚することを了承し、この親権は乙に渡り、相当の養育費、財産分与を俺の指定の通りに支払います。
支払いが滞った場合は法的措置が取られることをここに了承します。
以下署名
＊＊＊＊
「この親権」は恐らく誤字。一番大事な一文字を････でも文脈上は子と読めるものと思う。当時子供はいなかったが、親権と言えば子供しかおらんだろう。
これがもし効力を持つなら、、、、期待してしまう。
ただ、それでも68の言う通り、最後まで粘られるかもな。埋められる穴は全部埋めたい。 >>72
！！！そういうのもあるか。聞いたことある。やばいな、まじでなんでもありだ。
明日はその辺も相談しておくよ。ありがとう。 頭が変に覚醒してて眠れないかもしれんが
ちゃんと睡眠と食事はとってくれよ
今2回目が倒れたら5歳の子供さんなら
パパ大丈夫?って言うぞ 75みたいな励ましがあると他人事でも嬉しいナ
mspyの口コミを調べてみた インストール直後はアイコン表示があるみたいね
念のため https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23871279/
間男もアナログ人間と祈るばかり ２回目氏冷静になっているな
対策とかいろんな場面を想定して汚嫁のメリットデメリットまで検討する余裕が有るのなら
大丈夫と思うけどくれぐれもXデーまで嫁に勘付かれたり暴発しないように見守っているぞ 絶対浮気不倫しない女ってもう絶滅したのかな
スレ見てると女ってクズな生き物にしか見えない 専業は家事なんて時代錯誤だ！家事分担だ！と声高に叫び(休日なら分担も構わないが)
それで金使われ不倫され子供居たらほぼ確実に親権取られ慰謝料以上の養育費だけ払わされ続け
とかもう馬鹿らしくて結婚する意味無いなぁなんて思うわ 半休とって嫁と話した。嫁の離婚と中絶提示に対する返答の話。
これまでお互いの仕事終わりは、嫁がしんどい、眠い、という理由で話せてなかったんだ。嫁の休みに合わせて話せたのが今日になった。
不貞が存在しない前提、嫁の土俵での話だが、話したのは4点
・俺の非を受け入れること。正論に固執し、あなたの話を受け入れなかったこと。ここまで追い詰めてしまったことを詫びる。
・中絶は本意では反対だが、最終的には了解する。それを責めず、一緒に受け入れる。ただ最後にもう一度考えてほしい。とは言えタイムリミットがあると思うので、一度産院に相談してほしい。
・離婚は別の話と考えているが、あなたが急がないのであれば中絶の話が決着してから考えよう。選択肢として婚姻継続で別居という手段もある。
・一度夫婦カウンセリングを受けること。 妻からは自分がいかに辛かったか、という話が少しあった程度で、自分からはあまり話さず、概ね黙って時々泣きながら聞いていた。（割といつも通り）
ただ話の中で、
・俺も子供と離れたくない。自分がした浮気やDVでの離婚なら諦めるが、そうでないので協議離婚になり、裁判とか争いになってしまうと思う（のでそれは避けたい）
・裁判になれば、ニュースとか見たら母親が有利みたいだ。まあ母親側が浮気とかネグレクトしたみたいな理由の離婚は別だろうけど、つまり俺にとって離婚イコール子供とも離れることになる
・まあ割り切って親権ないだけ。いつでも会える、となれば、育てる環境が変わるだけなのかもしれない。それはそれで前向きに思えるんかもな
みたいな、立場逆転した時の布石みたいな話だけは触れておいた。 老婆心ながら言うが情報出しすぎ
報告は控えた方がいい >>80
今回の件で得た知見だが、俺もよく考えてたけど、男女の上下争いは不毛だわ。
この本質は旧態依然の日本文化との争いだと思うんだ
男性優遇も女性優遇も、逆にそれぞれの不遇も全部存在する。何かを得るのと失うのは表裏一体なんだよ。
俺は主夫しながら副業とかで稼ぐとか向いてると思うが、主夫なんて基本許されないじゃん。
子供の頃はサザエさんとかクレしん、ドラえもん見て育ってるし。だからなくせ、構造を変えろっていうのはわがままだ。
でもそれが当然という空気はとしてできていく。それが文化なんだよ
職場において、女性にはガラスの天井があるなら、家庭においても男性には同じ障壁があるんだ。
これを生み出してるのは異性じゃなくて、男女問わず「そういうもの」と思われてる大多数の価値観だ。
だからこの「お前らずるい」の論争は、男女の対立に見えて実際は保守と革新の戦いなんだよ。
だから叩き合いはナンセンスなんだ、環境は違えど構図は同じなんだから。
まあ、あとはクソな個人が悪いんだよ。マクロとミクロの論点は分けるべきだ。
そしてクソなやつは一定数いるし、それに絶対に出会わない人生なんてほぼない。
過ぎたことは仕方ないが、行いに釣り合う報いと償いで溜飲を下げるしかないんだ。
と思ってるよ。
長々すまん。個人的な意見だから、ここまで言い尽くしといてなんだが一意見として見といてくれ。 ＞まあ割り切って親権ないだけ。いつでも会える、となれば、育てる環境が変わるだけなのかもしれない。それはそれで前向きに思えるんかもな
この部分はどんな理由にかかわらず離婚した場合、子どもに会わせてくれれば2回目の方が親権諦めてもいいよという風に都合よく解釈してしまいそう >>83
忠告ありがとう。上でもフェイクって言われたな。もちろんフェイクは色々入れてるが、やっぱそれは相手側に見られたらまずいから、ってこと？
>>85
強硬に主張する方が警戒するかもなーという意識と、いざ立場逆になった時に、あんたも深く考えんでいいよ、という布石のつもりだった。
まあどこまで意味のあるやり取りかも知れてるので 日記書き始めたけど、鞄に入れてたらいつ読まれるかってヒヤヒヤしてる。。
弁護士相談のメモは必要なたんだけど、筆記にこだわらずスマホの方が安心だったな、、今からでもやめようか悩んでる。
報告は注意も受けたんで少し少なめにして、心境だけ書いていく
まーーほんと仕事が手につかない。
このことについて考えたり動いてる時だけ、少し楽になるんだ。だからここにも、必要以上に細かく書いてしまってる。
家帰って家事育児してたら気が紛れるんだけど、日中はほんとつらい。
弁護士相談のために「家の用事でちょっと」とか言って仕事抜けたりしてるが、どこかで上司に相談したほうがいいかなと迷ってる。
フレックスで緩い職場とは言え、ここ最近の俺の動きで少し心配されてるみたいだし、、
わかって貰ってた方がいざという時動きやすいし、離婚になればどうせある程度の説明は必要だろう。
不利益はないように思うけど、、どうだろ、やっぱ言うのは控えるべきかな。 まだ結論が予測し難い状況だから上司には家庭の事で嫁と少し揉めている程度の説明で良いのではないかな
嫁と揉めているといえば察しはつけてくれると思う ２回目氏は慰謝料云々より今は子供の親権と養育を最重点の問題と捉えているようだから
汚嫁の元に子供を置く事がいかに子供の養育に適していないかという具体的な事実の積み上げが
必要ではないかな 最悪子供連れ去りで実家に預けてそこで養育実績を積み上げるとか
時間も無いようだから今からだと難しいかも知れない
一つの考えとして 最悪Xデーを先延ばす事も視野に入れて親権確保の手立てを弁護士さん交えて考えて行くべきではないかと
もうフェイクでもトラップでも掛けて汚嫁が子供を放置しているとか DVやっているとか子供が怖がっているとか
親権確保の為に考えられる方策を検討すべきと思う
一旦親権が汚嫁に渡ってしまったら２回目氏には面会こそ出来ても汚嫁の環境の下で子供が育てられる事を想像すべき 89の>もうフェイクでもトラップでも掛けて汚嫁が子供を放置しているとか DVやっているとか子供が怖がっているとか
親権確保の為に考えられる方策を検討すべきと思う
に同意する
嫁へ情が残りそこまではてのは理解出来るが上でも書かれてるように極端に言えば再婚だって出来る
これは私見になるけれど徹底的な制裁準備は用意しとくべきでマウント取ってあとは緩めてやればいいんじゃないかな
一言で書けば前回の時も反省をさせれなかった甘さがあると思う
ちな俺の今嫁曰く怖くて貴方を裏切れない何をしでかすか解らないと言ってたヨ恐怖夫婦は理想ではないけどね 離婚は手を抜いたらヤられる。情など考えず徹底的にヤる。相手の心を破壊するまでやる。
手の内は絶対に晒すな。
全て失敗すると思って、何重にも手を尽くせ。
弁護士付けるなら、多少時間かかっても良い弁護士を探せ(調停程度なら裁判でひっくり返せるが、裁判で不利になるとひっくり返すのはかなり大変)
と痛み分けになった俺は思う。
2回目さんは覚悟を持ってやった方がいいよ。 >>88
そうか、全部伝えなくてもいいのかな。
そしてすまん、前提書けてなかった。
実は、嫁の妊娠のこと上司には伝えてるんだ。家のことするため、早上がりとかノー残業とか、朝ちょっと遅くなるとかで仕事の調整もしたかったんで。
まあそっち絡みでちょっと、くらいの伝え方でもいいかもと思ったよ
>>89-91
なるほど、多少強引な手段も選択肢に入れないとな。どういうのが有効化は一度弁護士に相談してみるよ
上で、DVとか嫁側のでっち上げに気をつけろよって言われて戦慄したが、こっち側も近いことできるわけか。
正に鬼の手管だけど手段は選ばんほうがいいのかもな、元々不利な勝負のようだし。
そして、最悪のケースを想定してって所もわかった。ぬかりなく。 ２回目氏 上にも書かれてるけど再三
このスレを間たちが見ているかも知れないので手の内はあまり明かさないほうがいいよ
弁護士も5ｃｈ書き込みは嫌うはず
事後報告は欲しいけどね 屈辱だろうけど嫁の前では何も気づいていない暢気で間抜けな旦那を演じてないと
嫁との話し合いも親権等の具体的な話を詰めちゃうと、嫁のほうも親権確保に向けて情報収集や行動に移ってしまうかもしれない
理想としては言い逃れっできない証拠固めて不倫が原因で嫁を追い出す体（子供は確保）で別居を始めて養育実績を・・・じゃない？ 嫁が浮気してるってことで信じられん！
裏切られた！ って書き込み多いが、
俺みたいに嫁が浮気しても
ほーん、妊娠だけはきーつけーや
っていうのはやっぱ特殊なのかねえ。 別に特殊じゃないよ
世の中にいっぱいいるし
ただNTR属性はスレ違いなだけ
二度と来んなよゴミ虫 >>96
は？
別にNTRたいわけじゃない。
浮気含めて俺と子供に迷惑がかからないなら嫁の人生なんだから自由に生きて構わんってだけや。 特殊だよ凄いねカッコイイよ
常識も倫理観も欠如した
素晴らしくお似合いの夫婦で良かったね
でもスレ違いだから消えてねウジ虫
こんな家庭の子供ってまともに育つんかね
可哀想に ご忠告ありがとう。心得ました。とは言えもうだいぶ手遅れ感もあるんだが、、
日記ノートと、このスレ見られたら状況ひっくり返るな。もしそうなったことも考えておかないとな
>>95
あらゆる考えの人は存在しうるし、そこに上下もないし、いいんじゃないか。
ただ多数派と少数はあるし、きっと傷つくのが普通ってのは95もわかってるんじゃね？
少数派の意見を堂々と言うと、偉そう、って思われるんだよな。もっと神妙にしろってな
それが多数派の立場を利用した同調圧力だって思うんだけど、やってる方は自覚ないんだよなー >>95
特殊だな。
因みに浮気相手に本気になったり、金持ち出されたり、家のことが手薄になったらどうするの？ >>94
２回目氏の状況からすると、この意見に賛成だな。
ただ暢気で間抜けな旦那を演じる事は凄くストレス溜まるよね。
そこで先輩方、証拠固めまで如何なる方法を使って乗り越えたか、具体的な方法をご教示いただきたい。 弁護士紹介の大手探偵社依頼が最強だと思う
それも早く依頼すること
素人が下手に小細工してバレて潜られる可能性は大だな
およそのことはこのスレの冒頭に書いてあるよ
個人的に思いつくことはsim低価格携帯でGPS ボイレコ２台以上 友人に協力を請う
連絡専用の2台目のスマホを探すなどなどなど >>95
2021/5/21～30アンケート実施。595人中、不倫した経験がある122人の回答を抽出
結果、不倫などしない人が世の中の80％で、不倫を経験し後悔している人が5％、
残り15％が不倫肯定派。
95はその中でもかなり特殊な部類だと思うが たまにこの手の特殊な部類が出現するがサレて制裁したくても手が出せなかった場合
嘘の無関心や容認を演じなければ自身が崩壊する輩の可能性もある もし俺が95の嫁なら後で話が覆されないよう録音する。
あとはイケメンと好き放題遊んで、そのうち金持ち捕まえて95と離婚だな。 そもそも公序良俗違反で無効だし
あれは本意ではない
嫁を試しただけ
常識的に考えて嫁の不倫を容認する訳がない
とかで簡単に覆る 怪しいスレにも聖人ぶったのがいたが許してやれ気にするななどこのスレに書いたら間男側が書いたとしか思えない
それか自分の浮気癖を容認しろとかに聞こえる 中絶回避の道って、やっぱ無理かな？
だって、子供に罪はない。今だって小さいけど生きてるんだ。
離婚は、いつでもできる。子供が生まれてある程度育ったら、離婚するとか。
無理かな？中絶仕方ないと一度は思ったけど、未練が止まらない >>110
人工妊娠中絶
例外はあるものの原則として夫・パートナーのサインが必要
母体保護法という法律で決まってる
あんたがサインしなければまともな手順での中絶は出来ない
サインを捏造したり、まともでない手順での中絶が行われたとしたら、
嫌な言い方で済まないが、離婚する時に有利な材料になると思う ２回目氏が言ってるのは自分のあるべき姿と嫁への葛藤なんだろう
解かるよ
２回目氏酒が入ってるのか？
大切な命なんだ＝嫁への未練に聞こえる
俺の意見だが吹っ切れとは言わないけど今後の２人+子供さんとのほんとの幸せな生活を望むならケジメは一回はつけて貰うのは必要と思うヨ
未練が止まらないほど好きなら今回は死に物狂いで嫁に怒っていいんじゃないか？
どこかカッコつけてると思うヨ >>110
不幸になる可能性が高い状況な事が分かってるなら子供には罪は無いが親には罪がある ここまでは答えが自分で出せてたけど、これだけは自分で答え出せなくて、兄弟や信頼の置ける友人に相談してみた。
結論、無理だ
俺が子供を守りたいのは家族だからだが、まず嫁という癌がそれを蝕んでる
そしてお腹の子はそのガンの中にいる
本当に悔しいが、これじゃ守りきれない。外にいる家族まで巻き込まれるし、そこには俺自身も含まれてる
相談相手は全員、中絶すべきと言ってくれた。俺自身の身を、俺の幸せを損なうことを心配してだ
俺が幸せにならないと、守られた家族の幸せにも影を落とすと。その通りだとも思う 今後、俺と俺の家族の人生において、離婚自体が大きな影になる
それに加えて、もっと大きな問題を抱える
ちょっとやそっとならこの「命」という圧倒的な正論には太刀打ちできないが、
今のこの状況はハンデが大きすぎる
産んでから別れるまで、恐らく年単位の時間を、何百日何千時間という時をガンの痛みや苦しみと戦いながら過ごすこと
そして何より、改めて実感したが、前提として3人の子供を幸せにできるのは、俺だけだ
嫁では無理だ。嫁の手に渡ったら、嫁のコピーが再生産される可能性が高い
お腹の子を優先することでそのリスクが跳ね上がる。それだけは合理的に、でも確からしい事実と思えた
そこまで考えて、結論が出せたよ くさくさしてすまない。
だって、中絶の相談を嫁が病院にしたら、もう薬とかでは駄目なんだって。下から「産む」しかないそうだ
出てきた子は火葬にするらしい
そして物凄く引き止められ、説得されたそうだ。書類も当日は貰えないって。手術もとてもうちではできないから、紹介状書くって。
設備でできないのか、気持ちとしてできないのかはわからない。
ただ、俺たち夫婦よりよっぽど子供を大切に思ってくれてる気がしたし、何より
この世界はもう、この子をちゃんと人間扱いしてくれてることに衝撃的な思いだった。
書きながら泣けてくるくらい、それは嬉しいと思う、そして申し訳ない
それを聞いてぐらついた。他のことは俺の主体的な決定だったけど、この事だけは、この状況のせいで不可避と思い込んでる「不本意なこと」だったことに気づいた
納得がなければ前には進めない。ジョジョの主人公が言ってたこの言葉は、俺の生きる指針でもある
本当に他に道はないのか。ぎりぎりのこのタイミングだけど、命ともう一度向き合うことができた
結果はどうあれ、この時間は絶対に必要だったと思う。産院の皆さんに本当に感謝してる
いつか手紙でも書こうかなってくらい、きっとこの後の人生が救われるよ。 普通、男側が堕ろせと言うようだ。看護士と別室で話した時、今回嫁側の希望でそれが逆であるとわかって驚かれたらしい。
こんな時でも、嫁はずっと間に連絡とってるようだったよ。子供の世話を放棄して、一人で部屋に閉じこもってる
その事が俺に決心させてくれたよ。この人と歩いてたら、守れるものも守れない。こりゃ無理だ。
酔ってると思われるのも当然だったけど、一応こんな感じの思いだったよ
何をどう考えても、中絶は親の都合でしかないし、そこから目を逸らしたら、子の幸せのため、なんて言葉が全て嘘になるんだよな
理想論だけでは生きていけないし、高くて多すぎるハードルをちゃんと見据えて動かないといけない
だって今の俺の判断が、2人、そして3人目の子の人生にも関わってくる あー昔読んだ4コマ漫画を思い出すな。
ブッダとシッタカブッダ、という本なんだけど
目を瞑って歩く者は、ドブに落ちる。
目を瞑って歩く者に手を引かれる、目を瞑った者は、一緒にドブに落ちる。
目を瞑って歩く者に手を引かれる、目を空いたものは、
イヤイヤながら、一緒にドブに落ちる。
って話。これは8コマだったが
俺は家族と手をつないでいるわけで、
嫁が目を瞑って歩く者であるし、手を離さなければいけない。
子供の手は俺が引いてるわけで、俺が目を空けて、ドブを避けて歩かなければいけない
きっと今の判断がそれなんだ
人に中絶を進めるなんてことも辛かっただろうな。周りの人間の冷静さに感謝しないとな ２回目氏よ今更だけど親権確保はかなりハードルが高いようだけどよく言われている事はやはり養育実績ということに尽きるだろうか
興信所調査→証拠ゲト→弁護士に内容証明作成依頼→離婚予定通知→慰謝料＋接触と連絡一切の禁止を通告
守らなければ○○を条件に裁判→呼び出し面談は録音及び公正証書で記録→違反のペナルティも条件に
接触禁止は嫁からの連絡に対する応答も含む
この時点では証拠は見せない
録音時に証言させて虚偽があれば慰謝料増額にするとサインさせる事
弁護士に相談する時も上記の情報を持って相談
男親が親権を取るためにはかなりハードルが高い
調停になったらまず取れないと思ったほうがいい
協定で離婚しその条件で親権を譲歩せざるを得ない取引を持ちかけるのが一番確実
慰謝料ふっかけった上で減額を盾に親権っていうパターン
これから調査結果を見てどうしても調停になりそうなら離婚は急がず養育実績を作る算段をしたほうがいい 全てぶん投げて一人で出直した方が良いんじゃね？
男が親権取りにくいのは日本社会の問題
子供奪って面会をネタに養育費とか身代金払うつもりは無い
金がなくて育てられない奴に親権行くのがおかしい
養育費言うなら親権もらうと主張し続ければ良い
そして自分は再婚して幸せになれば良い
時々子供の事を思い出すけど良い思い出があるだけでもう良いでしょ
まーこれ俺なんだけど 慰謝料減額とバーターとか
そんな理論的な損得で話せるのが前提な時点で机上の空論 色んなことに思いが巡る。
俺はお互いの希望が一致せず、裁判で争議するのが正攻法だと思ってたけど、それは俺の意志を通す方法だ。
裁判とかルールでなく、人として本当の正攻法は嫁と対等に話し合い、納得する落とし所を見つけることなんだろうな。
まあそれでこちらの希望通りにいく可能性は低いが
不貞は嫁の責任だが、そこに至るまで夫婦の距離感が離れたのは、半分は自分のせいなんだろう。
そこは俺なりに向き合わないといけないのかなと思う 綺麗事やポエムで親権取れるならその方法で頑張ってくれ まあいつもそうだ。気に入らんことがあると嫁はその伝え方が間違ってる
帰りが遅いとか、帰る時間を連絡しないとか、そういうレベルの話に対し、
何日も無視を続けるとか実家に数週間帰るとか、チェーンロックで締め出したりとか
それは違うだろと俺が怒ると、元々の嫁の怒りは解決せずに終わる
今回も不安や不満があったんだろう。でもその結果、馬鹿げた浮気とかしてる。
嫁の愚かしさがいつも問題を大きくするんだ
俺から心が離れてることは浮気だけが原因ではないんだろう
その経緯や原因は、二人で積み重ねたものだ。
もし時間を戻せるなら、もっとやりようはあったはず
不貞は離婚の理由で決定的だ。だが、離婚にあたってはこの話だって重要なはずだ（少なくとも妻にとっては）
なぜ不貞を働いたのか。
なぜ心が離れたのか。
そこはちゃんと考えて、話しておくべきな気もする
家庭は壊れたが、それでも死ぬまで、いや死んでも、子にとっては母親だし、家族なのが事実だ。
事実は認めないといけないし、向き合わないといけないんじゃないか。
今じゃなくていいのかもしれないけど、今しかないのかもしれない >>127
もちろん、この話は親権取る。という目的とは全く別だよ
ただそっちの話はあまりしない方がいい、と多数ご助言も頂いたもんで、ここには書きづらいんだ、すまん
解決して報告に来るまで、書けるのは心情的なことくらいかなと思ってる 嫁にとっては
お前を好きでも無けりゃ愛してもいないし
赤の他人よりやっかいな奴だな程度でしかないし
今後親権争いになれば
お前を嫌いどころか憎むようになる
早く死ねばいいのにと望むようになる訳なんだがw
何故それが分からんのかね
だから今さら真摯に答え合わせなんかするかよ
ちょっとドラマやまとめに毒されすぎ 嫁の考えを推察するのも大事なことではある
>>130の言うようなことまで考慮しておくに越したことはない
でもそれは様々なパターンの一つに過ぎないから、その推察に縛られないようにな
とにかく子供にとっての最善を柔軟に考えて行動するのが何よりだよ まあ根本的に嫁を庇うつもりはないよ。相手と向き合うことは自分と向き合うことだと思ってる
つか、話が法律とか制裁メインなのはこういう場所の常なのかもしれんが、本来離婚なんて話し合いじゃないのか？
折り合いがつかない場合に法律が出てくるわけでさ
話し合いに関する相談ってなるとお前ら急に否定的だな
なんか漫画とかで出てくるコロシアムの観衆。「こーろーせ！こーろーせ！」の集団に見えるぞ。ヒステリックというか。ちょっと怖い
結論だけ言えというなら、報告でなければ書かないようにするよ
愚痴や相談は日記や友人にする方がいいのかな ここは子供のいない独身だらけだから、そういう話し合いのシーンは求められてないのよ 俺は参考になってるよ二回目
所詮ここは便所の落書きなんだから会話も報告も自由だ ２回目氏よ側から見ていると妊娠した子供を中絶したいなんて嫁自身から言い出すとは考えられん汚嫁だ
間男からそう発言するように仕向けられているかもしれんが新たな生命を殺してでも間男と
交わりたいと考えるような嫁はもはや単なる肉便器に成り下がった人の顔をした悪魔みたいな
ものだと思う
２回目氏の言動にも問題がなかったか振り帰って見るとか謙虚な姿勢の２回目氏に対して２度
ある事は３度あるとか どうやら貞操観念が普通の人から考えられん程のヤリマンのように思う
このまま汚嫁のATMとして暮らすのはバカ見るぞ ２回目氏
>漫画とかで出てくるコロシアムの観衆。「こーろーせ！こーろーせ！」の集団に見えるぞ
はちょっと違うよ応援してる人もいるし慎重に答えなければと思ってる人もいる
それと事後報告が欲しい手の内もほどほどにと書いた者だけど伝えたいことがあるが余りにも長文になるので控えてる
要約すると優先をキメて他は妥協したら？ということ
んで心すましてこの機会に自分を騙さず決断してくれお子さんの健全な生涯とお子さんとの健康的な関係を構築するために。
ちょっと叙情的な文章ですまんな がんばれよ毎日見てるYO お前の人生だし好きにすればw
掲示板にボク可哀想のポエム投稿も自由だし
それをくそミソ叩くのも自由 てことは
スレを向上させること相談者の行く末を案じる人格者とそれらを貶めてるやつらが混在するってことだなｗ 間男自宅か不貞現場の場合、不貞を証明するのに必要な証拠ってなに？ 違法覚悟の盗聴盗撮かな
間男宅内での行為の有無の証明は厳しいね ありがとう。賛否両論出るのは当然だし、もちろん全部目を通すよ。
チラ裏とはいえ、人がいてそれなりのルールや文化があるわけだし、そこには迎合するつもりだ。
ただ許されるなら色々書かせてもらうよ
そして関心持って助言、心配してくれる人たち、改めてありがとう。
今回交渉の中で、一度はこういう話になると思う。というかそこからスタートして、無理なら強硬策、って形がメイン
俺の目的は親権を取ることだが、できればそれを嫁に納得させないとな
強引にやったって、「これからが本当の戦いだ！」ってなるだけじゃん。ずっと連れ去りとかに恐怖しないといけないし、ずっと険悪で憎しみ合うのは俺も子供も苦しむだろう
まあでもすべてうまくいかず、失う覚悟は全部持って、ことには臨むよ
やることやってダメなら、最後は123みたく割り切るしかないもんな。
そうなったらまた色々教えてくれ。いい思い出だった、なんて割り切るまでには相当時間も必要だったと思うし、、、 どんなことでもそうだけど
「最悪を想定して最善を尽くせ」
って感じかな 親権取られて
しかも子供には会わせてもらえず
延々と養育費だけ払わされたとしても
憎みもせず
常ににこやかに出来るとか
いやぁ聖人君子やねぇ 嫁の実家は遠方って言ってたからな
パートやってる嫁が子供抱えて独り立ちできると思えないから、男に依存するか実家に連れ帰るだろう
もし親権取られたらなかなか会えなくなるのは間違いない ２回目氏 俺138だがチョット書く
＞強引にやったって、「これからが本当の戦いだ！」ってなるだけじゃん。
何を甘えてんだ？汚たちにそこまでされて何故gdgdなんだＹＯ？
上にも書いたけど弱音は完璧にマウントを取ったあと情状酌量してやればエエんでない？
極端に言えば別居離婚再構築試みのあと再婚だってあり得るだろ？親権親権と言うけれどシタ女房を吹っ切れずそれに迷っているだけだろ？とゲスパで書いてみたｗ
興信所は行ったんだっけ？ ↑147訂正
上にも書いたけど弱音は完璧にマウントをとって言いやがれそのあと取情状酌量してやればエエんでない？
連投ごめん もし俺が2回目氏の汚嫁間男なら
「旦那の子堕ろして間男のところに行きます」って
言われたら慰謝料の計算して青くなってるわ >>134
男がいくら真剣に考えて話し合いをしても、相手はそうじゃない。俺も話し合いはしたが元嫁は話し合いをうまく乗り切ることだけ考えて本質的な事から逃げようとしてた。だから話し合いは無駄だと思って調停に踏み切った。そしたら調停や裁判でこれでもかってくらい嘘の発言ばっかり。全ての女性がそうだとは言わんが、まぁ話し合いでうまくいったケースは一度も聞いたことない。だからあなただって2回目になってるんだろ。ちゃんと話し合いで解決して相手が反省してたら2回目なんて起こりえないよ。
別にここにいるみんなはなんでもかんでも否定的なわけじゃないと思うよ。でも2回目だからみんな否定するんじゃないのかな。別に面白いもの見たさに煽ってるんじゃないよ。
相手と向き合ってもいいよ。調停でやってみなよ(途中でやめられるし)、でも相手の本性が出てくるよ。
自分と向き合う？かっこいいけど、あなたの思う通りにいかないよ。離婚に向かう時は自分の中の信じられないほどの憎悪にも立ち向かうんだよ。自分のこういうところが悪かったなんてちょっとでも考えたら、親権も、面会権も、養育費も、財産分与も、ぜーんぶ持ってかれるよ。相手の弁護士は間違いなくあなたの優しいところにつけ込むから。
でも俺は2回目を応援してるよ。調停や裁判絡みならいくらでも話しできるよ。 前にも書いたけど、覚悟がまだ足りないよ。
やるかやられるかだよ。
頑張れよ。 ありがとう。少し、考え方の軌道修正が必要なんだなってのがよくわかったよ
あと、みんな調停ありきで話してるんだな。だからちょっと論点合わないのか
何人か指摘してくれてるが、やっぱり日本のルールでは母親優先だ。そも代理人立てて調停やらなんやら始めたら、父親側はかなり厳しい
だからその前に決める、つまり嫁の合意を取るしかほぼ方法はないと思ってる。
話し合いでなんとか、ってのは仏心からの方針じゃなく、逆に言えばそれしかないってこと。 って思ってたけど、
153のレスが一年後くらいの自分と喋ってるのかってくらいリアルに感じられたよ。そうなる予想がついちゃうな残念ながら、、
え？話し合いで決着？ﾌﾟﾌﾟ（笑）って感じなんだな
確かに、調停ありきならそんな相手の気持ちとか考えてる場合ではないよな
みんなが言ってるのは、調停で争う覚悟、ってニュアンスなのか
自問すると、そうだな。
話し合いで折り合いがつかなければ、キッチリ切り替えられると思ってたけど
そうなる可能性がほとんどだってことは、今理解したよ。しっかり戒める。 >>156
こんな時間にありがとう。
その通りだ。だからそのテーブルが最大の肝。
だからこそ、あらゆる手を講ずるべきと思ってる
いわば、1ターンキルしかないんだよ
相手にターン回したらかなり勝ちは遠のく。
だからその初撃で全部詰め込む。今はそれに全力尽くすつもり
最初から喧嘩腰だと、まとまるものもまとまらんかもしれん。正直、喧嘩腰にはいつでもなれる
硬軟織り交ぜて、その場のライブ感でなんとか納得させるしかない
仏の顔で話がまとまるなら仏になろう
ただ無理ならそれはその時だ。バフデバフ最大掛けで2ターン目から戦うしかない
そこからは憎しみ合いになることも覚悟する。
そうならんように最後まで足掻くよ
>>153
ぜひ、色々教えてほしい。正直、上に書かれてたでっちあげDVとか恐ろしすぎるな。
現時点でできる防御策というか心がけとかあればご教示願えないだろうか >>158
なんか２回目氏が自己批判したりグダグタと心境を描き始めたのでもう一度初めの部分を読み返してみると
・汚嫁の浮気は２回目
・夫婦間の生活に小競り合いから気まずい雰囲気に
・産休終わって新しい契約先へ復職した汚嫁から懐妊した３人目の子供を中絶と離婚の要請
・スマホ履歴からほぼ浮気確定
・密会日はほぼ特定出来る
・書き込み当初は汚嫁と間男への制裁を希望
・再構築しても自身は耐えられない
・二人の子供の親権確保
という事だったんだけど
皆が２回目氏が今する事は興信所使って浮気確定の証拠はどうなった
弁護士との面談で今後の方針 子供親権確保の手段はどうなった
という素直な疑問があるのけど自己批判で今は別れたくない浮気の原因は自身にもあるかもしれないというスパイラルに落ち込んで入り込んでいるように思える
側からみるともうアホ馬鹿かと小一時間問い詰めたい奴に見えるぞ
当初書き込んでいたように再構築は無理という心境を考えて今直ぐやるべき事は自明じゃないか
２回目氏が暗黒レベルの優柔不断な軟弱男ならこの先の結末は汚嫁の希望通りに進むだろう 嫁有責だとしても子どもが小さいから親権は、嫁になるとして、養育費払わなければ子どもに会わせないといった理屈になるの？ >>161
親権と養育費と面会は裁判所から見れば別物。
よって養育費を払わないから面会NGは認められない。
ただし面会を制限すべき理由(単純に養育費払わないってのはダメ)があれば面会拒否は可能なので、弁護士入れてうまくやれば養育費払わないと面会できないようにさせる事は可能。 >>162
説明ありがとう。
汚嫁への慰謝料請求と養育費を相殺して、養育費減免とか、あり得る？ >>157
153だけど、だれもププ(笑)なんて思ってないと思うし、真剣にアドバイスする人もいるからそういう言い方はやめたほうがいいよ。
俺もそうだけど応援してるし。
もちろん話し合いで決着すればそれがベスト。ただ俺は失敗したから成功する為のアドバイスは出来ない。
それと「みんな調停ありきで話してる」のではなく「嫁と離婚し親権取るために徹底的に争うこと前提」で話してるんだよ、話し合いも調停もその中の1プロセスでしかないし、調停でけりつくなんて思わない方がいい。
調停のメリットはどちらにも付かない第三者がいる事で冷静に話し合いできることかな。でも平行線になると全く時間の無駄。
それとでっち上げDVの話し、双刃の剣だったから俺はやらなかった。2回目さんは尋問でボロ出しそうなので正直薦めない(でっち上げは法廷でしか効果がない)。それしか手がないならやるしかないね。
とにかく事実に基づいた証拠集めを今はした方がいいよ。 >>163
あり得ると思うよ。俺は法廷まで持っていって、慰謝料放棄、財産分与減額(自分有利)、養育費なし(相手親権)、教育費のみ自分となった。 ただし
慰謝料:嫁と旦那の問題
養育費:子供の権利
なので判決になったらそううまくいかない。 離婚騒動で一番良いのはどっちが早く上bほうを入手して速攻で攻めて相手に十分考える隙を与えず
一気に内容証明離婚合意に持ち込むかじゃないかな
その為には興信所の証拠と弁護士を入れた早期作戦遂行だろう
調停とか裁判に持ち込むと喧嘩両成敗的な所が落とし所にされてしまう予感
汚嫁側がグダグダ言い出したら裁判で奴らの悪行間男のプライバシーも全て白日の元に裁判記録
として残るという脅しは有りと思う 調停になった時の最重要注意点は
サレ夫の真実の証言＜有責汚嫁の嘘泣き嘘吐き
となるケースもある。女の調停委員は汚嫁に同情しがちと過去のまとめでも書いてた気がする >>167
そんな話、>>29でとっくにしてんだよなぁ
今頃何言ってんのw
それでも当人は話し合いを望んで
両者で納得したいって言ってるんだから
当事者の意思を尊重したら？ つーか>>168の記述も今回の事例じゃ頓珍漢もいいとこ
最初から読んで状況ちゃんと把握した上で書き込めよ無能 >>164
すまない、自暴自棄で失礼な態度だった。
なんか批判されるといじけて極端な物言いになってしまうな。これが俺の悪い所なんだろうな
あなたのレス3回読んで、肝に銘じるよ。
29はほんと最初から真理突いてるな。弁護士さんか？
正にゴールはそこにある。話し合いってのは突きつけたその瞬間のこと。調停にすらしたくないんだよ。
弁護士からは脅しは控えて冷静に、と異口同音に言われたけど、167みたいなのはめちゃ効きそうなんでなるべく織り交ぜたい所だけどな、、
>>165
結構凄いなそれ！教育費って学費ってことか。
状況とか詳しく聞きたいんですが。どんな流れだったの？ 裁判調停では汚嫁がは嘘の月放題
され旦那はそれが嘘である事を証明出来ないと嘘が本当の事になってしまうからな
兎に角不貞の証拠確保して一気に攻め込んで離婚合意に持ち込むのが最良と思うぞ >>128
何日も無視を続けるとか実家に数週間帰るとか、チェーンロックで締め出しとか
2回目の嫁って 結婚してはいけない女の類だなー
もしかして境界性人格障害じゃないか・・・
瞬間湯沸かし器みたく直ぐカーッとなったり
そんな女は凄く子供に執着したりして
俺の知り合いにもそんな女が2人いたよ
2人ともやっぱり不倫してたよ >>175
嫁の精神異常が証明出来れば親権取れるかもな 汚嫁はマジ親権が欲しいのかな俺には人質に取ってる感が拭えない
汚嫁がシングルマザーになったら間男は待ってましたとばかりに肉便器にするような気もする >>172
学費は100%払うから、子供の進路は子供に決めさせる(俺がその決定に関わる)って条件。
養育費払っても、子供の学費にちゃんと使われる保証は無いからね。下手すると元嫁の遊興費になりかねない。これは弁護士と練った作戦。
たぶん養育費より多いけど自分の希望通り。金額が増えても俺の勝ちと自分では思ってる。 >>174
ちょっと違うよ。
嘘の内容にもよるけど嫁には立証責任があり、立証出来なければ旦那は違うというだけでその点については負けはしない。
ただしそれを繰り返される事で裁判長や調停員の心理に影響するケースはあるので、やっぱり弁護士はつけた方が良い。
証拠を確保して一気に攻め込むってのは俺もそう思う。勝てないもしくはこれ以上自分の恥を晒されたくないって思わせたらゴールは近いね。 >>173
それなりに動いてる。全部報告したいとこだけど、どこまで伏せたもんかね？もうほぼ、ここ見られたら筒抜け感もあるけどな、、
>>175,176
おーなるほど、医師の診断を条件に加えてもいいかも。何もない可能性もあるけど、なんかあればこちらにとってはプラスだしな
常識がないって障害なのかねえ
母子家庭全部を否定はしないが、嫁に関しては環境の悪い影響がモロ出てるって感じ。
心身の異常は、日常生活を送る上で不都合が出たらそれは社会的には障害と認めるべきだと思ってる。
俺の感覚じゃ際どいところだなー、職場とかでは割と真っ当なようだから。 >>177
嫁はアホだが子は好きなようだぞ。不貞を隠してるつもりの今は、子を引き取る気満々のようだし。
間男の心理はそこまて深く考えてなかったが、ただのヤリモクなら頭悪いな。
自身も子ありのバツイチで、露見したらどうなるかくらい想像できるだろうに。嫁と違って失う立場もあるしな
>>178
なるほど。子の人生を考えると大切なことだよな。
俺も養育費を支払うことになる場合も、ただ渡すことには疑問があるんで、
例えば使途を明確にすることを支払い要件にするとか考えてた。
偽られないよう、源泉徴収の明示なんかを含めて。金受け取るんだからそれくらい許されると思う。
けど、そういう指定の仕方もできるのか
子の進路の決定にかかわる、ってのが重要な所だな。
子にとっては父親の存在や絆を大切にするだろうし、真っ当に育てば感謝するだろう。
なるほどなー、参考になる。ありがとう。 >>174,179
改めて考えると、調停になればどうせ不利、と踏んでるからそのフェーズについてはあまり練ってなかったな。
調停に関しては色んな意見出てるけど、恐らく調停員によるとか、あるんだろうな。
ちらほらリアル弁護士っぽい意見が多くてビビってる。それとも同じ境遇の先輩かな？
179の言うとおり、これはゲンスルーの言う「心を摘む戦い」だと思ってる。
戸愚呂で言うなら「お前、まだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないか？」ってくらい見せ付けないと、意地でも諦めんだろう。
浮気したことで明白だが、そもそも合理的判断ができない人間なんだ。
理屈を冷静に積み上げる、ってパターンじゃ絶対に中々を曲げんと思ってる。 今日も朝から訳解らん事をｇｄｇｄ
2回目氏は相手にこのスレの事が筒抜けになっているとか書いているけど
もしそうならもう遅いお
連中は弁護士雇って着々と2回目氏を丸裸にして放り出す作戦証拠集めに走っているだろう
戦は先手必勝で相手に準備させない間に叩き潰せと皆がアドバイスしているのに
子供も資産も全てを失って汚嫁と間男に笑われている半年先の哀れな自分を想像してみろ >>107
イケメンや金持ちがわざわざ人妻に手を出す理由は手頃なセフレに出来るからであって
結婚話なんかしたら捨てられるだけだよ てか1回目の念書と2回目の証拠があれば弁護士と一緒に急襲出来るのに。
あと28がいい事言ってたんだよな。ちゃんと話聞いてるのか疑問だ。 2回目氏が初めに書いた間男との密会日20日と27日
取り敢えず20日の嫁の行動がどうだったのか気になるな
間男とお楽しみの形跡が下着に残っているかもしれないから下着の汚れチェックと付着物の
採取はしているのか 興信所はどうなった? 本当にジャンプキャラの台詞好きだなあｗ
フェニックス一輝の「もはやこれは常識！」も使ってくれ。 段々とポエム化した文章になっているな。サレラリって奴か？
目標(ゴール)が決まっているなら駆け抜けるしか手段が残っていないのに呑気すぎる
汚が親権を取ろうとしているなら尚更話し合いとか考えている場合ではないはずだが
バフ？デバフ？ゲームじゃないのだから悠長に構えていたら調停で親権取られて養育費支払いを抱えるだけだろ
親権に関して母親有利なのはどうにもならないからな ポエムはもう要らないから今後の動きのこと教えてくれ
終わってからでもいいから >>190
汚嫁が離婚したいと希望しているのに
親権まで汚嫁に取られたら一方的な負け戦
汚嫁と間男の完勝じゃないか そして汚嫁は味をしめ浮気、不倫をやめられなくなり～、とか でもさ、不倫されての離婚に勝ち戦とかあるのかね。
基本、敗戦処理でどれだけダメージ少なく撤退するかじゃない？
そりゃ、その後親権取って新しい汚嫁以上の女と再婚して幸せになるのが目標だろうけど、
それはその後の話で。 離婚は戦いだ
ウジウジしていると間男汚嫁に身包み剥がされて笑い者になるぞ
男なら奴らを徹底的に叩き潰せよ ぽぽん→最近サレ動画で必ずビッツ連呼がくどい、一瞬受けた事を調子乗って繰り返す子供のよう
皐荘→サレ動画もホラーっぽくなってる
なんで→あしたもいい日になりますように、またねぇん
戯言→絵は綺麗、最近サレ動画無しクルミが美人
アスカちゃん→フブキが不憫、お嫁さん交換したんだぁとワザを編み出す
見た!→絵が不安定
セカイ→絵がファッ…ファッ…ファッ…ファビュラス！
らび→絵が美女、復活したと思ったらアップ止まってる
ガメ→可愛い感じの絵の時に裸があるとなんかエロい
サンゲキ→不倫バレた！終わり。と必ず中途半端で終わる 2回目は20日に会うという設定を持て余してんのかな 妊娠発覚から今日までの日にちがわからないけど
堕胎可能な期間が過ぎてるなら嫁さんは焦ってるだろうな >>193
難しい問いだな。
195のような考えもあるんだろうけど、俺は復讐したいという気にならん。
落とし前は付けたいけど、それはある意味やられ損になれば、その事実が更に俺を傷付ける気がするんでって話で
ある意味追加ダメージの防御って意味合いが強い気がしてる。
自分が納得できればそれでいいんだろうし、俺の場合はなるべく俺の人生から痕跡を消したい。
トラウマにもしたくない。何かあったとき、あの時ああしていれば、ああなってなければ、みたいなことを思わずに済むように。
嫁のことはこの数日で改めて見放した。やっぱなかなかの人間だわ、救いようがない。
てことは、そもそも嫁と結婚した俺が悪いんだ。これはなるべくしてなったし、前向きに捉えれば嫁有責で別れられるんだから、ある意味自分にとっても解放だ。
雨が降って濡れるのは、備えなかった自分のせいだ。
復讐なんて、自分の人生に積極的にストレス取り込むようなもんで、無駄無駄。って感じだな
何人かリスクを書いてるが、金や親権で対価を得られなかったら、まあそれなりの社会的制裁をするだけだ。
俺のプラスがないなら相手のマイナスを増やすしかないからな。
それでもう忘れる。それが一番だぜ 送ってしまった。。
制裁復讐に関してはサレ男の次元に拠るんじゃないかな？
俺もサレ経験もあるけれど当時仕事ノリノリでどうでもよかった
ちょっと面白い体験でサレたと実感したらメチャ腹が立ったけど明日の仕事段取りをイメージしてたらすっかり忘れてたｗ
俺は仕事を愛し元嫁を愛してなかったんだろうね >>200
アホみたいなポエム書いてないで進捗状況書けよ >>200
状況は違うが、考えてることは同じ。
雨が降って濡れたのは、備えなかった自分のせい。
確かに。 嫁と間男が20日、27日に会う設定、一挙に片付けるつもりだな >>205
ないない
出来ねーよ
２回目は嫁が好きで自分がコケにされている事を認めたくないだけ
既に離婚したいと言われているのにその内に相手間男と嫁が雇った弁護士から離婚届用紙への記入と親権放棄ほ同意書へのサインを
迫られて無一文で一人になるだけと推測する 突然、女房に雇われたという弁護士から連絡が入った
俺と正式に離婚してさらに息子を 引き取りたいと言う
なんでも女房の相手は結構な金持ちらしく裁判をすれば親権は100%母親に行くと弁護士は
強気だった
いろんな手続きがあって、息子は（元）女房のところへ行ってしまった
数週間後、俺の口座に 大層な金額が振り込まれていた
その日に届いた手紙には息子は新しい父親に懐いている からもう会わないで欲しいと書かれていた 発覚して以降の、自分の日記や考え整理のメモを見返してみて、時系列で整理してみる。
最初はテンパってたが、親権を取りたいの方針は割とすぐ出た。弁護士など専門家に相談。
中絶に関しては二転三転、基本的にはするしかない。が、ほんとにそれでいいのか？それしかないのか？の葛藤。
親しい友人に相談。
方向性が定まってくる中でも証拠を揃えるため、地獄の仮面生活を続ける。
そもそもどうしてこうなった。の感情で悶々とする。自責の考えが首をもたげる。
理責めで争っても勝ちの目が薄いこともあり、感情的に寄り添いながら宥和交渉していく検討。
そんな中、結局中絶。またその最中でも間男とのイチャイチャのやり取りを続け、一方で現実に自分を支える旦那（俺）に対する塩対応。
人としての底が丸見えに。急激に情が失せ、自責が「嫁を追い詰めてしまった」から「こんな嫁選んでしまった」に変わる。割り切りモードへ。
また中絶のため入院することで、父子3人のプレ生活も特に不都合なし。あれ、いない方が楽じゃね？に至る。
分娩した子との対面と感情の整理。悲しいがもう後戻りはできない。
早く決着つけたいが耐える。証拠はもうあるけど、ラリってる限りは120％でも130％でも揃えておきたい。（今ココ）
最悪ルートを示唆してくれてる人もいるが、そん時はしゃーない。
ただ、俺にとっての最悪ルートは相手にとってのダメージ最大ルートにも繋がってるから、安易に選ばせないよ。
脛に傷あるやつが枕高くして寝られるはずがない。その時こそ復讐に励むので、スレのみんなは大いに楽しんでくれ。 妻と言えど所詮は他人なんだから気持ちが無くなった時点で捨てるのが吉
最後に残される選択肢は金だよ
慰謝料でどこまで納得に近い形を取れるか もう、グダグダの二回目には、誰も相手しないだろ。親身になっていろいろ意見出したが
聞く耳持たない。自分の気持ちを整理した、今ココとかって寝ぼけたこと語っているし。 まあ女を見る目が無かったことが全ての始まり
子供と堕胎された子はかわいそうだけどな >>211
まぁまぁ。経験者なら分かると思うが、いろんな良い意見聞いても気持ちは揺れ動くもんよ。場合によっては変な動きしたり。経験あるでしょ？うちらに出来るのは自分の経験をベースにアドバイスするだけ。判断するのも結果に責任持つのも2回目だけ。そう否定ばっかりしないで応援してあげなよ。 何度か指摘受けてる、意見をきかない。ってのは、話し合いとかいいからすぐ子供確保に動け、ってことか？ >>214
弁護士さんは親権確保の子供の確保は必要無いという判断か
そしそうなら弁護士を変えた方がいいと思います〜 >>215
子供を確保して、その後の流れはどうなるんだ？ 仕事とか融通利いて親などに頼る事無く父子家庭としてやっていける環境なのか？
まず、何故母親親権がデフォなのか考えてみ
何だかんだ世の中は差別される事で成り立っている
父親が子供の事で休んだりし易くはなっているものの毎日18時前に退社出来る環境なのか？
もしくは仕事変えて環境を変えられるのか？
親に頼って子供との時間が作れないなら無理だよ
母親が虐待や育児放棄していない限りは親権は諦めろ
納得出来ないが、それが世の中なんだよ ここの住人は2回目に指図する気はないと思うよ
2回目が決めたゴールにどういうルートが良いかアドバイスしたいんだよ
子の親権や養育環境は俺たちには解らんし幼稚園の送迎の為に
職変えろとか引っ越せなんて言う気も無いよ
最近の2回目の情報が少ないからアレコレと憶測で書いてるんじゃね ２回目氏は最初から応援していたがバレがあるので手法とか書けないんじゃないかなと予想
ただ興信所依頼の質問に二名ほどしているが一切答えてない
それを見て暗黒ゾーンとリンクして俺は途中から萎えた
ま見守るけどね 妊娠中期の堕胎じゃ後処理も色々大変だろうし
間と会ってる暇も無かっただろうし
進展なんかあるわけ無いさ
むしろ今までNN放題だったのに
今さらくちまんこやゴムありじゃ産廃
間は後腐れ無いようにゆるーく放流するだろw >>217
うーん、ずっしりくるな。それでもうまくやる、ってつもりはあるけど。
仕事は全て自分でコントロールできるものでもないし、やってみないとわからないな。会社に相談しないとな
職種的に在宅とかフレックスもやりやすいんで、勝算がないわけじゃないけど、そこも一人じゃ決められないもんな
まあ実家が、近いんで割り切って頼るというのもひとつなのかもしれん。
>>218
冷静な意見ありがとう。
確かに、最近の進捗は中々書きづらいのもあって申し訳ない。今日はちょっとだけ書かせてもらうよ >>219
そうなんだよ、最後には全部書かせて頂くけど
一つ書いておくと、興信所が動いてるから、余計に進捗書けないってのもあるんだ。動いてるのは俺じゃないから。
依頼の期間が終わってからトータルの報告くれるようなんだけど、恐らくもう必要な情報は抑えられてるんで、まあ一応残りも抑えとくかって状況。
そして暗黒ゾーンって何だ？
>>220
確かに、中絶だ何だでバタバタしたのもある。
けど中絶した翌々日に元気に密会してるよ。信じられるか？子の遺体の横で、間男に大好きだって連絡してるんだぜ。絶望だよ
まあ今更放流しても全部抑えてるし、もう遅いけどな
>>215
すまない、読み返すと216は煽ってるみたいだけど、そんなつもりないんだ。
ただ本当に、そこに突破口があるなら知りたい。俺は、そのルートは司法が間に入って負けルートだと思ってるんだ。 >>221
頼れるものは頼った方が良いんだが、頼る前提はダメだぞ
親だっていつ死ぬか分からんし、そもそも祖父母になって子育てはかなりしんどいぞ
もし急に入院したらどうする？
そういう事を考えると、頼る前提は絶対にダメだ
あくまでも自分で育てる環境下で、親に手助けしてもらう程度で考えておけ
俺はシングルファザーやってるが、かなりの覚悟の上でもしんどいくらいだから生半可な気持ちで親権は取らない方が良い
母親親権ってのは納得いかない部分があるけど、理にかなっているから
子供を蔑ろにしてたりするなら子供を守る意味で全力で行く必要はあるが、子供が母親を好きでいるなら無理に引き離す必要は無い
子供に対してしてやれる事は少なくなってしまうが、有責離婚なら面会も自由に出来る様になるし、今まで妻にかかっていた生活費が無い分、子供に色々してやれる
養育期間中に、子供の意思でお前のところに来たいとなるかも知れないし、焦らず子供との良い関係を築ける形を取った方が良いよ
親権に拘る理由は何かあるのか？ ２回目氏よどうやら証拠確保は出来たようだな
しかし中絶して直ぐ後嬰児の遺体の横でハメ狂う嫁って理解し難い汚嫁だな
残る問題は子供の親権確保と汚嫁間男への制裁か
途中２回目氏を貶すような事も書いたけど興信所使って証拠確保も出来ているようだから
辛いだろうけど頑張れよ
弁護士さんとは離婚時に親権が夫側に行くような判例とかもあるだろうからその辺も参考にしているんだろうな >>224
ありがとう。とてもとても参考になります。そしてシングルで育児してること、心からに尊敬するよ。
そうだな、周りへの頼り方もちゃんと弁える。
あと嫁の生活費分浮くって、確かに大きそうだなと思った。こういうの、リアルな意見だよなあ
親権についてだが、
今回の件は、嫁がルール違反して家族から抜ける。それだけのことだと思ってる。
子供を育てる環境はハードになるが、離婚する以上どちらが引き取っても単独ではハードなのに変わりない。
仮に嫁が引き取るとしても、全体的に俺より更に環境は悪化すると思うので、消去法でも俺かな、と思えるよ
と、思ってるんだが。
それでも、母親といる方がいいんじゃないか、って話だよな。もう一度しっかり考えてみるよ。 >>225
制裁は後回しで考えてる。どうせ身元も割れてるし逃げられはしないしな
親権については強制確保の先制攻撃が有効って上でも何度も言われてるんだけど、本当にそうなのか？調べたら色々出てくるぞ。
もし俺が間違ってたりズレてるようだったら申し訳ないが教えてくれ。
そして調停員、家裁の裁判官や調査官。仕方ないことかもしれんが、人間としての能力や質、思想やなんやで女性優位とか、恣意的なやつもいたりするようだ。
当たり外れが激しすぎて、凡例と言っても当てにならないのがよくわかる。
そんな謎の第三者に決められる前に自分たちで決めるしかないと思ってるよ。だから、何度も書いてしまってるかもしれないが、俺は話し合いが勝負だと思ってるんだ。
しかし、224にも示唆されたけどやっぱり「本当に子供のためになる」結論、ってのを考えるべきなのかもな
でもそれって未来のことだから中々答えが見えないんだけど
また224に聞いてしまってすまないが、母親といるのが理にかなってる、ってのはどういう意味だ？ ダメだわ。
自分が正義、自分が正しいってしか思っていない。夫婦関係の不貞行為の観点しか見ていない。
物事を客観的に見ることができない。
気持ちの整理とか言って、自分の考えを正当化するためのオナニー行為。
子どもが父親と母親どちらと一緒にいる時間が長いか考えたか？ 結局子供が可哀想だわな
家庭より男を選んだ結果こうして片親になる訳だから
母親側に行ってもバカ女なら男優先で子供なんか放置するだろうし
男もクズなら酷い目に合うだろうな、再婚相手に虐待されるのだって普通にある話だ 俺は親権を希望して、途中から親権は渡しても良いとなったケース。
親権渡してもいいと思ったのは、やはり仕事で家にいる時間が少ない(残業)。出張もある。女の子だと父親だけではどうにもならない事もあると思う。だから子供の育成(面倒をみれる)のためには母親といた方が良いと思った。
ただし母親の教育方針への不安や養育費の使い方に不信感があったから、それは協議書で纏めて俺がある程度権利を行使できるようにした。
他の人も書いてるけどシングルファーザーって結構大変だよ。本当にちゃんと出来るかな。仕事だって今は在宅とか出来るかもしれないが、将来役職が変わったり勤務地が変わったりする可能性もあるだろうし。子供が成長した時に母親にしか出来ないこともある。そんな将来の変化をちゃんと考慮したかな。
俺は子供と一緒に暮らしていないが、週末子供に会ったり、旅行に行ったり、lineしたりと、関係はちゃんと保たれてるから、それで良かったかなとは思ってる。また自分が独り身になって行動の自由度が上がった事で趣味の時間を持ったり、仕事に目一杯時間を使ったりしている。子供がいない事は寂しい事でもあるが自分の新しい生き方を実践するチャンスでもある。
別に親権手放した方が良いと言うつもりはないけど、子供の育成と、自分と子供の将来の変化を考え、少し幅広に考えてみたらというアドバイスです。 228の最後の一文には同意なのだが、やっぱり離婚するってなったときには自分勝手でも愛する子供を自分の元に置きたいって思うものだよ。
おれも今振り返ってみるとアホな思考してたなって思うことが多々ある。でもその時は冷静では無かったから気づけなかった。
そこは分かってあげた方がいいよ。 こういう話でいつも出てくるのが母親にしかできない事があるって流れに納得しつつも違和感が拭えない
母親にしかできない事があるなら、父親にしかできない事もあるって事だよな
じゃあ、それってなんだろう？って考えてもイマイチ出てこない浅はかな俺だが、具体的にはどんな事なんだろうか 離婚はしないに越した事はないし
子供の両親は仲良くお互いを思いやってる事
父親にしか出来ない事は
父親として一緒に暮らして
一緒に泣いたり笑ったりする事だよ
別に何か特別なする事なんて無い
家族なら一緒に生きる事だ
離婚って自分から家族じゃなくなる事だから 20日、27日に会う設定を持て余して中絶にし、今後はまた別の流れ 間男の親族には十分な資産があるようだから汚嫁の浮気公開時に間男側からお金と交換で子供の親権放棄を求めてきそうな気がする
親権放棄するかどうかは２回目氏の判断次第になる流れになるだろうな
恐らく間男側も裁判になって間男と汚嫁の情交が明かされ裁判記録として残る事は今後の為にマイナスとなるから多分離婚親権確定は弁護士同士の話し合いで勧められ結局裁判相場の何倍かの慰謝料の札束で顔を叩かれ２回目氏は汚嫁と子供を失い一人ぼっちになるのが結末だろう
２回目氏に出来ることは精々慰謝料金額と子供の親権放棄の対価で示される金額の吊り上げくらいしか出来ないのでは無いかな
証拠を確保出来た今２回目氏は奴らに対して最もダメージを与えられる方策を練る事しか出来ないのが現状だと思う
家庭を失って一人になるという現実を見据えて奴らに最大限の制裁を与えられるように頑張ってくれ >>230
まあこれに同意かな
親権は諦めたほうが色々うまくいく 迷わせる事書くかもだけど俺は一人親母子家庭で育ったから解るが愛情ある両親で育てた方がいいに決まってる
カギっ子だったしいまでも何処か心淋しい感は残ってると思う
しかしこんな腐汚嫁に育てられたら子供が可哀そう
このシタは子供さんに愛情があるのかな？間とは不安定なんじゃないか人質に取って保険にしてるような気もする >>236
親権争いと不貞慰謝料請求がごっちゃになってるけど？
何で間が親権放棄を迫るの？
汚と再婚するとかそんな話あったか？
色々よく分からん理論で夏休みを実感するわ 実際子供引き取るのは男も女も大変だよ。
その時の感情で奪い合ったりあるだろうが、朝熱出してて会社行けないやら昼から出社やら最悪子供寝かせて仕事行ったりな。
学校から呼び出しもあるし、基本放置になるから子供の性格次第で家は溜まり場だしゲーム三昧。
仕事で疲れてクタクタで躾やら栄養バランスのある食事やら言ってられず最終的には死ななきゃいいかって子育てになる。
思春期で色々やらかすが、これを乗り越えたら一生子供は味方で助けになる存在になる。
かまってやれなくてもコンビニ飯だろうが家が汚かろうが必死に働いて育ててくれたことを子供は絶対忘れない。
ただ、その間に女(男)作って家に入れたりデートしたりで放置した場合は絶対許さないから覚悟しとけよってのが子供の本音。 真理を探るような、中々重たいテーマになったな。
考えてみたけど、確信も確証もない未来のことに、今できるのは決心だけかなと思う。
添い遂げると決めた嫁とこうなってることも含めて、何があるか分からん。悪い方に備えと覚悟を持つのは大事だが、とは言え楽観も悲観も決め付けは良くない気がするし
判断を後悔することもあるだろう。でもどっちを選んでもそれはあることだから、これまでの人生同様、その時のベストを尽くすしかないのかなって思った。
どんな苦難があるかは想像するしかないけど、先輩方のコメントはそれをリアルにしてくれるからありがたいよ
何事にも先達はあらまほしきことなり、って古文の授業を思い出すな。何百年経っても先人の教えは尊いもんだ。 >>232
うちの元嫁は父子家庭だったが、
生理とか不正出血とか女性特有の身体の問題に直面した時は、友達のお母さんに助けて貰ったと言ってた。
また元嫁は掃除は苦手だし料理も下手だし、まぁこれは本人に興味があれば上手になったかもだが、
家事系に興味ない女の子はそのまま何も出来ずに社会に出てしまう可能性高い。
あとは他の人も言ってるが、父親の帰りが遅い事が多く高校の頃は自宅が溜まり場になってたらしい。
因みに母親は男作って逃げてしまったので、一切連絡を取らなかったらしい。なので父親が親権とっても
母親とコミュニケーション取れるなら状況は違うかもしれない。 もしかして母親が男作って消えた経験あるのに不倫したんだとすると、サレみたいなもんなのにねぇ…
ニュアンス的に不倫離婚じゃない気もするけど
サレと再婚すれば安心なんてのは都市伝説なんだよなぁ… ２回目氏
>>真理を探るような、中々重たいテーマになったな。
禅問答のようになってしまったかもだが今の見解で判断するのが人の常
経済的なことで申し訳ないが２回目氏は５年後には大社長になってるかもしれない
５年後には他人の子でも２回目氏の子供ならと慈しむ女性に出会ってるかもしれない
誰にも将来はわかんね
ってポエムでなく言いたいことは時間系列で考えてもいいんじゃないかな
ちな暗黒ゾーンってのは相談して置いてアドバイスを聞き流しポエムばかり書き行動を起こさないので叩かれた奴ね 悪い方に備える、覚悟を持つなんて、言葉にすれば容易いが、経験のない十数年分の苦難に対して覚悟や備えを持つなんて、どれだけ考えても追いつかないよな
きっと、おいおい本当に大丈夫か？と感じてくれてる人はそういう思いがあるんだろうな。実体験者は特に。
もちろん俺自身も不安は尽きないし、すべてが決まるまで、ずっと考え続けていくよ
前提みたいに考えてた親権確保の道だけど、問い直してくれてありがとう。 >>243
なるほど、内面だけじゃなく習慣とかにも影響が出てるのかもな。確かにうちの嫁も家事は不得意だな
たまり場になるってのはやっぱ悪いことなのかな？まあ人の目が届かないってのは悪いことしがちなのかな。
>>245
219だったのか、ありがとう
>何処か心淋しい感は残ってる
とても重い言葉だよ。伝えてくれてありがとう。
嫁は子供に愛情はあると思うよ。ただ、嫁の感情はすべて奥行きのないコスプレみたいなもんだから、全てに信用性は薄いんだよな
中絶の一件でまざまざと感じたしな
>暗黒ゾーン
なるほど、ダークサイド的な意味かと思った！まあ遠からずか
行動がないと何しに来たんだって叩かれるのは仕方ないよな。実際、外から見たら、答えなんて明白に見えるんだろうしな
一周回って同じ結論に戻るのは、無意味なようで内面的には気持ちが全く違うんだよな。
いつも、ウダウダ言いがちで申し訳ない。
最後にはすっきりしてもらいたいが、まずは調査待ちなんでもう少しお待ちいただきたい。 別のスレで年数回嫁実家に遊びに行ったら嫁に浮気をされていたサレ夫です。
自分の側は引っ越しを含めて子供達の転校と転園手続きが終わりました。
嫁とは嫁の怪我と整形手術が終わり次第、離婚協議に入る事に決まりました。
子供達は表面的には落ち着いてはいますが、やはり下の子が母親恋しさから夜泣きが何日か置きに起きています。
スクールカウンセラーの件ですが、今は順番待ちの状態です。一応お盆休み明けではありますが、児童福祉センターでカウンセリングを受けられるかどうかです。年々増えている親の離婚の数に、対処するのが難しいと言われました。
俺実家での子供達の部屋は旧妹部屋です。旧妹部屋は妹の子供達が実家での寝泊まりする部屋だったのですが、北陸住まいの妹夫婦と話し合った結果、旧妹部屋を子供達部屋にして構わないの了承を得ましたので、子供達部屋に改装をしました。
持ち家のマンションの方は、会社の不動産事業部と話し合いをし、世帯向け転勤族に貸賃として不動産事業部と契約します。このメリットは、貸賃収入でローン支払いを賄える事でしょうか。
実家の庭は広いので子供達の為に、柴犬か秋田犬を飼う話しが出ています。
所謂動物セラピー効果を狙っての話しですが。
嫁は離婚に抵抗をしています。
彼方の方はかなり荒れているのは確かな様です。間男には嫁も含めて五人の浮気相手がいるのは確かで、その内二人が間男の子を出産し内二人が妊娠中、間男は５月の連休中に嫁にも托卵する気満々でいたのですが、コロナを理由に嫁実家に遊びに行かなかったので切れた間男が嫁に嫌がらせの連絡を頻繁に入れていたので、そこから間奥さんに嫁も五人目の浮気相手の一人だと確信を持ったそうです。
その間男何ですが、どうやら何者かに深夜に襲われたらしく、重傷を追っ手入院をしたと間奥弁ならつい数日前に連絡がありました。
しかし間男はそんなに息子が欲しかったのかねぇ？浮気相手の人妻に産ませた子供は二人共男の子だとか。嫁は托卵だけは嫌で、自分でピルとコンドームを用意したと言っていました。
嫁は仕切りに子供達に会いたいと言ってはいますが、正直に言って迷っています。 襲われて重傷ねw
少なくとも地方版なら載ってるわなw
つべこべ言わず新聞の切り抜きうp
出来ないならスレ間違えてるよ
ネタスレへどうぞ
(●´σ‥｀)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>248
今更嫁に会わせたら子供は益々混乱するだけだろ >>248
間男家の後取りどううのこうのてっ人？
人妻4人,托卵目的で妊娠させるとか悪質として慰謝料一人500として合計2000万以上
+間男の娘2人と托卵子4人の合計6人養育費で億行くんじゃない？
噂も出回って間男と間男実家も終わりでしょ >>249
面白くしたいんだろうけど、一気にリアリティ無くなるよな
風呂敷広げすぎw >>248
汚嫁に子供を取られるから止めとけ。子供に浮気の説明したらどうか 間男は自身が托卵子で父母自分の血に対する愛想入り乱れる復讐、なんて横溝正史的な？ >>256
ああこの人か! わざわざスレ跨いで書いてるのに 一切質問には答えない人だ
クラス会で真っ直ぐ帰ってきたはずなのに 関係持ってて時系列が合わないとか
顔面崩壊するまで殴って入院させたら 即逮捕だろうとか
色々突っ込まれてたけど 今度はこっちのスレに来たんだ 248
監視スレの848だとしたら何を目的に書いているのか？
相談があるのならきっちり書いて相談員を納得させろよ
他人に安易に相談出来ない人のためにここでは真剣に待機している人もいるんだぞ まとめ作家ってすげぇな
8年も前のネタでまとめ記事うpしとる
嘘だと思うだろうが今日の記事やでw
これどんだけ稼げるんかね
つまりはスレに作家しか居ない訳だよなぁ
https://i.imgur.com/wQdi19C.jpg 俺的にはまとめとか作家は否定しないけど書き込むスレを間違えるからちょっとイラつく
それよりやるせない闇深ニュース
死亡女児の兄「妹の世話がつらかった」暴行認める供述 滋賀・大津
https://news.yahoo.co.jp/articles/8aa433415a2a1a39c982354afb5f04b9fcc8923a
父親は何してたんだろうってのもあるけど不仲の夫婦での子供さんは不幸
結婚ってかなりの見極めが必要と思った
少々スレチ堪忍 てぃりりてぃってぃってぃっりってぃーーーてぃー
でぃんつてぃーでぃんつてぃーでぃんつてぃー 誰も書かないの？ゴルァｗ
ロシア米国の浮気事情を研究してたけど貞操観念が緩いのは悲劇を生むことが解った ここの話を読むと
証拠を取りました
それを使って制裁しました
で終わっているけど離婚ってそれだけでないよ
嫁と共通の知り合いもいるし義両親と共通の知り合いもいるから
嫁を放り出せば済むというものでもなくて
実際にはそこが難しかった >>266
そんなもん皆書いてるでしょ。何を今さら僕は知ってますじゃねぇよ 義理両親と共通の知り合いとかがいると何が都合わるいの？ >>266
田舎の人かね？
俺は義両親との共通の知り合いはいなかったが、元嫁との共通の友達は多かった。ある程度振るいにかけて付き合ってる。元嫁寄りの人達とはだんだん疎遠になったけどそれは仕方ないし、そんな事不仲になった時からわかってた事で、離婚してから判明する事じゃないでしょ。
みんな同じ経験してる筈だし、何が難しいのかさっぱり分からん。 >>271
不倫知って尚嫁寄りな知り合いなんか切れた方がいいよな ふくーらぁんでーはちぢーんーだりー
そらにーむかぁってーはーたぁれーたーりー
まるでーち〇こ ●相談用テンプレ
・相談者の年齢職業
39歳、会社員、小太り童顔、取り柄なし
・嫁の年齢職業
43歳、フリーのコピーライター、美人
・婚姻期間
9年
・子供の人数、年齢
息子1人、7歳
・わかってるなら間男の年齢職業
46くらい、イケメン、スタイリスト、トーク○
・過去の不倫の有無(夫婦共に)
夫は無し、妻は不明
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか
一応再構築
・その他、経緯と状況説明
子供もまだ小さいしやり直そうと話したが、気持ちはイケメン間男にあるみたい。
別れるとは言っているが、本当に別れたかどうかは確かめれず、向こうに何一つ勝てるとこがないので辛い。
ただ、間男は他にも女がいるみたいで妻が何番目かはわからないが、間男に行っても幸せにはなれないと思う。
私は妻を愛してるので何とか戻ってきて欲しいが、何か自分を磨いて勝てるところを作りでもしない限り気持ちはこちらにはきそうにない。
何でもいいので慰めてください。。。 信用がなくなった時点でもうダメ。今の男と切れても次に行くだけ。
別れた方が良し！ >>274
今更自分磨きしても遅いだろ
手遅れよ不倫される前に気が付かなきゃ駄目 音声とか、LINEトークとか、何かしらの証拠は握ってるんだよね。間男に慰謝料を請求しよう！ 再構築か、汚嫁が間男の存在を認めていても真実を話すとは限らないし
このスレでの傾向として汚嫁の気持ちを持っていかれた場合は
サレ夫は撃沈してるよね。弁立てて金銭的に勝っても気持ちは晴れないケースが多い >>277
これに尽きる
証拠残してるなら弁護士使って慰謝料請求か裁判
どう知り合ったか知らんが仕事関係なら相手会社に内容証明送付から まず毅然としてキッチリ追い込め
普段とは違う本気度を見せたら見直されることもある 本気度見せたら出ていったわ子供置いて
調査とか気持ち悪いって言って >>274
無理じゃね
とりあえず弁護士に相談して貰えるだけ貰いなよ 弁護士に相談したら、今ある証拠じゃ無理って言われた >>283
274なら >>3 読んでコテトリ付けて
てかそういうとこだぞ いやー、もうこれ以上面白いネタないんよ。。。
証拠もこれ以上集まらない。
探偵雇う金もない。
しゅーりょー >>281
いいじゃん
養育費がっつり取ってんだろ？ >>283
現在進行形なら興信所使って証拠固めて追い込めよ
他の女の事も全て調べてもらえば他にも使い道あるだろ 自虐的に小太りとか言ってないで、子供と一緒にスポーツでも始めれ
スタイル良くなって、子供と仲良くなって、あわよくばスポーツ通じて若い頃の嫁みたいな娘とお知り合いになれるかも！（←夢見過ぎ？）
嫁にとって男が>>274だけじゃなかった様にお前にも女は一人じゃないぞ なんかヤル気なしだな
ここには解決方法の宝があるってのによ >>274
もう不倫は認めてるってことだよね
あとはもう274が愛想つかすかどうかだけでしょ
別れるのならば、子供にも事実を伝えることだよね
それくらいの制裁を汚嫁にしないとな >>278
横だが、その通りっすね
まして親権取られるとかなったら、2、300万の慰謝料程度では気晴らしにもならん
相手次第だが、人を呪わば穴二つ、って世界に足を踏み込みかけてるわ >>292
久しぶりだな、メンタルは大丈夫か?
ちゃんと飯食えてるか? おお二回目氏待ってたYO
呪わば穴二つって戒めで良く使われるが人ってそこまで神聖にはなれないと思う
俺が気を付けてるのは1つ悪いことをしたら5つ良いことをしよう
呪いと言うよりお互いの前向きになるための心の整理をつけるためでケジメは必要じゃないか？
メシメンタルの心配して貰って幸せ者だなｗ
かける範囲で進展報告が欲しいＹＯ！ ありがとう。ってなんだここ、同窓会くらい温もりがあるな！我が身を振り返ると人生ってものを考えさせられるな、、人の繋がりは時間ではないのかねえ
他の相談者さんがいるようなんで簡潔にしておくが、直接話して離婚協議中だよ。ただ、力技は避けた。相談乗ってくれたみんな、ごめん。結局自分の納得を優先してしまった
正直者は馬鹿を見る、を体感してるが「かくあればかくなるものと知りながら止むに止まれぬ大和魂」だ。子のためなのかと問われたら怯むが、どうしても騙し討ちはできなかった 簡潔にと言いながら複数レスに、、申し訳ない
で、結局嫁が親権主張してるもんで絶賛揉めてる。話し合いの中でよくわかったが、女は怖いな。情のかけらも残してない。保身の正当化と利己心と短絡性が合わさると、あんな思考になるんだなあ。おまけに愛憎に目がくらんでる。未だに不倫相手との連絡をやめないから、色々吹き込まれてるようだ
「これより我、修羅に入る」しかないかもしれん
俺は人生を変えられた。釣り合うものは相手の人生だ。それをテーブルに乗せるために、俺はさらにこれからの人生をベットすることも覚悟しなければならん
人を呪わば穴二つ。人の追い込み方、詳しい人いたら教えてくれ＼(^o^)／ むっちゃわかる。
友人とかも証拠ガッツリ掴んで裁判で勝てってアドバイスくれるけど、
自分には騙し打ちや探偵とか罪悪感で押しつぶされそうで無理だった。
結果泣き寝入りだけど、もう仕方ない。
やはりまだ妻を愛してる自分もいるので。 そんで、その結果は子供を手放して手元に2～300万の金が入るだけなんでしょ？ 裁判費用だの探偵費用だの考えると手元にはそんなに残らないと思うよ 嫁の精神性を簡潔に記すと、保身（正当化、他責）、短絡性、利己心の3つだ
俺のこだわり、結婚したことを後悔したくないとか、反省してほしいとか、離婚しても子のため、最低限の父母の責務は果たしたいとか、そういう気持ちが全く通じない
嫁の中では、不倫の前から俺のモラハラにより不当な扱いを受けてきた、だから不倫したことは悪いが相手も悪い（てかむしろ自分は悪くない）って感じ
俺を悪者にすれば自分が守られるからな。権利やなんやで子供と金が貰えると分かれば、そりゃその理屈には飛びつく
汚いとか悪とは思わん。ただつくづく弱い人間だ。正義や自律とは程遠い。こいつに育てられた子供がどう育つか、、 全てはおまえの女を見る目が無いことから始まったんだよ その通りだぜ。自分の何がだめだったか。ずっと考えてたけど結論は、こいつを選んだ俺が悪い。って思ってる >>300
もう敵となってるんだから汚嫁に情なんてかけるな
夫婦は愛情が無くなったら紙切れ一枚の関係で所詮は他人だよ
相手が保身に走って対抗するつもりなら徹底的にやれ
慰謝料なんてはした金で心は癒す事は出来ないが、相手にとって痛手だし、形式敵に悪にしてやればいい
後々子供に変な事を吹き込んだとしても、子供が大人になった時裁判記録でも見せてやればいい
そういう意味でも、悪事を働いて保身に走る汚嫁には形を残すのが良いんだよ
被害者が加害者扱いされない為にも 嫁に反省を求めるタイミングが間違ってるわな
今言うて反省するわけない
そもそも反省を促して素直に謝罪できる人間は不倫して中絶しないしそんな結婚生活になってない
自分と相手は同じで話せばわかる、情をもって接すれば通じるという認識が甘い
まず粉々に叩き潰す
金を失くし家族を失くし首が回らなくなったときようやく自分の何が間違ってたのか考え出すバカもいる
情けはそれからかけるもの
最初から情けをかけて甘い接し方をするからこれからもこれでいけるとズルい学習をするだけだ 探偵の証拠見せつけても反省しないわ慰謝料払わないわ子供を盾に離婚してくれないわで地獄です
金がなくなっただけだった 1回目の時にキツく言っても再構築するうちに汚嫁は
「浮気は謝ればOK」
↓
「旦那はチョロい」
↓
「乗り換えてもOKじゃね?」ってなったんだろうな
再構築は難しいんだな 子供が崖から落ちそうになってるイメージが浮かんでる。俺は手を差し伸べるが、嫁は下に引っ張っている。このままだと俺も落ちる。
正直、もう子供は諦めようかと考え出している。ここから助け出すのはもう無理だ
あいつはもう鬼になった。相談も交渉もできない
逃げるは恥だが役に立つ。人外とやり合おうというのは愚かなんだ
法律には勝てんし、今は分が悪い。そもそも嫁、失うものが大してないんだよな
ただ、諦める必要はない。いつかどこかで、絶対に報いを受けさせよう
さあ次は間男だ
304、いい表現してくれた。粉々に叩き潰そう 親権は手放しても子供は守ってやれよ
養育費も現金支給じゃなくて現物支給にしてやればいい
例えば机とかランドセル買ってやったり制服の仕立ての時に行って支払いしたり
子供にゲーム買ってやったり
学校の支払いなんかも引き落としだから自分の名義の通帳から引き落とさせればいい
身近で浮気離婚した人いるけど(母親)子供にほとんど使ってないからね
クソ女の化粧品になるより子供にゲームとかサッカーボール買ってやった方がいいだろ？
とにかく子供はちゃんと守ってやれ 住人の予想通りの展開よな
妖怪と化した嫁にまともな話し合いは無意味だって言われてたのに綺麗ごと並べた挙句この様よ >>309
やっぱり信じたくないし元の生活に戻りたいのよ
お互い好きで結婚して子供が居ても一度心が離れたら再構築は難しいね >>307は崖から落ちそうになってる子供に手を伸ばしてるイメージみたいだけど、他人から見たら子供を突き落としてるように見える >>295
くそ嫁は甘やかせばつけ上がる。そんな女に育てられた子供がどうなるかちゃんと分かってるのに、鬼になれない2回目氏は子供の父親の資格無いよ。
初期は応援してたけど、可哀想な自分に酔ってる様にしか見えない。ここの何人かは修羅場を経験してアドバイスしてるのに、結局2回目氏はアドバイスも聞かず、楽な方に進んで、最後は親権取られて財産取られて嫁の勝ちって姿しか見えないよ。
子供の事ちゃんと考えてるなら人を呪わば穴二つでいいじゃん。ホント子供がかわいそう。 俺は303の考えに賛成だし、そうしてきた。裁判の分厚いファイルは、子供が元嫁に騙された時の最後の切り札になってる。親権を本当に取ろうとしていた事実や、元嫁の行動を赤裸々に証明できる証拠になっている。もし裁判してなかったらそういう証拠はたぶん残らなかったと思う。 >>312
楽な方か。そうなのかな。正直、法律が母親に渡せと言うならそうすべきなのかと少し思ってしまっている。それに抗うのは間違ったことなのかなと
それから、俺にできることは嫁を締め出して子を無理矢理養育することだ。でも、大きな問題が2つ。何も知らない子が母親に会えず苦しむ。逆に嫁が子を連れ去ることは容易だ。もしくは子の引き渡し調停を申し出る。そうしたら結局返さなければいけない。俺なら絶対にそうするし
この2点から、対立していくことは何も残らない、むしろ子を振り回して苦しめるだけかなと思うんだ
そこ、どうだろう？やる前に諦めるべきではない？強硬策に出るべきなのかな >>314
大丈夫
お前の判断は常に間違ってるから
浮気症の嫁とわざわざ結婚した事もそうだし
浮気症の嫁とわざわざ子供を作った事もそう
面倒だからって全部相手に公表してしまってる事もそうだ
大丈夫、お前は何も出来ないから大丈夫だ 裁判の分厚いファイル？
親権とおそらく慰謝料の裁判で
家裁経由なのに分厚くなる要素なんて無いけどなぁ
数百ページに及ぶ陳述書？
証拠と言うからには甲×号証の写しなんだろうが
いったいどんだけ提出したんだ
つーかそれ採用されてなきゃただの主張だし
判決文か調書だけで十分だろに >>315
そうか、もう手遅れか、正直すまんかった
公表？嫁に言い渡しをしなければ、違う道があったということか？
まあ俺の人生だ、結果は俺が受け入れるとして、今からできることがあるなら教えてくれ >>316
ちょっと長くなります。
裁判やってれば分かるけど、準備書面・答弁書は書くし、証拠もかなり出すし、それらに対する元嫁の答弁書もある。結果分厚いファイルになった。
判決は結果だけであって、判決に含まれなかったこちらの主張や元嫁の答弁なんて含まれない。
判決には親権の行き先は書いてあっても自分がなぜ親権を要求したかは判決には残らない。養育費も判決は金額だけだが、準備書面にはどれだけの事を子供に対して考えたかが乗っている、そういうものが証拠として残ることに価値があると言っている。
因みに俺の証拠は40号証超えたし、写真なんかはボリュームが多いから写真だけでも数十ページある。協議離婚じゃこんな写真は撮らなかったと思う。それ以外の証拠も財産系除いても100ページは超える。
俺の知り合いは協議離婚だが協議結果の背景が残っていない為、嫁が自分勝手な理由を子供に教えたが為に子供に真実が伝わらず旦那と子供の関係が最悪になってしまった。少なくとも俺にはファイルに蓄積された証拠が残っているのが救い。弁護士は後々のことも考えて綺麗にファイルを纏めてくれたと思う、判決結果は100%じゃなかったが、それでも譲れない部分は勝ち取ってくれたし俺は徹底的にやって良かったと思ってる。 >>314
わかるよ
対立しても良いことはないと思う
子供が苦しむだけだ
結局サレ側はどっかで我慢するしかない
それか全てを捨ててとことんやるか
でも全てを捨てるなんて常人には出来ないよ >>318
なるほどな、すごく参考になります。ありがとう
どうせ答え決まってるなら金と時間の無駄だし、そもそも早く縁切りたいから裁判まではいいかな、と思ってたけど、それはすごく大事だ
俺が子なら、きっと真実を知りたいと思う。その時言葉だけでは、信じる、信じないの問題が出てきてしまうな。貴重な示唆を貰えて良かった。裁判まではするべきだなと思い直したよ >>319
いっそ、間男と結婚してそいつに養育してもらえ。俺から子を奪うなら子の養育費まで頼ってくるな
という気持ちもある
それを嫁に言ったら、子が大切じゃないのか？と言われて鼻で笑ったよ。お前がよく言うなと思う >>321
子供が大きくなった時に言葉より物的証拠を信じるよ
母親がいくら変な事を吹き込んでも物的証拠があれば完全論破出来るって事 すまん、ポエム読みたくない人は読み飛ばしてくれ。
今日、中絶した子の命日なんだ
仕事の予定がぽっかり空いたんで、予定なかったけど急遽お参りに行ってきた
なんだろな、子の命の前では自分たちの諍いが凄く馬鹿らしいというか、どうでも良くなって、ただただ子に申し訳ないという気持ちに満たされたよ。拘ってた憎愛も、喜怒哀楽も、他人事のように思えた
なんとなく、子供に、許せと言われてる気がした
俺は生きることの目的の一つは、自分の尊厳を守ることにあると思ってる
失ったものと釣り合うだけの対価を支払わせたいというのは尊厳を保つため。半沢直樹の発想だ
その根源は、得とか損とか、そういうのにまみれてる
俺の尊厳がなぜ傷ついたか？過小に扱われたから。損をしてるから。
尊厳を守ることは、やられたらやり返すことなのか？
ひょっとしたら、許すことなのかもしれん
と思えた。だからどう、ってのはこれから考える
まあポエムですわ。はいはい負け犬乙、と云われるのが目に見えてるけどな、、
このスレが、サレ側が「勝つ」ためのスレなら、ほんとにそう思うなら出ていった方がいいのかな 死産ならわかるが
墓？
何も無くね？
法要でもしたんか？ どこにお参りに行くの？
水子のお墓持っているの？
堕胎した病院でも行ったのか？
そろそろ、創作のメッキが剥がれてきたか？ 先祖代々の墓石にちゃんと刻んだんかねぇ
卒塔婆や戒名をしたならまぁ
ギリ墓と言ってもいいかもだけどな
(もち本殿で写経の法要あっての話)
知らんことまで創造するとボロが出るわなw >>318
その知り合いの件だが
今まで子供とどう接してきたか
今まで子供をどう育てて来たか
離婚してこれからど接していくのか
ただそれだけの話
子供が元嫁に洗脳されてーーーー
…あほかw
離婚するまで子供を放っておいた自業自得だわ
で、その分厚い証拠とやらを子供らにバーン！！！！
お前の母ちゃんはクソビッチで最低最悪の汚嫁でしたーーーー！！！！！！
とかやんの？
気持ちイイのはお前だけで
子供ら困惑するだけだと思うぞ
泣き崩れて
｢パパごめんなさいぃぃぃぃぃぃ｣
ってのを期待すんのはまとめ読みすぎw
ただのまとめ脳のおバカさん 骨も残らんけど、位牌作って供養してくれてるよ。寺に手合わせに行っただけなんだが、お参りって言葉が間違ってたかな？
突然行ったけど、般若心経？一節だけ唱えてくれた >>332
中絶した子は不倫の前に妊娠してるからさすがに俺のだよ。むしろ意に沿わぬ妊娠だってんでDV主張しようとしてるよ。都合のいい話だ >>333
ちょっと聞きたいのだけど
汚嫁との話し合いは録音しているのか
これまでの流れだと録音の中で浮気をしている事を認める発言
妊娠した２回目氏の子供を中絶したい事 がはっきりと録音されていると思うけど
この録音が不倫の証拠として汚嫁 間男に賠償請求の内容証明が送れると思うけどな
間男には制裁すると書いているからまさか確たる証拠も無しに制裁制裁といきがっているんじゃ無いだろうな
これまでの２回目氏の行動を見ていると録音すらしていないような気もする
子供 嫁 も間男に取られ新たな自分の子供もすら産みたくない中絶したいとの汚嫁の申し出を受け入れ一人ぼっちになる事も厭わない２回目氏は汚嫁 間男からすると最高の旦那じゃないか それでも2回目なら、2回目ならきっとポエムと綺麗事で乗り越えてくれる！ >>305
>さあ次は間男だ 304、いい表現してくれた。粉々に叩き潰そう
此れだけはやると書き込んでいるけど・・・・・・・
返り討ちに合いそうな気がする このやる気の無さ。釣りぽいなぁ。
読んでて感じるのは仕事出来ないよね？ >>337
仕事が出来ない
稼ぎは其れなり
優柔不断
自己中で妄想だけは一人前
俺が嫁だったら間男のようにもっと稼ぎがいい男に靡くな 精神的に弱ってるから仕方ないのかもしれんが余計なポエムが多すぎて読みづらいよ
小説じゃないんだからもっと簡潔に書いて欲しい 多すぎる心情や感情の羅列、そして無駄に長い経緯の書き込みは
読み手にはいらないときがあるよね
まとめで20代後半の夫婦の相談で中学時代の出会いから
現在を長々と書いてるやつあるけど読む気が失せるんだよね 2回目は最初の相談で親権獲得を大目標と言っていたのに、
綺麗事撒き散らしてポエム垂れ流して嫁に好き勝手やられてるようにしか思えん
小事に拘って大事を忘れたチンカスというか、負け戦の撤退戦なのにわざわざ待って万歳突撃かましてるというか 小言に拘って大事を忘れたって正にその通りだな。
2回目氏の拘っていることもわかるが子供の養育権より大切なことなのか？
とことん優先順位を見誤っているぞ。 ２回目氏
その堕胎は父性側の名前は誰？
既出ならすまぬ 不倫する女がバレて号泣しながら土下座して謝っても決して情をかけるな。その反省し後改心したように見えても決して信用するな。自分を裏切るやつは何度でもやる、という教訓を地で行くドクズ女
ねねちぃ
@bT1oTWon7lqplbb
既婚、子供2人。30代。婚外恋愛(社内)経験者。同じ彼と2ndシーズン突入するかも。無言フオロー失礼します。
https://twitter.com/bT1oTWon7Iqplbb/status/1422555342962110465?s=19
5年間の婚外恋愛で旦那に2回バレた。
幸いな事に離婚や慰謝料などには発展せず今は家庭円満。その経験から学んだこと
→恋をするとつい彼を優先したくなるけど、自分優先。自分の都合を優先、にした方が気持ちに余裕ができて彼とも旦那ともうまくいく。そんな気がする。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>343
不倫始まる前なんで、さすがに俺の子と思われます >>345
２回目氏
ごめん俺の書き方が悪かった
堕胎の時に病院での父性の名義のこと
２回目氏が自分の名前を書いたのか？
辛いこと思い出させてすまぬ >>346
俺です。
最後までハンコ押せなくて、嫁さんはイライラしてたようだ
不倫のことなければ、こんなハンコ押さないのに
でも経緯はどうあれ、子供の命を断つ決断を最後にしたのは俺だよ >>347
お前へのレスは他にも沢山あるのが読めないんか？
アホみたいなポエム書いてるんだったらちゃんと皆にレスしろや まぁ、人コロしに加担して命日に寺に行って満足するような輩だからな。
何故堕胎で嫁がイライラするのかわからん。もしかしたら別種で、早く証拠隠滅したかったんじゃないの？ ２回目氏
敵が見てるかもなんで書ける範囲で書いてくれと書いた者だが自粛して書こうとするとポエム調にならざるをえないのは理解をしている
貴方には漢を感じる
何も出来ないけど見守っているよ >>350
ありがとう。もう少し片がついたらまた書きに来るよ。まだまだかかるかもしれないけど
いい報告になるかわからないけど、せめて今後、誰かの何かの役に立てばいいなと思ってるよ ニカイメの嫁は猪突と書いた者だけどそういう直情的な人は情熱的で魅力的なんだろうなと思う 面白い人だろうな
なんか的的スマン ふと見た嫁の携帯に「好きな人が出来た」みたいなまとめサイトの記事を開いていた痕跡があった。
明日有給取ってて怪しいので車の底にAirTagくっつけてきた。
俺がここの相談者にならないことを願う。 >>353
前から疑ってたって事？
さすがに閲覧履歴だけで、とは思うが >>353
クロだったら早く対応した方がいいし、シロだったら安心するからいいんじゃない？結果報告よろしく～ エアタグでスネークすると
警告音や警告メッセージで暴発するんちゃうんか 353はいつものパターンやん
テンプレ載せてズバリ相談に乗ってください！と書いて欲しいわ ちょっと報告
嫁がテレセックルらしきものをしてるだけで離別を決断した男がいた
相手は元カレみたい 間違い 昭和の生まれ
正解 昭和の時代
>>367
恥晒しのお馬鹿なジジィちーっすw >>362
ｋｗｓｋと書かれても聞いた話なんで詳しくは知らない婚姻期間は3～5年らしい
嫁が元カレと通じてるのを偶然見つけ問い詰めたらしい
その時に嘘をつかれたのが解りこんなやつとは将来やっていけないと判断したみたい
決別の日荷物をまとめ出ていく夫に泣いて縋ったらしい
気持ちの浮気も許さない事例かな？ >>368
お前 シタなの？ｗ
あ 煽りかｗ
若造 女房のシタに泣くなよ
恥さらしテルのお前だつ～の >>362
その案件で印象に残ることを書き忘れてた
決別の時許しを請おうとしたのか泣きながら私は実際にやってないと連呼したそうだYO >>370
昭和ジジィに刺さって草
>テレセックル
>テレセックル
>テレセックル
wwwwwwwwww wwwwwwwwww
ガラケーっすか？wwwww とりあえずテンプレ梅
・相談者の年齢職業 しがない工場員
・嫁の年齢職業 自営で司会業+アパレル店員
・婚姻期間 12年くらい
・子供の人数、年齢 中一の娘と小二の息子
・わかってるなら間男の年齢職業 全然わからん 名前は手紙に書いてあった
・過去の不倫の有無(夫婦共に) お互い無いはず
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか 決別してえけど子供らへ悪影響が出ないかだけは心配
・その他、経緯と状況説明
汚嫁のパソコンがノーパソなもんで、そのノーパソで借りてゴソゴソしてたら急にシャットダウンしちゃったんで、嫁のアカウントでログイン。
ブラウザchromeで立ち上げたら前回のタブから開いて、ハメ撮りが上げられてるじゃないですか。
あらあらまぁまぁと思いながらダウンロードしてUSBに移して自分のパソコンに保存。
鞄もごそごそ漁ってみたらラリった手紙が出てきたんで、写真撮って保存した。
https://mao.5ch.net/tomorrow/#7の997と998は俺ですわ
ちなみに嫁側の拒否でレス何年目だろってくらいにはしてない
さぁどうしましょどうしてくれましょ
とりあえず弁護士にメール投げたところ
あと子供らはめちゃめちゃ汚嫁が嫌いですので親権は取りたい
ただ、出来婚なんですけどこうなってくると托卵されてねえかなぁとは思うんだよなー
汚嫁の実家で汚嫁の親族集めて上映会したいんだよなー あと俺のやるべきこととかください
親権取りたいのと上映会したい以外とりあえずやりたいことないんだよね
通帳の回収しようと思ったら汚嫁が鞄に入れて持って行ってるなコレ 弁護士さんから電話来た
俺「汚嫁の実家でハメ撮り上映会したいんですけど……」
弁「倫理的にいかがなものか、ということと、そういうことをする親が子の監護権を取れるのか、という観点で
辞められることをお勧めします」
そんな……俺はこのあと何をモチベーションに離婚すればいいんだ……
超つまんない >>381
DVDを送りつける。
汚嫁実家が機械に弱いなら、液晶付きDVDプレーヤー付きで送る。 こんな勝ち確でも結構なお値段すんのね弁護士……
だいたい諸々ひっくるめて80ﾏﾝって言われたけどマジかよ 慰謝料見込み300万の2割と
交渉出向いたりの時間給に書類作成や諸経費
まぁそんなもんじゃね 通帳はなくした体で再発行してもらうのはどうか
使い込みしてそうだし まぁまだ汚嫁に俺が知ったってバレてないんで帰ってきたら取り上げでいいかなって
正直最初の話し合いの立ち合いと諸条件の相場と書類作成でそんなもんなのかって思わなくもない
一撃で話し終えたいけどやっぱり無理かな あ、というか、汚嫁とは別に不倫相手にも慰謝料請求したいけど
出来るよねぇ？ 間男の情報を汚嫁が正確に自白すればすぐに追い込みかけられるだろうけど
貝になりバレた事を間男にリークしたらかなり厄介じゃね >>387
出来るけど総額は変わらない
不真性連帯債務というんだが
詳しくは弁に聞け やっちゃいけないギャンブルを1つ
ハメ鳥動画を嫁に見せてすぐに「スマホ出せ、コイツ呼び出せ」って
うまく行く自信あってもやれとは言えない。
なぜならこのやり方は第三者を交え且つ汚嫁間男に考える時間を与えずにケリつけないと後手後手になるよ >>390
不真正連帯債務は手続きに掛かる費用以外のメリット無いと思うんだが。 不倫の慰謝料はすべて不真正連帯債務だからメリット無いもくそもないｗ マジかぁ……
あ、ハメ撮り上映会やってしまったわ
お義父さん過呼吸になってたな可哀想に
クソ汚嫁は認めなかったですな
顔映ってるというのにそこまで進めさせてもらえなかった……
不正アクセス禁止法って言われちゃったぜ
かなしい
まぁ正直間男に対する感謝もあるので
クソ汚嫁を切るのに有責あっちにつけさせてくれてありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛情とかもう枯渇してたのでヤッタネとしか思ってないので
間男と二人に請求するのも、クソ汚嫁だけに請求するのもどっちでもいいですな
あとは慰謝料の一括支払いと養育費の払いと面会とだなー
会わせるのヤなんだけどな
仕方あるまいて……息子の方はたまには会いたいくらいらしいし
思春期の潔癖な頃になって汚嫁の浮気って知って
どうするかまでは知らんしな >>369
元カレと通じてる時点で不貞まで疑われて当然だろ
一度持った疑念はそう簡単に拭えないよ
まして元カレとか浮気可能性一番高いからな >>394
汚嫁に間男の素性吐かせるなら慰謝料の件持ち出して吐かないなら総額お前が被る事になるぞって脅してみたらどうかね >>397
脅したけど黙ってめんどくさい……
>>398
食いつき悪くて俺かなしい
15日までにケリつけたかったし早いのはいいことだ
兵は拙速を尊ぶのだっ 馬鹿にアドバイスしても無駄だから誰も何も言わないんだろ
ここの意見聞く気ないみたいだし 弁護士付けたのにアドバイスいるか？証拠もあがってるし簡単な案件だよな。 サクサク弁護士付けてブッころせが気団で学んだことだと思ってたのに……
初手で確定的な証拠を掴んでしまったのが食いつき悪い原因なのかしら
ところでお仕事しながら思ったんだ。
俺、デキ婚なんだけど、コイツらホントに俺の子ですかねぇ？？？？？？
どっちにしろ引き取るつもりだからいいはいいんだけど、慰謝料の額、変わりますよねぇ
どっか安いトコで検査してみて、検査結果が父子関係無しだったら法的調査頼めば良いんかな
教えてぷりーず 托卵ならそれまでの慰謝料と別に養育費の返還請求できるよ 過去にもいたよなぁ
表現が軽すぎ住民から注意された奴
アドバイスする側として不愉快になるのは俺だけ？ 表現が軽いのはごめんなさい
深刻にはなれねーわ
なったらどこまでも気持ちが落ちそう
食いつき気にしてるのは、かまってちゃんの寂しがりを自覚してるから、クソ汚嫁といえど相手がいなくて寂しいんだよごめんなさい
>>403
ありがとう、まずは安い方で試したんでいいかな？それで親子関係が否定される結果が出たら、法的根拠のある奴頼もうかと思うんだけど。端っから頼むにはちょっと高すぎるわ…… >>402
弁護士と契約したならまずは弁護士に相談すれば良いと思う。
理由は言い方悪いけど403みたいな事を言う人がここにはいるから。托卵の養育費請求は出来ても判決になった場合は不利(判例あり)、托卵でも過去の養育費も取り戻せないばかりか、離婚後も養育費の支払い義務がある。当然慰謝料は請求可能だし、基本取れる。
ちゃんと弁護士に聞きな。 >>407
その判例貼ってくれよ
貼れないならお前が托卵相手で逃げようとしてるとしか思えん 有名な判例なら親子関係不存在確認勝ち取った大沢がいるじゃないですかやだぁ
出来婚で婚姻してから２００日目以下で生まれたならいけるでしょ >>407
ありがとう、弁護士に相談するわ
あと、はいはいアフィカス乙ネタ乙って言われそうなんだけど
昨夜結構悩んだけどもさ
俺、めちゃめちゃ子供らと仲いいのよね
別に俺の子供じゃなかったからって
（特に上の娘は汚嫁と折り合い悪いから）
扱い悪いのわかってて今更放り出す気にもなれんくらいには
でもそれはそれとして知っておきたいし、
父子関係不在だった場合
本当に血のつながった父親をいつか求められたら知れるようにはしてやりたい
あと慰謝料積み増しのチャンスは狙っていきたい めんどくせえなぁ、いちいちこんな事言わずに弁護士に聞けばいいのに。
まず前提だがデキ婚で200日以内なんて379は語っていない。とはいえ嫡子否認したとも語っていない。よって一般ケースである嫡出確定を前提。
その上で俺はあえて不利と書いてる。各事情で判決変わるし。
判例は最高裁平成26年7月17日。
判例研究も出てるからあとは自分で。
大沢なんてやつのケースが有名な判例？410は判例の意味分かってないでしょ。
それと俺は最初から弁護士に聞けと言っている。 あと自分の言った407一部訂正だけど、デキ婚で、379と付き合う前の男性(379と出会う前に別れてる)の子で、その男の子供と知らなかったって言われたら慰謝料は微妙だな。こんなのありえるケースだし。
色んなケースあるからちゃんと弁護士に聞いて下さい。 面倒くさいのはごめんて
でも弁護士さんの営業時間外くらいウダウダやらせてくれ
いろんなこと吐き出すのに一番ためらわなくていいとこなんだよ
頼むよ 何年も育てて今更托卵とか言われても子供への愛は変わらんよなあ >>415
托卵慰謝料＋これまでの養育費で８桁行くかもしれん >>415
だよねぇ
まぁむしろ血がつながってないせいで嫌われずに済んでる説も俺の中で浮上してるけどね
なんか近親者との交配を防ぐために近親者の匂いだかで判別して嫌ってしまうみたいな説あるじゃん
（ミステリと言うなかれで見た気がする）
>>416
そんなに行くのか
でもその場合、慰謝料と養育費の請求すると今後の親権の行方に影響しそうで悩んでる
引き取ってはやりてえし、でもクソ汚嫁ボッコボコにしたいのもあり
悩ましいぜ >>412
あと遅くなったけど最高裁の判例読んでるありがとう参考にする
雲隠れされた方の旦那はマジでたまらんなコレ
どうしようもないじゃんと思うけど
子の権利とか利益考えると致し方ないのかなぁ
法整備が追い付いてない感がすごいね
413で言ってる事も含めて親権のことも考えて弁護士と相談しながら悩むわ
ありがとう 離婚で調停とかで親権が絡むと女様優位で進むからなあ、気をつけろよ 個人的にほっとしたので
浮気が分かってから滅茶苦茶性欲なくなってて心配になった
AV借りて見てみた
おっきした
おっぱいは偉大やなって
>>419
まぁ少なくとも養育実績はどこに聞いてもらっても十分かなってくらいは積んでる
子供の意思も長子は間違いなくこちら（中一）
兄弟不分離の原則があるから、絶対とは言えませんがまぁまず大丈夫って弁護士の先生にも言ってもらえた。
汚嫁は映ってるのは自分かどうかわからないって言い張ってる
撮影日時とか見てみたけどメディアの作成日時がそれでいいのかな
昔のだって言われたら独身の頃もっと若かったでしょ歳考えろBBAってなるよねー
まぁ好きにしたらいいかな
こういうのって裁判とかになったら
無修正ハメ撮り裁判所で上映！！！ってなるのかな
なるんだったらギリギリまで本人には見せずに行きたいんだけど
（現状義父たち親戚一同には上映しましたけど顔が確認できるとこまで見てないんですよね）
あと後ろでテレビ画面映ってるから時間分かってるし
いつ放送されたものなのかなんてすぐわかるよねきっと
ところで別人なら放流したところで問題ありませんよねェ（ゲス顔） >>420
汚嫁は映ってるのは自分かどうか
わからないって言い張ってる
こういう場合アダルト動画サイトに
流して、世界中の人に見てもらっていい？
聞いてやればいい。
自分じゃないとすればアップロードしても
問題ないしなｗ >>421
ホントそれ
分かんないって何？？心当たりあるなら不倫だしなければどうでもいいじゃんって言ってる
返事しねぇけど
捕まりたくはないからモザイク処理頑張るけど
目線とかなしで放流したいものね！！！！ こういうのって
こどおじのまとめ作家の発想そのもので萎えるわー
子供を第一に想う親ならば
絶対に出てこないって理解出来ないんだろうね ここはLINEのやり取りの画像とかあがった試しないからな
ほぼほぼ創作なのはみんな分かってる 証拠をネット上に上げる馬鹿がどこにいるんだよ
創作創作言うならこんなスレ来なけりゃいいだろ >>423
どっこいこれが現実
>>424
画像ってどうやって上げるんだっけ
斧とかしかわかんねえ
今はどこのろだ使えばいいの？
おすすめくれ ちょうど良さそうなラインのやり取りねえかなぁ
勝ち確すぎて気が緩みまくってる自覚はある ログ見てたらお前それ言いたいだけやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなのいっぱい出てきて草
まぁテンションがおかしくなってるのは認めるわ
結末を変える気ねぇけどな >>425
ちょっと頭が冷えた、ありがとう
釣りならもっと上手く釣れるように頑張るわい
ってっちょとカッとなった良くない ここTwitterじゃないんで
愚痴りたいだけなら愚痴スレいって 証拠上げるバカいるかよって？実際沢山いるんだよなあ
ツイやブログて鍵もかけず画像上げてるヤツ山ほどいる
証拠に限らず調停や裁判中の相手弁とのやり取りをあげるヤツもね
ここでも心配ならすぐ消せばよくね？
信憑性あった方が面白いじゃん 弁護士に相談してるなら変なこと書かない方がいいとは思うよ
この程度のやり取りが影響するかはわかんないけどさ さほど逆ギレしてないだけ汚嫁としてはまだマシな部類じゃん >>436
この程度なら平気かなって
>>437
何一つ言わないんですよこの汚嫁……
考えをまとめますで何日乗り切る気なんだろう…… >>438
そりゃ、旦那のDV待ちなんじゃないの？ 離婚狙ってる奴は変な事はしない事。裁判になったら、裁判長を味方に着けなければいけないのに、怒りのあまりやりたい放題した奴は不利になる。
動画上映なんて以ての外。復讐は結局金でしか解決できない。 >>439
会ってもないのにDVはちょっと考えにくくない？
会わずに済ませたいから法定代理人として弁護士雇うのに……
>>440
動画上映はあくまでもあちらの親族が希望したから実施したに過ぎないんですよね
ちゃんとした証拠となるのか、見せてもらえないと納得できないとのことで、
親としてはショッキングな動画であること、義父の健康面での不安があること
正直見るに堪えない動画であること
以上を説明の上でそれでも見ますか？と言って見たがった以上
俺のせいじゃないよねって思ってます。
あと見落としてたんだけど>>413で俺と付き合う前の男性とっていうの、
交際期間が1年越えてる以上、それはそれで倫理上いかがなものかって問えないの？
婚約・婚姻期間じゃないから無理なのかね 相手の男に誑かされて結婚とかなら結婚詐欺でも弁に相談もありかもね。
まぁ証拠が有っての話だけど >>438
共用PCでブラウザ開いただけで不正アクセス禁止法とか言い出すアホだぞ
そのLINEのやりとりで個人情報保護法違反！とかいいだすかもしれない
ていうか弁護士は決めたの？それとも無料相談？ おはようございます
上司にも今後家裁なんかの呼び出しとかあるから休みの融通よろーって言ったら
連休が飛び込んできたでござる
そんなヤバげだったのかな俺
自覚はあんまりないし何なら喜んでるまであるんだけどな
>>442
今はもう12年前の話だからね
その後ずっと継続してて俺に隠しきってるだけなら別だけど
流石に今更かな
>>443
俺が高校生くらいから付き合いのある人の紹介で
弁護士さん紹介してもらったから明日会ってくる
社会的地位の圧がすぎょい……っょぃ…… 証拠も揃って弁護士にも相談済み 親権も問題なさそうで勝ち確
相談と言うよりも愚痴をこぼしたいだけ というのはわかるんだが いかんせん一方的に書き散らし過ぎる
いつごろから嫁が怪しいと思ったのか その日のうちに義理親相手に上映会やってるけど 同居なの近距離別居なの 嫁に会ってないって言うけど 出て行ったの家庭内で引きこもってるの
379は 一度時系列に沿って経緯をまとめてほしい もちろん周りのリアクションも含めてね
正直今のままだと 物語にもなってないし コメントのしようがない 別スレでは手紙が出て来て相談のってくれだったのに
こっちのスレ来たら羽目鶏って設定上乗せしてんだから
まあ、そういうやつですよ >>446
ハメ撮り確保したとはいえ、顔は隠してあったのよ
一応本人かは確定してなかったからそっちは置いといて
間違いなく汚嫁の字で書かれた手紙をそのまま確保した方がいいのか
写真で済ませばいいのか聞きたかったんだよ
そこらへん釈明してなかったごめんなさい
ちゃんと時系列でまとめます
弁護士さんと話してとっとと詰めたいなー
調停ってどれくらいかかるんだろ >>445
いつごろから嫁が怪しいと思ったのか
家庭内は冷え切ってたけど、浮気するような奴じゃないと思ってましたね わりと証拠抑えた時めまいがしましたわ自分の間抜けっぷりに
その日のうちに義理親相手に上映会やってるけど 同居なの近距離別居なの
義理親は近距離別居ですね近距離と言っても車で30分くらい？普段はあまり交流もなく、年に2～3くらい唐突に来て子供らに小遣い上げてお茶も飲まずに去っていく
義理親としてはいい人でしたね。超絶口下手だけど。よくあれで社会生活営んで定年まで勤めあげられたな……
嫁に会ってないって言うけど 出て行ったの家庭内で引きこもってるの
申し訳ないが、電車もはぼまっすぐ通ってるので仕事に通えない距離でもなし実家で預かってください、荷物は届けますしレシート・領収などあれば支払いには応じます。
って申し渡してから帰ったら、義実家から即脱走して行方は言いたくないからの、翌々日に連絡あって友達の家に居ます、ですってよ 日曜の早朝の話からだね
（俺のパソコン、デスクトップで寝室にあるんだけど、早朝に目が覚めちゃって子供らからはゴソゴソ音がするから起こしたくないなと思って、リビングにある）
汚嫁のパソコンがノーパソなもんで、そのノーパソで借りてゴソゴソしてたら急にシャットダウンしちゃったんで、嫁のアカウントでログイン。
（この時嫁のアカウントにはパスがかかってるのに心当たりを2、3試したらすぐ開いちゃったんでここで不正アクセス禁止法が～って言ってる）
ブラウザchromeで立ち上げたら前回のタブから開いて、ハメ撮りが上げられてるじゃないですか。
あらあらまぁまぁと思いながらダウンロードしてUSBに移して自分のパソコンに保存。
鞄もごそごそ漁ってみたらラリった手紙が出てきたんで、写真撮って保存した。
（この時手紙は確保したらいいのか写真だけでもいいのか分からず、
相談に乗ってくれってスレに来始めた。
なんでハメ撮りの方は言わなかったって言われたら
声で確信してるけど顔やらが映ってるのかの確認が出来てなかった）
（あとダウンロードする時間があれば見れたろって言われたら
それはその通りなんだけど、とにかく早くダウンロードしたくて
再生したら遅くなるかもって思ってた）
ここまで>>379、補足は（）で書いてます
動揺しながらスレに張り付いて誰か返事してくれーという邪念を飛ばす
五時半くらいかな、ちゃんとした時間とかは覚えてないけど汚嫁が自営の方の仕事行くのに起きてきた
きっついなって思いながらもある程度応対。普段通りの応対が出来たかは自信がないかな。汚嫁仕事行った後吐いたし。
その後日曜にやってる弁護士さんが早朝＆日曜のコンボで全然いねぇ……最速九時半かとか
証拠能力について調べたりとか親権の取得についてとか子供の意思は何歳から参考になるのかとか調べたり
手が震えるｗｗｗｗｗｗｗマジかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ愛情は枯渇しててもショックは受けるんだなぁとか思いつつ
ジリジリとした気持ちで弁護士さんにメールをして返事を待つことに。
九時半から営業開始っつって書いてたのになーとか思いながら
待ってたら11時くらいに弁護士さんから電話があり現状説明。
併せて>>381に書いてあるみたいに上映会について話すとプチおこ。 >>449続き
この頃には子供も起きてきて部屋に入ってくるなと言い渡した後動画チェックは終えてた。
というか弁護士からの連絡待ち時間で終えてます。
一応顔が映らないように気を付けてるみたいだけどバッチリ映ってますねぇ
弁護士さんは正直あんまりやる気なくて、上映会のことがなくても
そんな勝ち確証拠あるなら自分らで勝手にやれやみたいな感じ。
とりあえず聞ける範囲のことは聞こうと思って親権のこととか色々聞くけど
聞いたことには答えてくれるけどそれ以上は答えてくれない……
依頼前だからしゃーないのかな、でもこの人に依頼はしねぇなー
と思いつつ電話終了
とりあえずDVDにすべて焼いてどうすっぺってなったところで
サーバーに上がってたハメ撮り全部消えてることに気付いた。
あ、これやべえ汚嫁に感づかれたなって思ったので
速攻畳みかけるべきだと判断して
義実家に時間貰えますかと連絡した。
汚嫁が浮気したんで離婚しようと思います、お話合いするのに場所貸してくださいとか
普段連絡来ない義息子から電話来たら「は？？」みたいになるよねそりゃあ
とりあえず義両親と義妹とに時間を指定して集合連絡。
妹ちゃんは連絡付かなかったけど
子供らにはお義父さん遅くなるからおかず作って出るから先に食べて九時には寝るんだよー
と言いおいておかずを作る。食いつきがいいように子供らの好物の豚キムチを作る。あとは昨日の残りが色々あるからいいでしょ
はーい！！って返事はいいけどギリギリまで夜更かしする気だコイツラ……
指定した時間が迫ってるので焼いたDVDを持って義実家へ
めちゃめちゃ不機嫌そうな義両親。
DVDプレイヤー貸してくださいとも言ってあったので
普段お義父さんが自室で使っているプレイヤーをリビングにセットしててくれた。 俺「どーもどーも本日は時間ｗ義父「そういうのはいいから。なんかの間違いじゃないのか、証拠はどこ？」
おっと開幕パンチ、クロスレンジの殴り合いをご所望か……
俺「あぁ、まずはお手紙を撮影したものを印刷したものですが見て頂けますか。まぁまず間違いなく汚嫁の字ですよねー。」
俺らの年齢が書くにはイタタタタってなるようなラリ手紙。10代の女の子なら顔次第で許せるくらい
元々汚嫁、付き合ってた頃から手書きのお手紙が好きでよく書いてた。
義父・義母ともに顔色悪くして黙り込む。娘の字だと思っても下手なことは言うまいというんですね。
俺「けどまぁ直接的なことは一切書いていない、よく気を付けて書いたお手紙ですね。
これだけだと仕事関係の話です、と言えなくもないですかね。気持ち悪いですけど。」
義母「そうねぇ、これだけだと浮気とは言えないんじゃないかしら……」
俺「なかなかのイカれた文章だと思いますけどね、仕事先の人にそんなお手紙渡すか？とも思いますけど。」
小声でそんなに言わなくても……とか言ってる義母は無視。普通に気持ち悪いです。
俺「本題はここからですね、完全に顔が映っている、セックス中のハメ撮り動画が見つかりました。
かなりショッキングかと思います。見たくなければそれはそれでいいです。
特にお義父さんは心臓があまりよくありませんでしたよね？
無理せず途中で辞めるのも問題ありません。
ただしその場合は僕が確認した、ということを疑わないでください。話が進みませんので。」
義父「見なければとてもじゃないけれど信じられない、うちの子に限ってそんなことをするはずがない」
義母「流石にそんな馬鹿なことをする子じゃありません、何かの間違いでしょう」
俺「まぁ親ならそうですよね……ではご確認お願いします。気分が悪くなるようでしたらすぐ止めますので言ってください」
プレイヤーの中になんかDVDが入ってる……
今から使うのわかってるんだから抜いといてくれてもいいのになーと思いつつイジェクトぽちっとな。
ウィーンって出てくる「～五十代人妻劇場～熟れた人妻の淫らな鳴き声」（ごめん詳細には覚えてませんわびっくりしてて）
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ抜いとけよｗｗｗｗｗｗｗってとりあえず伏せてプレイヤーの上へ とりあえず俺の体で隠れていて、義母には気付かれていない
男の情け、貸しイチやで……と思いながら知らん顔でDVDをセット。
（その後結局触れてないけどあのDVD伏せたことにお義父さん気付いてるんだろうか）
めっちゃ笑いそうになってる俺を何わろてんねんって顔でめっちゃ睨んでくる義父。
お前のせいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっ、まさか俺の緊張を見抜いてほぐそうと……？やだかっこいい……
俺「さて再生しますね。1本1本はめちゃめちゃ短いけど15本くらいあるので
それなりに長くなりますけど……無理なら本当にすぐ言ってください。
俺は別に貴方方に恨みも何もありませんので、むしろ色々手助けしていただいたことに感謝してます。
今ならまだ見なくても済みますが、本当に見ますか？」
正直そんなにお世話になった気持ちはないけど、リップサービスも混みで最後の確認をする。
かー、そこまで言うんなら仕方ねーなー！ホントはなー！！上映したくないんだけどなー！！つれーわー！！
義父が顎をしゃくって続きを促すので（この人ホントそういうとこだぞって感じ）
再生を始める。流れ始める睦言と嬌声。
すげえね、赤黒かった義父の顔がみるみる蒼褪めていくの。
人間ってこんなに顔色変わるんだ……
再生開始から30秒ほどで
義父「もういい……止めて……」
と言い出したので停止。
過呼吸になってかひゅかひゅ言ってらっしゃる。ビニール袋持ってきて処置をする。
俺「ちょっと今見たものについて咀嚼が必要かと思います。
いったん時間を置きますので、15分くらい外に出ておきますね」
俺も俺で改めてみると気持ち悪くなったので休憩を提案。
誰も返事してくれねぇ……まぁいっかとコンビニへ
休憩中に汚嫁から電話が入る。
俺「今あなたの実家で話し合いをしてるから仕事終わったらそのままこっちに来てねー
電子錠は鍵の変更が簡単に出来ていいね、君の持っている鍵じゃあもう家に入れないから。
インターホンも切ってきてるし、警察にも相談済みです。とりあえず今日は巡回を密にしてくださるそうですよ？」
（ごめんね、書き忘れてたけど家を出る前にその辺はすべて連絡変更済み。
懸念は下の子供が声を掛けられて開けてしまうことだったけど上の子に開けさせない様に頼んでおいた） 汚嫁「何のことかわからんし、何かの勘違いよ！！とりあえず実家に行けばいいんよね！なんなのホント……」
そこから1時間くらいかかるということだったので
義両親にその旨を伝えて、そこまで休憩延長しますね！と伝える
あの……返事……家の中がお通夜や……
早朝に起きてからご飯も食べて無ければ寝れてなかったので、
車の中で仮眠は無理だろうけど、と思いつつサンドイッチをクラボスで流し込んで目を閉じる。
体力の回復に専念しなきゃ明日もお仕事ですしカフェイン取るんじゃなかったな
色々考えたよね
今までの事、これからの事、子供の事、お金の事、弁護士の事、学校の事etc……
朝はめっちゃ動揺してたけど今はだいぶん落ち着いてるつもり、ややハイになってるかな？
所詮自己診断なのであてにはならんなーって思いながら時間の経過を待つ
やっぱり寝れはしなかったけど多少すっきりしたかな、と、時間になったので義実家へ
すでに汚嫁到着してて超不満そうな顔をしていた……可哀そうに、とうとうクソビッチが脳にまで……
俺「さて、では話を再開させましょうか？俺としては慰謝料をもらって離婚、
親権については皆さんご存じの通り家事のほとんどを俺が引き受けている現状や
子供たちが汚嫁とうまくいっていない現状を鑑みると、まぁまず調停になっても勝てるかなと思っています。
少なくとも長子に関しては間違いなくこちらに来ますし、兄弟不分離の原則？というのがあるそうですね、弁護士に聞きました。
なのであとは協議を受け入れるか、調停に進んで裁判になるかだと思います。
こちらの要求としては慰謝料を、そうですね、要求するだけならば自由ですので1千万、離婚、親権はこちら、面会は子供の意思を最優先で最低限
これらを弁護士か行政書士かは聞かないとわかりませんけど、書面に残していただければそれで良いかと思います」
義母「あの……いきなり離婚で弁護士入れるって言うのは……まずは別居とかそういう形にならない……？」
俺「なりませんねぇ、見てくださいあの不満そうな顔。あ、ねぇねぇ間って誰なの？」
汚嫁「そういうのじゃない……あの手紙はそういうのじゃないから相手に迷惑がかかるから言えない……」
俺「じゃあまぁ実在する人なのよね、ハメ撮りの人とは同一人物？」
汚嫁、だんまり 俺「ね？この期に及んでだんまりで通そうっていうゴミですわこれと再構築？悪い冗談です笑えない」
義母「でも子供たちのことを考えるとねぇ……」
俺「教育に悪そうなハメ撮り女をそばに置いたほうが教育的にも精神的にもよろしくないと思いますが」
義母「でも……子供たちが寂しがると思うんだけど……」
俺「ははは、冗談でしょう、少なくとも上の子は諸手を挙げて喜びますよ
下の子はよくわかってませんし、多少は寂しがるでしょうが、居ないことに慣れてますよ」（汚嫁、自営の方のお仕事でよく出張する）
俺「まして、俺にこんな汚物と暮らせと？ゴメンですわ別居だとしても勘弁していただきたい、排水溝のヘドロと暮らした方がマシです」
義母、口をパクパクさせて二の句が継げない様子。ははは、金魚みてえ
汚嫁「わたしのパソコンに不正アクセスしたんだ？不正アクセス禁止法違反で収集した証拠は無効なんだって……」
俺「おお、じゃあ裁判だな、受けて立つぞ。法廷で会おう！！」
汚嫁、まただんまり
俺「んー、では認めない以上話が進みませんしもう後は法廷で良くないですかこれ？集まっていただいてなんですけど話にならない
あ、今日は義実家の方に止めて頂いていいですか？」
義母「そんなこと急に言われて子供に会わせないというのはちょっと……着替えとか荷物もあるだろうし……」
俺「どうも誤解があるようなので言っておきますが、
旦那の信頼信用を裏切り踏みにじって、子供らを省みず浮気にうつつを抜かし、家庭の崩壊を招いたのは汚嫁の方です。
俺は法に則って粛々と話を進めて離婚したいだけです。法治国家に住む以上法には則りますよ。じゃなきゃ子供らへの面会を承諾するものか。行方をくらましますよ。
必要なものがあればレシート・領収証を提出してください。クレジットカードの使用もいいでしょう。不要なものの購入や計算が合わないものについてはあとで請求します。
これをもって汚嫁への生活の担保を支払ったものと考えてください。着替えなどは今日一日くらい我慢してください。
荷物は宅急便などで届けます。これでいいですか？」
義父・義母は言葉もない様子。ごめんて。でも再構築を進めてきてうざったいんだもん
親としてはそりゃそうだけど、申し訳ないが絶対にノゥ！！！ 読んでないけど、方向性決まってて証拠もあるんでしょ？
それなら終わったあと報告スレに書いて
もうここには来ないでね 俺「それでは次回の話だけしておきますけど、皆さんいつなら都合がいいですか？20日で大丈夫？ではそれで、それでは失礼します」
つって帰ってきた。
その後は家に帰ったら九時にはなってなかったから子供たちがまだ起きてたので
汚嫁の荷物の運び出しを手伝ってもらうことに。
上の子、めちゃめちゃ手際よく働くな……普段手伝い渋るくせに、イッキイキしてやがる
ホントに母親大嫌いなのよねコイツ……
荷物をある程度ざっと見ながら出していく。ぜってぇ要らねえだろこれみたいなものも沢山。
リビングに大方出し終わってさて、どうすんべぇ、宅急便というよりこれもう単身引っ越しだよなー
無駄なお金だなーやだなーとか思ってると汚嫁の妹ちゃんから電話がかかってきた。
ちなみに妹ちゃんも既婚者。普段めったに会わないし連絡も特にしないけど、義実家から自転車で行ける距離に住んでる
俺「あぁ、ごめんね折り返してもらって。」
妹「いえー全然、どうしたんですか？」
俺「いや、この度汚嫁の浮気の証拠が見つかって」
妹「え？」
俺「その話し合いをしようと思って今日義実家に集まってもらおうかなって思って連絡したんだけど」
妹「え、え、お義兄さん、本気で言ってます？嘘ですよね？」
俺「いやマジマジ。義両親には確認してもらったけど、ハメ撮りとかあったんだよね。良い歳したオバサンのハメ撮り動画。見る？」
妹「えぇ……何やってるんですかうちの姉……」
俺「俺に言われても……」
妹「お義兄さんにホントに申し訳ない……すみません……姉は今何処に居るんです？義実家？ちょっと行ってきて話してみます……」
俺「あ、じゃあ今から荷物持って行っていい？ギリギリ車には詰めこめそうだし、宅急便って言うか引っ越しになっちゃうからお金がもったいねえんだ」
妹「あぁ……本当にすみません、うちの旦那さんに取りに行くよう今からお願いしますから、家に居て頂いて、応対だけしてもらえませんか？」
俺「いや、子供たちを寝かしつけなきゃだし、義弟さんが来たら子供たち寝れなくなっちゃうからいいよ、持っていくから運び込みを手伝ってもらえる？」
妹「分かりました……ほんとすみません……」
昔からそうだけどこの子気にしぃの溜め込みぃの病みぃのする子だなー……
車への積み込みまで手伝ってもらって、寝かしつけ 義実家へ再度。
荷物持ってきたよーと義妹ちゃんへ連絡。なんか様子が変。
妹「あの……じつは姉が居なくなっちゃって……」
俺「……あー、へー、浮気相手のとこかな」
妹「分かんないですけど居場所は言いたくないって言われちゃってて……」
俺「まぁいいよ、連絡付くんでしょ？じゃあまぁ氏んではないってことで荷物運びこむね」
妹「お義兄さんにさせるわけには……うちに上がってゆっくりしていただくか、車でゆっくりしていただければ……」
俺「それ俺めっちゃ悪い奴じゃん……いいから運び込むよー」
妹「すみません……ｳｩｩｩ」
泣きだすなよ……この子はホントにメンタル脆いな……
義実家内ではもう本当にお通夜状態
お義父さんはテレビを見てるけど番組が切り替わってもピクリともせずに抜け殻みたいになってるし
お義母さんは泣いてるし
でも、再構築はマジで無理なんですわ
メンゴ☆
あとは大して描写することないかな
運び込み終わったらまた義妹ちゃんが泣きだして義実家近所の人たちに変な顔されたこと
翌日には居場所の連絡が義妹ちゃんにきたことと、
浮気を認めないままだから集まる意味なくね？ってキャンセルしたこと
浮気を認めないまま再構築希望で帰りたいとか抜かし始めたこと
それでもなお相手のことを吐かないこと
これぐらいかな
>>459
ごめんて 長らくの描き込み失礼しました。
>>459の言う通り
もう後は制裁くらいしかやることないし
その制裁も弁護士通してだからあまり面白くなりそうな気がしないし
最初っからミリも面白くなかったと言われたらごめんなさいというしかないし
ネタでしょと言われたらどっこいこれが現実ですとしか……
明日弁護士と直接面談で話してきますわ
DNA鑑定の話とかしたいし
父子関係不在の場合は慰謝料を取るのはいいとして、親権取れる？とか
親権を優先するか、慰謝料優先するかみたいな話になるんかなぁ 多少とっ散らかってるが時系列は理解した
俺は報告スレで続報待つな >>458
汚嫁「わたしのパソコンに不正アクセスしたんだ？不正アクセス禁止法違反で収集した証拠は無効なんだって……」
多分知っていると思うけど刑事裁判だと確かに
不正アクセスした証拠は無効だけれど、不貞行為のような
民事裁判では、不正かどうかは問題にならないらしい。
まあ、自分の体と子供のことを第一に考えて
しっかり制裁してほしい。 >>462
裁判すれば親権と慰謝料はそれほど相対する話じゃない。但し協議離婚だと慰謝料捨てて親権取るとかあり。この辺は弁護士とよく相談。
あとDNAの件は離婚に強い弁護士じゃないと知らない可能性あり(以前不利と書いたが、これは裁判の場合であり。協議離婚なら関係なし。追い込めば100%有利に進められる)
理想は嫁の有責で、相手に弁護士付けさせず、調停もせず、協議離婚で有利に終える事。間が分からないなら他の人も言ってるが不真正連帯で2人分請求。間が特定できるならそれぞれに請求した方が確実だし、納得感あると思う。
財産分与はした方が有利かしない方が有利かよく確認する事(但し特有財産は抜いて計算する事)。年金も同じで今のうちに年金事務所に相手分も含めて資料請求する事)
養育費は貰う側なら私立大学行かせる前提(一番掛かるケース、但し裁判だと表で算出される可能性高い)でちゃんと貰っとけ。払う側になるなら父として100%責任果たせ。但し嫁には使わせるな。
こんなとこかな。 もう後は出てこない、みたいな書き込みしといて未練がましくて申し訳ない
でも滅茶苦茶助かるのでお礼を言わせてくれ……
>>464
必ずケリつけたら報告する。
しかし>>465も言ってるけど報告スレisどこ……？
↓で合ってる？
【新年度の】報告寺11【始まりに】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1237918500/
>>466
マジか、ぶっちゃけ証拠にならなくてもレスを根拠に離婚したるわボケェって思ってただけだから助かる
子供の事、ちゃんと気を付けてフォローしていく。ありがとう！
>>467
コレ、滅茶苦茶助かります。明日の弁護士との話し合いの時にカンペにして使わせてもらう
本当にありがとう。
特にDNAの件は念押しします。とはいえ明日会う弁護士さんは
元とはいえ弁護士会で民事・家事委員会委員長やってたらしいので知ってると思う
みんな本当にありがとう。
しばらくは子供のことで手一杯だろうな
特に娘とか思春期どうすりゃいいのかもわかんねえわ
でも頑張るしかないしな
落ち着いたら今度は俺が先達としてアドバイスする側に回るんだ…… 書き方がネタくさいんだよ
いかにも2ch民みたいな文章の書き方が古いというか・・・
おもしろくもないギャグとかいらんよ ティリティリティティティティ―ティリィ―ティティ―(^▽^) >>462
お疲れ様です。なんかネガティブに言われるとつらいと思うけど、応援してる人も沢山いると思うし頑張ってくれ。俺もその一人だし
娘さんがあなたの味方ってのが勝ちルートに大きかったと思うよ。行間に隠れた日々の行い、努力や愛情（そして嫁さんの糞ムーブ）の賜物だから、言われるまでもないと思うけど父子3人で仲良く暮らしてほしい
もし落ち着いたら、慰謝料をどこからどの程度取れたか、その他の制裁があったか、みたいな話はぜひ教えてくれ >>475
どんだけ上から目線よ。
発表順から言えば、あなたの方が先輩かもしれないけど、ダサダサ先輩だぞ。 2回目がドヤ顔でアドバイスしてるの草
お前の方が酷かったからな パーン屋ーディーディーパーン屋ーディーディーパーン屋
ティッティッティッティうぇーうぇーうぇーティッティッティッティうぇーぃうぇーぃうぇーぃ ２回目氏
気にするな貴方はドヤ顔でもなんでもない
ひょっとすると反書き込みはシタ側かも知れないｗ
漢よ 見守るしか出来ないけど応援してる 再構築した人とか居る？
どんな条件つけたか教えてほしい あれ、誤爆した。
ごめんなさい
でもまあ別にここでもスレチではないのかな 共同養育って誰か詳しい人いないかな？
海外では一般的というかむしろ日が片親親権なのが少数派のようだが
現実的なんだろうか かまうお前が必死だろｗ
しね とか言い出したら完全に負けだってのｗ >>488
２回目氏
共同養育てのは深い意味が良く分からないけど俺の知り合いでは上手くいかなかった
ちな双子男子女子+男子弟合計３名のお子さん達
夫婦は憎み合って離婚するも父親は双子男子養育母親は双子女子を養育
末の男子はどちらも引き取れないということで施設行き
長くなっちゃ申し訳ないので簡潔に書くと双子は各両親と泊りなど交流していたが価値観が違ったらしく男子は窮屈を女子は幻滅を感じてたらしい
後日直接話してみて解ったことで親が子に吹き込んだ可能性はある
共同養育でぐぐったら支援が多いことが解った
親権は取れそうかい？
あきらめかけてるてるのかなと俺のゲスパ 末っ子は施設送り、って・・・
綺麗事言ってる様で申し訳ないけど、お気に入り子だけペット感覚で連れてく親じゃ親権の形どうこうじゃなしに上手くいかないんじゃないかと >>496
スレチだけど少々後談を書く
母親の方は良心があったのか施設に末男子に面会に行ったらしい
勇気がなかったのか実姉同伴で一度だけ
面会の時末男子は相手が誰か解かるわけもなくキョトンとしてすぐに遊び友達の中に混ざり遊んだらしい
母親の方とは接触が多かったから解るのだが記憶から末男子の記憶は消したかったのではないだろうか
およそ見当がつくと思うが双子と両親にもっと悲劇が発生したよ
無責任に子供を生んだ悲劇と俺は思ってる
２回目氏
子育てには生態親というのも重要だが子供にとって愛情が全てだろう
そのあたりはカキコ内容を見る限り魔男より数段勝っているあきらめるなと言いたい
長文とスレチスマソ 水に流そうとよく聞く
ン十年生きているが水に流れた物を見たことがない
わだかまりが残るのは多く見て来た
水に流そうと何度か言われたことがあるが信じたことがない
起こった事実は事実で消し去ることは出来ないYO 車に付けるGPSのおすすめがありましたらご教授ください。 同じようなのが数社から出ている
おそらくgps発信機そのものは同じものなので
機械的な精度の差はないと思われ
ソフト面、サービス面、料金等で比較して
自分に合うものをどぞ 無料でやるなら楽天sim契約して、お古のスマホに「Google ファミリーリンク」アプリ入れればOK。 スマホの暗証番号変えられたわ
子供にスマホ貸した時がチャンスだけどそのチャンスが次にいつ来る事やら 最近塩対応だから嫁さんのパソコン漁ったら
ラブホの検索履歴が出てきた…
どうも明日会うっぽい
どうしよどうしよ 小梨なら嫁が一緒の時にデリ呼んで嫁が騒いだら「お互い様だろ」って言ってみる
「俺はプロが相手、お前らは不倫、で離婚な」て言えたらいいなって気弱な俺の妄想 とりあえずチャットログは写メってムービーとった
相手がくそ遠距離だから継続性とれなそう
離婚届まず書かして説明しろって言うつもりだけど
注意点とかあればご教授して欲しい >>515
いや、直接会うのは初めてだと思います
ただチャットログを見てるとテレホンHみたいなのはしてるっぽいですね 家族構成が書かれてないが
子無しなのか
今も嫁を愛してるのか
子無しで愛が無いなら興信所雇って泳がせて証拠突きつけて離婚
当然、相手も追い込む
子蟻、または嫁をまだ愛していて嫁も>>509に愛が有るなら
嫁と相手に釘刺す事だな 一応テンプレ埋めます
・相談者の年齢職業
44歳会社員
・嫁の年齢職業
43歳専業主婦
・婚姻期間
10年
・子供の人数、年齢
二人、7歳と4歳
・わかってるなら間男の年齢職業
不明
・過去の不倫の有無(夫婦共に)
こちらはなし、相手もないと思う
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか
相手が心底反省してくれたら再構築
・その他、経緯と状況説明
ここんとこYouTube配信に夢中になってて、毎晩ボイチャしてたんですわ
んで何度か苦言を言っても逆ギレされてて、飽きるまで放置しようと思ったんだけど、
今日飲み行くって言うから嫁パソコン漁ってみたら特定の男とチャットしてて、その男がこっちに泊まりに来ると
どっちもやる気満々のチャットしてるからヤリにくるっぽい
やったらもう離婚しかないと思ってるので先に咎めたいと考えています >>517
遠距離なので泳がしてるとこちらが参ってしまいそうなので、後者でいきたいと考えてます
子供いますしね…
最近子供なりに感じてるのか不安定気味です >>519
まずは明日証拠だけは押さえておいた方が良いよ。
今のチャットログなんて不貞の証拠にもならないし。
どうするかは明日以降ゆっくり考えれば良い。 嫁が塩対応でレスとかだったらこれを機会に泳がせて証拠の積み重ね
嫁に未練が有るのなら出掛けるまでにチャットログについて問い埋めて密会を阻止じゃないかな
それで嫁が反省するのなら再構築に向けて、逆切れしたら縁切りに向けて嫁行動記録開始してはどうでしょうか
今は明日の密会間男生殖器挿入阻止が最優先と思う 阻止の仕方が問題だな自宅での話し合いで止めるのか、尾行してホテル入る時止めるのか >>518
嫁が出掛ける前に離婚届渡して
「全部判ってるから行くならこれ書いてから行け 行ってる間に出してくるから」
でいいんじゃない？
今回の行動を咎めたいなら 今夜、夜誘ったらどんな反応するんだろう？
今頃他人棒の事で頭の中一杯なんだろうな テンパってて全部レスできませんが
見ています、アドバイスくれた方ありがとう
>>523のプランで行くつもりです
向こうの愛も情も残って無さそうだけど >>525
まだ不貞もやっていない段階で離婚届を書かせるのはこの後の交渉で不利にならないかな
これでは慰謝料も取れないだろうし財産分与で資産半分持っていかれるし下手すると旦那有責で509の行動が離婚の原因とされかねない
愛も情も残っていない汚嫁なら泳がせて不貞の証拠を固めてから無一文で叩き出してやるのも手だろ思うが
証拠を固めるまで汚嫁と一緒にいるのも馬鹿らしいとも思う
俺だったら泳がせて証拠固めて無一文で汚嫁有責で無一文で放り出す 不倫させて証拠を固め嫁と間男の両方から慰謝料を取ればいいのに 嫁に愛が残ってないならやらせて証拠取って有利に離婚のがいいんじゃないか？ この人は嫁の最後の良心にかけてるんじゃないの
行くのをやめて反省してくれるのを
多分無駄だと思うラリってるから >>529
会ってヤル気満々みたいだからな
今夜には報告あるのかな >>525
取り敢えず頑張れ
履歴勝手に見たことを批難してくるようなら
夫婦間ではOKだということや
バレても上記のセリフ吐いたりして謝らないなら
「失望した 敵対するような態度ならそれ相応の対応をさせてもらう」くらい言っとけばいいんじゃないの テレセもしてて嫁さんノリノリってPCから他なんか出なかったんかな？
話し合いはスマホも押さえて別件ないか内容確認してほしいな
互いのPCやスマホを見る見ないは信頼関係の基に成り立ってる訳で
その信頼が無くなってんだから文句言っても仕方なし ５０９の嫁は結局出掛けたのかな
帰ってきたら多分浴室一直線で体についた間男の痕跡を消そうとするだろう
間男と嵌めてきた可能性のある嫁は鞄下着チェックをお忘れなく 509です、皆様ありがとうございました
結論から言うと接触阻止は出来ました
ですが・・・自分はモラハラクソ野郎だったようです
言われた後モラハラについて色々調べてみると思い当たる事が色々と・・・
これまでの事で妻を壊してしまった結果不倫するに至ってしまいました
子供がいるし仕事していないから今すぐ出ていくとは考えていないが
仕事を始めて将来出ていく通告されました
今更夫婦関係が改善できるとは考えてませんが、加害者カウンセリング等探してみます モラハラなんて受け取る人によって取り方変わる物だし認定しにくい話しだよ。不倫バレを509のモラハラって話しにすり替えただけじゃない。マジメに取る方が馬鹿らしい。結局はホテルまで尾行して証拠取って有利に離婚進めればよかったって事じゃない。 なんかトロそうな男だし、汚嫁と間男に手玉に取られてるだろ まあ、モラハラが事実だったとしても。
モラハラ→間男と遠距離？恋愛 にはならんわな。 モラハラで壊された、いつか出て行く、って被害者面されていつまでも居座られても困るから期限設定したら？
ってのもモラハラ的か 旦那のモラハラで有責で近い将来離婚の流れか
嫁に離婚の意思があって告知されてしまったんだな
嫁には情も愛情も無い事がわかっていたのなら不貞させて慰謝料ふんだくって放り出す作戦に切り替えてはどうか
モラハラ旦那と言われてカウンセラー受けても嫁の思いは変わらんと思うぞ
腐った卵を掴んだと思って嫁の会心は諦めた方がいいと思う 上でも言われてるけど、モラハラなんて基準が曖昧なんだから、言い張ったら全部そうなるわな。
汚嫁が不倫した事は事実なんだから、話のすり替えの部分が大きいと思うぞ。
＞子供がいるし仕事していないから今すぐ出ていくとは考えていないが
仕事を始めて将来出ていく通告されました
もう再構築できないって相手が言ってるんだから、早速追い出せよ。
間と繋がってて準備ができたらそっちとくっつくって宣言されてんだぞ。
なんで猶予を与えてんだよ
どうせお前と元に戻る気はないっていってるんだから、
数年間無意味な時間と金を浪費するなら、さっさと調停して不倫とモラハラとやらを相殺して
養育費だけ払って次の女見つけようぜ。 男に会いに行こうとする嫁を阻止した際の録音はした？
今後、嫁との会話は常に録音しておくような体制にしとかないと、普段の会話から勝手に罪状を積み上げられちゃう予感 みんな言ってるとおり、このままだと一方的に悪者にされかねないから、証拠は残しとくが吉だね。 本人の望むレスは汚嫁に謝って汚嫁の火遊びを許しATMになれってレスかも
戦えとか証拠集めろとか漢を見せろってのは本人の意にそぐわないかも 汚嫁の言うモラハラやDVなんて脅しは交渉を汚嫁有利に進める為の嘘だと思え
自分に口達者な汚嫁に勝てる気がしないなら
借金してでも弁護士立てろ 皆言ってるように、モラハラは相手の交渉術だ。
仮にお前さんにモラハラがあったとしても、もう浮気して出ていく奴のために
カウンセリング通うとか全く意味ないだろ。
もしかして汚嫁が言うモラハラが無くなれば出ていくのを考え直してくれるかもとか思ってないか？
浮気の現場が見つかってなお、人のせいにして（自分の）金が貯まったら出ていくなんて既に宣言してるやつに
良心や やり直す気なんてあるわけないだろ。
弁護士雇って制裁して落ち着いてから通えばいい、未来の伴侶のために。
今は戦う時だ。 ネタなのか分からんが、サレ夫は相談しておいて誰もアドバイス聞かないよな。 それ程、怒りが込み上げて冷静になれないって事か？ おまえら煽るな
阻止した彼はサレ夫の汚名を免れたんだ
よきよき ああ！あんたらの言う通り情けない男として生きるわ。ありがとう >>553は509なの？
まあここの煽りなんか気にせず子供の声だけ聞いとけ やっぱり泳がせて証拠掴むのが最善だったな
凸する前に嫁の気持ちを確かめておくべきだった
まあ過去のモラハラ言われたところでそれを証明出来なきゃ何の意味もない
日記に書き留めてたら別だがな 結果論だされてもね、相談者は嫁を信じていたんだビデオHしたり不貞行為しそうでもだ
一時の気の迷いや好奇心からの事だから今目を覚まさせたら元に戻ると結果は酷いことになってしまったがな
今後のことを考えて知恵出して合うしかないよ もう嫁から見限られてるよ
いずれ離婚は確定、まあセックスが下手なんだろ >>561
嫁さんの浮気発覚は1年前。
たまたま目撃をして証拠集めに没頭。
我慢出来ずに嫁さんに追及した所、気持ちはないと嘘を言われ、後日、間男と3人で話し合い。
気持ちはあったと認め、不貞行為は無い(ホテルには行ってない)と供述。
だがホテルを探す証拠を見つけたが、それでも行ってないと言う。
もやもやした気持ちで、今後付き合わないと約束をさせ終了。
いまでも調査中。
嫁さんの信用はゼロのなか、再構築中
ツラいです。 >>562
それと、メンタルが強くない人は調査したらダメだって事も勉強になった。
俺みたいに弱い人がやったら鬱になる。 >>563
それは大変だったね
メンタルが持たないから追求しちゃったのだろうけど悪手だったね
ただ、証拠集めに没頭しても証拠が出てこなかったのなら、本当に不貞は無かったと考えられないか？
証拠がなくとも確信できる何かがあったのか？
今でも怪しいところがある？
信用ゼロで再構築なんぞできるわけないが、あえて表向きに信用100にすれば尻尾出すかもしれんね
厳密に区切ると現時点の560氏にふさわしいスレは、
【怪しい】嫁の浮気報告スレッドPART12【発覚】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1540489597/
か
怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ158日目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1625980859/
になる
上は気持ちの吐き出し、下は具体的な意見を貰うって感じかなー
いまでも調査中なら監視スレに移動がいいかもね
監視スレは時々変なのがわいてくるから取捨選択でね。まぁどこでもそうか 証拠不十分のまま追及しちゃったかぁ
警戒してより深く潜航して継続中だろうな 自分が、有利でなくても離婚すればええやろ。
今回は、中途半端に追求してしまったペナルティとして、慰謝料とれないって思うしかない。 >>567
560氏か？落ち着け、責められていないぞ
今すぐ離婚したい場合は慰謝料無しで進めるしかねえって事さ
証拠なしに追求したらめんどくせえ事になるって今身をもって感じてるだろ？
どんな過去も全て許す覚悟がない限り証拠不十分で追及しちゃならねえのよ
それみんな知ってるから「なにやってんだよー」って思っちゃうのよ。でも責めじゃねえから
過去を許さずに調査続ける上で相談があるならふさわしいスレに移動して聞いてみたら？ >>571
それと、皆が俺の味方だと言う事もわかった。ホントにありがとう。
嫁さんの調査は続けて行きます。何かあったら相談のってください。 信用ゼロで1年もモヤモヤ抱えたままよく精神保ててるな
きっついわ 久しぶりに見に来た
ここでアドバイス？してる人って経験者、弁護士とかなん？
ネット上のこの手の話読み漁って知った気になってる人ばっか？ 後者もしくは経験者でしょ
弁護士さんがわざわざこんなとこ来ないでしょ
と思ったけど弁護士YouTuberみたいなのもいるしもしかしたら居るのかもねw >>574
ここは経験者と単に知ったかとまとめサイトから時々くる人だろう
丁寧に説明している人は経験者だろうね
俺も浮気されて離婚した経験者の１人
昔は弁護士がいたよ
男性１人と女性１人
今はいなくなったけど >>575
>>576
なるほどなぁ
かく言う自分も経験者で当時ここに経緯書き込んだら「あーこれは作り話だね、はい次」みたいなあしらい方されて草生えたわ それと自分の経験をもとにアドバイスのように書くと、あーでもないこーでもない、とはぐらかすようにグダグダ言い始めるヤツ。そういうのは、マトメ狙いのネタ師認定されると思う。 まぁマジのアドバイスなんて
興信所使って証拠集めろ
あとは弁護士に依頼しろ
この2行で終わる話だしなぁ まぁそうなんだけどね
実際事が発覚、と言うか疑いを持ってからこのスレで相談レスした時より「伝説の92」のまとめとか類似するスレのまとめ見た方数百倍心強かったわ
探偵雇って確たる証拠手に入れて(それ以前に自分で揃えた証拠でほぼほぼ確信はしてたが)、その証拠突きつけて元嫁間男追い詰める下りまではめちゃくちゃワクワクしてたけどその後は地獄を見た
それこそこのスレを見に来る余裕もなかった
離婚後数年経って久しぶりにこのスレ見に来たけど相変わらずって印象やね
今この時も戦ってるサレ男さんいるかもだけどまだまだ人生は続くから、今辛くても頑張って欲しい
自分は大分子育ても佳境に入ってきて自分の為に生きる事を意識出来るようになってきた
当時は死んでしまってもいいかまで考えたけどな
それでも今頑張れてるのは子供達がいてくれてるからだ
自分は口八丁と下準備があったから親権も取って今を生きられてる
同じ様に子供がいて同じ境遇に立たされてる奴がここに居るなら諦めないで欲しい
くれぐれも自暴自棄にならず、子供達を愛して、育てる気概があるなら戦って欲しい 参考までに聞きたいんだけど不貞の有責妻相手に戦って親権ってどうやって取るの？
ネグレクトを軸にしたんだろうなとかは想像出来るんだけど普段家に居ない男親がどうやれば取れるのか知りたい ただただ口八丁で証拠叩きつけて弱ってる時に口約束させただけだよ
ネグレクトも無かったし普通なら親権取れるような状況では無かった
結果的に親権こそ取ったが下の子は女の子で当時まだ幼く自然と母親と住むことになった
上の長男は自分で選んで基本父親と暮らす事を望んだ
下の子も毎週末うちで過ごしてる
今でも死んで欲しいと思ってる元嫁と完全に連絡を絶て無い状況だが子供達の生活を考えて今に至る
法的な親権奪取の施策はなんのアドバイスもできんな
とにかく勢いで取ったとしか この世の中、女だからって子育て出来るとは限らないよね。子供が虐待死する悲しいニュースは、母親の交際相手や再婚相手(このスレ的には間男)の犯行のケースが多い。そういうケースも踏まえて、汚嫁の浮気相手の素性もキチンと精査した上で親権がどちらに渡るのがいいのか判断して貰いたいものだ。 なるほどねありがと
実際不倫で離婚するってなったらその場では貞操観念とかの話から教育に持っていって親権どうのって話は出来るんだろうけど、弁護士たててって話になったら親権取れないんだろうなと考えちゃう
浮気相手が居るから逃がしたくないし弁護士は切れないんだろうけど親権をとるか金額的な制裁をするかって悩む時点でオレは汚いんだろうな
制裁と親権両方取るには間を挟まず話が出来れば良いんだろうけど難しいよなやっぱ 間と元嫁が続く(同居、結婚)の環境で、子供が幸せになれるかどうかを確認したら良いと思うけど。仮に親権取れずに調停が終わったとしても、実際に新生活で子供が虐げられる事実えお掴めれば逆転で取り戻せるんじゃないかな？
もし子供が「新パパ」になついて幸せな生活を始めていたらお手上げだけどね。 >>585
親権こそ取ったものの下の子は元嫁のとこで基本暮らしてるし住民票は子供2人とも元嫁のとこ(子ども手当受給する為)なんだよな
でも上の子は基本我が家暮らしで成長する程に母親のとこ行くの面倒くさがってほとんど行かなくなった
間男からは慰謝料取ったが元クソ嫁は子供預けてる手前金銭の制裁はしなかった
…子育て終わったあと請求したろかな >>588
わからん
なんかほとぼり冷めた頃からまた繋がってるっぽい節はある
毎月1〜2回は平日夜うちに子供置いてくから男がいるのは確実
毎度聞いてもいない理由並べてくるの不倫してた時と変わらんわ
バレてないとでも思ってんのかあのクソ女… 時効あるのか…
まぁ子育て終わったらほぼ関わらなくて良くなるってだけでもありがたいわ
最近とち狂ったのか息子怒るために勝手に家にづかづか上がり込んだりしてきてマジで気持ち悪い >>589
子供の事を何だと思ってるんでしょうね
Twitterとかで婚外とか言ってる奴らに反吐が出る >>581
オレのことかと思ったわ
子供が大きくなって対等に話すようになってきて、また人生が楽しくなってきたところ >>582
オレの場合だけど、弁護士には親のことより、子供が一番幸せになることが重要と言われた
なんで、オレの両親に面倒見てもらったりして、母親がいなくても幸せな状態をつくった
あと、兄弟は離さないとも言ってたよ >>593
子供への申し訳なさが半端無かったな
あれから週末休みほぼ自分のために時間使わなくなったけどせめてもの罪滅ぼしだ
子育て追いついたらバイクでも買ってソロキャンプしたりしようかと思ってる 離婚決意スレで書き込みしていたのですがスレチと思い、こちらで書かせていただきます。
嫁も俺も29です。
3歳子有で今お腹の中にもいます。
4月に出産予定です。
上の子はDNA鑑定してみないとまだ分かりません。
現在は別れてるみたいです。
不貞回数は不明です。
結婚期間4年で恋愛期間2年、
不貞は付き合う前から続いてたみたいです。
元カレと見てます。まだハッキリはしてません。
風呂に入ってる間に見たSNSの裏アカウントが真っ黒だった事から発覚。
全部見たわけではありませんがSNSのアカウントの投稿を写真にて撮っています。文面だけの投稿ですが行為があったと思われる文面が複数件ありました。
下の子が生まれる事もあり再構築を考えてます。 >>596
こんなとこに書き込んでないで法テラス行け なんかグダグダ君の匂いプンプン。誰のアドバイスに対してもあーでもない聞けーでもないってパターンじゃない？
再構築ならそれで良いじゃん。子供は誰の子でも愛せるってことだろ。 再構築もクソも携帯盗み見しただけなんでしょ
別れるつもりが無いならつつかないで放っとけ >>596
こいつ、向こうの決意板では離婚することで進行中じゃん。
離婚する！そう決意した男の集会所 Part.23
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1632656678/
こっちでは再構築したい？何がしたいの？まとめ狙いか？ 向こうのスレでは親身になって貰って、離婚を決意した可哀想なサレ夫演じてますね。マジで気持ち悪い奴。暫く観察しましょうか。 ここで偉そうに相談者の品評してるヤツらもキモいけどな… 明らかにネタなのに、親身になって同情してるのがもっとキモい。 >>600
証拠はスマホ 裏アカウント持ちで間男と性交があったと思わせる書き込みのやり取り
よく読め 親身になって相談に乗ってる人キモがるってこのスレはなら何のためにあるの？
自分達が気持ちよく上から目線でアドバイスして悦に浸る為？
ここでアドバイス(笑)してる層ほんとどう言う人種やねん >>611
マルチポストで真逆の相談をしてるような「明らかなネタ師」を真に受けてアドバイスする奴は滑稽。その他ネタ師の書き方って特徴あるじゃん。相談する振りして想定問答集を用意してるかのようにはぐらかすとかさ。 >>612
事が発覚してすぐに向こうで最初に動揺しながら向こうで書き込んでいたので(向こうのレスを見てほしいと言っても見ないでしょうが)
少し落ち着くと再構築も視野に入って来たのでこちらの方がいいかなと思い、こちらに来ましたがお邪魔みたいですのでやめておきますね。お目汚し失礼しました。 >>610
全然証拠になってないやんw
よくかんがえたら？ オレの嫁にちょっかい出してきた男がいた。
証拠のメール押さえて呼び出して全部吐かせた上で
「平日の昼間に人の嫁を呼び出そうとするなんて、職務怠慢で職場に抗議する。」
って言ったら
「金払うから職場と妻には内緒にしてくれ。」
って懇願された。別に金は要求してないのに。
ちな相手は銀行員。
向こうの提示額をそのまま受け入れ、後日振り込まれた。
発覚から2時間半。詰問は2時間。
これだけの労力で350万円ゲットした自分の力量を褒めてあげたい。 >>617
別に脅してない。平日の昼間に仕事サボって食事に行っていたようだから、抗議するから上司教えてくれって言っただけ。金も要求してない。向こうが勝手に金銭で解決したがったから、それを呑んだ。
>>618
自営業をしている嫁の弱みにつけ込んで、食事とかに付き合わせてた。あるとき出張と偽って旅行に行こう、と嫁を誘ってきて、耐えられなくなった嫁がようやくオレに相談してきた。 なるほど 書面にしてないんだな
じゃあ もう一回呼び出そうか ここがネタだったYouTube動画見てきたけど
嫁に内緒で娘のDNA検査→嫁大激怒→旦那親子鑑定もやろう→嫁顔面蒼白→
嫁胸糞過去下呂→激甘制裁ながらも間男一党会社から追放→嫁と再構築→常務就任
他スレの８１７だっけ
あれから来た？ >>623
後日談
AB結婚→A出産(817の子)→嫁不妊治療の末出産(817の子)→嫁娘に817との血縁関係カミングアウト→娘エレクトラコンプレックス発症？→娘両親に彼氏紹介→嫁歓喜→無能なくせにくの一嫁の閨房術で出世した鬼畜男と陰口を叩かれながら生息中
社員その1「おしどり夫婦って常務と奥さんのことを言うんだな 羨ましい」
社員その2「お前知らないのか？実はなヒソヒソ」
てな感じか 意味不明すぎて全部読み切らん
YouTubeのあらすじ説明して何がしたいの？ くの一嫁の書き込みはないんかな
サレ夫はpixivにあげるとか言ってたがどうやって探すかわからないし
ムロさんて上司と嫁が不倫したのに
「ハードボイルドな制裁は考えてません」って間男のやり逃げゆるしたサレ夫が１０年振りに帰って来たことあったからあっちも帰って来ないかな
不倫した嫁を追い詰めようとしたらサレ夫が末期癌で死後嫁が来たというのもあったな
仰天ニュースの催眠術で操られて売春させられた新妻が元ネタかな 主人公が単身赴任中嫁が主人公の上司にレ・・されて取引先の接待に供されて複数ありで１・２年の間にかなり無茶なことされて不妊になってのもあったけど
どっちかが元ネタになってるのかな
そっちの方は離婚だったか
義両親に嫁がさせられてたのもあったけどあっちは再構築だったな
主人公が警察沙汰にしようとするのを嫁が親だからそこまでしたくないというのを主人公が説得して警察沙汰にするけど
俺が主人公の立場なら嫁が義両親庇った時点で
説得なんか無しで不可逆的に再構築は即時撤回するのにと思ったな
不可逆的にというのは再構築撤回して欲しくないから警察沙汰にしても良いといってももう遅いという意味で 半世紀以上も前のオーストリアで医師の妻が「コンパルス」といえば何でも言う通りにするよう催眠術かけられてスプリングセールさせられてた事件がこの手の話の元ネタなのかな
中居と鶴瓶の仰天ニュースで紹介されてたから
ちなみにその男証拠隠滅しようとして医師の妻を自・させようとした為か最高刑の終身刑に処せられたそうだけど 不倫した嫁と離婚した、有給中で酒飲んでグダグダ！笑ってくれていいぞ～～
眠くなったよ～～緑の紙は月曜に出したよ～～嫁はもう家にいないよ～～糞！！ >>629
胸の内を吐き出して楽になるならいつでもおいでよ
聞き役ならここにはたくさんいるから >>629
たとえ慰謝料500万円とれても子供取られりゃ
養育費で回収されるもんな >>636
元嫁が再婚したら養育費は払わなくていいのか？ >>637
減額、又は中止が出来る。
但し、話し合って相手が合意しないといけないけど。 再婚相手が養子にしなきゃ減額ダメとかいうのここで見た記憶があるがほんとのとこどうなのよ >>640
それも相手との話し合い次第
話し合いもせずにこちらから一方的に減額ないし中止には出来ないってだけだったはず 嫁の浮気で離婚経験者の俺が来ましたよ
離婚する時に慰謝料や養育費を決めるけども
もし再婚したらその男性にも養育する責任は発生すると思うので養育費は半額でいいですよねという話をして書類にしておけばいい
元嫁はその話を認めることも多い
というのも独身の間が心配なのであって再婚すればなんとかなると思っているのと
本当に支払ってくれるのかという心配の方が強いのでそこがはっきり約束してくれるなら他のことは認める
養育費は払わない人がけっこう多いから 近年はほとんど養育費の細かい話が出てきてないが
ずっと前にここで読んだ話では養育費の話はよく書かれていて
その中に養育費をもらう条件というのがあった
母と子どもが一緒にいるときに月に一回程度定期的に父に会わせる義務が生じるというもの
新しい生活に区切りをつけたいから父親には会わせたくないというときは養育費が取れない
父が勝手に会わないというのであれば養育費はもらえる
このことは確認してないので確認した方がいいけど
何人もの相談者がこれと同じようなことに触れていたので正しい可能性が高い 養育費と子供が父親に面会する権利は関係ないというのも結構見た記憶が
あくまで父親が子どもに会う権利ではなく、子供が父親に会う権利だけど >>645
そうかもしれない
養育費の話がよく書かれていたのは20～25年くらい前のことで
詳しくは覚えてないけどもしかすると条件などがあったかも
これも離婚の時の話し合いの場で
会わせてくれなければ支払わなくていいという条件を付けておく必要があるのか
子どもの権利というのはよく出てきた言葉だった
慰謝料と養育費は相殺できないとかいう話の中で特によく出てきた覚えがある 離婚のとき母親と養育費は不要とかいう約束しても、養育費を請求する権利はあくまで子供にあるからあとで請求の裁判起こせるとかいうのもここでよくみた記憶ある？？ 629だよ～～
月曜に離婚届出して火曜には嫁の荷物運び出して酒飲んでグダグダしてたよ～～
嫁の弁護士事務所から内容証明が届いて中見たら正反対の事が書かれていたよ～
嫁弁護士事務所に反証するから待っててねと電話入れて、俺弁護士事務所へ連絡
「えっ？書類起こして署名捺印迄して嫁さんは何を血迷ってるんでしょう？」
明日以降が楽しみだよ~~弁護士同士で話し合いして~~ 嫁は弁護士に嘘の供述をして内容証明を作成したわけか
あるいは間男と連んでやったのか
これは一つ一つ証拠を突きつけて汚嫁側の供述が嘘であることを相手弁に納得させるしか無いと思うけど
此処まで性悪だと間男共々地獄に落とすとこまで追い込んでやれよ
頑張れ見守っているぞ 公正証書で色々決めとかんと後々揉めるよなぁ
…と言いつつ自分は公正証書作らずに終わったけど
上の子ほぼうちで生活してて下の子も週末祝祭日はうちにいる
学校で必要なもんほぼこっちで金出してるのに子ども手当もこれから支給される給付金も全部元嫁に行くのなんか腹立つけど抗議したら死ぬほど腹立つ返答来るの分かってるから触りたくないジレンマ >>652
子供ひきとるんでしょ？
弁護士最大活用で徹底的にやりなよ
嫌がってる場合じゃないよ
糞に良い目見せてどうする 629は楽観視はしないことだな 汚嫁は署名捺印を強要されたもので文書内容は真実ではないとか言い出して証拠を嫁側弁護士入れてもう一度見せろとかめんどくさいこと言ってくるかも
まそれでもこちらも弁護士いるからいいけどね >>654
そうなったら泥沼だな。
公正証書の意味ってなんだ。 >>653
不倫発覚から離婚するしないで1年以上同居し続けた期間で俺のライフは0近くまでゴリゴリに削られた
アル中レベルまで頭おかしくなったからもう嫌なんよ…
ただでさえ普段から子供の行き来あるから連絡完全に絶てんし、また両親のゴタゴタで子供たちが察してこれ以上ストレスかかるような目にあわせたく無い >>656
そっか辛いなぁ
子供もつらい目みせたくないよなぁ
糞に天罰下るように祈るよ。
まず自分の心身大事にな >>657
その期間、散々揉めてるとこ見せて(出来るだけ見せないようにはしてたけど…)嫌な思いもさせ、いざ離婚別居となった時の子供たちの泣き顔は今思い出しても辛い
下の子は両親別居生活に慣れるまで1年近く別れる度泣いてるの見ててほんとに申し訳なかった
ホンマあのクソ女謎に被害者面(あんたが探偵とか入れなければ良かった！離婚しないつもりなら探偵なんて普通入れない！私に内緒で弁護士つけて間男さんに慰謝料請求とかコソコソしてて気持ち悪い！…etc終盤言い出した)してるけど出来れば惨たらしく死んで頂きたいわ 絶対クソには報いがくる！
おまいと子供達が笑える時がくるって思ってまずは心身休めてな！
糞が何を言おうがおまいが正しいんだ。って応援してるぞ >>658
元嫁は何かしらの報いは受けたんだよな？
きついわ >>658
されが粗チンで間がデカマラテクニシャンだと旦那を毛嫌いするように調教されるぞ
調教済の雌は飼い主を男として卑下してしか見なくなって平気で暴言を吐くようになる
こうなったら嫁は間と一緒になるしか雌としての生き甲斐が無くなるから取り敢えず嫁への復讐として間との接見禁止で苦しませてやれ 逆恨み系の発言はキチッと録音しておいてウッカリどこかに置き忘れてしまいたくなるな 俺弁「汚嫁弁から訴訟の用意があると言って来ていますが、面白いから受けます」
俺（先生がそう仰るなら構いませんが、よろしいんですか？）
俺弁「先方は証拠画像は捏造と言っております、渡した画像はデジコピーですね
元はフィルムですよ(笑)余分な慰謝料が発生しますからやらせましょう」
俺（期待してます）
俺弁「こちらの報酬も、あちらに被せます、ご期待ください」
笑っちまうよね～～しかしここは鋭い人が居るね～～ 肝心な俺の事を書いていなかったね～～
俺 30代 総合職会社員 年収700 賃貸3LDK 子供はいないよ～～
嫁 30前 パート 一般職寿退職で専業、今秋からパート
間男30 嫁パート先（大手コンビニオーナー息子、妻帯） 嫁兄の友人
嫁兄30 俺より年下 俺を○○さんと呼ぶ 俺は嫁兄君と呼ぶ
コロナ騒ぎもこっちでは一段落？？でねぇ～～嫁兄がコンビニのレジ打ちがいない
（間男）相談されて嫁を紹介したわけよ～～俺は「止めとけ」と言ったんだよ～～
嫁は「大丈夫だから、それと小遣いももっと欲しいし」ってパートに出たんだよ。
小遣いは渡していたし（月にして生活費と別に5万位）俺は危惧していたんだよ～～
嫁兄には「嫁に合意でも何でも何か有ったら責任は取らせるからね～～」と一言。
たった2ヶ月で転がされてやんの、笑うしか無いよね～～糞！！ アルコール入ってるから読みづらいのは勘弁してね～～
もう寝るね～～限界だわｗｗｗ寝られるよ～～ キツイだろうがアルコールは程々にしっかり寝ろ
友人の妹でもある既婚者喰うとか頭岡C 間男も弁護士へ依頼したと知人が笑って「どうなするんだろう？」と電が有った
月曜に弁先生に未公開の映像を関係者全員揃った所で流す許可を出そうかな？
晒すのは躊躇いがあったけれど、俺の温情なんてもういいや。再度の和解条件を
吊り上げられる証拠を相手が積み増ししてくれるならそれはそれで。 ・相談者の年齢職業
30 会社員
・嫁の年齢職業
28 通訳とか翻訳業
・婚姻期間
6年
・子供の人数、年齢
いない
・わかってるなら間男の年齢職業
嫁の仕事に関わってる
・過去の不倫の有無(夫婦共に)
なし
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか
離婚したい
・その他、経緯と状況説明
嫁がイタリア人とハグしている現場を目撃して、俺の許容を超えていたからどうにかしたくてびっぷらに、嫁が浮気したから復讐したいってスレ立てて相談した。
ボロカス言われてプリマに誘導された。
その時に嫁兄に相談してみたら、嫁が結婚する前に、留学を繰り返して複数の外国人と関係を持っていたであろう事を知った。
そこから不審に思って嫁の部屋を調べたら、パソコンからメールとDVをでっちあげた6年分の日記が見つかった。
通帳も確認した。差額を確認した、
嫁兄は黙ってた事を申し訳ないと思ってか、調査依頼を請け負ってくれた。
でも、プリマで嫁兄はそんなに信用しない方が良いって言われたから、俺も何かしないとと思うんだけど、今の俺は何かを考えるのが凄く難しい。頭がパンクしたままみたいな。
だから、今俺は何をしたらいいのかアドバイスが欲しい。 >>673
関連スレ
嫁が浮気してたから復讐したい
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1638803818/
プリマ既男が独り踊るスレ 66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1601146624/252
嫌嫁の状況は上記2スレで対応しており、プリマでこちらを紹介されています。
最初はプリマ案件かと思われましたが、原状かなりの難敵と判断されての移動です。
何卒ご協力お願いします。 >>670
乙。
落ち着いたら吐き出しに来てもらいたい案件だね。 弁護士案件だね、具体的な証拠は有るのか？状況だけでは難しいよ。
義兄もいざとなったら寝返る事を考えなくてはならない。
相手の外国人は「濃厚なキッス、ボディタッチくは普通な事」って返されたら？
嫁も「外国じゃ普通な事よ」って返されたら？
673が悪者になる可能性が大きいよ、弁護士に相談する事が一番最初！
673は海外の習慣には理解できる事と日本人である自分には理解できない事が有る
理解できない事で凄く傷付いている事を周囲に納得させ得ることが出来たら勝算あり。 >>673
673嫁と戦うにあたり、確実に味方になってくれる人と
今後掛かるだろう費用の確保は出来てるかで
ここの住人からのアドバイスの内容が変わって来るよ
673嫁がこのスレ見てる前提でいいからボカシながら書ける範囲で書ける? プリマスレから見てるけど、通帳（嫁の？）を確認したが差額があるって意味がよくわからない。
嫁が投資に回してると言ってる通帳にどうにもおかしな所がある、はっきり言えば使途不明金がないと金の動きが説明出来ない的な意味で差額って言ってるんだよな？
相手方が見てないとは限らないから詳しくまでは言わなくていいけど。
前スレでも言ったが本当に弁護士に頼むべきだよ。
嫁兄がつけた興信所も嫁兄バイアスがかかった情報しか降りてこないかもしれんから、嫁兄以外の自分だけの情報を取るべき。自分で興信所使うとか >>673
嫌嫁の考えられない現状なのはわかるから、ゆっくりでいいから今回の事を書き出してみてはどうだろう
最初は書きなぐりでいいよ、事実や思ったこと、どうしたいのか… それから時系列に。
嫁兄に相談したこと、PCに虚偽の日記が数年に渡って記されていたこと、使途が不明瞭な預金額のこと。
時系列にまとめた事実はそれについての自分の気持ちや考察を記す。
そうして落ち着いてきたら自分で興信所に依頼することをオススメするわ >>678
嫁の年収４００万円×５年＝２０００万円（何月から働いたかわからんから大体それぐらいか）を
まるまる貯蓄と投資に回して嫌嫁の稼ぎで生活しているって嫁が言ってたのに通帳を見たら１２００万円しか入ってなかった。
その差額の８００万円近くは皆が言うように、イタ公との逢瀬に使い込んでいたんだろうな。
ってことだろ。 >>673
DVを六年分記録ってあるけど自身に覚えはないのね？
とりあえず話し合いをする形でボイスレコーダー仕込んでDVは無いって嫁にしゃべらせた方がいいんじゃない？
六年分って結構な量だから一気に書いた訳じゃないでしょう
でっち上げとの反証集めをしたほうがいい。
問い詰めた時点で嫁の計画が発動してる可能性がある
利害関係のない調査会社と弁護士用意して、まずは臨戦態勢作ろう この人、口下手でなかなか聞いた情報がでてこない。
ここには書いてないけど毎年嫁家に年末帰省してるけど、今年はわざわざ見せつけるように
目の前で「俺さんの調子が悪いからケアする」って電話してたらしい。
そんで、嫁兄から真実を聞かされた夜はいつもは妻と一緒に寝てるのに、ショックで
リビングで一人で寝たらしい。
狡猾で慎重な汚がこれを見逃すはずがない。いや、既にいつもと違う行動（帰省取りやめ）もしてる。
自分がレーダー貼ってるからいつもと違う嫌嫁の行動を見て6年間温めてきた計画をすぐさま実行に移すやもしれん。
スピードが命だと思うけどな。
今週中に内容証明が来るって事も考えられる。 言葉が足りないばかりでごめん。
外国人の習慣とかについては普通だと言われたらどうにも出来ないけど、間男は帰化してるからどうにかならないかな。
弁護士ってことだから、こないだちょっとだけ話を聞いてもらった従兄弟に電話してみる。
貯金してある通帳は俺名義のだよ。投資に使ってる通帳も俺の。
6年分の日記だから、俺と結婚した時から好きでも何でもなかったのかって気付いた。
今日、結婚する時に仲人してくれた上司に連絡して仕事を休んだ。
吐き気と胃痛が収まらなくなってきたから。
上司にも相談した方がいいかな。 てか嫁のやり口が鍛えられててネラーならではの行動じゃない？
偽DV記録をつけるとかさ DVは本当にしてない。冗談で軽く小突いたりすらもまったくない。声を荒らげたことも無い。
嫁と強めの言い合いになると、恥ずかしい話泣いてしまう。
ボイスレコーダーのことは分かった。探してみる。
今のところ、結婚前の貯金が3年くらいは働かずに食ってけるくらいはあるから、お金のことは大丈夫。
あと、言われたから俺も日記みたいなものをつけ始めてる。
嫁がハグしてるのを目撃してから、嘘の日記を書いてることとかを、感情が前に出ないように文章を書くのって大変なんだと思った。 >>684
そうそう、かなり知識あるよね。
正直ここでやり取りしてるのが危険なんじゃないかと思うレベル。
できるだけ今ある証拠をまとめて弁護士、興信所にGO案件だし、ここにもフェイクや情報書かないようにしないと相手方に先制されて終わっちまいそうな感じがしてるんだよね。
大事な情報はオープンにしない方が良いかもね。 決定的なものが欲しいな
ホテル入ってったとかどっちかの自宅に単独で入ったとか
日記を書くなら当日のスケジュールをきちんと書いておく
嫁と接触してないことを証明するレシートとかチケットを日記に貼って保存
GPSで自分の行動履歴を残しておく
嫁と一緒にいるときはできる限りテレビの音を流しつつレコーダーで録音
それにしても800万使い込んだっぽいのか
スゲー悪女だな プリマ誘導されてるなら触るなよ
手に負えないって判定されてるんだから なんかスレが分かれてて見にくいから把握しずらい人が多いみたいだからまとめると。
・嫁がイタリア人の友人とハグしているのを不快に思い5chに相談。
・書き込む前に嫁に不快なので辞めて欲しいというも、「友達だから仕方ない・気にする貴方が悪い」と一点張り。
・スレ住人に外人（今は帰化して日本人）にとってハグは当たり前と一蹴されプリマ送り。
・ところがそのイタ公は嫁以外の女にはハグしないし、イタ公に直接嫌嫁がハグやめろと抗議すると、嫌嫁前ではやらなくなった。
・しかし裏では継続していた。スレでも煮詰まって嫁兄に相談。「もしかして外国人の事？」と一発で真相に触れられた。
・嫁兄の話では、
（１）嫁は嫌嫁が聞いていた大学中退ではなく、高校中退だった。
（２）留学するために「人には言えない事（おそらくウリ）」をして旅費を貯めた。
（３）それを各国で繰り返すも、驚異のゾーン能力を発揮し、あらゆる言語をマスター。
（４）その秘訣は各国でフィアンセを作ることだった。帰省の旅に新たなフィアンセができるのを咎めるも、国境を超えるとリセットされると謎理論。
（５）結婚2か月前にいきなり連れて来た嫌嫁を義実家はわけのわからん外人よりはと歓迎。
（６）嫁兄が「もう結婚してるんだから変な事するなよ」と諭すも、「国内ではやっていないので大丈夫」と告白。
（７）イタ公もフィアンセの一人で、結婚できなくても・・と日本に嫁を追いかけて来て帰化までしていて、こいつが恐らく本命。
（８）他のフィアンセ達とも繋がっている。
（９）実は嫁家族は嫁の扱いのせいで離散していた事も聞かされる。
（１０）迷惑かけて悪いのでと嫁兄が興信所を依頼（したと聞かされるがこれが信用できない）。自分で興信所を雇えと言われる。 ・全ての事実を聞いた嫌嫁はショックを隠し切れず、いつもと違いリビングで一人で寝てしまう。おそらく今の態度も狡猾で慎重な嫁にバレてる。
・嫌嫁は5年以上前に、嫁に2人の時間をもっと持ちたいからと、年500万円稼げる副業を止めさせられた。
・その代わりに嫁は通訳・翻訳業を始め、年収400万円を得るが、これが外国人と繋がってて不自然ではないアリバイと、イタ公に会うためだった。
・年収400万円は全て貯蓄に回して嫌嫁の年収だけで暮らしていると言われていたが、確認すると800万円近い使途不明金が確認された。
・嫁の部屋で嫌嫁に投げつけられPCが壊れたというDV捏造ノート日記を発見。
・スレ民に触発され家探しすると、PC内に実に6年に及ぶ捏造DV日記を発見。会社を休む。
こんな感じか？
>>688
それは外人とのハグも許容できないモラ野郎と勘違いされたから。実際はフィアンセとの熱い抱擁だった。 従兄弟に電話したら折り返しがきて、嫁兄からの話聞いてって辺りまで話したら、それはちょっと難しい話になりそうだから、続きは俺実家で話そうっていわれた。
でも、今の俺はお袋に顔向けできないから、明日の昼間に事務所近くのカフェで待ち合わせした。できるだけ早く煮詰める必要があるって。嫁はこの従兄弟の事を知らないから。
家を留守にする時は、可能ならレコーダーないしビデオカメラを仕掛けた方がいいって言われた。
ノートに書かれてた日記やそれ以外の証拠たりえる物も元の場所を記憶してから触ること、俺はキャパが狭いから本格的に気取られる前に証拠を固めること。
嫁兄が興信所に依頼してるなら、俺も依頼して調査内容を照らし合わせれば今後多少なりとも信用できるかわかる。
信用できる部外者に相談すること（仲人やってくれた上司とか）
過敏にならず、記録する事を意識すること。
嫁と一緒にいる時間を増やす事。辛いなら無理にとは言わないけど、間男が大きく動く可能性がある
を言われた。
あと、帰化してるそのイタリア人は何とかなるかもしれないけど、国外にいるのはどうにもできないって言われた。 >>691
既に気取られてると思って行動したほうがいい。
別携帯を買って嫁にばれないようにして従兄弟とかとの連絡はそちらでやる。
嫁兄も信用仕切らず隠し携帯は見せない。で、上にもでてるように別の興信所使って情報の突き合わせ。
相手は既にアクションしてる前提で早急に自分周りをかためたら？ 離婚したいなら今はひたすら証拠集めだな
生粋の日本人でもハグだけで不貞行為と断定するには弱いのに帰化人ならなおのこと「文化の違い」で逃げられる
録音だけでもいいから留守じゃないときも嫁がいるときはできるだけ回しておいた方がいい
外は興信所に任せて中での証拠を集める以外はできるだけ普段通りに
あとどこから漏れるかわからないからあまり何人にも話さない方がいい 金に余裕あるなら長時間録音できるボイスレコーダー買っとけ
嫁がかなり狡猾なのでレシートは捨てるか嫁の手が届かない会社とかに置いとくとかした方が安心かも 海外にフィアンセがいまくってたのだって証拠の取りようがない
日本にいるイタ公は分かってるのはハグだけだからそれで向こう有責の離婚事由は無理
800万の使途不明金も、もし嫁が投資に回してたからと嫁名義の証券会社の口座でも出てきたら全くのシロになる。
例えば定期的に高額の金が抜かれてて、日記と照らし合わせてその日にイタ公と会ってたみたいなのが出てくると相当怪しいなとなる。
上司に言うべきだな。もしかしたらこういうのに詳しい弁護士を知ってるかもしれない。
向こうは6年間DVのでっち上げ日記つけてるから相当狡猾だわ。 家に連れ込んでアバンウフンやってる映像が取れた、興信所がホテルに入って出てこなかったとこを突き止めたとかならともかく、電話してるとこ録音したくらいじゃ通訳まで雇わんといかんから相当金がかかるなぁ。
イタ公の家に行ってたとかなら仕事の打ち合わせとかで簡単に逃げられるし。
かなりの難物だわ 通訳で収入400万？コロナなのに何の通訳の仕事があんの？
いろいろ盛ってるなとしか思わないや
実際の収入かなり低そう
一部イタリア人に流れてるんだろうなぁ
アグレッシブなブスを嫁にすると大変だな >>691
特に今後の方針についてら詳しい事はもう書かない方がいい
誰かも書いてたけど下手したら嫁もここ見てる可能性高いしな コロナで対面通訳は減っても、製品の翻訳とか、巣ごもり需要でアマプラとかNetflixとかの海外映像も増えたからそういう翻訳依頼とかはむしろ増えてんじゃね？ >>699
ちゃんと海外の学校通って文法から勉強してるならそういう仕事もあるんだろうけど
彼氏作って学んだ日常会話に困らない程度の語学力の人にそんな仕事くるかな？？
いくら対人スキルがあっても高校中退の時点で日本でまともな会社に入れると思えないんだけど うーんそれは何とも分からんなぁ
ただ高校中退から嫌嫁と出会う一年前？までスペイン留学してたみたいだし出来てもおかしくはないんじゃないかと
ただやはり盛ってる可能性もあるけど
コロナで対人通訳は減ったけどリモート通訳もあるし、別に通訳翻訳業の仕事がコロナでそんなに減ったわけじゃないって言いたかっただけね >>700
盛ってると思うけど、別スレで嫌嫁が言ってたんだけど、
その国の難関言語資格を次々取得していったらしい。
それがゾーン状態ってことね。 俺も嫁は賢い方だと思ってたけど、正直そんなに何ヶ国語も試験受けられるのか？って思ってた。
嫁が言語の資格持ってるらしいことは結婚前に聞いてた。
でも英語とスペイン語はそこそこいけるけど、他のは難しいみたいな事言ってたのに、俺のお袋に会わせた時に英語は7.5だったか8.5だったかで、スペイン語はBだったかCだったかを取ってますって言ってて、お袋はあ、そうみたいな返事してた。
何点とか言われても全然わかんなかったから、聞き流してたけど、翻訳とか出来るくらいと思ってた。
レコーダー注文したよ。うちに届くと変だから従兄弟の家に届くようにしてもらった。
嫁に気取られるなって言うけど、多分俺挙動がかなりおかしいと思う。落ち着こうって思ってるんだけど、難しい。
痛い目見せたいって言ってた俺が今痛い目見てるの本当に笑えてくる。 それは多分DELEってスペインの資格。AよりCが難易度高いよく分からん表示になってる。
昔SIELEってDELEのラテンアメリカのスペイン語バージョンみたいなやつは受けたけど、多分DELEも難易度同じだからBの上かCランクあれば通訳翻訳は十分出来ると思う。
俺はBの下の方のランクだったからCほどの語学力はないけど、一応なんとか仕事で使えてるから。使う事があるだけで翻訳業とかが仕事じゃないけどね。
もう日々のお前を思い出して演じるしかないな。とにかく睡眠はよく取っておけ。 今から上司の家に行く事になった。
従兄弟にも、詳細を書くなって言われたから、もう書けないけど、ここの書き込みちゃんと読みながらやってみる。
本当にありがとう。 おう、全ての決着がついたらどこかに報告してくれると嬉しいな。
あと、～～してるとかの内容じゃなく、腹立つとか眠れないとか雑談だったら
多分OKだからまた来いよ。
敵は狡猾で細心な難敵だが必ず勝てよ！
嫁経由でイタ公にお前の名義の残り１２００万円、慰謝料やらなんやら難癖付けられて取られて
悪評巻かれて散々なみじめな目に合う最悪な事を想像して、そうはならんように肝に免じて演技するんだぞ。
なあに、わずか数日でここまでこられたお前じゃないか。まだギリでなんとかなるぜ。 >>705
ここ見られたりして相手に手の内悟られないように
行動は書くな
愚痴とかはいいけど705は水面下で行動を基本にして
極力相手に情報を与えるな
応援してるぞ！ >>705
乙。
味方が増えてきたんだし、ここにはある程度まとまって時に気持ちが向いてたら書き込むで良いよ。ご武運を！ >>705
とにかく上司でも従兄弟でも弁護士でもとにかく嫁に通じてない味方を作って頑張ってくれ！
くれぐれも健康に気をつけてな！ >>705
味方が増えて良かったな。
嫁は結婚当初からATMとして狙ったとしか思えんのだが、時期が来たらDVでっち上げ
て慰謝料請求、日記の内容にきちんと反証できるようにしておくのがキモ、
あと録音し705が嫁にDVをしたことが有るのか泣いて訴えて言質を取れればな。
お前も狡猾になれよ。 ちと相談。
結婚してからの嫁の日記が見つかって、量がちょっと大変だけど内容確認できないかな。反論する場所の確認はしておきたい。
全部確認するのは時間的に難しいから、
動画で撮るか自動スキャンするアプリ（office lensとか）でとりあえず撮っておいて弁護士さんに渡すとか出来ると良さそう、と思ってるんだけどどう思う？ >>712
5年位です。ほぼ毎日書いているのかな。
数冊あるのは確認しています。 >>713
実行するにしても、自身も大変だと思うけど一度目を通して欲しい。
嫁さんの心の変遷とか理解していた方が今後のためにも、お互いのためにも良いと思う。 >>714
ありがとう。
真面目に読み出すと時間かかりそうだから時間かからずにデータにしたいと思ってる。データにさえ出来れば寝る前にでも読めるのでちょっと覚悟決めて読んで見るよ。 >>711
なんで内容確認したいの？
自身にDVや有責事項の自覚があるとか？今不仲で離婚の可能性あるとか？
嫁に不信な点でもあるの？ >>716
お恥ずかしながらレスが2年前くらいから続いてまして……。理由がよく分かってなくなんとなく流していたのですが日記を見つけてしまったためにちょっと気になっています。 >>717
嫁側からのレス=旦那より気持ちの良いチンポを手に入れただからな、確かに気になるな。
慌てずにな、しっかり。 反撃の気力があっていいなあ・・。もうどうでもいいやって気になって薬が必要になるくらいになったよ。 >>717
レスも有責事由になるから、自分も
日記つけた方がいいよ。ボイスレコーダー使ってレスられてる事を記録。
離婚したいなら、そういうやり方の
方がいうんじゃない？
離婚したくなくて、ただ理由知りたいだけなら日記みてもいいと思うけど
結果はわからんよ。見た結果次第だけどね。 日記がある場合普通に争ったら負ける可能性高い。
逆にそういうものを用意して離婚に臨めと言われる。
長期に渡って作り込まれた証拠は、直近数ヶ月の録音や日記如きでは勝てない。
録音や動画あっても、普段は仲良いのに急変して暴力振るうとか、怖くて(録音されている時に)真実を言えなかったとか言われる可能性大。
争うとなんだかんだ女性に有利、またDVについては男性不利。
不貞のあきらかな証拠が無ければ優秀な弁護士付けても負けそうな案件。
かわいそうだが頑張れとしか言いようが無い。 レスは離婚事由にはなるが、証明が難しい。
過去数年毎日録音されていればいいが、直近数ヶ月の数日の録音なら、他の日にしていた、または婦人科系の症状で対応出来なかったと言われてしまえば、決定的な証拠として取り上げられない。
録音や日記は否定はしないが、嫁の数年の日記を考えると残念ながら有利に運ぶとは思えない 外国人に母国語で罵倒されるの、言ってることは分からないけど精神的にキツい 今日の朝嫁外出、俺は家にいて従兄弟（弁護士）とzoomで話してたら、急に家のチャイムが鳴ってイタリア人が来た。スマホでzoomしてたから、繋いだまま画面を伏せておけって、従兄弟が録画してくれるってそのままに。
一応友人だから家に上げたんだけど、最初は嫁と何かあったんですか？って若干カタコトで言ってたんだけど、しらばっくれてたら急に激高して母国語で罵倒してきた。五分くらいキレ散らかして帰っていった。
従兄弟は録画したから、言葉の内容はこっちで
確認するからって切った。
で、嫁は昼頃戻るって出かける時言ってたけど、まだ帰ってきてない。 わかんないと思って決定的な話してそうだなぁw
逆転の目でてきたんじゃね dv日記捏造するようなヨメなら気団スレとかは定点チェックしてるんじゃね？
昔と違って今はスレ遅いのに急に勢い上がってるし もう戦闘態勢に入ったね。皆も言うようにわからないから決定的な事言ってそう。
嫁ももう帰ってこなさそう。となると証拠隠滅、通帳実印持ち出し済みの可能性が。
ノートのほうのDV日記はもうコピーした？
PC内のデータも削除されるぞ。コピーとったか？
ノートのほうのPC破壊の件は領収書がついてたから、店はわかるよね。
弁護士権限で店の注文書をコピーしてもらって、嫁がコーヒーこぼしたっていう反証をまずは入手だ。 証拠を捨てるだなんてとんでもないｗｗ
反証がきっちり揃えば日記こそが詐欺の物証 >>735
同意。
日記にあるDVされた日に例えば出張してましたとかの証拠が何個かあれば、それこそが反証の切り札になり得る 従兄弟が弁護士だったのか 良かった
もう全面戦争に入ったな多分 何とかして勝てるように祈っとく
なんにせよ健康には気をつけろ！ どうにも怪しいのが混じってる（日記捨てろ）
ここをあまり信用せずに現実で戦ってくれる家族と弁護士に頼れよー 憶えているかな~~？
俺弁事務所で証人を入れ念書を取った事案に「捏造と反証できる」と唆された
汚嫁・間が知人弁に依頼して俺弁に法廷闘争も辞さないと電凸された事。
2週間たって判った事、絵を描いたのは間男の友人の知人（完全他人）弁じゃない。
証拠画像をデジだと思って改竄して証拠能力なし、名誉棄損、その他で弁に依頼、
真に受けた弁事務所が俺弁事務所に提訴、俺にも提訴と言って来たんだよ～～。
俺の弁は「面白いから様子見にしましょう」ってあしらってたんだよね～～。
俺も電凸には反証するから待っててね～～って言ったんだよね～～。
相手弁は土曜日で降りたよ~~。来週は慰謝料積み増しの話だよ~~。 よかったな
とりあえずちゃんと食事して睡眠とって明日も1日元気に過ごしてくれ >>629
お花畑な奴らだね。お疲れ様
>>729
従兄弟の言った大きな動きかもね
辛いだろうが頑張れよ
愚痴はフェイク入れて書いて、少しはスッキリしろよ ぐえ～～！！元嫁がピンポン連打しやがって目が覚めて南無れね~~眠れねだ
明日も年末の大忙しだって~~なのにね～～。糞！！酒かっ食らってるよ~~
24して持ってってもらったよ～～他人だもん。25時に人騒がせな(# ﾟДﾟ) >>744
お疲れ様。積み増し更にドン！
一括で貰えよ～ 629 って正式に離婚成立したら接触禁止で罰金もらえる証書作ってないの？
追加賠償費用要求するなら、ついでに接触禁止条項の罰則もマシマシでｗ 強かな嫁ならそんなにすぐスピード解決には至らんやろし
まだ色々経過中なら書き込み出来ないっしょ 果報は寝て待てってね。
629からの朗報を信じてる その後を詳しく書いたら酔ってるせいで消えちゃったよ～～。以下真面目に。
慰謝料は双方合計で300が昨日入金したよ、不倫発覚の期間と回数が短い？？
間男家庭は離婚、子供の親権は間嫁さん。積み増し分は今年中にね。
元嫁は間男コンビニへ毎日出かけてレジで間男を罵倒しているそうなんだ。
戸籍謄抄本を取ってみたら、俺の欄には祖父母が死亡で×、俺両親は生きてる
から記載、俺は生きてる、嫁の欄は×・・バツイチになるってこういう事。
こんな時間に出てくるしか出来ない俺ってやっぱり「サレ」？
元嫁は少し壊れているみたい？俺に執着？？事の根っは汚嫁と間男なんだよね？
って言ったら俺の所への凸が無くなった。間男ザマァって？今年中に積増し決着 >>750
いろいろお疲れさま
嫁兄は土下座謝罪ぐらいしたの？
親からも謝罪なきゃおかしい案件だわな 間男汚嫁からの闇討ちには要警戒だね
10円パンチネタは不倫スレでよく見るから
SECOMとか防犯カメラはあってもいいかも >>750
なんで元嫁が間男罵倒してんの？
真実の愛とやらじゃなかったの？
それとも火遊びバレで火達磨？ 罵倒することが真実の愛なんだろｗｗ
SM素人にはわからない言葉攻めの世界さｗ いつでもいいから消えた詳しくの部分を書いて欲しいな。
どうやってDV日記に勝ったのか、イタ公がイタリア語で何言ってたのか、どういう動きで
誰がどうなったのか詳しく知りたい。
汚にとっては数いるフィアンセの中の単なる一人が、勝手に入れ込んで勝手に帰化した奴だから、
結婚して安泰な状態で世界中のフィアンセと繋がってる状態を邪魔されたから怒ってるんじゃないの？ 629とイタ公嫁の話がこんがらがってるように見えるが
別の話だよね？？ イタ公がコンビニ仕事できる程度に日本語習得して日本に帰化したかと思うと結構ガッツあるイタ公野郎だなと思ってたw ん
言いたいことは分かるが
そっち方向のマジレスは空気読んでやめとけ
むしろ39氏みたいな不幸な同士は居なかったんだ
あぁ良かったと思える余裕が欲しい わかった。ガッツあるイタ公等いないといいたいのだな。 >>759
240回目と158日目、両方見てる人は多いと思うから、大丈夫。 俺の場合、年内決着は出来なくなったよ～～
嫌嫁さんとダブって書いたから同一と思われた方もいるけど別人ね～～
判ってると思うけど俺は30代、嫁は30前、嫁兄30、間男30嫁兄知人
嫁兄知人は大手コンビニオーナー長男で妻子有、9月に辞めたバイト代わりに
俺嫁を嫁兄経由でレジ担当で採用、11月に嫁は間男に合意の上で股を開いた。
証拠は確保、弁護士依頼、各種念書・証書は確保済み12月6日に離婚届を提出
これでグダグダして12月7日に酔った弾みで書き込んじゃったんだよ～～
今、角瓶が半分開いてるよ～～続きは？排便してきたら書いていいか～～ 便を思い通吐き出した、汚い話を上から吐き出す無作法をご容赦願う俺、真面目WWW
ん～と2ヶ月ちょっとでヤッタ日は8日、回数は一日2回以上で日中、小遣いが欲しい
嫁に、パート代以外に給金（売春かよ）を手渡ししていて、これも証拠だよ～～
画像を細工だと言い出したのは間男の友人の知人だったか俺も嫁も嫁兄も知らない
「こいつ」が画像は捏造って言い出して真に受けた嫁、間男、間男親が弁へ動いた
間男親から手付金を受けた間弁は型通りの内容証明を俺と俺弁へ送りつけた。
「こいつ」は弁への手付？を100と吹っ掛け80持って行方知れず。
俺には間男、嫁から12月10日時で最初の150が双方から入金済。
俺の弁護士が静観しましょうって笑っていた通りに推移しているよ～～ 嫁兄・嫁両親は終始、「俺さん申し訳ない」って謝罪してるけど狂った嫁と間は？？
間に入った「こいつ」の言葉が真実と思い違いをさせられたんだろうね～～
間弁護士も「やられましたね～～」って言ってた、着手金？２０万は内容証明２通
だし、詐欺容疑で告発するって言ってた、その費用も間男親持ちらしいよ～～
間と嫁の関係発覚は勤務時間中にバックヤードで立バック性交現場を同僚がスマホ
で確保。知らせてくれたからなんだ、俺は２チャンからの読者だから震える気心を
表に出さない様に制裁プログラムを構築したんだよね～～一旦切るね～～腹が～～ 同僚グッジョブだなw
つか、職場でやるとかAVかよw
間も元嫁もその状態でよく浮気自体をちゃらにできると考えたなぁ。頭わっる
まぁでも嫁兄と両親がまともな人でよかったな
戸籍汚すはめになったのはアホ嫁のせいなんだし謝られなかったらもっとイライラしたかもだな 前にも書いたけどバツって戸籍謄本に残るのな～～
駄目だ～～角壜空いちゃった、要望があれば明日以後に書く。
限界を超しちゃった、キーボードが見えないＷＷＷお休み～～
一人は寂しいけど気兼ねの無い夜と日常が送れる(´;ω;｀)(´;ω;｀)
これは本音だよ～～また明日。あと676は嫌嫁さんへエールの気持ちで俺が書いた。 >>769
飲みすぎないでね。
水分もしっかりとらないとだめだよ～
ゆっくりでいいから、お話しきかせてね うーん…
売りなら間には慰謝料請求とか出来無いはずなんだが…
間弁が無能なのか そういうお店に勤めてて1回いくらか決まってて不特定多数が相手ならそうなるんじゃね
普通のバイト先で当てはまるとは思えないや >>772
汚嫁にお前売春をしていたのかと聞く
当然そんなことはやっていないと答えるだろう
それで本当はお金払って買春でやった男にも慰謝料請求
請求された男の幾らかは家に知られたく無いから慰謝料支払い
此れは汚嫁を上手く使うと鵜飼の羽の如く次々とお金を咥えてくるぞ >>774
美人局じゃ無いです
旦那が意図せず汚嫁が不貞に加担して被った精神的損害に対する慰謝料の請求ですからね 元嫁が間男にお小遣いを貰った事が美人局か売春かって話になってるな～～
そのお小遣いは俺には入ってなかった事、俺は元嫁に十分な生活費を渡してたはず
発覚前に元嫁管理の生活・小遣い通帳は100余の残高が有ったそれが3ヶ月で残高15
食費の大半は生協注文・光熱水・住居費なんかは俺通帳引き落としだからね。
月10万とチョット渡して置いたけど5万は使ってなかったなぁ？
間男と関係した後で使い方が荒くなったのは確かだねバイトOKするんじゃ無かった。
間男も元嫁を繋ぎ止める為かなんか知らんが金を渡してたんだろうね～～
元嫁管理の通帳は証拠物件、違約金積み増しは最初の慰謝料と同額双方で300だよ。
5万内外の月小遣いじゃ満足する買い物が出来なかったからかな、俺は月5万だよ～
詐欺容疑は着手金を中抜いてバックレちゃった嫁兄友人の知人（赤の他人）だよ～～ 元嫁って、元々そういう気があったの？
いきなりそこまで行くんだ
今現在元嫁は何考えてんだろうね 仕事中に職場で立ちバックだろ
女が好きものでないとあり得んな もう過去の話になってるからねぇ～～発覚後の元嫁はテンプレ通りで離婚拒否
間男は離婚・慰謝料と子供の養育費支払い確定、前科（パート主婦）がある。
揉めてるのは間男との積み増し反則金の額なんだ、元嫁は了承、俺へは接触禁止
元嫁と間男は自由に会って良い事にしているよ、だから変に覚醒した元嫁の突撃
を受けてるわけさ、それも結婚するって事じゃ無く、私をだましたって騒ぐとか
私の幸せを返せってセリフも有ったと聞いたな。どの口で言うんじゃと思ったよ
元嫁は性行為は好きだったよ、俺とが最初、学生時代だから結婚前からなんだよ
元嫁はカネコマ状態だから実家から出られない、偶の買い物も間男コンビニで騒
らしいよ～～２４されたことも有ったらしいけど家庭の問題ですって追い返した
と聞いた、間男コンビニも客の手前困り果てているらしいけれど知った事かい。
来年は一人住むには大きすぎる賃貸マンションを整理して実家に戻る事を考える
異性は暫くプロに頼む事になるかな～～じゃあね～～ お疲れ様です。
間男に遠慮はいらんねえ。がっつりやってやろう。
元嫁は、まぁ頑張って潰し合えってな感じだね。
酒飲みすぎないようにね。 部屋と車に仕掛けは終わった。興信所も契約した。
こんな虚しい大晦日は人生初だわ
俺が単身赴任してるからってすきかってやりやがって
来年はたっぷり地獄を見せてやる >>783
苦しい時は此処で愚痴っときな
少しは楽になる >>783
今はこらえて
きっと来年は上手くいく
愚痴ならドンドン吐き出せよ >>784-786
ありがとう。
金も無い確認するすべも無い1000キロほど離れてるって完全に舐められてた
知られてない口座とカードを作っててよかった
2～3回証拠取れたらホテルから出てくるとこで待ち構えて潰してやる
来年は諦めずに戦い抜く！！ >>787
応援してるよ
気持ちは熱く、頭は冷静にね 嫁がもう色々やってて話が進まなくなった。
でも、嫁のいない生活に慣れて少しづつ気持ちは落ち着いてきた。
あけおめ。 >>791
あけおめ
早く落ち着くことを祈ってるよ >>791
嫁がいないってことは
今は別居中？
嫁兄には悪いが、独自に興信所と弁護士用意して、相談しながらね。
特にDV捏造の反証はしっかりとね。
きっと勝てるから、焦るなよ >>791
乙。
愚癡吐き出したかったらいつでも来いよ。 みんなありがとう
ちょっと家探ししたら見たことがないブランドものバッグが出てくる出てくる。と言っても2～3個だけど
相手の名前も検討ついた。それを調査会社にも報告した。
俺が妻よりだいぶ歳下なのにさらに俺より歳下とは…
数日後に赴任地に戻るけど徹底的に戦って2人とも潰したる！！！！！ >>796
うわ...探すと色々でてきそう
落ち着ける状況ではないと思うけど、焦らないようにね
証拠になりそうなものもあれば全部写真忘れないよう。
差し支えなければかける範囲で概要頼みます >>799
正月なんて呑み会の口実が作りやすいんだから、やってる所も多いんじゃない?
流石に特別価格だろうけど。 >>791
汚の数年間DV日記で敗北寸前のところを膠着状態のイーブンに持ち込めただけでも奇跡
1個1個反証して巻き返してやれ、イタ公だけは許すなよ。 もう少しイタ公凸から膠着までの経緯が知りたいな。と。 発覚から1年くらい泳がせてるけど中々証拠でてこんわ
定期的に連絡取ってるっぽいけど
iPhoneを探すとラインは見れる状態
でも新たにラブホに誘ってるラインはあった未遂だた
離婚してえ >>804
スマホ見れるってこと？
ある程度パターンわかってる？
わかってるなら興信所入れてみた？ ロック解除はできるので見れる状態
多分本当にやばい相手とのライン消してると思われ
全部ぶっこ抜いてラインを見る限り友人とのラインで3人くらいたような形跡があったあと着信履歴けしてるっぽい
会うのがパターン化してないのでよくわからないので興信所ってのは
スマホは1台しか持ってない
仮面で1年たったわ >>808
思い過ごしじゃないなら大分潜行かつ協力者ありっぽいね。
SMSの記録も消してるっぽい？
友達とのやりとりはLINEだけ？
スマホの名義自分なら発着信の履歴取り寄せはどうかな。
嫁は専業？子供は？いるなら年齢とか、習い事わかる？
玄関あたりにカメラしこめないかな？
外出のパターン掴めるかもしれない。
LINEも友達一覧とかは残ってない？ Googleマップかなにかで行動記録は残ってない？
やりとりしてる友人との関係はわかる？ 805、809、810ってもももの嫁か関係者じゃないの？本人は否定するだろうが、もももがどこまで動いてるのかどういう動きをしてるか探ってるっぽい。
探りには気をつけた方が良いよ。あと適度にフェイク入れた方がよい。 テンプレあるんだな埋める
●テンプレ
・相談者の年齢職業 29歳 工場勤務 シフト制夜勤あり
・嫁の年齢職業 33歳 他社工場勤務 シフト制 夜勤なし
・婚姻期間 4年
・子供の人数、年齢 小梨
・わかってるなら間男の年齢職業 元同僚、元カレ、出入り業者
・過去の不倫の有無(夫婦共に) 結婚当初から怪しい行動はあった気がする
・どうしていいかわからんまま1年経ったヘタレ
今連絡とってるのは元同僚、元カレ、出入業者ってところかな
行動履歴は結構前にiPhoneの利用頻度の高い場所を見てみたけど何もわからんかった。車にナビはない。全員不定期でラインしてるけどGoogleマップのロケーション？次触った時見てみます。
スマホ名義は別なのでわからん、カメラ？検討してみます ルームミラー一体型のドラレコとか付けてみたいけどバレるよな >>814
堂々と設置したら良いんじゃない？
あおり運転の証拠として使えるからとかをメインにしたら、拒否する理由もなかなかないだろうし。 今時ドラレコは必須装備だから、むしろ無いなら浮気とか関係なく普通にドラレコつけた方がいいぞ
交通事故的な意味で、何かあってからだとドラレコ無かった事を本気で後悔するから今日中にでもつけるべき あらら嫁関係者にされちった。
まぁ、否定したとこでしょうがないから好きに推測して。結婚時から怪しいとなると、余程深く潜行中だから複数の人間が絡んでる気がするよ。
三人同時進行か切れて次なのかわからんが頻繁に電話とかで連絡しないでコンタクトとりやすいのは出入り業者かな。定期的に会うだろうしね。
この業者がメッセンジャーの可能性もあるかな。嫁会社に知り合いおらん？嫁のシフトと実際の勤務にヅレがないか確認できると状況整理できそう。 嫁の性格わからんが用心深い警戒型なら怪しい感じの間男側の情報集めて行った方が浮上させやすいかもね。 さて、ももも氏が離婚したいというなら、その条件はなるべく有利にしたい。
潜行してる連中は四年の自信がある。
爆雷は直撃だけが目的じゃないよ
完璧な隠蔽なぞ存在しない。
このスレ覗いて手を見てるつもりならそれもよし。一枚岩と思ってるなら破滅まで一蓮托生
失う物無い奴は誰かな？ ももも氏には
現状つかんでる内容だけで離婚に強い弁護士に依頼して悪縁断ち切るのを優先
もしくは周囲から時間がかかっても追い込んで徹底的にやってやる
の二択
俺なら悪縁断ち切るのを優先したいね
馬鹿に関わって貴重な時間を費やしたくない。請求権は三年ある。悪縁断ち切ってからボロ出すのを待つのもありじゃね？ 小梨ならさっさと離婚すりゃいいのにw
復讐や制裁もいいけど
早く次を探さないと年齢的に厳しくね 復讐や制裁が見たくてウキウキソワソワしてんだ
死なばもろともでがんばえ～ >>820
請求権：請求できる事実を知った時から３年だから仮に今解ったらこれから３年先まで請求できる >>820
812の人じゃ無いけど発言が気持ち悪い。なんで一人盛り上がってるの？
関係者じゃなければ当事者を利用した実証実験にしか見えない。 822もそうだけど人の不幸弄んでいる様にしか見えないし気持ち悪い >>819
>>このスレ覗いて手を見てるつもりならそれもよし。>>一枚岩と思ってるなら破滅まで一蓮托生失う物無い奴は誰かな？
それ自分の事じゃないの？なんで当事者でも無いのにこんな発言出来るの？気持ち悪い。 嫁今日本に居ないらしい。
だから、話し合いとかそういう次元の話じゃない。
日本の法が届かないから、弁護士もどうしようも無いって。 イタ公凸から現在までの事、弁護士に禁じられてない範囲で言える事はないの？ 今言えるのは、嫁と関係を持ってたのは3人。
イタリアとスペインとオーストラリア。
嫁は今イタリアにいる。恐らく間男と一緒。
捏造日記については俺の仕事とか出張とかのスケジュールを照らし合わせてみたけど、綿密に作りこんであって穴がなかった。
嫁のパソコンの修理した業者に連絡取ったら、恐らく叩き付けたような壊れ方だったらしい。
俺は嫁がわざと叩き付けたんだと思ってる。
嫁の家族は一切連絡が取れない。
最初に嫁の母親に嫁が浮気した事と嫁はどこに行ったのかと連絡したら、何も言わずガチャ切り。そこから着信拒否されてる。
嫁兄は診療内科行く時とか、興信所行く時に送迎してくれたり料金も多少負担してくれたりしてる。
嫁兄も今は家族と連絡が取れないらしい。
今はこれくらいしか書けない。 何かももも氏に手を増やされたくない奴がいるな。
ももも氏は嫁の不倫を前提にして離婚したいと言ってるんだし。嫁の有責での離婚か、そうじゃないかは条件面で違いがでるし、
証拠手詰まりかつ調査会社依頼もタイミング的に厳しいって言ってるんだから
案提示は別に悪くない。
パターンとかわかってるなら調査会社一択だろ。 >>830
乙。海外逃亡で家族も庇ってるか……きっついな。
また落ち着いたら教えてくれるとうれしい。
逆に考えれば国内にいないのだから、置いていった証拠の保全と、連絡もなくいないという状況を確保できるな。
最初の状況だと嵌められて破滅する可能性も考えられたからかなり良い方向になっているのだと思って、もうちょっと頑張れ。 ＞嫁のパソコンの修理した業者に連絡取ったら、恐らく叩き付けたような壊れ方だったらしい。
俺は嫁がわざと叩き付けたんだと思ってる。
これ、証拠の切り札だったんだけど、嫁が「コーヒー零して修理した」って言質を聞いたのはもちろん嫌嫁だけで
録音も何もないんだよな。じゃあ反証しようがないな。修理屋の注文書にも「自分でコーヒーこぼして」
とかの文言はなかったの？まあそれを証明しても毎日のDVが怖くて本当の理由が言えなかったとかで
返してくるだろうしな。
嫁実家が連絡取れないのはDV信じ切ってるせいだと思うけど、そうすると義兄が連絡役になってる可能性も捨てきれないな。
こちらの情報を洩らさないほうがいいぞ、義家族通じて嫁に筒抜けになる。 まあ、ここらへんは弁護士と相談してるだろうけど、イタ公嫁とは接触できないの？
2人の行動をすり合わせる事ができるし、今旦那がいなくて不信がってるイタ嫁なら何か情報漏らしそう。 嫁実家はうちとあの子は関係ないから言ってこないでって感じらしい嫁兄談。
修理業者は落としたって言ってましたけど…とは言ってた。
イタ公が結婚してるかどうかもわからない。
でも、日本に来るぐらいだからしてないんじゃないかと思ってたけど、もしかしたらしてるかもしれないな。
嫁の部屋に色んな国から届いた箱とか置いてあるから住所見てみる。
あと嫁の部屋に金庫があるんだけど、暗証番号がわからないから開けられない。
あと嫁兄も家族から絶縁されそうらしい。 >>835
金庫を何とか開けられれば何か出てくるかもだね。PC自体はデータ復元全く不可能かな。
嫁がいない間にできる証拠集めは他にないだろうか >>824
どこが不幸弄んでんの？もももの今の状況わかってて言ってる？興信所もムリで弁護士使っても証拠足りないだろ？離婚したくてもももに有利な状況つくれてないんだよ？
助言欲しくないならももも氏も書き込まないだろ？煽る前にももも氏への助言なりかけば？ >>835
書き込みを読む限り、このまま嫁は帰ってこないのではないかと思います。
現在イタリアに居るにしても、旦那に黙って行くのはやはり異常ですよね。
行方不明として届け出は出来ないのでしょうか。
それと嫁兄は100%信頼できる方ですよね？それでも直接PC修理業者へ話を聞いた方が良いと思います。
PCは壊れていてもHDDなりまだ生きているなら中身が見れるのではないかと… まぁまぁみんな仲良くしてくれや
元同僚と元カレはラインの内容から性行為があったであろうと推測はできそうで今勤めている会社もわかっている住所はわからん、出入り業者は誰なのかもわからんかった
1年頑張ってたまにラインしたり電話したりしているくらいしかわからなかったからパターンもわからないし興信所使いようがない
元同僚も元カレともに既婚者で子供もいるみたいなので直接本人とお話するか弁護士依頼して内容証明送って様子みるか嫁に話して全部吐いてもらうかどっちにしろ離婚はする予定なんだけど
よく復讐しろとか言うけど知ってから1年くらいたってだいぶ消耗してるわ それは金庫開ける事ができたら、多分秘密が何かしら入っているだろうから
弁護士に言うべきだね。理由は嫁が失踪したから少しでもヒントが欲しかったっていうセンでならなんとかならないかな。
そのための布石として失踪届は形だけだしておいて、俺は嫁に帰ってきて欲しいというていでいたほうがよさそう。
ここらも弁護士と相談してね。
御免、イタ公は日本で別の女と結婚してると読んだ気がしてた。でもまあ、本国で結婚してても関係ないな。
日本の法律で裁けないし。
＞嫁実家はうちとあの子は関係ないから言ってこないでって感じらしい
これはちょっとおかしくないか、港々にフィアンセ作ってた娘に迷惑かけられたのはわかるけど、最大の被害者にシカトはおかしいだろ
＞あと嫁兄も家族から絶縁されそうらしい。
そりゃそうだろ。嫁兄が洩らしたから事実が明るみにでたわけで。
ただ、それを装った巧妙なスパイかもしれんから、完全に信用するなよ。情報は渡さずのらりくらりしておいて
相手から（多分核心に触れないだろう）情報だけもらっとけ。
>>836 >>838
最初から見てるけど、壊れたPCは嫁がコーヒー零したと偽ってでっちあげDV用に修理に出したもの
（でもまあ、「主人に投げつけられた」とかの偽記録が残ってなくて良かった）
偽DV日記ががはいってるPCは別物もしくは同じPCでも今でも閲覧可能だからデータに支障はないようだよ。 >>839
推測出来そうレベルの証拠は無いよりましレベルですよ。証拠の内容は聞きませんが、弁護士の無料相談あるので聞いてみては如何でしょうか？
また請求権の話しが出ていますが、今でさえ証拠掴めないのに離婚後に不倫の証拠を得るのはほぼ不可能ですよ。別居後は行動も分からなくなるし、スマホを見ることも不可能になるし、持ち物も調べようが無いし。離婚後に元嫁と怪しい人物がラブホに入っても、離婚後の付き合いと言われれば不倫の証明にはなりませんし。請求権はあってもそれが利用出来る可能性があるかを考えてみたら分かると思います。
言いたいのは不倫を理由に離婚または慰謝料請求するには明確な証拠が無ければかなり厳しいという事です。
嫁関係者じゃないの？と言われたら困りますが、証拠が見つからない以上、自分がどうしたいかを決めて弁護士さんと相談してみて下さい。 >>839
現時点での凸はおすすめしない。
やはり証拠を少しでも多く得るのが必要だと思うよ。
自宅に証拠らしきものがなくて、興信所も使えないとなるなら
嫁の行動と勤務実績のすりあわせ
GPSの車への取り付け、ボイスレコーダー、カメラ
ここに出てた案も検討してみては？
親しい嫁側と接点のない友達に協力を求める事はできないかな？ ごめん
×親しい嫁側と接点のない友達に協力を○嫁側と接点のない親しい友達
の間違い。 日本好きのイタ公といわれれば俺の頭の中アレッサンドロ・デル・ピエロの顔がイメージされてしまう
スペイン野郎と言えばアンドレス・イニエスタになってしまうｗ ライン全部見返してみたけどお花畑期間の性行為の感想会ラブホにいく約束？みたいなラインしかない
ラインを見る限り、2年前に元同僚に会ってセクロスしている以外本当に会ってないのかもしれんな
去年1年間ほぼ行動履歴は見てる勤務表は間違いないと思う
1年間監視して何も出ないんじゃこれ以上無理ゲーだよ
パターンというか僕が夜勤とかいない日で不倫相手も既婚者だから条件が色々揃わないと会えないのかもな織姫と彦星みたいな感じで >>845
具体的なlineの文面分かんないけど、その内容だと良い弁護士見つかれば上手くやってくれそう。素人の考えで動かない方がいいよ。 >>845
ちと難しいね。今の嫁さんの態度はどうなの？
今はももも氏に目を向けてるの？ 証拠隠滅しようとしてる嫁が
以前の証拠を残してるのがイミフ
もしかして火遊びしたけど今はないってパターン？でもLINEけすよなぁ >>847
動くにしても弁護士に相談ですよね
>>848
セックスレスなだけであとは普通かな寝室も部屋も別だし
>>849
ラインは気が向いた時に消してるのと非表示にしてトーク画面に出なくてなってた
直接会ってないけど定期的にアポ取ってるんだよ正月も休み聞いてたし >>850
今更だけど家探しとか再度徹底的にやってみるとか
ハンドバッグとか嫁の洗濯物下着とか時計指輪とか
何か変わった事とか無いかな
家の奴はレスでいつも拒否されていたけど無理矢理下着を脱がしたらマンコと下着から栗の花の匂いがしたぞ
完全レスになる前はマンコからスキンゴムの匂いとかもしていた 嫁バッグにGPSを仕掛けるとか携帯から位置情報を調べるとか出来ないか
少しでも変わった事怪しい事があった時は日記とかに記録はしているんだろうな
風呂に入っている間に洗濯物チェック 下着の下り物採取してDNA鑑定とか 織姫と彦星かぁ～
弁護士選びは慎重にね。何件かまわって比較する事をおすすめするよ。 >>851
そんな感じだと、自分が嫁でも浮気する気がするわ
なんかやべぇ >>851
こういう思考の持ち主が旦那だと他の男に目が向くんだろうな >>850
有効か可能かわからんけど
ももも氏は間男のラインのアカウント（ID)を見れる状態で、今までのやり取りをキャプチャなりして保存してる前提で
格安スマホを一台契約してLINEアカウントを嫁の表示名で作る
そして間男宛にキャプチャしたホテルとか会うとかの部分を送る
当該間男分以外のも含めて複数いるのがわかるように。
間男側が友達以外メッセージ拒否にしてなければ届くだろうから既読になるか待つ
既読になれば何かアクション起こしてくるんじゃない？嫁の態度の変化とかも含めて あぁ、IDはわからないのか。
そうすると嫁のLINEから連絡先を教える操作をしなきゃならんな。
触れる時間が短いと難しいか >>851、852、857
こういう子供っぽいアドバイス考えるの好きだね。
もももは真剣に困ってるのに、こんなの嫁にバレたら潜られて2度と証拠上がらなくなるぞ。 >>859
で？君の言う子供っぽくないアドバイスは？弁護士以外に何？ >>859
860に同意だわ。弁護士は強制捜査も何もできんだろ。あくまで証拠に基づく対応でアドバイスできても、ももも氏の代理人にすぎん。
一見バカげたアドバイスでも何かヒントあるかもしれんが批判だけじゃ、何にも出てこないじゃない？
859も人を見下す前に何かやれそうなのを書いた方がいいんじゃない？
じゃないなら、せめてバカにしたような書き方はやめなよ 子なしで夜勤の時に好き放題してるパターンなら
夜勤って嘘ついて見張ってみたらいいんじゃね？
突然帰るだけでも嫁からしたらびびるでしょ >>851
GPSはほぼ追えてるので今現在地とiPhoneの利用頻度の高い場所の履歴で場所と滞在時間まで見れる状態
携帯は嫁が寝ていたら自由に見れる
怪しいことがあったらって日々疑ってるつもり
>>853
正月明けたら弁護士に相談してみます
>>857
>>859のいうとうり危険だと思うので辞めときます
>>864
自宅に連れ込みはないと思うわこれだけは断言できる
夜勤中もGPS確認してるしするなら自宅外かと携帯家に置かれたら無理だけど
頑張って携帯の通話明細見たが過去6ヶ月分しか見れなかった怪しいのはなし
証拠を見つけようと思って1年も経ってしまって後悔してる。疑いながら生活するのも辛い >>862
一見バカげた？君もバカって認めてるじゃん。てか一人二役でよーやるわ。
というかそのバカげた素人アドバイスでもももが窮地に立たされたら君はどう責任取るの？責任取れないのにアドバイスなんておこがましくね？弁護士以外と言うけど、弁護士は君らより沢山の案件こなしてんだから君のバカげたアドバイスよりよっぽどマシだって。
それに無理やりマンコの匂い嗅いでオリモノ採取を勧める変態のアドバイスなんて誰が真に受けるのさ。 >>865
自宅連れ込みを疑えって話じゃないよ
夜勤中の嫁の行動の裏をとれって話な
結局ライン消されたりしてて嫁の行動追えてないわけじゃん？
そもそもライン通話してたら通話明細じゃ追えないでしょ
夜勤のふりして行動探っても有休使って平日に時間作ってたらお手上げだけど
少なくとも夜勤中の怪しいタイミング(生理以外の時期)に嫁がなにしてるかは
お前自身が動いて探らないと何も始まらないでしょ
それすらめんどくさいなら探偵雇って金で解決するしかないわな
弁護士がなんとかできるのは「証拠集め」が終わってからの話でしょ もももが不在の時にLINE通話をしてると仮定した場合
レコーダーを仕掛けても通話音声として録音できるのは
嫁さんの声だけのケースが多いはず。
ハンズフリーのスピーカー状態で会話してくれればベストだが
おそらくその可能性は低いよね。嫁さんの声で
相手の名前や具体的な行為の描写、好きとか会いたいとか
匂わせるワードがレコーダーに拾えればいいけど
その方法(録音)を考えて実行に移した場合成功率はどれくらいの予想になりそう? 穴しかない作戦だなw
嫁の独り言電話で相手の特定どうやるのよ
結局いつ会ってるかもわかんない状況なのが一番の問題なわけで
会ってる写真なり映像なりをおさえるにはどうしたらいいかを考えるしかないかと
嫁の行動パターンを具体的に集めて解析するしかないでしょ
怪しい場所に行かなくても車でやってる可能性もあるしなぁ
とりあえず夜勤中が怪しいと思ってるなら夜勤中の嫁の行動を観察する以外に手はないかと
自宅寝室と玄関とリビング辺りに夜勤の日にカメラ設置して何時に帰って何時に寝たか
GPSと連動してるかの裏とるぐらいはすぐできるでしょ
とにかく記録や証拠があやふやすぎて弁護士にラインの件を相談したところで
即慰謝料即嫁悪いになる想像がつかない
ただ「どういう証拠があれば大丈夫か」を具体的に教えてくれるだろうから無駄足にはならないと思うけどな >>865
今までのもももの書き込みみると家には連れ込んでないと断言してる所がひっかかるけど、上に書いてる人いたけどカメラ設置してももも不在時の行動記録するか、もももが出勤装って何日か監視するかくらいしか独力は難しいんじゃない？
もももが離婚希望なのは書いてたけど、嫁としてはもももと一緒にいたい感じはあるの？レスはどっちから？
何か読んでると嫁はもももに無関心・開き直ってるか、もももからの離婚言い出しを待ってるのかなって感じる部分ある。
不倫してるぞってバレる程度には痕跡残しても決定的な部分はキッチリ防護してる（もしくはもともとない）
希望的すぎるのかもしれないけど、もももがいつも嫁に無関心で嫁としては、試す意味合いで疑われるように情報出してて、もももがどう出てくるか待ってるって事はなさそう？
もももが、違うと判断するなら、これ以上は興信所に一度相談してみることを検討した方がいいと思う。ここでは出せない情報もあるだろうし興信所なら調査の要否やアドバイスくれるんじゃないかな。 織姫と彦星って書いてるの読んで
前に年一回の決まった日にやってて
本人同士はイベント感覚で恋愛感情なし。
バレたのは嫁が書いてたアマゾンのレビューからだったってのがまとめにあったの思い出した。 ももも氏まだ頑張ってたんだ
一年とか想像を絶する
ここまで来たら汚嫁泳がせて記録取れるだけ取って有責でガンガン慰謝料貰おう バッグにGPSとか
家にビデオとか
イカ臭万子とか
全部ネタだから
本気にしちゃダメ わからなかった出入業者のもう1人わかったが画面ロック変更とラインにパスワードかかってるっい...orz
書き忘れたけど義理母が同居しているので家連れ込みはないと思う
あと妻は離婚は望んでないと思う
不審な動きしているのバレたっぽいから最悪離婚だけでもできればいいから浮気相手3人の会社訪問しよかな
浮気相手の会社訪問したことある人いる？ 証拠固まってないのに浮気相手の「会社」に訪問？？
しらばっくれられておしまいの未来しか思い浮かばないや
気づかれたらしばらくはおとなしくしてそうだけどな
有責の離婚諦めて切り出す方が話早そう >>878
大人しくして何も出てこなければ普通に離婚しよう
そうそうしよう時間だけが浪費して心も死ぬわこれ >>877
ももも乙
よく出入り業者わかったね
離婚したい意思は確定なんだね
義理母との関係や義理母性格が離婚の障害にならないか心配だが
間男共に凸しても証拠乏しいから上手くはいかないと思うから止めておいて
今ある証拠だけで嫁の真意だけきいて離婚だけしちゃうのもありかも。
ただ離婚に強い弁護士を早急に探してアドバイス貰いながら進めた方がいい。
パス変えてロックだから嫁も警戒してるのは確実だから悠長に待たない方がいいかもよ >>877
証拠無しに相手に凸るとか名誉毀損で逆に訴えられたら自分が死ぬぞ？
ちょっと病みかけじゃないか？病院で診断書とったらそれはそれで
浮気されて精神的に傷ついた証拠になるからとってきたら とりあえず離婚に強い弁護士と話してから一気に離婚に進むのがいいと思うよ
嫁がどうでるかは、この際無視
嫁親と同居してるなら退避場所の確保を考えて、荷物の整理も進めておこう 相手の家にいく、なら名誉毀損にゃならんよ
相手の会社にいったらなる
ただ不貞云々を言わず、ただ用事があるなら問題ねえぞ
でもまあ固まってんなら弁護士使えでしかないよな
ヘタさえうたなきゃ数百はひっぱれるよね 久しぶり。
もう今回の事これ以上進展しようがないから、終わりにしようと思ってる。
弁は諦めないで欲しいって言うけど、俺は疲れた。 >>888
諦めるなと言いたいが、現状どうしようもないなら仕方がないか。
ここまでやらかしたなら嫁も戻って来ないだろうね。 >>888
お疲れさま。
徒労感あるのは仕方ないにしても、最低でも身綺麗にはなってた方が良いんじゃないか？
弁護士が頑張れって言ってるってことは、まだそこに至ってないんじゃないか？
差し障りのないレベルでなら愚痴っても良いんだぞ。 気持ちはわかるが、弁護士が諦めてないなら弁護士に任せて自分は新生活を始めるのはどうだ
ケリはつけたいだろう？
敵か味方かの嫁兄はどうなった？ >>888
嫌嫁の人生から完全に切り離して今後一切関わらないようにするのが1番かもね
全て白黒つけてスッキリさせたいだろうけど相手が海外まで逃げてるんじゃかける労力と割に合わないだろうし
自分の納得できる選択をした方がいいよ 弁護士がやれるよって言うならやれる事があるんだが
本人が精神的疲弊でダウン中ってことか
真面目に精神科にかかって診断書取って上乗せ請求すりゃいいよ おつかれ
本人がいいように幕引くのが一番だと思う
ゆっくり休めばいいよ
余裕があるならとりあえず今の状態や状況の流れなんかをメモに残しておけばいいかもな
くるかもしれない（きてほしくないけど）第二ラウンドに備えて 糞妻の長年の不倫はわかった。バレないように色々調べてたら、なるほどねーってのがわんさか
確定したのはほんと偶然だったけどその時にキレたせいで今はめっちゃ警戒してるのがムカつく
こっちは興信所も手配済みなんだからさっさと撮影させろっつーの
証拠取って罵って地獄に落としたいのに出来ないのがストレスで頭おかしくなりそう
今も話すたびに小さい嘘から大きい嘘まで吐きまくるのがほんとウザい。バレてるかもと思っててもそりゃ言えないだろけど
ホテルに車で向かってる時に事故ればいいのに 仕事には集中できんわ飯は食えんわ眠れんわと自分のメンタルの弱さにもうんざりだけど
けしからん薬を飲んででも一晩くらい忘れて眠りたい >>898
嫁さんが警戒してるなら、お前さんのDVをでっち上げて有責で慰謝料取られないように気をつけてな けしからん薬って・・・
軽めの睡眠導入剤ぐらい普通だよ。 ハルは製造販売が中止されたけどね
ジェネのトルアがあるから… >>900
単身赴任中だからそれは大丈夫かな
一応それを言われないように帰省時はレコーダーも常に持ってる こないだ書き逃げたから報告に。
3日前、嫁の友人（日本人女で会ったことない）がうちに来た。ドアホン鳴らすから誰かと
思って出たら、俺の顔みて明らかにびっくりした顔して、あの、○○（嫁の名前）の旦那さんですよね…？って言われた。
そうですって返したら、嫁の顔が見たいと言われる。嫁今日本に居ませんよって言うと、明らかに動揺した顔をした。なんでですか？いつ頃戻るんですか？とか俺に聞かれてもな事ばかり聞いてくる。
しつこく聞いてくるもんだから、イラッとして、こっちも離婚の話し合いから逃げられっぱなしで困ってるんだよ。
そしたら嫁友、それだと言わんばかりの顔で、嫁に旦那の暴力やモラハラで困ってる。助けて欲しいって連絡があったのだそうだ。
この時、本当に思考できなくなった。急に頭がぼーっとして、全部どうでも良くなった。
嫁友を強引に外に押し出して玄関を閉めた。
そのままシャワーして寝ようと思ってたら、気付いたら3時間ぐらいシャワー浴びてた。
風呂場の鏡で自分を見たら、変にやつれてた。老けて見えた。
真夜中だったけど弁（従兄弟）にもう疲れたからやめたいってLINEした。
翌日返事が来て、全部俺に丸投げしていいから諦めないで欲しいって。 >>905
疲れてるね
従兄弁に丸投げして指示に従ってみたら。
それ以外は精神科とかで治療受けよう あほか、何ででっちあげ言ってる証拠がわざわざ来たのに
詳細も聞かず追い返して離さずとりあえず弁護士へ連絡するように言わんのだ。
そんな事実は無い、全部でっちあげで弁護士に確認してくれって言えよ
嫁兄を呼んで話してもらえよ
そこから嫁友ネットワークで噂が広がって外堀埋める事ができて嫁の奇行や今までの嘘や現状が手に入るかもしれんかったのに… >>907
まあそう言ってやるなよ。当人が一番キテるんだから。
>>905
できればその嫁友から弁護士含めて証言確保できると良かったな。今からでもなんとかならないかね。
弁護士に、一任することと、嫁友の件を伝えてちょっと休んだら良いかと。
趣味に没頭とかできると良いのだけど。
あと気力があれば心療内科とかに診てもらうとかできるといいな。 あほって言っちゃかわいそうだ。
とにかく早く弁護士に依頼する事をお勧めする。 >>905
嫁友からしたら、旦那に○されたと勘違いしてそうやね。
貴方に出来ることは弁護士に丸投げするべきだよ。
このまま諦めたら、貴方は悪くないのに一方的に有責で終わらされそう。 海外に行った話は嫁が書き置きでもして出ていったんだっけ？
なんかそのへん曖昧だしずーっと音信不通なら行方不明で捜索依頼かけてもいいんじゃないかと 誤字があると意味が変わっくる
責めるような書き方だと読んでる人まで不快になる
相談者が寄り付かなくなるよ 嫁の作戦発動か
嫁は行方不明だし今は弁の言う通り丸投げしておくのがいいと思う
今のうちに心も体休ませとかないといざってときに戦えないよ 俺なら会社の仲良い先輩とか上司に話して根回し&味方作りに走るわ
直接関わらない人たちにわけわかんない噂が流れるかもしれんが
味方が増えたら有用なアドバイスももらえるし何かあった場合に有休とりやすくなるw
抱えこんでメンタルやられる前に愚痴言える人頼れる人のあて作る方がベターじゃね >>915
真面目な人ほど、周りに迷惑かけられないって感情が働いて一人で抱え込んじゃうんだよな
結果、心折れる精神やられてしまう
何の問題でも相談者、味方を作るのに越したことはない 今の今まで寝てた。
睡眠薬飲んだら意識を失うように寝た。
起きたら弁護士と嫁兄から50件近い着信とLINEが来てた。
嫁友が今朝嫁母の家に行ったそうだ。嫁兄は嫁母からの連絡を受けて飛んで行ったらしい。
嫁友は嫁から聞いた嘘話を嫁母にしていて、嫁母は不自然に聞き入って嫁友に同調していたそうだ。
嫁兄は嫁友から言質を取るために弁に会わせたいんだけど、俺は嫁兄を信用しすぎない方がいいという皆の助言通りに嫁兄に弁が従兄弟だということもまだ話してなかったから、俺に弁の連絡先を聞こうと鬼電。今も確保して待ってるそうだ。
弁は俺が相当参っていたのを知ってるから、変な気を起こしたんじゃないかと鬼電。仕事が終わったらうちに来るつもりだったらしい。
あと、なんで嫁がイタリアにいるか分かるかって、嫁が4ヶ月くらい前にイタリア出張する為のビザもうすぐ降りるって言ってたからと先々月のカードの利用明細見たら航空券買ってた19万くらいの。
この時期は気軽に外国に行ったり来たり簡単にできないって聞いてたから。 >>917
とにかく、嫁兄はおいといて
従兄弁護士と打ち合わせたほうがいいよ
嫁も嫁母、嫁友もろくなもんじゃない
離婚優先でも何でも弁護士中心にしたほうがいい。
まずは睡眠薬でもいいから、しっかり睡眠をとった方がいい。
嫁は海外逃亡状況だし、今は弁護士の戦略に任せて気力の回復を優先しよう。
今の状況だととりあえず嫁有責離婚が第一でそれに見合う補償を得る事と未練無いなら縁を切ること。
多分弁護士もそれ狙いだろうけど
とにかく害人とは縁断ち切るのはいい方向に行くと思うよ。
まずは焦らず弁護士に任せよう 弱りすぎてる。軽めの安定剤もらってこいよ、ソラナックスとか。
兎に角、丸投げでいいから、刺客が来たら真実は弁が知ってるっていって弁の名刺渡すようにしとけ。
逃げてても海外から刺客送ってくる汚嫁＆イタ公だぞ。
今戦いを放棄したら後々どんだけ不利になるかぐらいまだわかるだろ？
弁丸投げ、刺客は弁名刺渡し。自身は心療内科で安定剤処方。これだけやっとけ。
嫁がしかけてきたんだから、これからも続々刺客は来るぞ、お前の携帯に汚友から電話攻撃が来るぞ。
お前さんの意思に関係なくもう開戦したんだよ、守りを固めろ。 >>917
頑張れと言うか、まずはご自分をお大事になさってください。
英気を養う時も必要です。それに一緒になって動いてくれる弁護士もいらっしゃるので落ち着いて行きましょう。 幾ら弱ってるとはいえヘタレ過ぎる
これでは潰されるわ 弁に頼んで複数枚名刺もらった。
仲人してくれた上司にも連絡した。
今日は休みだったけど、上司に連絡したら外に出るから会おうって言われて経緯話した。
嫁兄を介して嫁友には弁の連絡先を伝えたら今日の18:00から事務所に嫁母と一緒に行くらしい。
弁は今回のことで嫁兄とはもう直接接触しない方がいいって言われた。
嫁兄からの連絡は記録の残るLINEかメールでと。
あと、さっき業者に嫁の金庫開けてもらった。
中には言語テストのスコア何点みたいな
やつ何枚かと日本のじゃないお金が入った封筒。指輪の箱が3つ入ってた。どれも見たことないやつ。あと嫁の通帳。
まとめて弁に渡してきた。俺の通帳のコピーとかも一緒に渡した。
あと今日から上司の家の離れに泊まらせてもらう事になった。上司の家から弁の事務所と心療内科が近いから。
嫁は日本人の友達の話を全くしなかったから、嫁にどれくらい友達がいるのかも不明。
結婚式に来てたのは日本にいる外国人の友達8人くらいだから、日本人始めてみた。
凄く良くしてくれてた上司の心配そうな顔見たら、嫁を許せないって気持ちが爆発した。
嫁親にも直接文句言いたいから、18時に弁の事務所に行こうと思うんだけどやっぱりダメかな。落ち着いて話せる自信が無いけど、なんとか言ってやりたい。 今直接はやめた方がいいでしょ
弁護士を困らせることになるし、その精神状態だと流血沙汰になりそうだ
気持ちはわからんではないが、法律の喧嘩はプロに任せるべきだ 行かない方がいい
弁護士に任せて、今は少しでも休んだ方がいい。
嫁兄の件は全面同意。記録残した方がいい。 >>922
おつ。やっと味方が増えたか
上司が良い人そうでよかった
嫁とは徹底的にやりあえばいいと思う
嘘日記&完璧な嘘つき続ける賢さがあればお手上げだけど
幸いバカなことけっこうしてるから付け入る隙はかなりありそう
すっきりして離婚できるのがベストだな
プロに任せて今日はゆっくりすべし 嫁の捏造話を信じ切ってる相手に証拠も何もなく突撃して勝算あるのか？
もし暴言でも吐こうものならDV捏造日記の信憑性が増すだけで相手の思う壺だ 誰かと会う時は必ずレコーダーを持って歩くべきだな
録音の必要不必要はその場で判断してスイッチポチればいいよ ふと思ったんだが
よもや嫁って各国の相手に
結婚なりの約束やら、届とかだしてんじゃね？
いや、金庫に指輪って読んで思っただけだが。
もし、そうなら結婚詐欺や重婚含めた刑事案件って事ないかな バチクソめんどくさくてやべー女やん
弁が丸投げ勧めてくれてるんだからまかせて休め
心が負けてたら勝つものも勝てん
現にもう最後にすると書き込みに来たのにずるずる書き込み続けてるくらい前後不覚な精神状態なんだし そういえば>>729のイタ公怒鳴りこみはなんだったんだろう
嫁はイタ公にも嫁友と同じに暴力やらモラハラやら嘘ついて騙してるのかな >>930
このイタリアン上手く使えば（録音とか）、クソ嫁の嘘を少しでも信憑性下げれるかもね 少し話が進展しそうかもしれない。
昨日俺は結局17:30分くらいに弁の事務所に行ったら、最初こそやめろと言っていた弁も、物音を立てない、喋らない、動かないを条件に相談室のすぐ横にある壁の薄い部屋で会話を聞いてもいいって言われたから、そこで待機。
割と直ぐに嫁母、友が来て弁が応対してた。
弁は会話を録音させてくださいって自然な流れで録音してた。
嫁友から出る出る俺の身に覚えのないDVモラハラ。
嫁母もｱﾉｺﾊｶﾜｲｿｳﾅｺﾃﾞｰとかちょくちょく合いの手入れてた。
俺は弁と約束したから耐えようと思って、太ももに指がめり込むくらい握り締めてた。イライラとかのレベルじゃない。嫌悪って言うのかな。もうとにかく嫌い気持ち悪いムカつくって感じ。
弁は上手く嫁友を誘導して嫁とのLINEのやり取り通話履歴とか写真撮ってた。
嫁友に最後に嫁からの連絡があったのが5日前で、それからパタリと連絡がなくなったそうだ。最後に旦那が怖い。助けて欲しいってLINEを最後に既読もつかなくなったと。
だから、旦那に監禁されたりしてるんじゃないかと様子を見に行ったら、顔色最悪のやつれた俺が出てきて、嫁を殺してしまって精神を病んでると思ったんだと。
なんなら、嫁友達は嫁兄から連絡先を聞いた弁だから、自分達の味方だと思い込んでるらしかった。 しかも嫁、嫁友に旦那が働かせてくれない、生活費もくれないって嫁友に相談してたらしい。3年も前から。
弁はとりあえず、嫁の本当の職業と日本に居ないこと等を丁寧に説明してた。
そしたら嫁友は急に喋らなくなって、嫁母がなんとか俺を悪くしたいのか、で、でも友達に相談してくるってことはモラハラとかDVは本当にあったってことでしょう？って必死に訴えてたけど、嫁友はちょっと気持ちが落ち着いてからまた後日来ますって嫁母連れて帰って行った。
弁は俺と嫁のLINEのやり取りの日付と嫁友のLINEのやりとりの日付を照合するって。
嫁友は思ったよりまともだったかも。
それから、イタリア人の罵声だけど、こいつも似たようなこと言ってたらしい。
レイプまがいの行為しかしたことないとか、嫁の親の借金払う代わりに結婚させたとか。
妊娠しだから結婚したけど、俺のDVで流産させたとか。まぁないことないこと言いたい放題。もはや笑えた。
嫁妊娠経験はないはず。少なくとも俺と結婚してからは。隠してたらしらんけど。
弁は嫁が嘘をついていたという事実が少しでもあればそこから亀裂が広がっていくはずだって喜んでた。
大学に上がるまで兄弟のように仲の良かった頼りない従兄弟はいつの間にかこんなに頼れる男になってて泣けた。 嫁兄からはなんの音沙汰もないから放置。
俺は事務所から上司の家に戻ると、突き飛ばされる勢いで突進してきた3頭のバーニーズと遊び倒して癒された。上司の奥さんもすごくいい人で、俺の好きなどて焼きいっぱい作って待っててくれた。
久しぶりにぐっすり眠れた気がする。
俺は1週間くらい有給使って休む事にした。
いっぱい食べていっぱい寝てうちの子達（バーニーズ達）といっぱい遊んでねって、久しぶりに声を上げて泣いてしまった。
今日から、体調戻すように頑張る。
あと、昨日上司がぽろっと言ってたんだけど、俺の父親、小学校の時に死んでるんだけど、俺の親父上司と同じ高校大学で、上司の先輩だったそうだ。お世話になったんだって、これから社会人になって1人前になって恩返ししようかって時に親父は死んだんだって。
また泣いた。
嫁が日本に戻ってくるまではこの件は収束しないかもしれないけど、それまではここにいさせてほしい。 おつ、今は休むことが大切だ。
いっぱい食って寝るんだぞ。 頑張っていいネタに昇華させてな
ま、今の流れだと難しいだろうが 嫁母は敵ってはっきりわかったからよかったな
「5日前まで旦那といた」っていう架空の作り話の証拠まで手に入ったし我慢して耐えた甲斐あったな
まー落ち着いたら世話になった分誰かを助けたらいいんじゃね
今は世話になればいい しかし何が嫁をここまでさせるんだろうね
動機がわからん やっぱイタ公も騙されてた口か
イタ公にしてみれば正義のナイト気取りで保護するつもりで連れ去ったのかもな
ま、不貞行為は許せんが
周りにいい人がいるってことは嫌嫁自身がいい人であることの証拠だよ
もっと自分に自信持って 世界を股に入れた結婚匂わせ詐欺女・・・
ならなんで嫌嫁と結婚したんだって話しになるしなぁ 「旦那がいるのにモテモテな私」には旦那が必要だったからではなかろうか
日本人の旦那がいるのに世界各国の男性から言い寄られるモテモテな私みたいな
旦那はDVモラハラ設定にして悲劇のヒロイン演じながら
単にそんな自分に酔うためとか なんか嫁兄から聞いてた嫁母は嫁と関わりないって言ってるって話と嫁母の言い分も食い違ってる。
これ嫁家族がグルだって感じ。
嫁兄は味方のふりして旦那の動きを逐一嫁とかに流してたって感じる
ここの住人の言ったとおり嫁兄を信じるなが正しかった気がするね
とりあえず嫁友がどう動くか
嫁一家からどうくるか
弁護士を全面に立てて追い詰めていけば、あっさりボロだしそう あと、嫁は本当に出国してるのか？
今のところチケットを買ったらしい事だけだよな。
案外国内にいるって事ないか？ 分からんなぁ
ただビザをとって行ったのなら90日は帰ってこないつもりなんじゃね？ >>934
乙乙の乙。いつまでもとは言わないが解決するまでは居ても良いさ。たまに吐き出しに来るのもアリだよ。
なんとか嫁を詐欺か何かで警察沙汰にしたいレベルになってきたな。そうとう周到だわ。 うん 嫁兄談によるところの嫁母像は嫁には無関心、いなくなってせいせいする。どっちかというと敵（もちろん嫌嫁の味方になる感じもなかったが）みたいなイメージ持ってたから弁の所まで来るほど嫁に関心持ってるなんて思ってもなかった。
嫁兄は切ったほうがいいな。完全に嫁の味方でスパイしてたと断じる事も出来んが、これ以上接触しないほうがいいわ。
スパイ仮認定しといてもいいかもね >>944
海外に行ったことがないから知らんのだけど、ビザを取得した＝出国したって事になるの？ 弁護士にも考えがあるだろうからとりあえず丸投げしておいて、嫌嫁は休息を取るべきだと思うな うん。嫁が出国してる確証はない。
嫁兄と連携して国内で動いてる可能性は否定できない。
とりあえず、今までの証拠を弁護士と共有して、弁護士指示で動いた方がいい。
愚痴はドンドン吐きにこいよ DVでっち上げ日記や3年前から友達への相談で証拠固め…ってどんだけ用意周到なんだ…
なんで嫁は嫌嫁と結婚したんだよってレベルなんだが本当にDVしてるとかはないよね
まぁ良い方に向かう事を祈ってるよ今はゆっくり休んでな ご飯食べた後上司は明日休みだから一緒に酒飲んできた。
色々ありがとう。
嫁が出国してる確証はないけど、嫁の事だから何するかわからんと思ってる。
ビザはその国に行ってもいいよっていう許可証みたいなもんで、行かなくてもいい。
でも、この時期にビザを取るのはかなり難しいからその機会を無下にすることは無いんじゃないかと思ってる。
さっき嫁兄から今の拠点はどこだって連絡来てたけど、ふわっとした返事しといた。
嫁兄が俺の家に来てたらしくて、俺が出てこないから連絡してきたみたい。
嫁母の件で話がしたいって言ってたから、弁の方にお願いしますって言った。
最初の嫁兄に送迎してもらってた心療内科と今行ってる心療内科は違う所だから足取り掴めないだろうから、とりあえず安心してる。 なんか長年用意してたわりに完璧さがないんだよな
例えば金庫の件でも「わざわざ鍵屋呼んでまで開けないだろう」っていう迂闊さがあるし
通帳なり物残してる時点でなめてる感があるよな
イタリア人やら嫁友やらに「片付くまで旦那には接触しないで」みたいな口止めもしてないし
まだまだ穴だらけだと思うから一つ一つ探れば突破口あるよ絶対 なんか嫁友が今後のキーパーソンな気がする。
3年間もでっちあげDV聞かされ続けて、嫁が殺されたかもと様子を見に来るぐらいなのに、
弁護士に全貌までも語られない現状で「あ、これは・・・」ってピンと来てる感じだよね。頭切れそう。
こいつ、そんな嫁に心酔してないみたいだし、今後弁護士に任せるとして
手駒になるかもしれん。3年間も騙されてた恨みを持つかもしれんからね。 >>947
出国した証明にはならないよ
航空券買ってパスポート持って空港に出かけたならそれ以後は実は日本にいようがいまいが分からないのと同じ。
ただ実際に行ってたと仮定した場合、基本的にヨーロッパに90日以内の滞在予定だとパスポートだけでOK、追加でビザなんかいらないから、もしそれを持って渡欧したんなら90日以上はいるつもりなんかなーって思ったんだ。 義実家ぐるみの計画だとしたら冷静になりかけた嫁友の身が心配になってきた 万が一何かの詐欺が分かって警察で調べてくれ！となってもやはり嫁さんの出国がされてませんよ！と断定される。
しかし実は出国してる可能性もあるのかもしれない。
例えば昔にスペインでスペイン人と結婚して何年か生活してた場合、スペイン国籍の所持が疑われる。スペインパスポートも持ってる。
そうなると日本人嫁○○の出国はありませんでした！てのは確かでも、スペイン人嫁 ヴィオレタ嫁子イグレシアみたいな名前で出国してるかもしれないwwww
日本国籍捨ててない二重国籍者なんてゴロゴロいるしな。
そして今回はイタリアで働くためにビザ申請をしてる。
別に辻褄があわない話じゃない
まぁそこまでやってりゃめちゃくちゃ狡猾だけどめちゃくちゃ狡猾な奴だからなぁ >>956
悪い言い方だけど、ここに手を出したら刑事事件に発展して嫌嫁的には解決に近づくんじゃないかと思った。後味悪いけど。 嫁兄に嘘情報（例えば警察経由で詐欺案件として国際手配含めて依頼してるとか）を流したら、何か動きでないかね？ 実は嫁友の最初の推察が正しく、嫌嫁のアリバイ作りの為にこのスレを利用ってエンドはどうだ？ 出国さえしてしまえば金が続く限り
ビザ取得必須の国にでも行かない限り
観光で国を渡り歩けば理論上海外にずっと居られるよな 指摘されてたけど
用意周到にDVだとかの言い訳を三年にわたって用意してるのに
金庫の件や道端ハグやら穴もある
何かチグハグな感じは否めないなぁ
嫁一家の言動も一貫性ないし、実際に嘘バレしてる。
いきなり海外逃亡も話が壮大だし
コロナ禍の現状で簡単に進むものなのか？現地での生活や待機期間とかはどうなってるんだろう？
嫁友に直近迄ラインやり取りできてたってことは、少なくても自分のスマホを使ってたって事？海外SIMに変わってもライン使えたっけ？それとも海外ローミングしてた？海外ローミング高いから長期滞在なら海外でレンタルなりするんじゃないかな？
何か出てきてない事柄があるんじゃないかと勘ぐってしまうな。 嫁兄が指示してたんじゃないかな？と思うわ
嫁本人はそこまで頭回らないから、それが穴になってるみたいな
とりあえず嫁一家全部敵と考えた方が良さそう 嫁兄にフェイク流すの良さそう。
弁に相談してみる。
海外にいてもLINEは使える。
結婚してから2回くらい嫁は仕事で海外行ってるけど、プリペイドSIM使ってたから。
あと兄嫁が上司の家特定しようとしてる気がする。迎えに行くから昼飯とか晩飯とか行こうって割としつこい。
もちろん取り合ってないけど、待ち伏せして事務所から弁がでてきた時に上司の家まで尾行されたらとか考えるけど、考えすぎだよな。
人の事疑うと精神的に消耗激しくてしんどくなる。 現状ではそれは考えすぎじゃないぞ。
嫁一家敵はほぼ確定。それを気づいてないふりして嫁をあぶり出すか、反証できる証拠を得るまで
信じてるふりを演じ続け、さらにお前さんの現状を知られない必要がある。
さらに嫁友を個別に弁経由で別ルートにしておけば2重の罠を貼れるし、運よく行けば嫁友は
寝返るまでいかずとも別証拠を得られるかも。 LINEは海外SIM入れなくともWi-Fiがあれば世界どこでも使えたかと 嫁の戸籍謄本とか、除籍簿とか過去を洗える資料は入手できないかな？
弁護士いるなら可能？
一度嫁の過去の戸籍上の動きを洗うのって無駄かな？
興信所使って嫁の学生時代調べて貰うってのも考えられないかな？
兄嫁の証言と食い違いが出れば兄嫁は敵確定？にならないかな。
良く破産者が戸籍を白にするって聞くけど、あれと同じで嫌嫁氏が知ってる戸籍は作られたものって可能性ないかな？ 嫁の戸籍謄本は見たことある。
でも、普通だった。母親と父親の名前があって本籍とかも同じだったと思う。
高校中退でも除籍簿とか残ってるのかな。
そのへんも弁に聞いてみるよ。
前に嫁自身が言ってたけど割と1人でいる方だったから学生時代の友達があんまりいないって。 >>969
例えラブラブ期の話でも嫁の話は疑っといた方がいい
嫁の一家の狙いはなんなんだろう。離婚させたくないのかな？
有責での離婚が嫌なだけ？実家に帰ってくんなってことか？いまいちわからん >>965
係争中という想定でいるから言うけどフェイク入れるとかも含めて作戦を軽々しくここに書かない方が良いよ。
気になった、思いついたことはまず弁護士さんに相談だ。
ここの雑談にも今は律儀に返さなくても大丈夫だよ。防御も必要だと思ってね。 >>970
そこ！
何が目的で結婚した？
なぜ、この段階で動いた？
少なくても三年前には計画があったのに。
今じゃなければならない状況の変化はどこで起こった？
964が指摘してるように筋書きは嫁兄で嫁が間抜けで露見しそうだから慌てて動き出した？
だとしても何を企む？ >>969
少なくても相談してる嫁友はいたんだから全く友達いないって事はないと思う。
住民票の移動記録とか弁護士に相談してみて 少し気持ちが前向きになったから調子に乗って色々書いてしまった。
気を付ける。
嫁友は出会った頃からずっと相談されてたみたいな事言ってたから多分結婚後の友だちだと思う。 >>974
ここで聞いた情報とかは弁護士と吟味してな。
まずは休んで気力だよ >>974
ここは味方も多いけどあくまで公開の場なのでね。
細かい話は落ち着いてからで良い。
繰り返しになるが安全第一だ。
ちなみに品質第二で生産第三だ。
嫌嫁の体調第一、結果が良いのが第二、
報告は第三ってことだよ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%85%A8%E7%AC%AC%E4%B8%80 何故結婚したかは、最初の話から考えると、
嫌嫁の副業を止めさせて、自分も働くと言い、嫌嫁自身の収入だけでやりくりし、
自分の収入は貯蓄するという前提でイタ公含む海外フィアンセ達と繋がっていても不自然でない形にしたかったんじゃないか？
専業が外人と頻繁にコミュニケーションとってたらおかしいだろ。
で、自分の収入は全部貯蓄にすると言いながら、やはり使途不明金があったからこれが1番自然に外国行って外人とイチャイチャしたり
自分で自由に使える金を得るために合理的だったから。
DV日記はそれがばれて有責になる際の保険じゃないかな。うまくいけば慰謝料とれるし、最悪不貞と相殺でもよしと。
何故今かというと、事が露見したから。嫌嫁が騒ぎ出して上手くコントロールできなくなったから。
でもイタ公や海外フィアンセの露見情報は嫁兄からのものだから敵と目される嫁兄がこれをわざわざ教えるのはおかしいんだよな。 >>977
だとすると、わざわざ結婚する理由が成り立たなくならないか？
独身のままでいいんだし。
嫌嫁が資産家でしゃぶりつける金があるってんならわかるが。 凄いキレ者が周到に仕掛けたシナリオの様に見えるけど、多重人格や虚言癖を拗らせた有能って線はないかしら？ 何か嫌嫁と結婚しないといけない理由があった筈なんだよな～
普通考えると資産じゃないとすると法的な立場かな？
結婚前の嫁もしくは嫁の所属する戸籍なり登録情報が嫁及び嫁一家の活動を制限するもので、嫌嫁の戸籍に移る事で制限がなくなると考えると
行動の整合性が取れるかも。
結果数年で離婚したとしても別戸籍作れればいいとしたら
結婚後すぐに嫌嫁有責の証拠作りをしてたとしても、まだ説明がつく。
問題はそれが何かという事なんだよなぁ ごめん、誰か次スレ頼む。
踏んじゃったけど立て方わからん そんな複雑なもんかな？
嫁は高校中退、つまり中卒で、港々に男がいる色基地
そのままで老いたらさすがに海外フィアンセも含め誰も相手にしなくなる。
愛情は無いけどとりあえず適当に騙せてそこそこの収入がある（失礼）奴なら保険として
結婚しとけって感じじゃないの？
周到にDV日記で有責回避を狙う細心で狡猾なメスだけに、常に自分に何かあった時
（病気とか金銭面とか）の保険として宿主を用意しといた
その相手が嫌嫁だっただけじゃない？ 借金から逃げるため名字を変える必要があったというのはどうなの？昔はよく聞いた手口だが
ググると名前変わろうが金融機関は追っかけて調査可能みたいだが >>983
嫁だけの損得を考えたらその線も可能性の一つとして無くはないんだろうけど、嫁一家が総出で嫌嫁を陥れようとするには燃料が足りないんじゃないかなぁ
嫁vs嫌嫁の絵図は描きやすいが、嫁一家vs嫌嫁にまで発展する理由はなんだろう >>983
そのあちこちに男がってのも嫁兄からの話で今となっては信憑性無いよね。
まぁイタ公は現実だけど。
嫁と嫌嫁がどうした経緯で知り合って、どのくらい交際してから結婚したのかわからんし、嫌嫁のスペック（財力、見た目）不明で断定できんけど
外国籍の女が日本国籍欲しいから偽装結婚とかならありそうだけど、好きでもない人間と籍入れるからには何か理由ある気がするんだよね。
男遊びしたいだけなら、むしろ籍なんて入れない方が便利だし、宿主ならそれこそ、すぐ死別できそうな裕福な老境の人狙わない？ この人なんで結婚した理由にこだわってんの？
気持ち悪いんだけど
それが分かっても嫁有責にする証拠にはならないと思うし無駄じゃない？ >嫁実家はうちとあの子は関係ないから言ってこないでって感じらしい嫁兄談。
>嫁母もｱﾉｺﾊｶﾜｲｿｳﾅｺﾃﾞｰとかちょくちょく合いの手入れてた。
この辺の対応の矛盾というか違和感がうまく消化できないのが
自分が嫁兄や嫁実家を疑ってしまう理由かな 考えすぎかもしれないけど >>989
嫁や嫁一家の行動がただの不倫じゃ説明付かない動きがでてるから、理由言い合ってるんだろ
いちいち気持ち悪いとか書く必要なし
気持ち悪いなら無視しとけよ 実は俺も嫌嫁が婚姻期間6年のうち6年間ずっと捏造DV日記を書き続けるような女と
どういう出会いをして、どういう付き合いをして、なぜ結婚したのかは滅茶苦茶気になってる そりゃ母親の立場になればわかるだろ
夫にDV受けてるなんて言われたら、親なら自然に実の娘の側につくし、娘を不幸にしたDV婿となんて話したくもないからウチは関係ないで通そうとするだろ >あと嫁兄『も』家族から絶縁されそうらしい。
ってあるから嫁自身も実家から絶縁されてるのかと思ってたから
弁の前で嫁側に立ったのに違和感あったんだよ >>993
そうすると嫁兄の話と矛盾してないか？嫁兄は何故嘘ついた？
弁護士の話で嫁友は態度保留になった事との整合性とれないが？ なんか無理に理屈通そうとしてない？
嫁兄が言った事って 散々海外フィアンセの件で関わりたくないってやつ？
なら、こんな馬鹿でも私たちには可愛い娘なんだってよくあるやつか、
或いはDV受けてるんなら私らにも分け前があるかもしれないって浅ましい考えじゃないの？
>>993＋DVによる慰謝料の分け前という浅ましい考え。
大体縁切るも何も、最初の方で「嫌嫁さんが体調悪いから今年は年末帰省するのやめとくわ」とか電話いれてる時点で
完全な縁切りじゃないだろ。嫁兄による「あきれられてる」のオーバーな表現じゃないの？ そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
考えすぎかもしれないし、>>996の想像が正しいのかもしれない
ただ、義兄の話や義母の対応、嫁の電話での帰省の話含めて矛盾があるのは確か
別に義実家ぐるみだと断定して無理に通そうとしてるわけじゃない
弁も義兄とは直接接触するなと言ってるみたいだし、今ある情報から最悪を想定してるだけ このスレッドは１０００を超えました。
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