X



トップページ既婚男性
1002コメント393KB
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ459
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 06:47:18.25ID:FQtzPY640
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

次スレは>>980が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。

※ここは気団スレです、独身男性及び独身女性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(https://mevius.5ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://mercury.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。

●よくある質問
Q:男の人/女の人って○○○なんですか?
A:そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Q:夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
A:ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします

※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ458
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1657098431/
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 14:27:06.88ID:gUqon40wM
>>446
米も麦も皮に農薬が濃く残るから、精製せずに食べるならまず無農薬自然栽培のもの限定で
この場合だと玄米や雑穀が該当するかな
もち麦押し麦は多少精製してあるものがほとんどだからまだましかな

あと小さい子には硬いので、浸水したり長時間炊いたりして、柔らかくする工夫が必要

我が家はもち麦押し麦入れてるけど、全部自然栽培、浸水は4時間
さらに1歳児が食べる分は2時間炊飯モードで炊いてる
昔は玄米も入れてたけど、発芽させるのが面倒でやめた

歯が生えそろってしっかり噛むことが出来るなら大丈夫だと思うけど、最初は少量から慣らしていくといいと思う

大人と同じものを食べさせるのはせめて2歳以上かなぁ
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 18:34:19.41ID:e/WjVEQJr
出産して一気に老け込む人と若さを保てる人の違いってなんだろうね
うちの嫁は顔も伸びて白髪も増えて一気に老け込んだ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 18:37:56.49ID:qKuyUAU20
嫁の母親父親は?
なんだかんだいって親と似てる
更年期も母親の傾向に似やすいらしい
結婚する前にかなり重要なのはどんな家庭で育ってきたかだから
相手の実家が幸せそうだとそんな変な嫁は少ないなと周囲をみても思う
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 19:15:49.79ID:CEWO6Qgl0
>>450
家庭や子育てに向いてないんだろ
子供嫌いは多いからな
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 20:50:02.25ID:WkeB+vGH0
>>450
体質とかもあるだろうけど、夫の協力がどれだけ得られるかってのも大きいかも
美容や体型に気を付けようとするとどうしても時間と体力が必要だから、
夫が協力的じゃないと難しいんじゃない?
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:01:20.01ID:j6wU8OCP0
6件隣の家が庭で盛大に野良猫にエサをやってる
多分普通に話を聞いただけの人が想像する100倍くらいの規模でエサをやってる
ダンボール製ハウスもいくつも設置してる
屋内にもアホみたいに猫がいる。正直めちゃくちゃ臭い
自治会長や行政?から指導くらってもイカれた感情論で跳ね返したらしい。無敵
どうすればいいんだあれ
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:04:19.82ID:zfFg39Gc0
>>457
違法行為でない以上、どうしようもないな
違法行為承知の上でぶん殴りに行くという手も無いではないが推奨はしない
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:17:17.94ID:CEWO6Qgl0
猫全部駆除しちゃえば解決
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:42:11.31ID:JA/Dw+OP0
最近豚肉が安くて美味いよね
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:56:53.43ID:0MiMWSSQ0
>>452
そう言うアドバイスをよく聞くけど、マジでそれ一辺倒なんかな。本質は奥さんの要望に合わせて外出してもらうなり家で休んでもらうのであって。例えば疲れて寝たい場合でも外に行かせるのは相手を理解していないことで、勘違いさせそうなアドバイスだなと思ったり。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 22:49:03.85ID:qKuyUAU20
肌とか髪とかスタイルは遺伝やと思うよ基本
周囲みててもそう
そういうことを重要だとわかってるのもどういう家庭でどういう親に育てられたかが大きい
例外もあるが
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 23:08:44.22ID:JA/Dw+OP0
>>461
それ聞いて寝たい嫁を強引に追い出す程のバカなら何言っても無駄だからお前の指摘は当たらない
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 23:35:33.18ID:X5X4TQTV0
稀にホントに出現するもんな…人間として大事な何かが抜け落ちて、善意のつもりで嫁を蔑ろにする奴
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 23:36:10.64ID:wcG9wR2s0
>>457
これなぁ法律でどうにもならないことがあると犯罪行為で対抗しか手がないってのはほんと困ったもんだわ
普通に我慢するしかないんだろうけど長期的には避妊手術させて寿命で減らすしかないんだろうね
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 23:43:00.75ID:wcG9wR2s0
>>457
気になって調べてしまった
行政に通報し続けるしかないようだね
目には目をで同じタイプの無敵の人とバトルしてもらえるのがてっとり早そう
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 03:09:47.64ID:+Vt5asVV0
私の周りを見てると骨格ストレートは老けにくい、ウェーブはどっと老ける、ナチュラルはやつれる
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 15:09:03.75ID:53FYHUQP0
旦那の車にコンドームが入っていました
三個減っていました
どう切り出したらいいでしょうか?
全部吐かせたいです
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 15:14:55.35ID:KuEJ/mH30
>>472
全部吐かせたいならもっと証拠を集めないとね
スマホをチェックするとか、車にGPS発信機を付けるとかやってみたら?
お金に余裕があるのなら最初から興信所に頼むのが一番確実
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 15:16:16.99ID:SM0kZHeb0
にしおかすみこが明かす認知症母、ダウン症姉、酔っ払い父との生活 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1660885144/
いわゆる“SMの女王様”のファッションでムチを振り回し、漫談を披露していた女性の一発屋芸人といえば、思い出す人もいようか。
現在、にしおかすみこ(47)は芸能活動をしつつ、実家で家族の介護に向き合う。
その日常を書いたエッセイが共感を呼んで話題なのだ。
 ***
母、80歳、認知症。
姉、47歳、ダウン症。
父、81歳、酔っ払い。
ついでに私は元SMの一発屋の女芸人。46歳。独身、行き遅れ。

こんな「家族紹介」で始まるエッセイ「ポンコツ一家」は昨年9月からライフスタイル誌「FRaU」(講談社)のサイトで連載中。
ご本人が執筆のきっかけを語る。
 
にしおかすみこ 1974年11月18日(47歳) 
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220819-00890892-shincho-000-3-view.jpg
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 15:48:33.38ID:53FYHUQP0
>>473
証拠なしで白状しろはやっぱり負けますよね…
一番簡単なのはGPSかなと思います
メンタルがやられて辛いです
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 15:55:47.45ID:oRqN9dj2a
>>471
うちも子供がやってて一緒にやってるけど面白いよ
ゲームの種類がめちゃ多いから飽きっぽい人でも次々試せるし
単純で直ぐ飽きるゲームも多いけどしっかり作り込まれてるゲームもある
俺はディアブロっぽいゲームにハマった
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 18:20:42.67ID:ZZAuPdVv0
>>477
なるほど
キャラが四角くて何がおもろいんや?ってたけど色々ゲームの種類あるみたいですね
子供に勧められてるけどやる気が起きないw
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 09:59:56.52ID:UPdRUCWJ0
これは既男でも既女でも言えると思うが、配偶者がどうも様子がおかしい
急にみなりかまうようになったとか残業はいるとか飲み会が増えたとかあって
しかも証拠らしきものをつかんだとして、つかむことに夢中になるより、考えるべきはその先のことなんだよな
そこをイメージせずに証拠掴んでもしんどくなるだけ

証拠をつかめば離婚するのか、責めて相手を針のむしろにおいやってギスギス夫婦やっていくのか
つかめば問い詰めたくなるものなのだからその前に自分が夫婦をどうしていくつもりなのか考えるのが重要
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:01:59.06ID:ogzjpEGir
不倫してしまった人、しそうになった人って、離婚せずにいる場合はどう気持ちを持っていってるんだろね
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:03:21.29ID:G8OGLUZy0
>>480
それはそもそも浮気をしてて証拠が出るという前提じゃん
それよりもまず本当に浮気してるかどうかを確認することが重要なんじゃね?
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:04:45.82ID:snTgEABD0
こちらのスレだと夫婦仲が悪い場合には離婚を提案されがちなので気になりました。

離婚を提案される方は、
朝5時台に起きて家事育児して朝7:30に保育園に連れて行って、朝9時から夜18時頃まで仕事して、19時頃に保育園のお迎えに行って、帰宅後も家事育児する、これらを一人でこなすと言う離婚後の生活を想定した上で提案されているのでしょうか?
私はシングルだと、こうして重労働な上に残業もほとんど出来ず経済的に厳しい生活は心身を壊しそうだと感じたので離婚は考えていないのですが。
小学生に上がるとここまで日常生活が大変ではなくなり離婚のハードルも下がるものなのでしょうか?
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:04:54.70ID:UPdRUCWJ0
知らないですませるってこともできなくはないだろ
知ったらどうするのかのイメージもっておかないと握ることにムキになるのもいいが
そっちはどう考えてるのかって話
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:06:20.61ID:UPdRUCWJ0
>>483は女性?
既男がひきとることも念頭において離婚を考えている場合は
ある程度実家を頼れるなどがある場合がほとんどか、嫁が養育して面会権をとるくらいの場合が多いのでは
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:14:11.65ID:G8OGLUZy0
>>484
知らないで済ませるのなら、離婚も無いんだからその先のことなんて考えなくても良くね?
浮気してるかどうかわからんけど離婚を考えるの?
それはまた別の問題で、>>472の話とは関係なくなるかと
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:21:00.94ID:UPdRUCWJ0
吐かせたいと意気込んでる人にその先をちゃんとイメージできてるかっていう指摘、そんなおかしいか
まあおかしいと思うならすみませんでしたと謝っとくわ
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:39:50.35ID:tQqPPPt90
>>483
それを提案された方が離婚が困るなら自分の意思で離婚回避の努力を考えろという意味を含んでるんだよ
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:48:21.61ID:KoHKSpjw0
女性が夫の浮気を確認したがってる時は、発覚即離婚というよりも慰謝料の請求をしたいとか証拠を掴んでお小遣いや行動等の管理をしたい人が多いイメージ
あくまでイメージ
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 11:12:35.34ID:h2RwKHHH0
経済的な自立と夫婦が対等かどうかは全く関係ないからなぁ
法の下ではちゃんと平等なわけで
>>479まさかまだ男尊女卑の考え持ってるタイプか
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 11:26:53.22ID:snTgEABD0
>>483です。

>>485
はい、女性です。自分が離婚した場合にどう言う生活になるのかを考えたら一人何でもやらなければならないって相当大変だなぁと。でも、実際は色々なケースがあるんですね。

>>489
なるほど、そう言った意図が。ありがとうございます。

>>491
言い方は悪いけれど、女性だと夫を有責配偶者にして離婚を言い出せずにし夫の立場を低くして飼い〇す方がメリットが多いからな気がする。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 11:34:13.03ID:d+ae0xuvM
>>487
浮気してるかどうかわからんのに仮定で先の事をあれこれ悩むより、まず浮気してるかどうかを確認する方が先じゃないかという話
どっちがおかしいというんじゃなくて、性格の違いじゃないかな
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 12:13:41.18ID:lRKikU+Lr
>>495
それわかるわ。うちの嫁に限ってって気持ちが強い人と
そうじゃない人とは対処の仕方のスタートが変わるよね
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 12:37:25.80ID:djEcgpU80
外野がいきりたつ話じゃなくて本人が、それは覚悟の上っていうのならそれはそれで問題ないような
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 13:00:26.14ID:UbR0Xpxe0
覚悟がないならあんまり追求せずに見て見ぬ振りをしとけって事?
それはそれでどうかと思うけどね
シタ側の理屈だよね
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 13:14:19.30ID:Tc5HOHFc0
>>493
現実を知ろうや
その法律も人間が作ったもんやで‥
しっかり準備して離婚の手続き進めないと後悔するだけや
預金も旦那側に隠されたら財産分与で不利になる

旦那に白状させるなら離婚しても良いように準備しとかないとこれからの人生がきつくなるだけや

旦那に暴行されて殺される寸前までいっても平等だから!と言えば何とかなると思ってるのか?
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 14:13:07.85ID:jiUih1pO0
このスレは男尊女卑ってことなんやね…
荒らしが居着くまで和やかだったのに雰囲気変わった
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 14:17:42.82ID:vEc/MtYF0
そんなこと誰かいってるか?
現実や現状としての認識の問題と、蔑視ってのはまったく別では
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 15:02:30.96ID:XWJKAW4sa
じゃあ浮気されてるかも?って疑わしい時はどうすればいいんだ?
子供がいたら生活維持は考えるし、けど裏切られたって絶望もあるし
誰もがみんな探偵雇って離婚できるわけじゃないだろ
スマホ見るにしても顔認証のロックはどうやって外すんだ
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 15:31:41.72ID:RmrlBqPQ0
うちは小梨なんだけど叔父が姪の大学の新入生歓迎会にこっそりいくのはやめた方がいいかな?
今年の4月から姪が大学生なんだけどコロナで入学式、新入生歓迎会、サークル活動が中止になってたんだけど2学期からサークル活動を制限付きで再開するらしくてサークルで新入生歓迎会とかもやるかもしれないらしい
新入生歓迎会っていうと酒のませて強姦するみたいなのもあるし、スーフリとかクライスみたいな強姦サークルもあるから念のためこっそりサークルが一斉に歓迎会やる日に大学のキャンパス内に行ってみようかと思うんだけど過保護かな?
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 15:38:59.59ID:zAnrVpNk0
オープンキャンパスだって保護者すら入れないところあるぞ
関係者以外構内立入禁止で普通に不審者扱いされるのがオチじゃないか?
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 15:47:34.38ID:RmrlBqPQ0
>>510
姪の大学はよく知らないけど
うちが昔通ってた大学は普通に入れた
明らかに大学に無関係な親子とか犬の散歩してる老人とかいた
大学の関係者かは誰もわからない
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 15:50:18.56ID:aW3/Ijy60
>>508
過保護どころか普通に不審者扱いで通報されるから辞めとけと
いつの価値観で物言ってるのか知らんけど、強姦サークルなんて普通は存在しないんだよ
ましてや今は情報が広まるのが爆速だし暴露もされやすいからあくどい集まりはそうそうできない
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 15:53:25.74ID:aW3/Ijy60
キャンパス内に入るのはともかく、歓迎会なんて近場の居酒屋なりサークルのスペースでやるもんだろ
そこに侵入ってむしろどうやる気なんだよ
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 15:55:02.84ID:RmrlBqPQ0
>>513
マクドナルドに行ったとき、大学生の糞ガキどもが、○○ちゃんかわいいから○○ちゃんに社長さんたちと酒のんでもらって…みたいに話してて、またスーフリの真似ごとみたいなことやろうとしとる奴らおったから規模は小さくなってもやってる奴らはいる
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 15:57:04.67ID:RmrlBqPQ0
>>516
大学で集合するんじゃないの?
行ったことないからよくわからないんだけど
スーフリは二次会の居酒屋とかで酒にクスリ入れてたらしいけど
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 15:58:12.82ID:snTgEABD0
たまに現れるスーフリ心配おじさん?

>>508
うちの大学はサークルや授業の評判を載せた情報誌を大学近くで販売してるんだけど、そう言うのを買ってあげるとか?
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 16:00:18.05ID:RmrlBqPQ0
>>521
そんなの売ってれば買ってみてもいいけど
大学も都合の悪いことは書かないんじゃない?
とりあえず買ってみてもいいけどカルト宗教に気を付けろとかそんなことしか書いてないでしょ
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 16:02:35.40ID:RmrlBqPQ0
>>515
居酒屋行く前に集まるまでの集合は大学でやるでしょ?
なら姪が行ったサークルの居酒屋についてけばいいんじゃない?
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 16:07:52.26ID:xq8InQ84M
>>523
釣りだろ?
マジだとするとかなりキモい
そもそも自分の娘じゃなくて姪なんだろ?
そんなことは親に任せておけば良い
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 16:08:20.54ID:snTgEABD0
>>522
大学の編集サークルが作っていて、サークルであれば「ここのサークルは陰キャお断り」「インカレ率高め」とか、授業であれば「先生がおじいちゃんすぎて何言ってるのか聞き取れない」とか結構リアルな口コミが載ってるよw
ただ、うちの大学だけかもしれないし、とりあえず手に取って見てみれば良いかなと。あとはネット上で口コミサイトがあったりするんじゃない?
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 16:11:29.70ID:RmrlBqPQ0
「陰キャ歓迎」とか書いておとなしそうな女子を狙って強姦するかもしれないし
泣き寝入りさせたいから
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 16:42:59.19ID:X4InwQRMr
再構築って言葉になにかすごく嫌悪感を感じるんだが。
再構築もくそもあるかと。
不倫する人ってバレたら離婚の覚悟でやってるんじゃないの?
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 17:58:29.12ID:vEc/MtYF0
仮定に仮定を重ねて、叔父が出ていくことの妥当性を知りたいと?
万一強姦事件があるかもしれない
万一親が注意をしてないかもしれない
万一本人に危機感がないかもしれない

その仮定に仮定を重ねた上での行動が
本人が二度とサークルに顔出しできなくなるようななぜか叔父が大学をうろついてうかがっているみたいな事態を起こすことだとはw
そもそも姪の新歓の日時を知ってるのがキモすぎる
姪のストーカー行為で捕まってほしい
というかこのスーフリのリスクを出すやつ、いい加減消えてほしい
もちろんデートレイプ問題や準強姦リスクは女性には常につきまとうが
だからといってすべきことは監視や禁止ではないわけで
いかにもなサークルにはいらない、信頼できる人としか飲まない、離席時は空にして戻ってから新しいドリンクを頼むなど
本人が気をつけなければリスクは大学だけってわけじゃない
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 18:18:54.72ID:5TYkr9Os0
>>540
そういうこと考えてるじゃなくて
ネットで調べたら大学生が和田みたいなキチガイに強姦されるとかしょっちゅうあるじゃん
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 18:27:04.67ID:vEc/MtYF0
>>543
世の中で女をレイプしたいと本気で思ってるのなんて大学生の何割だろうか
ほとんどは普通にアプローチしてつきあってセックスに持ち込みたいって思ってるだろ
自分は?レイプ願望あんの?

万一キチガイでレイプ願望ある男にレイプされるかもしれないから飲み会は行きません
これが女性のとるべき態度だと思ってるのなら、どうかしてる
もうそれは電車のりませんとか大学行きませんんと同じレベル
どこにでもレイプ願望がある男や痴漢願望のある男はいるかもしれないね
リスクは皆無だとは言ってない。ただ場や相手を選べばほとんどが回避できる
留学の空港で白タクかなんかに拉致られて殺された子もいたが
だから留学はレイプされるからやめとかみたいな話にしても、それは親がすべき話
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 18:31:06.58ID:UbR0Xpxe0
自分がどれだけキモいかわかってないし、わかろうともしてない時点で何を言っても無駄でしょ
典型的なキモいデモダッテおやじ
もう相手にしない方がいいと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況