【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 335【必須】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【既 婚 男 性 専 用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。
自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を
【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
前スレ
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 333【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1565095911/
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 334【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1643685616/ >>868
嫁が嫁父の説得にどの程度頷いているかにもよるが、裁判や調停は親の意見ではなく本人の意見を述べる必要があるからなぁ。
嫁一人で調停員と面談したときに踏ん切りがついてない様子であれば調停員も再構築方向で考えるだろうし。
というか、なんなら失業氏から円満調停を申し立ててもいいかもしれんな。
嫁父が話し合いの席に嫁を連れてこないとか嫁と失業氏の二人だけで話し合わせることを拒否し続けるようなら、嫁父を排除するには公的手続きを使うのが確実だろう。 >>866
失業男は1日2、3社は応募して応募総数90社は超えてるって書いてたよね
数うちゃ当たる戦法になってて1社1社丁寧に対応できてなさそう
的絞って面接対策をしっかりすべき
そもそも仕事できないとはいえ前職は大手で正社員だったわけだがよく新卒？で入社できたなw アルバイトの面接は無事に終わったんだろうか。
義実家との話し合いについても、現状逃げ続けるなら離婚も考える。
誠実に全て話しをして娘に甘えすぎるのではなく君の口で今後の計画を聞かせてくれ。に近いと想像しているのだが…。
嫁を挟めば結局は嫁が寄り添って導いちゃうから、失業さんのひとりでどこまで動けるかを見定めてるように思える。 33歳なんて売り手市場ですぐ雇ってもらえそうなのに半年以上も転職先が決まらなかったのはもったいなさすぎる
最初書類で落ちまくったのももったいないし、面接で詰められて連敗なのももったいない
対策立てるのが遅いタイプなんだな
面接で一度詰められて落ちたら、次対策を考えるじゃん
それをせずに連敗ってのがもう
実家に帰省する前に転職先が決まってればこんなことにならなかったはずだぞ 失業の言動見てると、対策立てるのが遅いというか言われたことだけしかやらないタイプに見える
スレでもこうした方が良いんじゃ？みたいなレスがつくと、そうですねそうします、って返ってくる
でもそれだけ
就職しないといけないから応募「だけ」はしてるけど、面接対策はしない
ちょっと前に出てた資格は？というレスには反応してない
応募してる業種にもよるけど何件も応募してるなら(資格名)ある方歓迎、みたいな記載も目にすると思うんだけどな
やるべきことに対しての動機が「誰かに言われたからやらないといけない」だけしかないんだよ
だから目標に向かうためにこうすべきだ、こうすれば有利になる、ということを考えられないし、やらない
今回の就職も嫁父につっこまれなきゃ半年〜一年と休む気だったようだし(精神的な疲れはあるだろうから、休むこと自体を悪いとは言えないが) 考えて仕事するタイプじゃないんだろうなぁ。
個人的には決まった手順を手順通りにやる人っていうのは仕事の現場でも必要なスキルだとは思ってるんで、そういう仕事を選んで再就職するのもいいとは思うんだけど、どうしても給与は下がっちゃうからなぁ。
ぶっちゃけ、市役所とか公務員関係狙った方がいいんじゃないのかね。
総合職はキツイだろうが、専門職とかなら給与は低くても安定はしてるし、任期付きでも更新されるのがほとんどだし。
前職経緯からの禊的な意味でも職歴ロンダとしては順当な気がする。 市役所は一つの部署に居座ることができないから、新しい職場に馴染めない覚えれないと苦しむだろうと思う。厳格な上司に意見を仰ぐのができずに仕事が滞りミスが出た場合役所は死活問題だ…向いてるとは思えない。
医療事務でも取ってマニュアル化されていたり、同職がたくさんいる環境が最適では？と思うこともあるかな。
人当たりはいいんだろうと言う印象はあるし。 >>874,875
嘘つく奴とは仕事できないよ
言ってることが信用できないならそいつと話をする意味がない
遊びや雑談で多少盛り癖がある程度なら付き合えないことないが
仕事で嘘をつかれるとどうしようもない
そいつを外して仕事をせざるを得ない >>875
こういうタイプの同僚や部下を持ったことがないからマニュアル化されてれば何とかなるんじゃねとか思っちゃうんだろうな
この手のタイプはそんなことで解決する話じゃないよ
1～2週間くらいのつもりで「元気になるまで休んでいいよ」って言われたら1ヶ月でも1年でも休み続けて「元気になるまで休んでいいって言われたから休んでるんです！自分でも頑張ってるんです！そこは理解してください！」とか主張する様な手合い
あり得ないくらい同じミスを繰り返すとか人をイラつかせ怒らせる言動とか、一方で君の様に「人当たりはいい」とか思い込ませる行動的側面があり非常に厄介な存在
問題を根深くするのは君みたいに簡単に騙されてフワッとした下手な擁護に回るのが必ず出てくること
勉強したり練習したりそういう努力をせず、場当たり的に手っ取り早く出来ることだけやってりゃいいでしょ的なやっつけが基本的行動パターン
それが表面だけ見れば行動的で頑張ってる様に見えるから薄っぺらい人間ほど騙されて、そのフォローをさせられる周囲の人間だけ苦労を強いられる
苦言や指導に対しては反発的で成長の余地がない
謎の上から目線でズレた発言を繰り返すから真面目に話そうとする人間ほど腹を立てることになる
大体ニートやってる様な気質の連中が運良く就職できたらこんな感じになる典型例
ズラッと書き殴ってみたけど、こういう人間を何人も面倒みてきた俺から言わせてもらうと
「甘く見るな」だな
とにかくやっつけ行動で済まそうとするんじゃなく、努力をするってことを叩き込まないと話は始まらないよ 細かいこと言えばキリがないけど
「明日の夜に実家に戻り(電車で3時間)」の(電車で3時間)の部分とかね
何となく「電車で3時間かぁ、遠いけど頑張ってるなぁ」とか思わせられるでしょ
でも俺から言わせれば長期間放置しておいて今さら何が3時間だよ大バカ野郎！ってとこだよ
これはもう経験の差が出る部分だからどうしようもないと思うんだけど、嫁父が俺と近いタイプならこの短期間で挽回は無理だと思う
「就職するから離婚回避」は「離婚の上、3月までに就職して1年以内に年収いくらになったら再婚を許可」に条件変更が限界と見た
就職の話しは親兄弟にでもたよるしか無いんじゃないかね >>879
そうだな…結果自分でなんとかするしかないし。相手の家族が嫁と連絡を断ったことも、本人が考え行動して、自分で動くことを促しているように思う。
嫁と話が繋がっていれば、嫁が対策や対応などを助言してくれるだろう。…今まで失業さんはそうしてきたんだと思う。
今が踏ん張りどころだと本人は言っているけど、実際自分で起こした行動は何社もとりあえず受けるということだけで…ポーズや自己満足に過ぎないからなんとも…。私達が何を言おうと今やろうと思ってたし！みたいな感覚を持ってそうだという印象だ。
私も離婚を突きつけられているのは、リストラだけではないと思っている。嫁にやらかしたことはないというが、逃れるために嘘をついてしまう人間とともに過ごすのはすこぶる疲れる。
今日話し合いをしてきたことで、俺頑張った！褒めて！というオーラをきっと出してくるのを予想して胃薬を用意しているよｗｗ
共依存ではないが、嫁は距離を置くことで冷静さを取り戻したのだとおもっているよ。
人当たりがいいといったのは少し言葉選びが適してなかったな…深く関わらず表向きだけでは印象がいいから、接客での客への対応とかはうまそうだと思ったんだ。
騙しきれる薄い関係性でなければ、虚勢を通せるほどではないのだと判断してる。
よく見せたい、非を認めたくない。そんな感じがするからね 人当たり良かったら>>824みたいなことにはならないしね 嫁さんがただ正月帰っただけではなく、失業さんが気づいてないだけで実家に帰られただけなのでは…。 >>717 の「無職ですがプーではないです」って書いてるけど、求職中でも無職ならプーだよ
細かいところで自分のプライド保とうとするのがこんなところでも透けて出てる 失業男の改善点が大体出揃ったかな
・嘘をつく
・プライド高い
・問題を先送りにする、隠す
・被害者意識が強い
・相手の気持ちを汲み取れない、理解できない
こんな所だね
離婚回避も重要だけど、まず社会人としてやっていけるようになることが先決かな
辛いだろうけど自分を変えられるのは自分だけだからね
いまのままではどんな職に就いても相手にされなくなり、逃げるように退職するだけだろう >>837を書いたものだけど、同様のタイプの人って結構いるのね、いろんなところに
あんなやつ、そうそういないと思ってたがそうではないのか…… >>887
世の中広いからな
うちの会社じゃないけど協力会社にいたよ
責任者やってたけど途中から俺は話をしなくなった
最初は話を聞いてたけど、聞くだけ無駄だから最後はナンバー２の人に話を聞いていた
結局責任者を降ろされた挙句、昨年末に自主退職してったな >>824からみても、単なる馬鹿ってよりはどうもアスペとかそういう障害持ちな気がする……
ここでいうとある程度は理解できてるから、言われれば理解するけど
自分から先んじて考えるようなことは全然しないし、異様に察しが悪い気がすんのよね
逃げられでも本気の馬鹿だと、言われても理解しないヤツって感じだし
落ち着いたらとかじゃなく、早急にそういう診断したほうがいいんじゃねえかなあ
結構ガチな発達障害カノがいたことがあったけど、こっちが特性理解して接すると摩擦は激減した
が、まあ結局俺は耐えられなくなったけどな >>887
俺、ジョブホッパーで結構転職経験あるけど、やっぱどこでも２－３人はこの手の人いるよ。
正直、転職繰り返してるとそういう人でもうまく使っていかないと回らなくなるからね。職場も自分のキャリア形成も。
どの人も相応の年齢なら所帯持ちの方が多かったし、受け入れ側としては勘弁してほしいところはあれど、226の法則でこういう人でも職を得られる、所帯を維持できることで社会が成り立ってるともいえるからなぁ。
まあ、高望みや甘えのままでいるのは問題だが、ここでひと踏ん張りしてもうちょっとコナレてくれればとも思う。 >>889
仕事で同じミスを繰り返すそうだからADHDの傾向あると思う
子供の頃の話も拘り強くていかにも特性だった
でも診断されるほどじゃなくて就職もできたしこれまで社会の中で生きてこれたんだろうね
まだ若いんだからとにかく擬態してどこかの会社に潜り込めると良いんだが >>891
で？お前は何をどうしたらいいと思ってそのレスしてんの？ 私は…純粋に甘ったれて生きてきただけだと思うな
性格というか、事なかれ成り行き任せ。
なにか問題が起きたときは、どうしようもなくなって家族にバレて家族が歩み寄る。
就職についてはわからないけど、受かったところだからといった気もするし…特に何がしたいわけでもないから資格を取りたいとかも特にはない。人並みに就職していれば文句言われないだろうっていう、上とか家族が尻拭いしてくれたり、気を回してくれてたことを過干渉だと思い家を飛び出して、次の寄生先（嫁）に鞍替えして好き勝手してるとしか感じないかな。
いたって健常者で、打たれ弱いからガミガミ言われると閉じこもって話しかけれなくなる。だから譲歩して歩み寄ってくれる人間にべったりするそれが嫁…って感じ だから、今回の件は自分でちゃんと意見を言って計画も立てて、相手を説得するという工程をやりきれれば、随分と成長できる気がする。
やらなければいけない状況にあえてしてくれてると思うから、頑張れと思ってるよ。 >>893
>僕は無意識に他人の怒りを買う言動をしてしまうことが多く、
>それで上司や先輩に突如ぶちギレられたり、友人が口を聴いてくれなくなることが多かったです。
>なやましい。
これが無けりゃそう思いたいんだがな・・・ ここで住人が勝手に失業男をADHDだとか障害の疑いだとかカテゴライズしても何の意味もないと思うんだがなぁ
結局のところ、「何をするか」、「何ができるか」、「それをどうやって伝えて受け入れてもらえるか」だけなんだから
失業男がどんな人間であれ、今は人生の正念場が突きつけられてるんだ。手持ちの札で勝負するしかない >>896
いやホントにｗ
分かったところでじゃあしょうがないよねって嫁が戻って来るわけないしな。 家族との話し合いはどうなったんかね。責められすぎて凹んでんのかな >>896
いや、特性がわかることによって立てられる対策とかアドバイスも変わってくる
失業男がどんな人間かを知るのに大事だよ >>898
静かに待ってだ方がいいかもな
失業男も書き辛かろう 親がガミガミうるさかったらもっと違う性格に育ってたと思う
「もっと早く言ってくれたら良かったのに」(早く言ったらどうしたとかは特にない)
「頑張って就職先探そうな」(励ますだけで特に支援はない)
「離婚してもいいんだよ」(でも帰ってこいとは言わない)
とか生殺しの温い会話で終わってるんじゃないか
ニート気質人間の親は大体こんなもんだからさ 失業漢です。外している間も沢山のアドバイスありがとうございます。
先日アルバイトの面接と実家への報告を行いました。
アルバイトの選考結果は私から事情を話し、本日中に結果をくれるとのことです。
実家に連絡したところ、両親だけでなく兄夫婦も待機しており時間を使わせてしまったと罪悪感がわきました。
結論から申し上げますと、父から離婚を受け入れ実家へ戻ることを強く勧められました。
「昔からお前は一つの事にしか集中できないタイプだった。中学の時は部活をやってたから学業ではドべになり、かといって部活でレギュラーになれたわけでもない。
就職活動に苦戦し、なおかつ離婚紛争を抱えているという状況は最悪に近い。人間が物事に振り分けられるエネルギーは限られている。
今の優先順位は職を得ることで、そのエネルギーを離婚回避に使うのはあまりに厳しい。
嫁さんの事はスッパリ諦め、渡すべきものを渡して離婚してあげなさい。
また、賃貸で目減りする貯金を横目に見ながら就職活動するのは厳しいだろうから、賃貸は引き払い
実家で就職活動しなさい。当面のお金や手続きのことは気にしなくていい。」と言われました。 >>899
そうなんだよ
本人もそうなんだが、周りが楽になるんだよ
忘れ物が多い、ってんなら出掛けに嫁がアラートしてあげるとかサポートできるようになる
例えば車いすの人なんだから階段ダメだよね、みたいなことなんだが目に見えないから
本人も自覚しねえと他人と違うってのがわかんねえんだよ
ネットにやたら多いのは当然で、なにかとトラブル起こすからネットで相談するヤツには割合がすんごい高くなるのよな
ちなみに男のADHDは20%弱って説もあって、むしろ特別視しちゃアカンのよ
>>902
やっぱりADHDの典型だと思う。過集中
父親のいうことが至極全うなんだが、どうしても別れたくないならちゃんと診断とって
自分が他人と違うのが自覚できた、これからはそれ念頭において行動できるから最後のチャンスをくれ
っての手はあると思う。ただ復縁が嫁の幸せにはつながらないとも思うけどな
自分がしたいこと、と将来考えてすべきことが明らかに真逆になってる感じだな >>902
お疲れ。
まあ、さすが親御さんだね。冷静に見てる。実家に戻って転職活動するのは良いと思うよ。
問題は失業氏が離婚に納得するかどうかだなぁ。 また兄貴夫婦に言われたんですが
「離婚の意志があるのは状況を考えれば当然だとしても、黙って出ていき連絡を無視しあげく父に連絡を代行させるのは良識を疑う行為。
自分なら離婚の意志があるなら直接相談するし出ていくにしても置手紙かlineの一本入れる。
元嫁の情報は私は少ないが、行動だけでも人として不誠実かあなたに対して冷め切ってるのなのは間違いない。
仮に全てがあなたの思い通り行き、嫁さんが戻ってきたとしても、今後嫁さんを信頼できますか。
また、出ていくのではないかと言う不安と隣り合わせの結婚生活になるんじゃない？」
元嫁が不誠実なんてことは結婚生活を送ってきた時の人格からは考えられないです。元嫁はこちらが心配になるくらい真面目な性格で、とにかく頑張ってしまうし抱え込む性質で
俺が負担になりすぎていっぱいいっぱいになってしまい帰省を機に何かが切れてしまったのかもしれません。 親が言ってることは正論でそれが一番いい選択だろうね
ただ決断するのは嫁や嫁親の話を聞いてからでいい
話によっては就職できたら再婚という条件も設定できるかもしれない
相手方の態度が厳しいものだったら親の言うようにスッパリ諦めて前進するしかないのではないか
何にしろ腐らず怠けず踏ん張って努力を続けること
例え失うものがあっても諦めなければいつかまた手に入るもんだよ >>906
そうかもしれんし、嫁親が強制的な束縛をしてるのかもしれんし分からんね
君の親は理解ある人間に見えるし兄もそういう環境で育ってきて親による支配なんて理解できないことだろう
兄の意見は一理あるけど、鵜呑みにするには極論すぎると思う アドバイスや励ましの言葉までありがとうございます。
確かにADHDかもしれないという点は直視した方が良いかもしれません。
面接が落ち着いたら病院に行こうかと思います。
父も兄もこちらを責めることなく努めて論理的に諭してくれてると思います。
なにより、33歳の無職のこどおじにここまで無償の愛を注いでくれていることが正直嬉しかったです。
ただ、決断をする前にどうしても嫁の気持ちを知りたい会って話がしたいという気持ちが動かなくて。
頭では親が正しいことは分かってるのですが感情面で離婚への踏ん切りがつかなくて。 お疲れ様、ひとまず報告できたんだな
失業男的にはどうするつもりなんだ？
個人的には、親父さんのいうとおりして、人生をやり直すつもりで一歩一歩確実に出直した方が良いかとおもうぞ。
みんなも言ってるが、流石に親だけあって自分の子供をよくみてるなって感じたわ。
いきなり諦めろとか言われても、奥さんの考えが見えてこないから失業男としても踏ん切りがつかないかもしれんが、親父さんの言うことがもっともだ
本当に辛いかもしれんが、嫁実家とは離婚回避のための話し合いではなく、顔を突き合わせて嫁さんの口から離婚意思をハッキリ確認(失業男の納得のためにも必要だろう)した上で離婚の段取りを話し合う場とするのが良いかと思うんだよな そりゃそうでしょ
「よし！じゃあ離婚すっか！」って簡単に切り替わる方が何かの病気だと思うわ
話し合いの場に嫁が登場するにしろしないにしろ、その場で気持ちを消化して結論を出すのもまた難しいかもしれない
状況によっては話を持ち帰って考える時間を貰うのも一つの手だよ
「現状では離婚が正しいというのは分かっていますが、感情面で飲み込めないんです。考える時間を下さい。お願いします」
という対応が出来ればその態度を見た嫁親も離婚を猶予するかもしれない
ただその場合は無職男親の指摘する「ひとつのことにしか集中できない」ことにより就職が茨の道と化す厳しい展開になるだろうけども 今週末に嫁実家に行って初めて対面で話せるわけで、それまでなんらかの決断をするのは難しいでしょう
義父だけじゃなくて、嫁と直接話せるよう頑張って
嫁が親にコントロールされてるんじゃなく本心で離婚したいなら受け入れるしかないけど現段階ではわからないからね >>909
とりあえずお疲れさま
離婚については、周りが決めることじゃないくて。当人同士の問題だから、話し合いまでの間に失業さんは将来について考えを巡らせる事をやめちゃいけないよ。
…少し落ち着いたかな？
嫁へのラインとかなんだけど、帰ってこない日にどんな内容を送ってたの？それが、あまりにも依存気味嫁がそれをみてしんどくなるような内容だったら…嫁親が返信させない、見せないようにするのも納得行く部分もある。
頑張りすぎてしまう性格だったと失業さんが嫁を評価するように…
嫁も鬱気味や共依存ぎみでメンタルに着てた可能性もないわけじゃないからね…。 >元嫁が不誠実なんてことは結婚生活を送ってきた時の人格からは考えられないです。元嫁はこちらが心配になるくらい真面目な性格で、とにかく頑張ってしまうし抱え込む性質で
俺が負担になりすぎていっぱいいっぱいになってしまい帰省を機に何かが切れてしまったのかもしれません。
ADHD相手でもあり得るのかわからんけど、奥さんカサンドラ症候群みたくなってて疲れ果てたんじゃない？
普通に帰ったっていうけとわ本当に普通だった？
実家に帰ってきて様子がおかしいと気づいた親が介入した可能性あるかもな
実家にずっといたままで、パートの仕事はどうしてるんだろう
もし仕事休んだり辞めたりしたのなら本当に疲れてる
それなら失業男と離したがる親の気持ちはわかる >>913
lineについては、明けましておめでとう。家は出ましたか？今どこに居ますか？心配です？などそこまで依存の強い
内容ではなかったと思いたいです。
おっしゃる通りで、少し冷静になれてます。報われない愛に狂う悲しい僕に酔ってた節は正直あります。
兄夫婦、正確には兄嫁が強く言ってて兄貴が同調してたのですが、女性から見たら元嫁は冷め切ってるというのも
認めざるを得ないかもしれません。とにかくストイックな嫁だったので、俺に意図が無くてもメンタルに負担をかけまくってたのは事実でしょう。 >>914
嫁さんは実家に帰る時も励ましてくれたくらいで、いたって健常で普通でした。
ただ、今思うと努めて明るく元気そうに振舞ってただけの可能性があります。
仕事ですが少なくとも今の勤め先は嫁実家からも近いので（夫婦の家と嫁実家は電車で20分ほど）
そこから通ってるのではないかと思います。 >>910
僕としては嫁が去年ずっと支えてくれたり励ましてくれたことがどうしても忘れられなくて
みっともなくても一縷の情に縋りつきたい、縋りついて長い目で恩を返していきたいという気持ちがまだ強いです。
ただ、スレで頂いた意見からも家族からの意見を鑑みても
論理的に考えたらここで負けを認めて、何もかも手放し、一からやり直した方が良いのではないかと言う
考えも頭をもたげてます。
今はまだ嫁と嫁実家の意向と言う判断材料が出そろって無いので何とも言えませんが、嫁父との面会の時
重要な決断をする必要があると思ってます。 相談に来て4日、レスにして200余り
対応としてはいい方向を向き始めたんじゃないか？
全て主観で話していたのが客観視する姿勢を持ったのが大きいと思う
特に自分にとって都合の悪い想定が出来るのは良いことだ
最悪の想定をしておいて損はないからな
心労が募るかもしれんが話し合いの日まで油断しないことだ
自分語りになるけど離婚じゃないが俺も最悪の状況の時は3日間何も食べられなかった
人生そんな時もあるからな
気を強く持てよ >>906
兄夫婦が言うのも確かに一理あるが、あくまで失業氏サイドに立って見た時の話しではあるよな。
嫁父に携帯を取り上げられてる可能性だってあるし、嫁の親子間の関係性で強く拘束されると反抗しづらいのかもしれない。
そこらへんの親子間の関係性は他人が口を挟めるものでもないだろう。唯一口を挟める他人はそれこそ配偶者だけだね。
嫁が不誠実なのか、嫁父にある程度の強制力を持って失業氏との連絡をシャットアウトされてやむを得ない状態にいるのかは、やっぱり嫁本人と話してみるしかないよ。
失業氏が離婚については今の状態で決断するのは難しいなら、それはそれで正直に親兄貴に話して
・生活の安定のため転職活動は実家に戻ってやる
・しかし離婚については嫁と直接話をしてから検討する
・嫁本人の離婚の意思が確定でない場合は転職活動で実家にいる間は別居婚と言う形を取りたいと嫁父と交渉する
ってあたりでどうだろうか。
別居中は婚費の支払いが発生するが、まあ、そこは無職でもあるし、嫁自身は実家にいるのだから、2万、3万程度でも構わんだろう。それならバイトやなんかでも賄い切れる。 失業男おつ！
まあ良かっただろ。離婚しても生きてる意味ないとか言えなくなったなw離婚になったとしてもちゃんと働いて親孝行するんだぞ。
俺もお前の立場だったら嫁さんの気持ち聞くまでは離婚なんて思わんわ。土曜日嫁と話せるよう交渉できたか？最終的な決断は夫婦がするもんだから嫁父に流されずちゃんと自分の意思を伝えられるよう頑張れよ！ 奥さんと二人だけで話す時間は絶対設けてもらった方が良い
義父は事情があるにせよ介入しすぎだし、最初は義父+嫁だとしても夫婦の大事な話なんだから二人だけで話す必要あるよ とりあえず話し合いお疲れ様。
今からすべき事は、自分の感情も含めてちゃんと家族と話し合うことだ。
家族のいう条件は現実的でよく失業男のことを知って提案してくれている事だろう、ただそれを受け入れた場合。
失業男は、妻と別れた理由を家族が言ってくれたことに同意したから、と理由付けしてしまう可能性が高い。
モヤッとするならちゃんと話をすべきだ。上でコメントあるように、嫁と対話するまでの間や復職期間を設けてそれまでの期間を交渉することだってできる。
嫁親と嫁がまともに会話できてるかは分からないが、失業男は失業男家族との交渉や説得をしなければならないと思う。
みんなが言うから、自分よりも正しいから。きっとそのほうが嫁も幸せだからではなく、自分で考えてみろ。
ここ数日ようやく自分で考えて色々と動けたんじゃないか、まだ踏ん張れるだろ？
本当はどうしたいか。
そうするにはどうすればいいか。
どういうすれば人が納得してくれるのか
…いっぱい考えたらいい
離婚を聞けるのは周りじゃない、夫婦だ。
その決断を他人に委ねるな。納得いくまで考えて、行動してでなければ納得なんてできない。 あー誤字だらけですまない。熱くなってなんか語って寒くして悪い…でも。いま流されるべきじゃないと思うんだ。
離婚を決めるのは周りじゃない
客観的な意見はもちろん必要だ、しかしそれは意見の一つでしかない。
それを踏まえて、自分で考えるんだよ。
嫁の考えは嫁にしかわからない…行動の理由も想像しかできない。
…嫁実家が嫁を大切なように、失業男の実家も失業男の味方だ。
だから、過度に相手を悪く思うし言うこともあるだろう。
それは違うと思うなら否定したっていいんだ。愛してるとか言ってたろ…嫁を悪く言われたら俺は自分の家族でもキレルしそうかもしれないけど違うと反論する。
自分の中でじっくりと今までの出来事や行動を思い出して考えたらいい。 お兄さんの言ってること分かるわ
嫁さんのライン無視が本当に理解できない
いくら嫁父に何か言われたとしても愛する夫ならスタンプの1つくらい返せよ 両家じゃないが互いに末っ子で家離れできてない二人が理想だけでくっついた可能性は否めない
嫁も夫婦になるってのを軽く考えてて、思ってた理想と違うってなったんじゃないかね。
嫁はここに現れることは絶対にないし話を聞くこともないからわからんがね >>924
俺もそこは引っ掛かるんだけど、親に携帯電話取り上げられて監視されてる状況とかもなくはないからなぁ。
三十路目前の成人でも、家庭内のパワーバランスでそういうことはあり得るし。
普段から抑圧が凄い親だった可能性もあるし、逆に普段温厚で甘かった親がそういう実力行使してまで失業氏と連絡を取るなと強く言うことでブチギレ度合いを感じて何もできなくなることもあり得る。
嫁がおかしいのか嫁父がおかしいのかって話ではなく、他所の家庭ってのは基本おかしく見えるモンだし、自分の家庭も他所から見れば十分おかしいのが常だからさ。
逆に言えば少なくとも年末までの失業氏の家庭は嫁父、失業実家から見ればおかしいところ満載で回っていたともいえるわけで。
何故嫁が自分で意思表示しないのか、何故暴力等のやむを得ない事情がないのに嫁父が窓口になっているのか。
そのあたりはやっぱり嫁本人に問い質してからじゃないとわかんないよな。
結婚が家同士の繋がりだとは思わないけど、配偶者自身に親兄弟がいるならそこが絡んでくる話をするなら、ある程度お互いに手札を広げて状況説明やバックグラウンドを話し合わないことにはどうしょもないんだなぁ、とは思うよ。 >>924
失業の愛が重すぎて怖がってる可能性ある
「お前がいなくなったら死ぬ」とか本人にも言ってたとしたら、直接引導渡すのはためらうかもしらん
失業から妻にどんなこと言ってるか、メッセージ送ってるかを具体的に聞かないとわからんが >>927
俺も親父の完全監視下に置かれてるんじゃないかと思うわ
このままじゃ嫁を引っ張り出して直接話すのは難しそうだし、やっぱり裁判所の力を借りて話し合うしか無さそうだな 失業男の時系列まとめ
令和３年末頃？ 失業男は嫁さんと結婚する（結婚期間１年とのことより）>>711
令和４年初頭 会社の業績不振が原因で人員整理の話が出る
この流れの中で、人事部長の鬼プレスにより失業男は半強制的に退職を決意させられる
同年時期不明 せめてもの誠意（失業男談）として退職決定後に妻に失業予定を打ち明ける。
嫁さんからは「わかった、私も派遣だけどお金は入れるし出来る限りのサポートはするから、転職活動に集中して欲しい。」との温かい励まし>>712
同年春〜秋 やめる予定の会社での仕事と並行しながらの転職活動に励むが、書類選考すら通らない日々が続く。
途中、プレッシャーに負けた失業男は転職活動を1か月休む。
同年秋 失業男、失業男になる
同年12月 転職エージェントへの相談の成果か面接ステージに勧める企業が増えるが、依然として内定はもらえない
同年末 疲労困憊の失業男に「実家ではしっかり休むんだよ！今は将来の事考えちゃダメ。」と言葉をかけて嫁は実家へ>>713
令和5年正月 失業男、英気を養うために失業を隠しつつ実家でゴロゴロ（後に、この点について多くの住民から苦言を呈される）
同1月4日 嫁さん音信不通となる。
転職用（に使用してる？）gmail をみたら嫁父より「離婚協議要請」メール。
同1月6日 失業男、スレに降臨。説明すればするほどにフルボッコになり心が死にかける
同1月9日 失業男、腹を括って実家に現状を報告。御父上からありがたいお言葉を賜る。
同1月10日 失業男、周囲の意見を取り入れた結果、理性では再構築が無理なケースも想定できるようになりながらも、
やはり嫁さんの気持ちもわからないままの離婚などには到底納得できない苦しい胸の内を吐露する
同1月14日 嫁実家訪問予定日 嫁は結局仕事に行ってるかどうかもわからないし確認しにいけとは絶対に言わないが。
仕事に行けていて連絡できないはありえないと思うし。現状何も言えないとしか…。
嫁の考えとかは予測でしかないし、嫁実家の意向は土曜の話し合いでしかわからんとしか…。
失業が現状できることは、実家と話し合うことだろう。
嫁の考えも行動についても全ては土曜にしかわからんよ…
土曜で勝手に相手が嫁同席もなく離婚を推し進めようとするなら当人の口から意見を聞きたいと強く出てもいいだろうし…。
こういう場合、万が一嫁家が嫁の鬱などの診断書出してきた場合同席させることは協議でも厳しいんじゃないか？ >>930
クソ見にくい
ってか、今更ながら失業男の夫婦は結婚してまだ１年なのか
結婚してすぐ失業予定になって、年末まで支え続けてきて、旦那は失業してもまだ転職先が決まらなくて…
って状況を嫁さん側から考えれば、先の見えない現実を真面目に考えてマジで病んでる可能性は否定できないよな
実家に帰って様子がおかしい娘を両親が問い詰めて今の状況なら、本当に話し合いに出てこないかもな >>931
俺は離婚調停の経験ないからわからんけど、全く嫁の意見を聞かずに離婚が認められる事なんてあり得ないと思うけどな >>931
診断書を携えてくるようであれば、嫁も離婚の意思あり、でFAだろうな。
医者と言う第三者が絡む、しかも精神科or心療内科となれば家族の意向なんかで診断書は出るわけもない。 >>933
そうだと思うが…対面することに過度なストレスを感じる場合調停への同席が難しくなるとかありうるのかと思ってな…。
嫁さんの現状もわからないから、強く押すことも難しいというか。
本来ならもっと違和感とかあると思うんだが…帰ってくるまでの間失業男は連絡をしなかったわけでもないだろうし…。いや、してなかったかもしれん…わからんけど。 >>934
いや、金で嘘の診断書を書くような医者はいっぱいいるよ >>934
確かに診断書を携えてとなれば、嫁も同意になるか…。確かにその通りだな
物理的な距離は案外近くにいたんだなと、失業男の話を聞いて義実家案外近いやんけ！って思ったんだけどさ。 >>936
それを書かせるって行為がすでにもう、離婚材料を提示する目的ってことだし…嫁の医師でもあるってことやな 失業男です。
取り急ぎご報告として短期バイトが決まりました。
早く結果を教えてもらうため雇用主のオーナーに事情を説明してくれたところ、こちらの境遇にいたく同情してくださり
早めに採用通知を頂けました。正直ここ一年何も良い所が無かったので、バイトとは言え合格したことに嬉しさを感じている自分がいます。
期間は2か月でここでの任期が終わる前になんとか就職先を決めたいです。
また、嫁父に「土曜日の会合に嫁を同席してもらうことは可能ですか？」という趣旨のメールを夕方にしてるのですが
現状返信は無いです。難しそうです・・・。
時系列表まで作って下さりありがとうございます。こうして振り返ってみると嫁視点での新婚生活は地獄そのものですね・・・・。
父の意向ではなく本人の意思で無視していても不思議ではありません。
愛が重たいようなメールは送った覚えがありませんが、普段の言動から重たいと考えられてることはあるかもしれません。
よく、本人に直接「嫁ちゃんには本当に感謝している、お祈りメールをもらいまくったり、面接で厳しい質問をされて辛いけど嫁ちゃんが居るからなんとかやっていけてる。」と自分では感謝のつもりで言ってたのですがそれが重く取られたかも。 ロミオメールと相手が捕らえかねない内容なら嫁さんは無視するだろうな
嫁さんが完全に冷めていたら「何を今更」だろうしそれで嫁父が離婚話の矢面に出てきている可能性もある
嫁父が抑え込んでるという意見が散見されるがそうじゃない可能性もあるぞ 今まで献身的な態度だったのにいきなり何もかも無視ってそれは冷めたとしてもキマり過ぎだろ。冷めたとしても普通連絡の一本くらい寄越すだろ。
嫁父も嫁を出してくれっていうメール無視とか普通に考えておかしいと思うわ。
嫁が最初から冷めてたなら普通にその場で離婚突きつけるなり喧嘩の一つくらいあってもいいと思うが、それもないならやっぱ嫁父がはっちゃけてるだけに思えるけど。 嫁と二人で話すのはマストだよ
夫婦のこと当事者で話せずに離婚するなんてDVとかじゃなければありえない
そこは嫁父がダメと言おうが引き下がったらいかん 嫁がいきなり、ってのはあくまで失業男目線だろ
結婚数ヶ月でいきなり無職で転職活動レベルで心が折れる男でじわじわ冷めてないわけないじゃん
失業男が気づいてないだけだよ。実父からも人の気持ちがわかんない男とか言われてたっしょ
んでも完全に冷めてるわけじゃなくて揺れてるで、嫁父それ分かってるからあわせないようにしてんだろ
まあ内心どうあれ離婚受け入れるって方向性でちゃんと話したい、ってのが落とし所だと思うわ
実際猛省してる感はあるから、とりあえずはバイトだけで満足しないでこれまで以上に就職活動してなんとか職決めるしかないわな
これまでの失業男だとバイト決まったらそこで安心しちゃってると思うのよね……
嫁もそれは思ってるだろうし、そうじゃないんだってのを示せばもしかして、とは思う 失業男の言うことも最もだけど
春から年末にかけて嫁さんが就職について既に色々と助けていて、失業男の言う通り嫁の性格が生真面目で溜め込みがちなタイプなら実家で気が緩んで本人パンクしててもおかしくないなぁというのが率直な印象
失業男も後出しの様子を見るにつけ、嫁との結構重要な話し合いとかを無意識に後回しにしてきたのではと思ったりする
お父さんの話にもそれが伺えるというか
あと、他で聞かれていたらすまんが就活時期の家事は一体どうしてたんだろう？
正直失業男が就活と並行して家事に割ける余力があるとは思えないんだが 失業男が言うこと聞かなかっただけかもしれんし、下手するとストーカー認定されてたりするかもしれん。
あったら殺されるとか。
実際死ぬとか言ってるからね。
嫁さんが出てこない正当な理由もあるかもしれんから、諦めたら？ 待て待て
失業は自分の見たいものしか見ないタイプで、相手がどう考えてるか判断できない人間だよ？
確かに嫁は失業を口では励ましていたかもしれんけどさ
内心別の事考えてそう
落ち込んでる人間にバイトくらいしろ、転職活動甘いとは
言えなくてイライラしてるところに「お前がいないと～」とか言われたらこの役立たずを背負い込む恐怖でゾッとしたと思うよ この人は過集中だからバイトしながら転職活動は正直無理だと思う
だからこそ余計に早く転職先を決めるべきだった
何度も言うけど33歳だよ
うちの会社も昨年募集かけたけど33歳の若さでよほどのことがなければ欲しいよ
それなのに落とされまくるってよほどなんだよなあ 話聞いてると、失業男に冷静に状況を判断できるご家族がいるのは幸いで
本人に前を向くための環境があるのは良かったと思う
ただそれとは別で、やっぱ再構築は厳しそうだなという印象
新婚なら本来は式や新婚旅行をルンルンで考えて準備して、ゆくゆくは夫婦の未来として妊活も考えたり
ちょっとした喧嘩しながらも生活のすり合わせをする時期だったはずが
嫁の結婚生活は、失業男の就活とメンタルサポート、おそらくは加えて家事で日々が終わる状況で
その期間も1年近いとなると、自分がその立場なら戻りたいとは思えないし
ご家族も娘を戻したいとは思わないだろう
これまでに数年夫婦で生活と信頼を互いに積み重ねてきたなら多少は違っただろうが 肩叩かれてからある程度最終日まで時間があって、一ヶ月くらいは余った有給消化しつつ面接とか行くんだけど…有給とかは余ってなかったのだろうか
嫁のメンタルは分からないが、病的にかえらないと私が支えないととなっていれば、俺なら距離を取らせてカウンセリングに通わせる。
自分が鬱になったときは、休むなんてできない仕事行かないと迷惑かけるって這ってでも行こうとして、家族に止められて措置入院させられたし。
励まし続けて行くのは大変だし。
励ましつつ…本心では色々助言したいけど、凹んでるの見たら伝えづらいしもやるのは色々あると思うからな。
具体的にいつから連絡がつかなくなって、嫁父が出てきたかの時系列も知りたいものだ。
年夏年始は毎日連絡してたんだろうか？ゆっくりしててと言われ…嫁に全く連絡しなかったんだろうか >>950
可能性は否定できないが、それならそれで回りくどいことせずに言うだろ、この嫁父なら。
お前が苦労させたせいで病気になって入院した、無職で治療費も不安があるんだからとっとと別れろって普通に言ってくると思うわ。 嫁怖くてLINE無視なんじゃないか？
失業が何度も何度も変なLINE送って怖くなったと予想する >>954
失業男です。嫁を意図的に怖がらせるラインは神に誓って送ってないと断言できるのですが、何気ない挨拶や愛情表現が重くて怖いと取られた可能性はあるかもしれません。
自分が嫁以外に彼女がいたことがない理由は物凄くコミュ障なのもあるのですが、相手と距離感を無視して言動が恋愛モードに入ってしまうからだとも思います。それでキモいメールを送ったり、キモい誘い型をしたりと、今思うと。 >>939
あと、ご報告なのですが、嫁父から返信来ました。
「娘は一人になって神経を休めることを望んでいるので御理解下さい。私(嫁父)を嫁の代理人と思っていただきたい。離婚というのが、娘を含めた家族全員の総意です。」
何もかも失いました。 >>956
なんでそこで諦めるかな。
代理人というのならばせめて弁護士が出てくるべきだし、いくら血縁であろうとズブの素人が「自分が代理します」と言ってﾊｲｿｳﾃﾞｽｶって帰ってくるヤツはいないだろ。
嫁父が代理人となるのであれば、その旨を嫁本人の口から聞かせてくださいと言って粘れよ。
転職活動は数打ちゃ当たる方式で明後日の方に根性論で注力するのに、肝心な粘りどころじゃすごすご引っ込むとか、なんというかこう、力の入れどころがわかってないなぁ。 えぇ…本当かぁ？
お前今人生のクソデカい分岐点に立ってるの分かってる？嫁からちゃんと本意聞けよ。じゃないとお前一生後悔するぞ。
あと離婚になったとしてお前まだ親生きてるんだろ？感謝してるとか言ってるんならちゃんと親孝行しろ。何もかも失ったとか気持ちは察するが、ちゃんと相談に乗ってくれた親や兄夫婦に失礼すぎる。 >>956
嫁の体調はどうか気遣いつつ、嫁と二人で少しでも話すことは何とか了承を得た方が良い
本人と会わずに離婚なんて決められないよ
ただし嫁が本当に病んでて失業男と会うのが難しければ引くことも頭に入れておかないとならないが >>956
俺なら「分かりました。それなら私も考える時間を頂きたいので訪問は延期させて頂きます。嫁さんの声も聞けないでは私もすぐには割り切れないので改めてご連絡差し上げます」で先延ばしするかな
いくら失業男に無職という過失があるとはいえ、嫁のいる家に一方的に呼びつけておいてその言い草は流石に失礼
あと何かいきなり神に誓い出したけど宗教とかやってるの？
もしそうだとしたらそれが原因かもしれないし、そうでないとしたら軽々に神に誓うとか言い出すのはおかしいよ
何もかも失いました発言もそうだけど、いちいち励ましてやらんといけない感がめんどくせぇんだわ
めんどくせぇならほっとけばいいじゃん＝嫁もそれに気付いて離婚ってパターンならもうどうしようもないな つーかマジで何の神に誓ったんだ？
その神との誓いを違えるとどんな神罰があるんだ？
コレそっち方向にヤバい人なんじゃないの？ まあ庇うわけではないが嫁父も大概だなw
確かに婿の立場からすると中々手厳しい感じするわ。俺も苦手だなぁって思うタイプ。 うーん全て失いましたってお前さん
失う以前に築き上げてきたものがどれだけあるのか…だなぁ
嫁の現状なんだけど、精神を休めるというのは…。やっぱりメンタルに来てるか通院してる可能性もあるんじゃないのか。
当面の生活費ではないけど、嫁は保険証や嫁名義の通帳とかちゃんと持ってるのだろうか？
嫁実家は電車で２０分だったんだろう。それでも近づかなかった失業にいうが、嫁の職場にも、嫁の家にアポ無しで凸はするな絶対にな。
話し合いについてだが、現状義実家もそうだが、失業家も離婚に傾いてるというか全力でそっちだよな。
お前は、みんなが言うからで流されて凹んでる時間はないんだぞ。
考えるのやめるなっつったよな？
他人に決断を委ねるなって言ってんの！
俺たちは愛し合ってたのに、ってロミジュリみたいにうじうじ動けなくなって。再就職をしないのも心が傷ついたせいにして、嫁との離婚も失業した前職と互いの家族のせいにするんだろ。
お前は、嫁に謝りたいならちゃんと謝れる環境をくれるように説得しろ。嫁の異変に気づけなかった事は事実なんだろ…次は気をつけます。なんて言葉で許せることではない。
繰り返さないには対策を立てろ、それでもわからないなら嫁は開放しろ。
どんな結果でもお前が結果をだしたことだ。失ったのは自分のどんな行動から招いたことか考えろ、わからないならしっかりと代理の義父に聞け。 過集中が実際にどういうものか自分は詳しくは分かってないが
失業男が集中してるのは本当に就活のみだな
それ以外(嫁)は義父からのお祈りメール一回ですぐに諦めてるのが、こちらとしては何とも言えない気持ちになる
せめて失業男が仕事をしてたら弁護士も勧められるんだが >>955
意図的に怖がらせるメッセージ送ってるとは誰も思ってないよ
例えばどんな内容を、どのくらいの頻度で送ったの？
そこらへんがわからないと、嫁父が過干渉でやりすぎなのか、娘を守る父親として理解できる行動してるのかわからない >>956
あー…これは…乙
なんでライン返信しないのかと思ってたけど嫁本人も別れたがってたのか
無職が無職になって将来不安とかでメンタルやられたのかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
