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【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 334【必須】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/01(火) 12:20:16.89ID:1Bb5LSf90
【既 婚 男 性 専 用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。
自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を

【コテハン・トリップの方法】(330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除)
名前欄に「山崎渉(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。

コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例:「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。

寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/

前スレ
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 332【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1545928449/
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 333【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1565095911/
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 14:58:07.18ID:oCz3NChDM
俺ロクより一回り近く年上だがロクの年収以下だわ
子供2人いて慎ましくやってるけど子供に愛があるからこそやっていけてる
年収1000万あろうと血も繋がらない可愛くもない子の為に身を粉にする奴なんていないと思うぞ
副業までして立派だな



逃げろ
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 15:27:00.41ID:qyEK6PsV0
一本だと手が滑ってトイレに落としたとかやりかねないということで、念のために三本だったんじゃないかな。
はっきり言ってまともな人達の所業とは言えないな。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 15:32:01.05ID:fU4kqxMAa
嫁は超えちゃいけないラインを超えちまったな
今後嫁姉が奇跡的に回復して子供問題が解決してもやり直すのはきついだろ
大きな問題が起きて喧嘩になったら嫁はまた家を荒らして家電を持っていくかもしれないんだぞ
0286ロク ◆Oc32GG.tQM
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2022/02/23(水) 17:32:52.66ID:qhp0+4JHM
>>277
検査薬3本はよく分からんが小便ひっかけるもんだから失敗とかするかもって思って3本にした
ビニールに入ってるのか、箱だったから中分からないが確かに3本駄目にするっておかしいよね?今気付いた

>>279
母親は大人しくてほんわかしてるおばちゃんであまり喜怒哀楽が激しくない、同居してる次男兄は性格が俺に似てるみたい、ちょっとボケっとしてるのかな?よく言われる。2人共多分無口な方
そう考えたらあまり頼りにはならないかも
1番上の兄は凄くしっかりしてるんだけど海外で世帯持っててコロナ禍でもう何年も会ってないからなぁ
ただ実家に住んでる次男兄の嫁さんがしっかりしてるから兄から嫁さんに伝わったら味方してくれるんじゃないかな?

ただ子供を引き取る心配がなくなったとしてその上で嫁とやり直せるのかは分からない
我慢してたけど嫁母とこれから先何十年も付き合わないとと考えると頭抱える
嫁の事気がかりにはなると思うけど分からないんだ壊れていくのは望んでないし情みたいなものはあると思う
弁護士先生と話す時って離婚か再構築かしっかり意思を決めてからじゃないとだめ?まだ宙ぶらりんなんだが

今から自宅帰って俺の荷物引き払って実家に話しにいってくる
0287ロク ◆Oc32GG.tQM
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2022/02/23(水) 17:37:35.60ID:qhp0+4JHM
>>284
うんこを我慢しないことと括約筋鍛え直します
高校生の時もあと少しの所で間に合わず家の庭で丸々一本出した事があった
こまめに出すようにします
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 18:09:09.86ID:d21n08MeM
>>286
今の嫁が出す条件だと離婚一択だと弁護士に伝える事、
その他嫁がとった奇行も報告して例え嫁が子供達の受け入れや同居を捨てても再構築は厳しいんじゃないかと思う事まで弁護士に伝えるんだ
一応代理人になるわけだから意思はしっかり言うんだぞ?
いつもみたいに言葉足らずで弁護士に迷惑かけないようにな
伝えなくちゃいけない事はしっかり伝えろ

で、弁護士は見つかりそうか?
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 18:15:53.80ID:mJQV1HUx0
>>284
出すのは分かるが入れるな
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 18:15:55.26ID:l5cKFbjZM
再構築=毒母と嫁さんを物理的に離す必要はあるのと嫁さんと喧嘩した時に今現在のトラブルのことを思い出すからなかなかの茨の道だなと思うけど当人同士にしかわからないことがあるから友人や親族とよく話あって決めたらいいと思う
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 18:47:45.49ID:ociYfMg50
>>286
読んだ感じの優先順位だと
1 チンパン引き取り拒否
2 1がダメなら離婚も考える
って事だろうからその通りに弁護士に言えばいいんじゃないかな?

検査薬の件も本当にチンパンの仕業だったら一緒に暮らすのはかなり厳しいし
誤魔化すためにチンパンのせいにしてるなら嫁も信用できない
というか、そんな高価なもんでもないんだからダメになったら自分で買い直せって話だし

俺からすると嫁の行動は別れたいようにしか見えない
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 18:48:53.47ID:3p4xsryx0
優しかったあの子がこんな鬼に…とか大好きだったあの子が壊れてく…とか辛いよな
現実から目を背けたくなる
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 19:38:33.63ID:kZF+bZnMd
>>286
検査薬ググったけどやっぱりビニールで個包装になってた
もし妊娠ならここぞとばかりに武器にしてくると思うんだよ
婚姻届5枚なんかより妊娠って出てる検査薬のほうがいいでしょ
それをしない時点で妊娠してないんだろうね
つうかロク色々気をつけな
嫁が誰かと子作りして妊娠してロクとの子供って言って来たり
別れるって言うなら殺すって危害をくわえて来る可能性もなくはないと思うよ
0294ロク ◆Oc32GG.tQM
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2022/02/23(水) 20:59:02.68ID:qhp0+4JHM
弁護士先生には早速明日お話出来るようになった
母親と兄夫婦に全部話したんだけど兄の嫁さんの好意で実家に暫くいる事になってなんらかの形で収まってからゆっくり家探しすればいい言われた
弁護士使う話は母親と兄はビックリしてたけど兄の嫁さんが離婚の意思を伝えた所で強攻手段取ってくるような相手なら代理人建てるのは1番だよって説得してくれてた

とりあえずまだ新しい所探さなくて済みそうだから弁護士先生に明日今の家は引き払ってもいいかも含めて聞いてくる
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:23:56.99ID:RUyoulc60
>>294
兄嫁さんが理解ある人で良かったな。
迷惑にならない程度に甘えて次に備えるが良いぞ。

明日の話し合いも話す内容抜けないようにメモ用意しておくと良いよ。
まあ、このスレに書き出してあるようなもんだから見ながら話するでも良い。
ついでに書いて良い内容の相談もした方が良いと思うしね。
0297ロク ◆Oc32GG.tQM
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2022/02/24(木) 09:57:35.80ID:Uk+LD7AwM
嫁に昨日こうなってしまったら自分じゃ収集つけれないし弁護士挟む事にしたと伝えたら嫁が更におかしくなったかもしれん
今の現状がいっぱいいっぱいな事の詳細や姉より先にしにたいとまで言い出すようになってしまった
今までそんな事言う子じゃなかったから本当に切羽詰まってるらしくもうどうしたらいいのかわからない
本当に弁護士付けていいのかな?この選択で何かあったら一生後悔してしまいそう
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 10:29:23.11ID:N2/P0Wyn0
>>297
落ち着こう。
ロク自身がしっかり方向を見定めることだよ。まずはそこから。

嫁さんはこれまで自分のやり方でうまく行ってたのかもしれないけど、今回そうならなくてパニックになってることはあると思う。
忘れないでほしいのは、どんなにいい子だったとしても、子供を一人でも抱えるってのは、かなりの大事ってことだよ。
それを三人も、しかもいい子ではないって状況なんだからとんでもないことな事は間違いないんだよ。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 10:46:18.37ID:Zh0IJV/K0
>>297
まず、こんな状況になった以上はどう転んでも後悔はある
そこは理解しよう

弁護士だってまだ依頼してないんだろ?
メモ紙でいいから箇条書きで悩みを書き出しておけ
そうすることで弁護士に相談する内容や
自分がどうしたいのかを客観的に見ることができる
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 12:01:56.24ID:UrOwRVrYM
>>297
今まで完璧だと思ってた人間の裏の顔を見てしまった上で子供がどうにかなったとして色々ロク自身考える事もあるだろう
再構築にするとしてもそれは本当に愛情故かきちんと見つめ直すんだ
同情の様な感情だけかもしれない
再構築するとしたら義母の問題、子供達の問題は暫く付き纏う事になる
これからも頻繁に預かる事になって苛々してしまうかもしれない

嫁が今大変だとしても一緒に泥沼に落ちる必要は無いと思うぞ
薄情だろうが見切るには充分の事をやられてる
お前を心配する親や兄弟の事を考えるんだ
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 12:04:03.82ID:7it1yfFDa
旦那が協力してくれないって被害者ぶって友達に相談するくらいだから、死にたいって言葉も被害者ぶるための言葉でしかなさそう
死にたいって言えばロクが折れてくれると思ってるんだろうね
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 12:14:40.41ID:HDYIBa220
>>297
落ち着こう
子供を引き取って育てるということは、ロクの残りの人生全ての時間を苦手な二人の義姪と関わるということだ
そして、義母の残りの人生全ての時間関わるということだ

長いぞ
0303ロク ◆Oc32GG.tQM
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2022/02/24(木) 12:23:51.80ID:tr8t0JelM
弁護士先生と話してきた
弁護士が今は自分が入って刺激しない方がいいかもしれないと暫くその都度アドバイスのみで契約は後日になった
嫁母とか出てきて俺じゃ太刀打ち出来なくなったら弁護士に入ってもらう感じになるっぽい
社長に連れてきてもらったんだけど本契約までにかかる費用は社長が出してくれるらしい有り難い
あと今の賃貸は嫁の荷物が全て引き払われてる事や荒らした事で嫁に住み続ける意思が無いと捉えて解約は問題ないだろうとの事
上で言われたように弁護士にも再構築するには長期でかかる難しい問題があることから離婚がいいのではないかとやんわり言われた
社長にははっきり離婚がいいと言われたけど

実家に荷物引き上げたし今から賃貸の契約内容聞いてきて解約出来たら解約してくる

あと妊娠はしてなかった
嘘を付いてしまうくらいいっぱいいっぱいみたいだ
可哀想だけど俺じゃ手に負えないよ
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 12:45:37.54ID:DvJUcOf7M
>>303
ロクまだ迷ってるんだろうな
俺も離婚がいいと思うぞ
とりあえずお互い実家で距離を置きつつ話し合う感じなんだろう?
あれから嫁の希望は変わらずなのか?
俺には嫁が色々やらかす事で自分の希望を押し通そうとしてるようにしか見えない
そしたら弁護士が出たもんだからパニクったんだろう
今後言い分が変わると思うから第三者の意見を聞きつつ慎重に事を運べよ

可哀想、俺がなんとかしないとって段階ではもうないからな
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 12:58:01.41ID:NHVGHaoy0
>>303
嫁連れ出してもう一度本音を聞いてみてもいいんじゃないか。
いまの嫁は正常な判断できなくなってるだろ。
姉の子を自分がなんとかしなくちゃってテンパってるところに、想定外のロクの反応でますますおかしな思考になってるとも見えるんだがな。スレ的には離婚推奨の流れで申し訳ないない意見だけど。
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 13:07:26.40ID:ORp3PJdc0
嫁のおかしな行動はこどもが駄々捏ねて暴れてるのと一緒だろ
旦那が自分の言うことを聞いてくれないって暴れてるだけだろ
0308ロク ◆Oc32GG.tQM
垢版 |
2022/02/24(木) 13:09:45.90ID:tr8t0JelM
>>306
それは俺も考えたんだけど多分数日又は長期に渡って今の嫁実家の環境から出さないと冷静に物事を考えるのは無理だと思った
実行するのは多分無理だと思う
今のタイミングで俺が弁護士入れたり離婚を切り出したのは空気が読めないと思われてるだろうね
俺も今は保留して嫁姉さんが亡くなった後にとも思ったんだけどそうしたら遅すぎるような気がして
何が正解か分からない
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 13:32:43.93ID:AufwoN6UM
義姉が亡くなった後だと「実の姉さん亡くしたのになんでそんな非道な事をおよよよ姉さんの忘れ形見にもおよよよ」ってなるだろ
それまで保留としても子供は預からない、同居はしない、離婚もありえるという方向性をしっかりと示さないとだめだ
それやっても嫁側には丸め込む絶好のタイミングにされてしまいそうだが
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 13:37:47.58ID:wko/YQ5n0
>>303
>あと妊娠はしてなかった
>嘘を付いてしまうくらいいっぱいいっぱいみたいだ

もう嫁さんダメだろ
毒義母に丸め込まれているし夫婦の信頼関係も壊れている
無理矢理義実家から物理的に引き剥がさない限りは
毒義母の操り人形のままだろう
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 13:43:22.71ID:bFaQzS99d
「私が大変な思いしてでも姪達を…」と 「私が姪達を助けたい!」は意味が違うからな
女は基本的に後者が多い
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 13:46:21.82ID:srznZX7c0
ここのスレがこんなに温かいのはかなり珍しい。
ロクは社長含めて色々恵まれてるから、心折れずに何とか逃げ切りなよ。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 14:04:21.24ID:7P0t/d9wM
まぁポジティブに考えようぜ
見る感じロクは「猿姉妹の父親なんて御免だ!」と言うのが今回の事を受け入れられない最大の理由なんだろう?
仮にその姉妹が躾のされたいい子だったら引き取る選択をしてた可能性が高い
そうなると現実的に自分の子は諦めなきゃいけない選択になるだろう

姉妹が猿だったおかげでこれから先ロクが再婚して自分の子を持って家なんて建ててみたいな今のロクからは想像も出来ないだろうがそんな事が可能になるわけだ
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 14:51:07.07ID:aSbvrms60
まず義兄とちゃんと話せよ
渦中の当事者である義兄の話が又聞きなのがおかしいだろ
頭のおかしい家族入れて話すると混乱するから、他の登場人物排除した上で第三者入れて義兄と直接話してみろ
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 17:32:34.51ID:xtOc+Z1cF
ってか自分からいっぱいいっぱいにしてるじゃん
何で兄の子供を引き取らないといけないんだよまずそこからおかしいでしょ
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 17:45:08.19ID:4I5k2K+/a
義母の影響なんて意見もあるけど、自分の思い通りにならないから嘘を並べ立て、癇癪起こして折れるの待ってるだけじゃん
糞ガキは単なるきっかけで、本性出すトリガーになっただけだわ

義母が孫可愛さで他人に渡したくない(ピコーン)嫁ちゃんに引き取らせればいいんだわ♪
くらいが発端なんだろうけど…
0320ロク ◆Oc32GG.tQM
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2022/02/27(日) 17:41:32.61ID:uZbh/fES0
ごめんなさい今ん所何も進展無しです

というか木曜から体調が少しおかしく徐々に本格的におかしくなってきたんで病院行ったら情けない事にコロナでした
実家が大人数な上に小さな子供がいるので社長に新入社員用の寮を一つ貸して頂き現在そこで療養しています
一応家族と会社で濃厚接触の方の検査をしたのですが全員陰性で本当に良かった、感染経路は不明
保健所の方の支給品の他にも社長や社員の方々と兄姉と母親が色々持ってきてドアノブにひっ掛けて行ってくれます本当に有難いですね
療養ついでに嫁の事は今ひと休憩してる感じです

喉が本当に辛いんで皆さんもコロナ気を付けてくださいね
とりあえず今週一週間は自宅療養で後は経過次第です
事が進まないんで嫁にも一応伝えて滅茶苦茶心配されたけど住所言ってないんで毎日安否確認の連絡はあります
寝ます もうずーっと寝てます

皆さんも経緯心配してくれてありがとう
経過報告出来なくてごめんなさい
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 18:12:44.19ID:JgPM0COMM
>>320
心配してたんだ

思ってたのと違う意味で修羅場になってたな
大変だな
無理はしないように、嫁の事は今は考えず治す事を優先しろよ
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 20:01:47.66ID:ZEDcgGIN0
コロナはルート不明でいつ誰がかかってもおかしくないんでね。
思い詰めずにゆっくり養生してくださいな。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 22:30:00.50ID:xApCAzjA0
>>320
今日観た動画で「ガラスを砕いて飲んでるんじゃないかってくらいのどが痛い」って言ってる人もいたな
お大事に
とりあえず今は嫁のこと考えずにゆっくりしてくれ
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/01(火) 10:19:48.51ID:GAl/CrYvM
嫁の知らない場所で療養ってのはかなりいい感じだな
病気で参ってる所を手作りお粥なんてドアノブに掛けられて優しくつけ込まれたら人によっちゃコロッといくからな

安静にな
お大事に
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 04:15:47.35ID:BK8XB6B+0
ロク元気かな……?変な悪夢とか見てないと良いけど
心が弱ると身体も弱るから、一度全部忘れて趣味にでも没頭するといい
一度問題から離れてみると案外冷静になれたりするから
0331風船 ◆6KogY8RMm2
垢版 |
2022/03/03(木) 18:28:56.74ID:HJUhxv3900303
妻にこのスレで相談するよう言われたため、投稿します。
長文になってしまいすみませんが、よろしくおねがいします。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
 妻に別居を切り出された。
◆最終的にどうしたいか
 妻と仲直りし、別居を回避したい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
 32歳・IT関係・500
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
 29歳・IT関係・300
◆家賃・住宅ローンの状況
 賃貸マンション
◆貯金額
 500万
◆借金額と借金の理由
 なし
◆結婚年数
 4年
◆子供の人数・年齢・性別
 1人・6ヶ月・女
◆親と同居かどうか
 なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
 なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
 【背景】
 ・相談者
  ・高校の時に不登校気味(その時妻に出会う)だった
  ・医大受験をしていて3浪したが、結局工学系の大学に進学
  ・普段妻に対する不満はない
  ・妻によく気持ちがわかってもらえないと言われるが、
   よくよく話をすると、気持ちがわかっていないというより
   伝え方の問題なのかと感じている
  ・妻に怒られると話し合いを後回しにしてしまう癖がある
   ・「あとで話そう」と言って話し合いを避けるが、
    妻から「無視をしないでほしい」「不機嫌にならないでほしい」とよく言われる
    (話を後にしてほしいと伝えているつもりなのだがうまく伝わっていないのかもしれない)
 ・妻
  ・犯罪被害がきっかけで精神障害系の病気で通院、投薬中
  ・両親は離婚済みで、両親の仲が悪い中育った
  ・女子高、女子大卒
  ・男性不信があり、カウンセリングに通院中
 ・夫婦ともに育休中
 (続きます)
0332風船 ◆6KogY8RMm2
垢版 |
2022/03/03(木) 18:34:35.93ID:HJUhxv3900303
連投すみません、続きです。
 【直接の原因と経緯】
 ・妻が友人と先週の連休に旅行に行き、その間相談者の実家で娘の面倒を見た。
 ・帰宅後妻が旅行疲れを訴えていたため休んでもらい、家事育児を引き受けた。
 ・喧嘩1日目
  ・育児、家事の疲れから9時半に起きるが、起きた時に妻から「謝れよ」と言われる。
   (娘の世話のために7時までに起きる約束を普段しているため、妻の主張も正しい) 
  ・妻の言い方が嫌だったのと、こちらの事情も考えてほしかったので謝罪の要求はされたくない旨と
   謝罪要求ではなく大変さを素直に伝えてほしいと伝える。
  ・妻が納得せずその後1日喧嘩状態が続く。
   ・今は話し合いたくない旨を伝えるも執拗に責められたため強く言い返してしまった。
 ・喧嘩2日目
  ・8時に起き、妻から「ごめんねって言ってほしいな」と言われる。
   ・1日目と同様の理由でちゃんと謝ることができなかった。
  ・相談者は娘の健康診断へ行き、妻は地域の家庭支援センターへ相談しに行った。
  ・相談員には妻が違いを受け入れると良いと言われたらしい。
  ・帰ってからは妻の雰囲気が落ち着いていたため改めて話すことはなかった。
 ・喧嘩3日目(今朝)
  ・7時に起きたが、妻がリビングで横になっていた。
  ・疲れているならベッドで休んだほうがよい旨を伝えたが、反応がなかった。
  ・何度言っても動かず、食卓の座卓の前で横になっていたので
   邪魔だからどいてほしい旨を伝えたところベッドに向かった。
  ・夜中に娘の夜泣きの対応をしたり、6時半から起きて授乳をしていたため、起きた時にねぎらいの言葉が
   ほしかったと怒られる。
  ・その後話を聞いた際に下記の話をされ、別居を希望され困っている。
(さらに続きます)
0333風船 ◆6KogY8RMm2
垢版 |
2022/03/03(木) 18:37:29.75ID:HJUhxv3900303
続き(最後)です。  
 【妻に言われたこと】
 ・相談者には思いやりの気持ちが足りていない。一般と比べてずれている。
 ・妻はカウンセラーの指導で改善しようとしているので、相談者にも変わってほしい。
  (以前は妻が暴力や暴言がよくあったが、最近は落ち着いている)
 ・話し合いの途中で揚げ足取りをするのをやめてほしい。
  ・妻の話で無意識に嘘が交じることがある(質問すると嘘だと認める)ので、
   こちらとしては嘘をつかなければいいだけなのにと感じる。
 【現在の気持ちと今後どうしていきたいか】
 ・労いの言葉が足りないという指摘はもっともだと思うが、
  相談者の大変さも理解した上で話をしてほしい。
 ・相談者、妻どちらかが我慢する形ではなく双方が納得する解決法があれば知りたい。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 18:43:21.02ID:M5519BaP00303
割れ鍋に綴じ蓋なのかなあ。風船もカウンセリングに行った方がいい気がするし、
お互いに察して症候群じゃないけど、相手のことを考えてこう思うからこうした方が良いんじゃない?って言ってないでしょ?
両方共に問題が有るようにしか見えないんだが。
悪いけど奥さんは旦那をここに送り込む暇が有ったら、自分も鬼女に指摘された方が良いんでないの?
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 18:51:41.79ID:8oWLmZGga0303
どちらかだけが我慢する形じゃなく、双方納得する落としどころなんて「言わなくても分かってよ」の徹底排除しかないんじゃない?
説明しても理解したり、思いやれない関係なら救いようがないけど
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 19:02:47.40ID:fNO6SLdu00303
まずは風船が日ごろから感謝の言葉を投げるようにする。風船がそれをできるようになってから嫁にもそれを求めよう
あと理屈で考える癖があるのかもしれないけど、その嫁と付き合うなら嘘があっても必要がないなら訂正せず受け流すとかのおおらかさが必要だと思う
ところで別居っていうのは嫁実家に?嫁一人で子育ては難しくない?
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 19:03:05.38ID:MniQ3b8100303
風船の奥さんに普通のパートナーを求めるのは諦めろとしか言えない

>・犯罪被害がきっかけで精神障害系の病気で通院、投薬中
>・両親は離婚済みで、両親の仲が悪い中育った
>・女子高、女子大卒
>・男性不信があり、カウンセリングに通院中

なんでこんなポンコツ女と結婚する気になったのか知らんが
判ってて結婚したなら覚悟が足らん
風船の奥さんに普通の奥さんを求めることが間違ってる
もっと大事ししてあげないとダメだろう

風船が奥さんに求めていることは健常者には当たり前だと思うが
奥さんは「病人」だからな
「病人」と判ってて結婚して子供まで作ったんだから自分でちゃんとフォローしろよ
結婚生活がいばらの道だと理解してたんだろ?
奥さんが完治するまでは人並みの幸せを求めちゃダメだよ
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 19:17:51.14ID:P+fwAPau00303
無神経夫とヒス嫁のコンビに見える
おまえさん自身は自分の悪いところの自覚があるみたいだからそこを改善してみれば良いのでは?
ただそれだけでは片手落ちで不満を持ちがちな奥さんも性格改善してもらうべきだと私見では思うよ
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 19:20:10.07ID:ND/ZAgbS00303
普段からの話し合いが足りなかったり、相手の理解が足りないとこうなるんだろうな
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 19:43:30.51ID:FPoBccGT00303
うちの元妻も全く同じことを言ってた
風船君の主張を自分の都合が良いよう負けないよう捻じ曲げて解釈するタイプの女だろ?
察してちゃんの典型
というか女はだいたいこれ
一旦火がついしまった以上とりあえず好きなようにやらしといた方がいいぞ
「別居したい気持ちをわかってくれない!」ってなるから
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 20:07:17.00ID:aAr+Y6K+d0303
なんとなくだけど風船4奥さん6で奥さんのほうが悪そうだなー
暴力や暴言がよくある相手とよく結婚と子作りする気になったね
0343風船 ◆6KogY8RMm2
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2022/03/03(木) 20:26:29.62ID:HJUhxv3900303
みなさんありがとうございます。
たくさんレスをいただいたので、全部に返信できずすみません。

一番すっと腑に落ちたのが、以下のレスです。

>> 336
> 双方納得する落としどころなんて「言わなくても分かってよ」の徹底排除しかない
>> 338
> 奥さんが完治するまでは人並みの幸せを求めちゃダメ

お二人のレスで、現時点で双方納得する方法を探すということがそもそも間違っている
気がしてきました。
妻はカウンセリングで学んだことを素直に聞き、改善するよう努力してくれているのに、
(実際ここ1ヶ月くらいはよく私の気持ちを考えてくれていたりしていました)
その努力に対する労い不足や妻だけが変わればよいという甘えがあったのかもしれません。

どうしても心のどこかにお互い様だよなという思いがあったのですが、
妻の大変さ(病気だけでなく出産後などで)を考慮できていなかった
ことが妻の求める労いなのかなとも思いました。
0344風船 ◆6KogY8RMm2
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2022/03/03(木) 20:33:07.80ID:HJUhxv3900303
>> 337
> ところで別居っていうのは嫁実家に?嫁一人で子育ては難しくない?

ひとまず嫁の実家(母方の家)に育休の期間の間帰りたいと言っていました。
今までもちょくちょく娘と妻の二人で帰ることはあったので帰る事自体は良いのですが、
別居や離婚というワードで迫られたので、不安になってしまいました。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 20:34:28.07ID:gIRwJUqFM0303
強いて言うなら
話し合いを避けたい心理をカウンセリング受けつつ言い回しを考える 
かな
奥さんも自分のヒステリーに振り回されてるし
奥さんだけでなく家族でカウンセリング受けたほうがいい
後々子供にも悪影響があるので後回しにしてはいけない問題
0346宝くじ ◆7N7YAQhanE
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2022/03/03(木) 20:55:45.51ID:ds6P13M900303
相談こちらでよろしいでしょうか

【相談用テンプレ】 
◆現在の状況
妻に離婚を切り出されている
◆最終的にどうしたいか
離婚を回避する
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
35歳 個人事業主でプログラマ 260万円
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
24歳 専業主婦兼受験生 0円

◆家賃・住宅ローンの状況
借家 家賃5万
◆貯金額
夫婦の貯金が300万強
妻個人は数百万(はっきり把握していない)
◆借金額と借金の理由
車のローン 200万

◆結婚年数
4年
◆子供の人数・年齢・性別
1人 3歳 女
◆親と同居かどうか
別居 俺両親とは新幹線の距離
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
共になし

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
妻の実家は貧乏で、看護の大学を半年足らずで中退
私と付き合っていた頃から「大学に通いたかった」と漏らしていました
妊娠中はそれも落ち着いていたのですが、娘が生後半年前から就活を開始
高卒職歴ほぼなしで正社員で働くことが出来なかったらしく、派遣事務で働いていました
2020年の年末、妻が自分の小遣いで買った宝くじが高額当選し1000万円を手に入れました
もちろんそれは妻の個人のものなので好きに使うよう言ったところ、「このお金で大学に行きたい」と言い出しました
元々生活費は折半だったのですが、妻の支払う金額はその当選金から出し私の負担割合は据え置きでお互いに合意、大学に入ってからの学費の面倒も見ないことも話し合いました
奨学金で賄える大学に通うと宣言し、派遣の契約更新を蹴って専業主婦兼受験生になりました
0347宝くじ ◆7N7YAQhanE
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2022/03/03(木) 20:56:40.29ID:ds6P13M900303
奨学金がいくらのつもりか知りませんでしたが、それで賄えるということは国公立か?ちょっと勉強したくらいで入れると思うなよと思いつつ、どうせ受かる前に当選金が尽きてまた派遣で働くんだろうと思いつつ妻の好きにさせてやりました
それから1年間の妻は家事と育児と勉強しかしてなかったような気がします
直前まで知らなかったのですが、妻は市内の国立大の医学部を受験していました
ついこの間受験が終わり、帰宅した妻の様子は満面の笑み
「絶対に受かった」と言っていました
さすがにこれは予想しておらず学費はどうするんだ娘はどうするんだと聞いたところ、医学生には学費を払っても生活できるほどの額の奨学金が貸与される上、娘は保育園に保育園に通えるそう
なにも心配はいらないと言われましたがそんなに上手く行くはずがないと思い、個別試験の日の夜は一晩中今後について話し合いました
翌日から妻は嬉しそうに大学に入ってからの話をするのですが、私の方は今後の生活が心配でそれどころではなく嬉しそうな妻に水を差すようなこと言ってしまいました
そんな生活が数日続き、昨日の昼に妻から離婚を切り出されました
嬉しそうなところに水をさして悪かったと何度も謝ったのですが妻には聞き入れてもらえず
昨日も今日も妻は娘と一緒に寝てしまい、私からいつなにを話しかけても聞く耳を持ってもらえません

元々夫婦仲は良好で楽しく暮らしていたはずなのにどうして話が離婚にまで跳躍したのかが分かりません
私のどこがそこまでいけなかったのでしょうか?
私は今後どうするべきでしょうか?
教えていただけると助かります。よろしくお願いします。
0348宝くじ ◆7N7YAQhanE
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2022/03/03(木) 20:57:47.43ID:ds6P13M900303
メモ帳から貼ったので読みにくくなってしまって申し訳ありません
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 20:58:10.91ID:O3MsjlS+00303
産後って疲れ以上にホルモンの影響でいつも明るくパワフルな人でも鬱々としやすくて、多少夫に育児を代わってもらったところで全回復はしないもんなんだよね
元々メンタルに問題がある人なら尚更
他の人も書いてるけど自分から見ても、話をそのまま受けとるなら3:7で妻側に問題アリだと感じたけど、どっちが悪いとかそんな事言ってもどうしようもないよね
謝れ労れって言動も一歩引いた視点で仕方ねぇなって思えたら良かったんだろうな
でも可能な範囲で育児に協力して夫側も育休取って妻を1人で友人と旅行に行かせてあげるなんてすごいなと思うわ
 
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:02:06.72ID:NA/S+4bwd0303
>>347
とりあえず受かったかどうかじゃない?
今はわからないけど5年前なら女で子持ちな時点で落とされてたと思う
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:08:58.75ID:gIRwJUqFM0303
>>347
具体的に「水を差すこと」とは何をどう云ったのか
そこをはっきりスレに書けないならアドバイスできないと思うんだ
0352宝くじ ◆7N7YAQhanE
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2022/03/03(木) 21:12:24.34ID:ds6P13M900303
>>350
離婚を切り出された時に受かってなくても離婚するのかと聞きましたがそれでも離婚すると言われています
今回手応えがあったから来年また受ければ受かると思っているのか、貯金が尽きるまで受からなくてもシングルで生きていくのかまでは聞けていません
ただ近年女を落とそうとしているのを相次いで咎められているのを見ると、単純に点数と面接で問題がなければ受かるのではとも思えてしまいます
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:16:37.91ID:qvrNpSGX00303
>>347
そりゃ大学行かす気がないのに行くことに賛同したフリしたからだろ
嫁さんの夢をまともにサポートする気がない男をパートナーにしときたくはないわな
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:18:06.39ID:aAr+Y6K+d0303
ほんと結果が出ないとどうしようもない
受けた大学が分かってるならそこの奨学金制度調べてみたら?
本当に凄い額の奨学金があるのかも知れないじゃん
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:18:10.01ID:ds6P13M900303
>>351
漏れがあり失礼しました

具体的には
・子どもがいて学業に専念できるとは思えない、ましてや医学部なんて
・多浪が多いとはいえ24歳ではさすがに浮くんじゃないか
・どれだけ忙しくても私は今まで通りしか家事育児はしない(家事配分は私:掃除全般と洗濯 妻:料理と食材の買い出し 他細々した家事は気づいた方がやっています)
・そんなに浮かれてるけど本当に受かったのか?自己採点ミスってるんじゃないか?
・煙草を吸ってる医学生なんてみっともない
いますぐに思いつくのはこんな感じです
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:20:33.95ID:aAr+Y6K+d0303
>>355
・多浪が多いとはいえ24歳ではさすがに浮くんじゃないか
・煙草を吸ってる医学生なんてみっともない
これはダメだわ離婚されろ
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:21:34.69ID:ds6P13M900303
>>353
行かせる気がなかったわけではありません
本人がそうしたいならしたらいいが私は過度に期待はしないようにしていただけです
妻が勉強をしている時は話しかけないようにしたり、夜食(スープパスタやおにぎりなど)を作って渡したり、昼間娘を膝に乗せて仕事をしたりと協力はしていました
0359宝くじ ◆7N7YAQhanE
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2022/03/03(木) 21:24:17.77ID:ds6P13M900303
>>354
大学がわかった時点で調べましたが都道府県の奨学金です
都道府県によってまちまちかもしれないので具体的な金額はぼかしますが、毎月学費分を取っておいても妻が派遣で働いていた頃の手取りくらいは残るくらいです
それも受かっていなければもらえないので、、
0361宝くじ ◆7N7YAQhanE
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2022/03/03(木) 21:27:45.16ID:ds6P13M900303
>>360
大学卒業後に何年か指定の総合病院で働けば返済が免除になるものだそうです
勤める病院は家庭状況や本人の希望はある程度通るそうなので返済に困ることはなさそうです
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:29:34.65ID:NA/S+4bwd0303
>>352
昨今の医学部入試の男女差別問題があってからは女子の合格率上がってるよね
でも子持ち(しかも未就学児、親のサポートは期待できない)の医学部生は…実は自分、医療系大学の教育やってて入試も面接員やらされたりするんだけど、うちの大学なら書類、面接の点はマイナスにする要件だわ
って問題はそこじゃないよね

あと、>>355に関してだけど、
子がいて専念できないのは本当に同意…夫やどちらかの実家の手厚いサポートがないと絶対無理
試験前なんて情報戦でいかに遅くまで大学に残って試験情報を集めるか、大学近くのファミレスやカフェ梯子して徹夜で集まったりする
解剖実習は神経が見つからなくて夜中過ぎまで残されることもある
ポリクリなんて当直するけどどうすんの?5時間予定が12時間超のオペに入っちゃって音信不通なんてこともある
子供がいるからなんて特別扱いはしてもらえないことがほとんどだと思った方がいい
医学部は多浪も多いし、仮面浪人して入る人もいれば、2学年目や3学年目から学士で入る人もいるので、24歳は若くもないけど歳食ってもないよ
あとタバコはみんな吸ってるw
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:29:51.35ID:0TMbrjDIr0303
>>357
嫁を下に見すぎ。馬鹿にしすぎてるよ。
国立医学部に行ける頭なら十分いいよ。
奨学金も貰えるでしょ。
嫁の夢を手伝って上げなよ。
医者になれば大幅に世帯年収上がるんだから、先行投資だよ。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:30:04.53ID:gIRwJUqFM0303
>>352
どうあっても結局行かせたくないんだと奥さんは理解しちゃったので
嘘つかれた=夫婦関係の信頼を破壊
で離婚一択になったんだろね…
離婚したくないなら約束した事をちゃんと守りますと誓約書にでも書いて共通の知人か家族に立ち会ってもらって渡す位しないと無理そう
0365宝くじ ◆7N7YAQhanE
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2022/03/03(木) 21:31:07.98ID:ds6P13M900303
それで私はどうしたら良いのでしょうか?
確かに妻に言い放った言葉は酷かったかもしれませんが、ちょっとした冗談のつもりだったり充実している妻に嫉妬してつい言ってしまったりしたものでした
どうにか妻にはそれを理解してもらって今まで通り仲良く暮らしていきたいのですが、、
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 21:32:16.38ID:FPoBccGT00303
まあ受かってるか落ちてるかハッキリしてからじゃない?
とりあえずどうしようもないでしょ
受かって嬉しいときに一緒に大喜びしてやりなよ
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:36:33.83ID:AD+mfmP100303
ちょっとした冗談とか言ってるアホは離婚がいいと思いまーす
どうせこれから先同じような冗談になってない冗談が続くんだからね
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 21:36:50.44ID:NA/S+4bwd0303
>>365
とりあえず、誠心誠意謝って、もし受かったら可能な限り全力でサポートすることを誓ってみたら?
必要なら書面にしてもいいし
女医さんかっこいいじゃん
そりゃ男、夫としてのプライドはあると思うよ
悔しいとか羨ましいって思う気持ちもわかる
でも最短でもお金を稼げるようになるまで6年、研修医2年、そこから医局に入って色々あるだろうけど、人並み以上の生活が待ってるよ
0370宝くじ ◆7N7YAQhanE
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2022/03/03(木) 21:43:50.77ID:ds6P13M900303
>>362
面接と書類でマイナスになってもセンターと個別がよければ入れるものなのでしょうか?
妻が言うにはセンターは95%、個別は数値は覚えていませんがかなりの高得点だったようです

子どもに関しては受験制になる前に散々話し合っていました
娘は保育園に入れる、病気の時は私が面倒を見るなど
離婚したら娘は妻が連れていくと言っていますが、妻のお母さんはまだ働いているため当てにできません
夜間保育や病児保育は枠が少なく絶対に頼めるとは限りません
私は個人事業主で家で仕事をしているので、私がいれば全部対応できるという話だったのにどうするつもりなのか
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 21:49:07.42ID:0TMbrjDIr0303
>>370
頭がいい嫁さんだね。
先行投資でいかせればいいじゃん。
家事育児をあなたがしてね。
貴方の稼ぎは?プライドが邪魔するなら離婚して養育費払ったら?
慰謝料は発生しないんだし。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 21:58:41.17ID:44UEXUN700303
奥さんが見てると思うので、奥さんに向けて

無意識に旦那の悪い所しか見えなくなってるってご自分で思えますか?
問題は、旦那があなたにしてくれない事じゃないですよね?あなたがやらかしてる事ですよね?
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 21:59:17.37ID:gIRwJUqFM0303
>>370
私(宝くじ)が居ればという大前提も奥さんの中では既に過去
嘘つきで信頼ならない男なぞ捨ててしまおう
というのが現在の奥さんの心境ではw
やらかしてしまった以上「今まで通り」なんてものはないので
他者立ち会いで誓約書でも入れろよ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 22:20:20.55ID:oFNPxoV60
表向きの理由はいろいろ書き連ねてるけど

どうせ受かるわけないと思ってたし
こっちの財布が痛むわけじゃないから暫く好きにさせておこうと思ったら
実際に合格しそうで、このままだと社会的地位も収入も嫁の方が上になるんで自分の立場が危うい
何とか諦めさせよう!
と思って起こした行動で離婚されそう

ってところだろうな
なんか似たような話をどこかで見かけた
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 22:42:00.36ID:0TMbrjDIr
宝くじの年収低いのね。
奥さんに見切られたんだね。

離婚したくないならプライド捨てて土下座して、家事育児するだわね。
出来ないなら離婚だ。

あんたの嫁さんはかなりの優良物件だよ。
多分東大受かるクラスだよ。
若くて医学部に入れるレベル。
離婚しても多分直ぐに再婚できる。
子どもが居てもね。
子供の面倒見てやってれば将来はお医者様。
左うちわでしょ。
というか、おらの嫁にくれ。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 22:53:01.71ID:NA/S+4bwd
>>370
それはどこの大学にも判定基準はあるからなんとも言えないけど、うちならどんなに成績が優秀でも医学部生としてやっていけるか否かの判断で二次面接で落とすことはある
例えば、明らかに精神障害や発達障害がありそうだったりDQNみたいな身なりや態度が悪いやつは満点でも不合格にするよ
それは他の受験生(入学してくる学生)を守るためでもある
何のために二次面接があるのか?点数だけで合格するならそもそも面接はしない
でも実際はこいつの面接担当したの誰だよ!ってツッコミたくなるくらいヤバい学生は1学年に何人かはいる…
ただうちは私大なので、国立医はもっと点数重視で面接はオマケくらいの感覚かもしれないから、それだけ点が取れてるならおそらく受かるような気がするな
0378宝くじ ◆7N7YAQhanE
垢版 |
2022/03/03(木) 23:05:01.99ID:ds6P13M90
風呂入ってました

プライドがって言われてるんですが、プライドはほとんどありません
30代も半ばで額面月20ちょっと出るくらいしか稼げず妻に働いてもらわなきゃいけないような人間ですので、、
今まで苦労かけたので妻が大学に通ってる間も医者になってからも私が家事育児はまるごと引き受ける心づもりはありますし、妻を応援したいと思っています
冗談と言いましたが、確かに冗談と言うには内容が悪趣味すぎました
許してもらえるかは分かりませんが妻が口を聞いてくれるまで誠心誠意謝罪をして、妻の夢を応援していることを行動で示していこうと思います
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 23:18:13.02ID:NA/S+4bwd
>>378
そうだよ、合格したなら一緒に喜んで、よく頑張ったね凄いよって誉めちぎって、サポートするから一緒に頑張ろうって言ってみたらどうかな
高い金かけて医学部推薦がある私立高校行ったやつもいれば、医歯薬専門の高い塾行かせたりしても浪人したり何浪もして結局諦めてF欄に行ったりするやつもいるんだから、奥さんは本当に優秀だし、あなたも働いてるんだから家事はほどほどに子供のことさえなんとかサポートしてあげたら上手くいくと思う
これからも理不尽だな、こっちも働いてるのにな、と思うこともあるかもしれないけど、医学部はマジで大変だけど医者になればだいたいの苦労は報われるよ
謝罪と今後についての前向きな話し合いをしてもらえるようにお願いしてみては
すぐには無理でも関係修復できるといいね
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