【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 334【必須】
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【既 婚 男 性 専 用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。
自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を
【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
前スレ
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 332【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1545928449/
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 333【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1565095911/ 嫁実家がそもそも毒かも知れんな
それを察して嫁姉の旦那も逃亡準備中 はっきり言うとやめとけ
そのレベルのチンパンメスはセクシャル系の嫌がらせも厭わんぞ
いつの間にか手を出したことにされて慰謝料毟られロリコン呼ばわりされながら離婚されるよ
今ならお前から離婚できる！ 年収450万で3人も子供引き取ったら自分たちの子供なんか無理でしょ
悪いこと言わないからなんの条件もつけずにとにかく拒否したほうがいいよ 長男 ◆s3rvV.baXU の親父「誰の家だと思ってるんだ！」
俺「お前じゃないだろ」
勝った 明日仕事終わりに嫁と会って話す約束したから>>126これ使わせてもらうことにする
ありがとう
そうだよな
このままじゃどう考えても離婚だよな
明日離婚も考えてると伝えて上記の事話してみる
嫁母が一緒に来たら最悪だが 嫁方の親なんて昔と違って、娘への干渉度合いが高くて、あわよくば子供連れて出戻ってくるの期待してるからな >>132
高校から付き合いだしたんだけど俺と付き合った事で化粧が濃くなったり夜遅くまで帰らなかったり夜中抜け出して俺と会ったりしてたら気付いたらとことん嫌われてた
仕事もちゃんとしてるし俺以外とは結婚しないみたいに嫁が嫁母を説得して結婚した感じ
結婚後に言われる事がたくさんあって食事に嫁母連れて行った時駐車場に車停めてから皆で出るつもりだったら「まず同乗者を店の入口におろしてから駐車場に止めろ、常識知らずが」と言われて次回からその通りにしてる
テーブルにご飯が来て「いただきます」と言ったときには「テーブルに食べ物があるのに喋るな汚らしい」も言われた
ご飯終えて会計済ませて会計した店員さんに「ごちそうさまでした」と言ったら「それを私にあんたに向かって言ってほしいって要求してるの？小さいねー」も言われた
上記どれか俺が世間知らずだったかもしれんが言い方がかなり毎回きつい
他にもあるけど会うたびにそういう事言われるから嫁は一応きつめに諌めてくれるんだけど全く止まらない
本当に心底俺が憎いんだと思う >>134
これが本当なら毒母だろう
ちなみに嫁父は全然登場せんが空気か？ >>134
そんな義母と知ってて同居を嫁は希望してるの？
無理無理無理無理無理無理
プラスチンパン姉妹だろ？
お前持たんぞ
まだ若いんだから嫁に固執するな
嫁と一緒にいたいみたいだがそんな不良物件なかなかいないぞ 条件によっては引き取るの？
絶対やめたほうがいいと思うけど…義兄の養育費だって永遠に入って来るとは限らない
再婚して子供産まれてみなよ払えなくなるよ
自分の遺伝子一つもない赤の他人3人にこれから何千万も学費払うのバカバカしくない？
25歳でしょ再婚して普通に自分の子供育てたほうが良くないか >>135
両家父親はいない
うちは俺が小学生の時に病没
嫁は小さい時に離婚してるらしく嫁は父親の記憶さえ無い
嫁が言うには俺以外には普通の母親らしい
俺には猛毒でしかないけど >>138
ロクの母親は何してんの？
ま、どっちにしても嫁母との同居はロクには厳しいだろ
２〜３日のことじゃないんだし、持たんよ 引き取るのはやめとけよ
嫁のことが大切かもしれんが大切だと思えなくなるかお前が潰れるかどっちかだわ
幸せな未来は無い
そしてお前が自殺するか離婚したあとは嫁姉旦那が子供をダシにして嫁を手篭めにするんだ >>137
引き取りは本当にしたくないけど末っ子だけならと思うが上2人はとにかく無理
でも嫁には3人セットらしい
義姉の子は嫁実家に置いて嫁が手伝いにいくのはだめか聞いたけどそれだったら一緒に住んだらいいやんと平行線
チンパン姉妹と義母が消えたらそれだけで俺は幸せになれる気がする
俺口下手だし嫁は口が達者だから明日気が重いけど義母やチンパン姉妹が苦手なことも含めて無理なもんは無理と言おうと思う そのクソババアまだ50歳くらいじゃないの？
これからまだ40年くらい生きるぞ
お嫁さんが好きなのはわかるが落ち着いて色々考えてみなよ
クソババアとクソガキがこれから一生ついてくるんだよ無理でしょ？ >>139
うちの家族は今の現状何も知らない
過去に兄弟揃って色々苦労させたし今兄夫婦や子達と同居してて兄嫁とも仲良く幸せそうだからどうにか俺だけで解決したいと考えてるんだが無理そうだよな
一般的な普通がいいのに普通って難しいなまじで
>>142
無理…
チンパン姉妹に限ってはあの憎たらしい顔すら見たくない 早めに弁護士入れなよ、口下手なら尚更な。鬼女の意見も欲しかったらプリマも良いけどな。 >>143
離婚しなかったらこれからチンパン姉妹にロクの給料ガンガン使われることになるよ
一回落ち着いてお嫁さんと共通じゃない友達とかロク実家に相談してみよう ここに書いた事で色々意見聞けて冷静に考えれるようになってる気がする
周りには嫁が可哀想だと言われまくって俺が薄情で卑怯者な感覚だったけどやっぱおかしいよな
これで離れていく友人はそこまでだったと割り切る
色々案を出した所で話しても多分平行線だろうからやっぱり明日は離婚も覚悟してるとちゃんと伝える
よくよく考えたら嫁は俺との未来なんてもう見てない感じするし ロク嫁結構ずる賢い感じするな
共通の友人にもいいように伝えて全部自分側に引き込んで四方固めてる感じだな
そして唯一敵になりそうなロク実家には敢えて何も伝えない
ロクが実家には頼らないと分かっててやってそうだ
負けるなよ
離婚で親には一時的に心配かけるだろうが嫁と結婚してる事で苦悩がずっと続くよりはマシだ
血の繋がらない孫3人もいらんだろ
今度は親からも自分を受け入れてくれるような女がいい
と言うかそれが普通だ
今は普通が難しいと思うだろうがやはり逃げろ ロク口下手だと言ってるし友人達には義母の態度やクソガキ共の情報も伝わってないのかもしれんな
普通は友人なら逃げろと伝えるだろ
ロクは多分人の悪口言うのは苦手なのかな？
普段はそれでいいと思うけど今回はそれを嫁にさかてに取られた感じがプンプンする つうか薄情で卑怯なのはロクじゃなくて義兄でしょうが >>148
確かにロクの長所が今とことん裏目に出てる感じするなw とりあえずロクは自分が薄情なんじゃなく嫁の要求が異常なんだと認識する事
あとはお前の好きな嫁は今は敵だという事も
確かに嫁の状況は大変かもしれんが嫁はロクの幸せなんて考えてないと思うぞ 確かに義母やチンパン達の事は友人らは知らないと思う
今は嫁が姉も大変な時期だし子供達の事もあって大変だなと俺も思うし協力はするつもりだったけどそれと今回の要求の事は別と割り切って考える
でも実際俺と離婚したら嫁はどうなるんだろうかとも思ってしまう
けど現実問題俺には背負えないからなぁ
明日ちゃんと色々伝えないといけない
みんな気付いてると思うが俺頭回る方じゃないし伝える事メモしとこう
あとは流されないようにしないとな >>146
ごめん。>>134も読んだ感想なんだけど、
弁護士か親兄弟か、とにかくお前の味方になる第三者入れて離れる方向で話したほうが良いと考えを変えるわ。
正直、嫁姉の遺産と嫁実家でなんとかしろよ案件だからね。口だけ出す外野のことは気にしなくて良い。
元々ロクに相当の覚悟がないとダメな案件で、協力してやる、くらいのスタンスじゃないと行けないと思ったけど、嫁母の対応見る限り無理だと思う。
そこが完全に降伏したらあるいは、とは思うけどきっとそれは変わらないだろうから、早めに見切り付けたほうが良い。
一応聞くことは聞いても良いけど、本当に相当な覚悟ないと乗り越えられないよソレ。 >>152
一応本気度示す為にも離婚届も持っていくといい
断固拒否の姿勢を見せる事が大切だ 明日話し合った後にでも兄貴に相談してみる
離婚届も一応貰ってくる
このままじゃだめだよな
嫁の現状に対しては同情してしまうけど 例えばだけど親友とかお兄さんがこういう状況だったらどうする？全力で止めない？
これから何十年もある自分の大事な人生だよ頑張って守りなよ >>156
嫁さん側の状況には同情するがやはり止めると思う
子供が出来る前で良かったと前向きに考えて離婚の方向でちゃんと話そう
嫁は俺を丸め込めると思ってると思う
みんなありがとう
味方がいなかったから妥協案ばかりを考えてたけど本当に冷静に考えれるようになった
断固拒否の姿勢をしっかり見せる 子供3人は施設しかないんじゃないかね
嫁は離婚したら実質無職だし義母は働いてるか分からんが1歳児もいるし厳しいだろう 今家に1人なんだろう？
飯ちゃんと食ってるか？掃除や洗濯は出来てるか？
体調は壊さないようにしろよ 全力で逃げてー案件
この際嫁への同情心も捨てろ
多分それが決断への足枷になってる部分もある
自分の息子がロクの状況になってるとしたら絶対離婚させるわ
子供のこの先の幸せが全然見えないからな
ロクの母親も同じだろうよ >>152
義母が子ども3人を引き取って育てるのが現実的パターンかもね
義母は一人で嫁と姉の二人を育ててたくらいの生活できる収入はあるんだろうし
ロクの世帯で義姉の子の面倒を見ないといけない義理はないでしょ あとは明日の話し合い次第だな
多分嫁は自分は捨てられないと過信してるのだろうからロクが離婚を考えてると知った上で嫁がどう出るのかが肝だな
一歩も引くなよ >>152
嫁のことは心配せんでも良い大人なんだから状況に合わせて何とかするでしょ
そこはロクが心配しなくても大丈夫 共通の友人から電話あって今少し話してきた
そいつは夫婦で俺と嫁の友達なんだが今日嫁と友人嫁が会ったらしい
それで姉妹の猿っぷりに驚いてこれが俺が受け入れない理由の1つなんじゃないかと思ったみたいだ
その夫婦は嫁に現状聞いて同情的だったが考えが変わったと謝罪してくれた
明日夜兄貴じゃなくてその夫婦宅に呼ばれたんで行ってこようと思う
離婚は反対されそうだが今まで何も言わなかったし全て伝えようと思ってる >>164
ロクは多分言葉足らずな所もあるからちゃんと話してその夫婦は確実にロク側に付けないとだな
そこから薄情だと言ってた共通の友人とかに実情が広まるといいな
まともな人間なら全てを知って薄情なんて思えない
嫁は悲劇のヒロインばりに周囲に話してるんだろう 義母と住んだらロクの長所が全て消されそうだな
いただきますとご馳走様なんて小さい頃は言ってても言わなくなった大人もたくさんいるのにロクの母親の教育は至極まともだ
文字から見える人間性にもちゃんと出てる
高校の時の出来事で嫌われたと言うが高校なんてそのくらい普通だし色々変化もするだろう
ロクと付き合ってただけで全てロクのせいにする義母はこれから何かあったら全てロクのせいにするだろうな >>148
男って女と違って相方の悪口を知人には言わないからな
なので共通の知人がいるとなにもしない男側はどんどん悪者になっていく >>164
とにかく、話さないといけないことはメモ書いておいて聞きのかがさないようにすることね。
後は最初に宣言した上で録音することね。
ホント頑張って。 今北
嫁親との関係良好
子供がまともでなついてる
って状況でもどうするか悩むと思う
義兄も養育費3万とかって言ってるけどすぐにバックレるだろうし
引き受けたとしても数年以内に憎しみあって離婚の未来しかない 若いからしょうがないと思うけど単純にその収入で子供3人は生活も無茶苦茶キツいと思うよ。
習い事とか何も無しで底辺公立高卒とかでいいなら何とかなるかもだけど、
食費だけでも相当嵩むし、もちろん自分達の子供なんて望めないよ。
嫁はそれでも良いんだろうか？ フシアナテスト。
すみません。
相談してもよろしいでしょうか まとめOnlyだったため、不備あれば指摘ください。
お願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
別居が始まるところ
◆最終的にどうしたいか
相手を思いやりながら生涯を共にしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
41 パート 55万
（前職は600万ほど）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
38 会社経営 約2000万？
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃10万
妻には結婚前に買った実家あり（関与せず）
◆貯金額
300万
他 株式等2000万ほど
妻側の詳細は不明
◆借金額と借金の理由
前述の妻のローンのみ
◆結婚年数
9年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
夫婦相談の末、時間のない妻をサポートすべく私が2年前に正社員を退職。
将来的に会社経営のサポートするべく、業界知識を仕入れるため関連した資格を取得し、別法人でのパートで修行へ。
続きます 妻には仕事に集中してもらうべく、家のことは私がやっています。
先月に離婚を切り出され、まずはお互いに冷静になるための別居を始める準備中です。
離婚に至る理由としては
•結婚前からのレス、子供に関する意見の食い違い
妻:できるなら私との子供が欲しいが、無理なら離婚した上でやりなおしたい。
私:結婚前から気持ち的に子供がどうしてもダメであったため、そこについては納得してもらった上で結婚。また結婚前の期間も長く、どうしても家族として捉えてしまい欲がわかずレス。前述のとおり、生涯を共にしたいと考えており、愛しているのも間違いありません。
•子供のいない前提だったことに、今になって不満を持ち離婚を切り出された理由
1.年齢的に子供はラストチャンスであること。
2.前は私への愛情で2人で生涯を過ごすのも考えていたが、最近の私のモラハラ気味な態度でその想いが冷めてきてしまった
→仕事に集中してもらうべく、家のことについては言うことを聞かすために強い言い方をしてしまった（ただし、付けた電気を消すこと、脱いだ靴下をちゃんと洗濯機の前に持って行くこと、自分の言ったことや時間を守ること、など内容はしょうもないこと）。妻は男性の大きな言葉が苦手であるため、言い方をきつくするような方法しか思いつかなかった。そのため、『正論で追い詰める』と言われています。
これらについては怒るのではなく、話を聞くべきだったと考えており、深く反省しているところです。2については反省と改善出来るのですが、やはり1についてはどうにもならずで八方塞がりです。
なお、日常的には激務の妻を労わり、感謝の言葉も伝えています。そのため、決して嫌いになったわけではないと言われてるところです。
離婚を切り出された時点では、妻は100%するつもりでした。思ったことをお互い話し合いした後、今は一度距離をおいて、妻側は子供をあきらめてもそれでも一緒に居たいと思えるか、またはやはり離婚し急いで婚活して子供を望むかちゃんと考えたいと言われ別居へ向かっています。可能なら、婚活に失敗したら戻ってくるかも？また離婚した後でも、友達付き合いとして続けれないかとも言われています。
浮気等はお互いありません。
続きます 子供を望み、私が叶えられないのなら離婚に応じ、相手の幸せを願うべきだとはわかっているのです。が、生涯を共にすると思っているのもあり、どうしても応援ができません。
私自身、自分の家族に問題があったため、20代の時より縁を切り天涯孤独のつもりで、人生に目標もなく惰性で生きてきました。そんな中で、妻からの愛情を知り、妻のために生涯を費やすのが初めて生きる理由と思えました。妻が戻るのを祈るばかりですが、子供重視でやはり離婚と言われたら、妻のいない人生に耐えられる想像がどうしてもできません。依存というのも理解しています。
相手の結論を待つ以外にできることはないのでしょうか。 最初の約束を反故にされてるので、同情はするけど
子供が欲しいと言う欲求は生物として自然なものだからそれを抑えるのは難しいよ。
たとえ今回奥さんが我慢して離婚にならなかったとしても
子連れの親子を見るたびに奥さんの心は傷つくだろうし
死ぬまでしこりは残ると思うよ。
個人的にはそこまで離婚したくないのなら体外受精とかで
子作りチャレンジしてみても良いんじゃ？と思うけどな。
ぶっちゃけ奥さんのその年齢だと体外でできるかどうかも微妙なところだし、
「やれることはやったけど出来なかった」のと「意図して子供を作らなかった」のでは
後悔の度合いも違うし、夫婦の愛情も違ってくると思う。
蛇足だけど私も子供苦手だったものの自分の子供は出来てみたらめちゃくちゃ可愛かったよ。 冷静になるための別居を始めるという判断の時点で冷静定期 >>176
パートナーを幸せにしたいと思えない結婚は破綻するよ
まあ離婚して一人で生きていけ >>174
調停や裁判に持ち込まれたら勝ち目はない
お前が折れるか離婚するかの二択になる >>177
やはり客観的に見ても、離婚こそが相手のためですよね
>>178
家庭の問題と自分を重ね、どうしても子供に拒否反応してしまう気持ちがあります
出来てしまえば変わるのかもしれませんが、その気持ちで体外受精してしまうのも無責任ではないかと思ってしまいます
が、現実的に歩み寄る方法としては今のところこれ1択なのかもしれません
>>179
ビジネスパートナーは家族でなく、求めるところではありません
>>180
レスに加え、別居により夫婦生活の破綻の実績も積み上げれば、充分な離婚事由となるのも理解はしています
>>181
その幸せが自分と重なる道は無いのかと模索しています
心より幸せになって欲しいと思ってますが、離婚し妻無しで生きてく気持ちがどうしてもわきません
他の視点でも出来ることあれば、コメントくださると幸いです >>176
・「気持ち的にどうしても子供がダメ」なのはなんで？
・欲情できる？
の2点が焦点じゃない？
出来ることといえば、この辺をしっかり内省することじゃないかな。カウンセリング使うべきだと思うし、もっと早めに対処してたほうが良かったかもしれん。
幸い奥様は子供の件を除けば問題ないような雰囲気なので、この際、自己変革も意識してみたら良いんじゃない？ >>182
この場合の『折れる』は、レスの解消でしょうか
どうしても欲がわかなくても、世の中みな無理にでもしてるのですかね >>185
子供すぎるだろ
自分の要求を全く曲げないなら一緒に歩めないだろうよ
譲らないならとっとと諦めろ
彼女からモラハラと言われる程譲れないんだからどのみち離婚だよ >>184
反発していた父親に自分が重なるため、どうしても子供を持つべきと思えません
言い方悪いですが、前述の通り脱いだ靴下を片づけなさいなど、保護者のような気持ちとなっており、どうしても欲情が出来ないのが現状です ぶっちゃけもう別居まで行っちゃってるのなら後は離婚しか無いんじゃねーの
嫁さん会社経営者で2000万も稼いでるのならかなりやり手で行動力もあるタイプなんだろ？
別居したら時を待たずして不倫→離婚という未来が見えるわ
別居したいと言い出した時点で半分以上あんたに愛想を尽かしてると思う >>184
再度の返信です
カウンセリングとはこの場合、不妊系でしょうか？メンタル系でしょうか >>187
彼女に飼われている癖に保護者とは笑わせる
餌をくれるご主人様を躾けるとか悪い冗談だろ
そんな戯言を真面目に言うから離婚されるんだぞ
もうプリマに行けよ >>186
レス、子供についてのことで妥協できなければ、やはり離婚一択ですよね
そこについてはモラハラとは言われてません
物を言う態度が良くなかったので、そこは理解して改めています
>>188
『妻だけED』のまとめなどに別居して、恋人のような気持ちによるレス解消を期待されているのではないかと想像しています
現状、相手が本気になれば、離婚は避けられないのは理解してます >>190
ここ2年、客観的に見て現状は飼われている身分なのも理解してます
結婚前する数年前から身の回りの面倒を見てたところがあり、その時から欲がわかず自身でも悩んでいます >>187
自分が父親になることで反発していた父親の気持ちがわかるってこともあるよ
実際に子供が出来てしまえば後戻りは出来ないけど最悪離婚して親権を妻に渡すとかすることも可能ではある
子供がいることで親として人間として成長するってのは実感するから安易に作ってしまえよとは言いにくいけど奥さんと一緒に過ごしたいなら子供を作るしかないと思う >>193
後戻りできない故にいつまでもリスクを考えて動けずにいます
ただ、その間にも妻には女性としてのリミットが近づいてるのも理解しています
レスの解消は置いといて、体外受精についても真剣に自分の中で考えてみます >>185
レス解消も含む離婚事由全てかな
旦那であるお前が書いてるのに他の人の意見もほぼ嫁側擁護になっているだろ？
残念ながら要求を呑んで離婚するか、要求をすべて改善するかの二択しかない
年齢的にもギリギリだし、嫁の収入も考えると一気に押し切られる可能性も高いと思う 本当に人の気持ちが判らない奴だな
彼女をATMとして扱って気持ちが戻る訳ないだろ >>195
私も、妻の気持ちに寄り添えば離婚一択だとは思っています
出来ること、思いつくことはした上です
欲がわかないのもカウンセリングなんでしょうか
ググってもシチュエーション変えてみろとか、その程度で解消されるならレスになってないんじゃと思うものばかりです
>>196
わかってないと思われる気持ちについて、具体的に教えていただけませんか？
お金じゃないんです
一生添い遂げたい気持ちだけなんです
妻が年収200万なら私が働くだけです
多忙であるから、サポートしやすい形をとっています >>197
>レスの解消は置いといて、体外受精についても真剣に自分の中で考えてみます
愛している、愛していると口先ばかりで離婚を持ちだしたら
体外受精とか舐めてんのか？
女盛りに女性として求められていないのが辛くて話をしたら
死んでもHしません宣言とかありえんわ
それに稼いできた嫁さんがモラハラと思うほど大声＆正論で詰めるとか頭おかしい
それで支えるとかどう考えても、キチですわ
とっととプリマに移行しろよ >>198
コメント拝見して、中身よく読んでくださってないのがわかりました
それでも返信いただいてありがとうございます
レスの解消について、特に前向きな意見はありませんか？
メンタル面も大きく、人によりけりな問題なのもわかってはいますが、とっかかりだけでも掴めないかと >>199
私の書き方も分かりにくかったですね
申し訳ありません
妻が大きな声が苦手なため、その結果、きつい言い方で淡々と詰めるようなことになりました
正論と書かれてる通り、言ってることは間違ってはいないのですが、詰めるのではなく聞く姿勢をしっかり持つべきだったと反省しています（その点については話し合い、一応は理解してもらっています）
当然、それで終わりではありませんし、改善している最中です >>200
最初の頃に書いている「内容はしょうもないこと」は
これからも改善してもらうために指摘していくということかな？ 奥さんからすると完全に紐なんだよな。子供も作らない、作れない紐は要らんのだわ。
それなら別の人を見つけて家事は家政婦で良いんだよ。家政婦以上の何をしてるかだな。
子供も作れない家政婦は要らんと言うことだろう。しかも無駄に理屈っぽいしな。 >>201
そこはまだ話を詰めてます
家のこととして靴下や電気消すくらい全部やるのも構わないのですが、何もできなくなってしまうんじゃないかという懸念もあります
そのことも伝え、理解はしてもらいました
今後は、言い方柔らかく伝えるのか、どうして欲しいかはまだ話せていません
後出しですみません
完全別居でなく、家に帰って過ごす日も作るとのことです
その頻度もこれからの私次第と認識してます >>189
メンタル系。
てか、不妊系って何？嫁さんは何も変なこと言ってないから、あくまで実家家庭環境から発生したと思われるお前の変革を計る意味で言った。
変われる、変わる必要があるのはまずはお前だよ。
でもってそれすら嫌なら離婚した方がお互いのためだよ。
お前がしたくないだけなのに体外受精求めるって、悪手だろどう考えても。
俺もプリマに行くことを薦めるわ。
プリマ既男が独り踊るスレ 66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1601146624/ >>202
元々、相手が望んでの正社員退職なのもあり、金銭面は多分そんなには気にしてないだろうと思います
理屈は大事じゃないですか？
『何故』がわからないと、共感も話し合いもできないと思ってます
あとはここに書く際、経緯がわかるように余計に意識してはいます
気に留めてくれた方への誠意として全レスしてるんですが、構ってちゃん扱いになりますか？
自分にとって耳の痛い話も多く、全部しっかりと拝読しています
そこまでするものじゃないんですかね >>205
理屈だけごねてる家政婦は要らないってことで離婚なんだろ？奥さん正しいわ。流石経営者。
そうやってずーっとごねてれば良いよ、好きなだけ。そのうち弁護士出てくるぞ、そんなやり手の奥さんならな。後はプリマかな。 >理屈は大事じゃないですか？
>『何故』がわからないと、共感も話し合いもできないと思ってます
家族でいるためには理屈以前に気持ちを理解できないと
共感も話し合いも成り立たないんだよ
しかも、かすがいとなる子供もいない
詰んでいることをとっとと認識したほうがいいよ >>204
不妊系には妻へ欲情しないといったカウンセリングもあるのかと（いわゆる不妊治療だけではないのかと）考えていってみました
とりあえず出来ることとしたら
•メンタルクリニックの検討
•体外受精の検討
悪手の可能性あるのも理解した上ですが、妻と話す際の選択肢として考えてみます
年齢を経て周りに子供ができたり環境も変わって、いつかは自分もそう思えるかと期待はしてたのですが、自然な形では変わりませんでした
『妻だけED』または『性嫌悪症』という言葉でもあるようですが、どなたか1人くらい改善例とか方法聞けると良かったのですが。
>>206
話し合い、問題だったのは理屈ではなく言い方だったのが結論です
感情的に話すのが、夫婦の話し合いなんでしようか
理屈が悪いとは思えません
妻のことを考えれば離婚一択なのも理解してますが、やれることあるなら検討したいんです >>208
とりあえず複数人からプリマ行く提案されてるので移動してね。 >>208
嫁さんの言い分が正しいって理解してるなら
「やることあるなら」の内容も言われたことの改善しかないじゃん
別れるにしてもやり直すにしても何をするのかは既に決まってる >>194
体外受精も簡単じゃないし、いずれにせよ父親になることは変わらないのでよく考えた方がいいと思う
お子さんが生まれたらどうしたって夫婦2人きりでなく子供中心の生活になるし、2人きりの時間も減る
それが家族とか自分の幸せに繋がる一つの人生と描いて来てなかったのなら尚更 ものすごくアスペ臭がする
できることとしたら、まずは発達障害の公的な診断だろう
多分なんか傾向の極端な偏りがでるよ
ネットチェックとかじゃなくちゃんと医者に見てもらえ
目先で今すぐできることだ まあ人間は変化していくからね
お互いが変化に適応できなければ別々の道を歩むということだ
昔の約束がどうとか言っても、相手が譲れなければ第三者を介して
金銭を含めた決着をつけるしかないし、逆に決着がついてしまう 自分の子供がほしい女性なら一月でも時間を無駄にしたくないはず
猶予は2週間だと思ってほしい とりあえず出来ることをと思い、発達障害の検査予約はしました
他のコメントも一通り読んで考えます
皆々様ありがとうございました >>208
やれることは頑張ってセクロスする以外にない
頑張るって言ったって月に一度だけの話だ
現時点で勃たない・出来ないなら終了
体外受精もカウンセリングも5年前の時点だったら有効な手段だけど
もうタイムリミット直前なので無理
将棋だったら「まいった」って言うか、実際に王を取られるしかない状態
それでも何か言いたいならプリマ行け 嫁さんが切羽詰まっているのに二つ返事で行動に移せないならパートナー失格よ
いつまでも屁理屈こねて離婚されとけとしか思わん 子供嫌いだったけど自分の子供は別だから作ってみって言う人いるけど
それでやっぱり可愛く思えなかったら悲惨過ぎる 子供はやっぱあかんわ、ってわけにいかんしなあ
俺車に興味なくて、免許とって運転したら変わるからってよく言われて
30前に免許とって一回車も買い替えたけど、やっぱり全然興味もてないし運転も好きにならない
新車買う時も正直なんでもよくて内部コンセントの有無とかで決めたしな
車なら手放せばおしまいだけど、子供はそういかんからな ただ子供が欲しいだけなのか、
お前の子供が欲しいのか、
で全然ニュアンスが違うぞ
後者の場合はたとえ子供が苦手でもお前の考え方次第で上手くいく気がする
前者なら離婚しろ もし子供が出来たとして後から何があっても、お前が産みたいといったんだから〜を言わない覚悟があるかも大事だと思いますよ >>222
男性の怒鳴り声って事だろ
俺も一瞬なんじゃそらって思って見返してきたわ だから続きはプリマな。こんなのここで相手にするのは無駄だし。 プリマにも行かねえし逃げたな
それよりも>>119のロクの方が気になるわ >>225
ロクの方はぶっちゃけ逃げる以外は思いつかないからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
