既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ444
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既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。
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※ここは気団スレです、独身男性及び独身女性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
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不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(https://mevius.5ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://mercury.bbspink.com/couple/)
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●よくある質問
Q:男の人/女の人って○○○なんですか?
A:そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Q:夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
A:ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします
※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ442
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1613985045/
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ443
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1617796357/ >>96
独身と既婚は完全に分断されるほど深い溝があるもんなのかよ
前から思ってんだけどカテゴリの中に女には女性板があるのに男には男性板がないんだよな
男は四人に一人は生涯一度も結婚しないってのにさ >>98
独身男性
モテない男性
孤独な男性
一杯あるやん よく見たら男性系の板のほうが多いね
男性全般の板が必要なら作ればいいと思うが結局分散して過疎化するから作られてないのかな >>97
板云々の前にガイジ云々の話がしたいのか
俺がガイジだった。すまんな
お前さんみたいに他人を見下すの好きなんや 小6女児にわいせつ行為 容疑で放課後デイ職員再逮捕 京都府警 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1626788534/
小学6年の女児(12)にわいせつな行為をしたとして、京都府警西京署は20日、
強制わいせつ容疑で京都府向日市寺戸町二ノ坪の放課後デイサービス職員、
堀米(ほりごめ)武彦容疑者(49)=別の府青少年育成条例違反容疑で逮捕=を再逮捕した。
容疑を認めているという。
再逮捕容疑は5月29日午後、京都市西京区内の商業施設の駐車場に止めた車内で、
6年の女児に抱き付き、下半身を触るなどのわいせつ行為をしたとしている。
同署によると、堀米容疑者は5月上旬、写真共有アプリ「インスタグラム」を通じて女児と知り合い、
その後「LINE(ライン)」で連絡を続けていた。この日は、商業施設近くの路上で待ち合わせし、
車に女児を乗せて駐車場内で犯行に及んだという。
帰宅後、女児の様子がおかしいことに気づいた両親が同署に通報した。
堀米容疑者は今月9日、4月上旬に同様の手口で知り合った
宇治市の中学3年の女子生徒にわいせつ行為をしたとして逮捕されていた。
7/20(火) 18:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/de1b8ee471a066ae43bc0e6ce802bd070e78dfd8 【東京五輪】開・閉会式ディレクターの元ラーメンズ小林賢太郎 「ユダヤ人大量惨殺ごっこ」「ホロコーストいじり」の過去★2 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626883681/
【東京五輪】開会式ディレクターの元ラーメンズ小林賢太郎「ユダヤ人大量惨殺」をネタにしていた ★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626885804/
【日本スゴイ!】トライアスロン水質うんこ問題に海外も批判噴出 選手「便臭が酷い」 「歴代最高の開催地とは聞いて呆れる」 ★5 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626875634/ 【東京五輪】開・閉会式ディレクターの元ラーメンズ小林賢太郎 「ユダヤ人大量惨殺ごっこ」「ホロコーストいじり」の過去★3 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626889972/ 【なぜ…】安倍晋三「五輪1年延期します」「コロナに打ち勝った証として開催」「五輪に反対する奴は反日」→「開会式欠席します」★3 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626956464/
【東京五輪】組織委理事約20人 開会式の中止か簡素化を要望するも、武藤事務総長らは強行へ [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626965782/
【東京五輪】最初は野村萬斎→後任の元電通佐々木が容姿侮辱で辞任、演出家MIKIKOへ電通が連絡せず交代で辞任→小林賢太郎with小山田★2 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626969235/
駐日イスラエル大使が小林賢太郎氏を猛批判 「反ユダヤ主義の発言を聞いてショックを受けた」★4 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626961410/
小山田圭吾の音楽使うNHK、11年に視聴者から「過去の行為」で問い合わせ…「反省」伝えられ放送継続 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626876340/
Eテレでイラスト担当のぶみ氏「事実関係しっかり調べ対応」NHK総局長 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626941729/ 【兵庫】行方不明の2歳男児が死亡 池の浅瀬で祖母が抱いた状態で立っているところで見つかる 加東 ★2 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626958880/
池で2歳男児死亡、祖母に抱かれたまま 兵庫県警が経緯捜査 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1626972490/
22日午前9時過ぎ、兵庫県加東市黒谷の池の水辺で、近くに住む保育園の男児(2)が、
祖母(50)に抱かれたまま意識を失っているのを、2人を捜していた兵庫県警加東署員が発見、
駆けつけた救急隊員が男児の死亡を確認した。祖母は意識はあるものの、
呆然(ぼうぜん)として問いかけに応答せず、病院に救急搬送された。
同署によると、男児に目立った外傷はなかったが、着衣が水にぬれていた。
祖母は池の浅瀬で男児を抱きながら立ちすくんでいたという。
同署は今後男児の死因を調べ、祖母の回復を待って経緯について事情を聴く方針。
男児は祖父母と同居。前日夕方に祖母が保育園まで車で迎えに行き一緒に帰った。
保育中はいつもと変わらない様子だったという。
深夜になっても戻らないため祖父が同署に通報。
署員が自宅から約2・5キロ離れた現場の池近くで車を発見、池で2人を見つけた。
産経WEST 2021/7/22 21:43
https://www.sankei.com/article/20210722-QMHDB4ZIVVPATDVHU6IT6F2IXI/ 専業主婦、年少の娘1人
ほぼ毎日約3km離れた実家に行く(送迎付き)
飯も風呂も実家で(子供の風呂はおじいちゃん)
うちの姉だけどこんなん楽勝すぎだろ 旦那はどう思ってるんかな
自分の親と、嫁の親の孫とのかかわりかたの違い どうなんだろね
あまり接点がなく話さないから分からない
ただ休日も遊びに出かけてるらしく、自由にできてラッキーくらい思ってるんじゃないのかね
こちとら子供産まれて10年くらい、休日に一人で自由に遊びに行ったことほぼないわ 手のかかる子かどうか例えば癇癪持ちとかで育て難いとか心臓病を抱えているとか
あとはお姉さん自身が重病の治療中とか
義兄は不倫して離婚秒読みとか仕事で過労死が心配なくらいとか
気楽そうに見えて実態がどうかなんてわからない 本筋と関係ないけど休日に1人で自由に遊びに行った事ないとかすごいね>>115
うちの旦那に聞かせたいわ… 話聞く限り病気も夫婦問題もないし、単に親離れ子離れできてないだけだと思う
普段は子供の面倒は父母にみさせて、俺らが実家行ったときはうちの子に面倒みさせて自分はスマホやゲームいじってるからなあ
>>117
ただ趣味がないだけってのもある
休みはずーっと家族一緒ってのも疲れるけどね… それについては、相手側の両親に気兼ねもせず甘えすぎないようにと、娘を諌めないアホな両親の育てかたすべてじゃね? 子供が生まれてから趣味を楽しむ余裕なんて消え失せたわ。
たまに一人になるとどう過ごしていいのか判らなくなる。 >>118
娘が中学あがるまでに間違いなく離婚するよ >>113
うちも同じ感じ
逆に向こうの両親、孫の面倒見なくなったら暇過ぎて死ぬんじゃないかと思う
そういう雰囲気が伝わったのか嫁がマジギレしたことはあった >>121
旦那いなくても成り立ってるから十分ありえると思うわ
逆にうちの親が急に死んだりしたら生活破綻すると思う
手伝う気は全くないけどね
>>123
うちは70前でほぼ毎日孫の面倒ってキツそうに見えるわ
孫なんてたまに見るから可愛いし甘えられるのに、毎日のように会ってたら甘えすぎて性格歪みそうな気がする >>125
> 旦那いなくても成り立ってるから十分ありえると思うわ
誰が見ているかわからないネット上でこんなこと言っちゃう時点で、もうねw 【悲報】菅義偉、国賓級のおもてなしでファイザーにワクチン前倒し要請するも軽くあしらわれ“スルー”→「…野党のせいだ!」と恨み節 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627215765/
【賛否の声】<東京五輪開会式 深夜の子ども出演が波紋>橋本聖子が5日前に任命「この遅い時間に子供が開会式でてるけどええの?」★2 [Egg★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627180531/
【中抜五輪】予算は5分の1、10億円と佐々木氏の謝罪文にあるが本当か?→組織委総長「受託会社(電通)の話だろう。165億円でやる」★3 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627188074/
【バブル・・・】五輪スタッフ、メディア関係者に「インチキ陰性判定」乱発か? 検査スリ抜けこんなに簡単 [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627171891/
【五輪】開会式ドローン 米intel製でした ★2 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627184286/ >>125
成り立っているって収入は夫頼みなのに?
実家から生活費も貰っているの? 50代のおばあちゃんが孫を抱いて池の浅瀬に立ってた事件があったね
年齢より体力、気力、経済力によるね >>129
その事件とやらを知らないし、そもそも事件になんの? >>129
50代でおばあちゃんかよ
じゃ5ちゃんの気団も半分以上がおじいちゃんだな 【速報】孫と一緒に海を見てる凶悪なババアが発生【事件】 >>132
池って書いてあるじゃんw
2歳児は遺体
親が見捨てて祖父母が育ててたらしい
多動児かね 最近なんかあったね
50代のおばあちゃんが孫の遺体を抱いて放心状態だったみたいなやつ
ていうか、50代でお婆ちゃんとか別に珍しくなくない? >>130
事件のにおいしかしない
https://news.yahoo.co.jp/articles/c26ec30fe04eabc2b4f59cfd6b9f513591915447
22日午前9時ごろ、兵庫県加東市黒谷にある五所ケ池の浅瀬で、
同市に住む男児(2)が祖母(50)に抱かれて死亡しているのを加東署員が見つけた。
2人は21日から行方が分からず、署員が捜索していた。
祖母は衰弱しており、搬送先の病院に入院した。
男児に目立った外傷はないといい、同署は祖母の回復を待って事情を聴き、死亡した経緯を調べる。
同署によると、男児は祖父母と3人暮らし。
関係者によると、祖母が男児の面倒を見ていて、両親は市外で別居していたという。
祖母について、祖父(53)は「子育てに疲れていたようだ」と話しているという。
21日夜、祖父から「妻が夕方、保育園に孫を迎えに行ったきり、帰ってこない」と通報があり、署員が市内を捜索。
22日午前5時ごろ、五所ケ池の近くで祖母の乗用車が止まっているのが発見され、
池の中で心肺停止状態の男児を抱く祖母が立っているのが見つかった。
発見時、祖母はひざの高さまで池に入り、2人ともぬれた状態だったという。 >>134
友人知人、親類縁者で一番は若かったのは40歳のおばあちゃん
短大卒業後3年働いて寿退社24歳で産んだ娘が26歳で産めば50歳でおばあちゃんだもんね そりゃ、孫から見ればお婆ちゃんだろうが、40歳で周りの人からお婆ちゃんと言われて嬉しいかという話だ。 転載アラシが既に貼ってたんだね
全く読んでなかったわ
>>137
113が発端だから孫の世話をする祖父母の話で
若い方が体力はあるのが一般的だけど135のようなこともあるから
実家は負担なのかどうかとかご主人はどう思っているかが主題なんだよ
70歳くらいでも孫にさえおばあちゃんと呼ばせない人もいるのは知ってる まともな実家なら日常的に自分のほうで孫と娘を頻繁に面倒みているなら
盆正月などの長期休暇などは率先して旦那実家に行くように娘に言い含めるべきだろうが
まともじゃない実家なら娘の非常識な振る舞いを諌めもせず
旦那実家を立てるようにも言わず
なーんにも考えてないんだろう 【一体なぜ…】安倍晋三、あんなにハシャいでたのに「東京五輪ツイート」いまだにゼロ 開会式に出席せず、メダル獲得にも言及なし★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627314143/ >>140
それを気団板に書いちゃうところがあんたの痛いところだよ >>113は女性なのかな
113本人もだけど113の配偶者がどう思っているのかも大事だよね
113生家は兄弟が多かったり障害のある子がいたりでお姉さんが子守してたとか
子供のころからずっと家事や家業を担っていたとかなら少しくらい甘えても良いと思うけど
113の口ぶりでは散々実家の手を借りておいて老後は知らぬ顔とかあり得そう 生活保護費で受給できる金額
単身者1ヶ月あたり10万円〜13万円
夫婦2人世帯の受給額は15万円〜18万円
母子家庭は母子加算によって平均19万円
子供がいる4人家族であれば30万円近く支給
⇒ 国民年金は満額で約6万5千円程度
やはりナマポ(生活保護)は廃止したほうがいいな
少なくとも外国人への支給は廃止すべきだろう >>144
113だけど男っす
うちは二人きょうだいだけど、姉は全く家事とか子守とかしてませんでしたね
ていうか、多分あいつは正社員として働いたこともないはず
妻はパートだけど、仕事して子供の送迎とかでヒーコラ言ってるから、ぐーたらしてるあっちの家庭見てかなりイライラしてますね
散々実家の手を借りておいて老後は知らぬ顔……ありえる… >>145
> ⇒ 国民年金は満額で約6万5千円程度
それは老齢基礎年金だけの場合な。
その額だと年金生活者支援給付金が5,000円追加支給される。 【速報】菅義偉「東京五輪で感染拡大との懸念あたらない」 ★8 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627392593/
厚労省幹部「こうなる事を想定し国民にお願いしていたが、国民は政府を信頼してないのでどんなメッセージ出しても共感してもらえない!★8 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627398602/
【東京都・福祉保健局長】 「年末年始の2千人台とはワクチン接種などで状況が違い、死者が急増することはない。不安あおらないで」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627396187/
公明代表「政治の安定を」 衆参選挙で支持訴え [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1627393446/
比例定年制、見直しを 自民・世耕氏 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1627384339/
自民党の世耕弘成参院幹事長は27日の記者会見で、参院比例代表で70歳を「定年」としている党の内規について、見直しが必要との考えを示した。
同党は14日に来年夏の参院選第1次公認候補46人を決定。このうち4人の比例候補が任期満了時に70歳を超える。
世耕氏は「元気で頭脳明晰(めいせき)な方には引き続き活躍いただくことが妥当だ」と指摘。
定年制廃止や対象年齢の引き上げが必要かとの問いに「そういう時期に来ている」と述べた。 >>147
生活保護、2023年の定期引き下げに向け厚労省が議論開始、焦点は「月6万5千円の国民年金に対して高すぎる月13万円の保護費」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625809325/ 男女それぞれ客観的な意見を聞かせて欲しい
数ヶ月前の異動で役職ついて出戻りの形になった
その部署のリーダーとは10年近い付き合いで、コロナ禍の前は飲みに行ったり仕事の相談や色んな話をした
でも今回は直属の上司になったから当然立場も違うし今までのように何でも話せる訳ではない
久しぶりに2人で話す機会があり彼女が 「もっと色んな事話したい」と言って来た
でも俺は今までと立場が違うから何でも話す訳にはいかないと伝えたら俺の事を変わったと
そこから何となく気まずい雰囲気になり翌日彼女から謝罪のメールが届いた
俺に対しての不満とか愚痴ではなかったと
そこから彼女は明らかに変わり俺もどうすれば良いのか分からず1ヶ月避けている状況
お互い顔を合わせないように業務連絡を淡々としている
そして上司経由で「皆が思っている以上に部署の下のスタッフ達から相談を受けたりしている
そういう話を聞いてもらったり相談したかった、馴れ合いとかではなく」と言われた
リーダーへの対応間違っていただろうか? >>150
上司から言われたように彼女の言う「いろんな話」が部署の下のスタッフからの相談を含めてのことだったなら
仕事上必要な相談まで突き放して避けてしまったということになってしまうのかも
色々なしがらみがあるだろうし対応が間違ってるかどうかはわからないが >>150
何も問題はないよ
仕事の話なら勤務中に職場で話せばいいだけ
何でも話わけにはいかない、って言われただけで
引っ込む方が意味がわからん
当たり前の話だし、それを前提に何を話したいのか、とヒアリングすればよし 嫁がここ2カ月くらい平日はほとんど
子供たちと実家に帰って実家でご飯食べて帰る。俺は一人好きな物が食べられるし自由時間が増えるから嬉しい。
ずっと続けてほしいくらい。 >>151>>152
ありがとう救われるよ
その話をしてから明らかに変わり俺もどうすれば良いのか分からず、1ヶ月会わないようにしている
向こうからは普通に業務の電話が来て相談もしているが明らかに違う
どう誤解解けば良いのか分からない
俺の上司には「かなり色々頼られてるからガス抜きが必要」とは言われた
色々話す訳にはいかないと言われた後に、今までの上司に不満があったように今度は俺がターゲットになってるんだよと伝えたんだ >>151>>152
ありがとう救われるよ
その話をしてから明らかに変わり俺もどうすれば良いのか分からず、1ヶ月会わないようにしている
向こうからは普通に業務の電話が来て相談もしているが明らかに違う
どう誤解解けば良いのか分からない
俺の上司には「かなり色々頼られてるからガス抜きが必要」とは言われた
色々話す訳にはいかないと言われた後に、今までの上司に不満があったように今度は俺がターゲットになってるんだよと伝えたんだ >>154重複申し訳ない
修正も
色々話す訳にはいかないと俺が伝えて変わったと言われた後に
俺から「今までの上司に不満があったように今度は俺がターゲットになっている」と伝えたんだ 部下(女)が勤務中に辛そうに表情してたかた
「大丈夫?なんかしんどそうだけど」と声かけてしたら
「大丈夫です。ただの生理痛です」て言われたけど
普通 生理痛とかいうか・・・ >>157
下1行みたいな感覚を持っている奴には正確に伝えないとならないしな
恥じらってたら悪い結果になる場合の方が多いし >>156
いらんこと言い過ぎ
お前が立場上話せないことは話さなければいいだけで
相手からの話は聞くだけ聞けばいいのに >>157
だって大丈夫じゃないアピールなんだから言うだろそりゃ
会社都合の退職と自己都合の退職との違いが分かれば
その話にどういう意図があるか分かるやろ >>156
なんだかプリン臭が漂ってる気がするが…
最初に「立場上世間話とかは控えて欲しいが、業務関連の事なら何でも話してくれ」とでも言うべきだったんだろう
その後のフォローも訳分からん
人を使う事に不向きなのかもよ 話ずれるけど。
>>150の文章がいまいち理解できない。
リーダーってなに?
相談者はリーダーの上司なの?
役職ついたってことで上司って読み取るの?
「上司経由で云々」のあたり、どういう意味?
みんなが思ってる以上に相談を受けてるって誰の話?
あと句読点入れてよ。
スマホで読むと文章繋がってるように見えて、どこで区切るのかわかりにくい。
あと肉体関係はなかったの? >>162
俺は150が課長あたり
10年来の女がフロアマネージャーみたいな立場
上司が部長あたりで
フロアマネージャーがフロアスタッフから受けた相談を
課長に話したかったって部長に相談した
のを部長が課長に言ったって感じで読んだけど >>163
ほぼそんな感じだ
分かりにくくて申し訳ない
また後で来る >>163
そういう感じなんだろうね。
でもこの程度のことでそんなに気まずくなる仕事上の関係なんてあるのかな?
男女関係があったとかでなくこんなふうにすねちゃう社員て問題だと思うし、そんな相手と10年来親しく何でも話してた相談者も人を見る目がないんじゃないかと思う。
男女関係がある、あるいは無いにせよ匂わせたりいい雰囲気の相手なら話は変わってくるよな。 >>163
スゲーな、俺150を2回読んだけど諦めたわ 読みにくいから150以外は名前欄の数字外してくれる?
IDで充分だし紛らわしい >>162
5ちゃんでは文末の「。」は不要。むしろゴミ
改行前の区切りにする時だけ「、」なり「。」付けて、あとはざっくりした文節での改行でまとまりを表してるのさ 単純にもったいない事したなーと思う
肩書きつく前に築き上げた友好的な関係を不用意な発言で壊したのは、相手が直属の部下だからこそ150の仕事面にプラスには働かない
壊さなければかなりのプラス要因になった可能性が高く150にとってラッキーな存在だったと思った
加えて「150がターゲットになっている」と相手に伝えた事で、相手と150は敵対関係になったと告げられたと思っている可能性がある
相手が今回の件を上司経由にしてきたのならまずは上司に自分の考えを話した後、上司込みで相手と話す場を設けて相手の話を聞くのが恐らくスムーズに行く
150が誤解を解きたいと思っているように相手も同じく思っているだろうから話す場は必ず用意、しかもできるだけ早いうちに
自分ならまずは159の対応するけど150は自分の立場を気にしてただけ?他に何か気掛かりでもあった? >>168
そのルールを使う理由がわからない。
なんで5ちゃんだと「。」は不要でゴミなの? >>165
まあ大方関係を持ってたけど立場が変わったんだし
セックスしたくらいで俺は甘くしねーぞ、みたいな態度取ったんだろ
ただ頭が悪いだけなんだろう お互い既だから体の関係云々抜きであるが気持ちは否定出来ないかもしれない
俺の相手にかけた言葉はおかしかったか?
後、それに関して上司に相談するのどう思う?
根本は大した話じゃないのに思い詰めてる感じしないから? 切断されていてID変わっていてすまん
150は全て自分です >>172
150からだとわからないけど「立場が変わったから何でも話すわけにはいかない」を具体的にどういうふうに言ったの?
あなたが言ったとおりに書いてみてよ。 >>170
分からないなら3年ROMってるといいよ 今までは離れたところで働いてたからいくらでも調子良い事言えたけど
今はそうはいかなくて白黒はっきりさせなきゃ答えられない事もあるから
前に俺に相談していた内容が今は俺がターゲットになっているんだよ
はっきり覚えてないがこんな感じ
相手は最後は今まで仕事の話とか熱くする事が多かったから色々言ってしまったけど考えが分かった
と言って謝罪メールが届いた
何て返せば良いのか分からず未だに返してないんだがそれにショックを受けているよと上司から言われた
それ以来気まずくなり1ヶ月最低限の仕事のやり取りのみ >>176
相手からは最後は今まで仕事の話とか熱くする事が多かったから色々言ってしまったけど考えが分かった
と言って理解した様子で、翌日謝罪メールが届いた >>177
俺は何がいけなかったのかどうすれば良いのか分からないんだが >>176
ターゲットのくだりがよくわからないんだけど
前にそのリーダーがターゲットにしていた上司がいて、その愚痴をあなたが聞いていたけど、
これからはその愚痴の対象が俺になるんだよってことをそのリーダーに言ったってこと? >>179
あんたがどうしたいのかわからん
今までの関係が良かった? >>180
ターゲットにしていた特定の人物と言うよりは、今まで俺が相談に乗っていた相手側の人間になったという意味で言ったよ
>>181
相手の態度はどう思うか聞きたい >>172
相手に掛けた言葉がおかしかったから、関係が拗れてるんだろ
相手の立場に立つ事は難しくても、客観的に考えてみると良い
それと、役職とかリーダーとか上司とかの上下関係が分かりづらいし、ターゲットの意味も理解しづらい
身バレが嫌なら、フェイクで一般的な役職名を当てて言うとかした方が分かりやすいぞ >>181
仕事上での相手の上司に対する態度は良いのかと
業務の連絡は普通にあるが
謝罪メールを返信せず落ち込んでいた事でそれ以来返信不要と言うようになった >>183
フェイクかけて役職名変えて分かりにくくなってしまって申し訳ない
一般的な役職にすればよかったな
相手に掛けた言葉おかしいと思うか? >>182
下手だなと思う
そういう意味であなたの対応は間違ってる
上にも書いてる人いるけど、「何でも話して。立場上話せないこともあるけどできる限り力になるから」で良かったんじゃないの?
会社の規模はわからないけど初めてなった役職なんでしょ?
ただの中間管理職のヒラだよ
立場が変わったとかそんなに勿体つけるほどのもんかね
ただの愚痴なら聞いてあげればいいし、白黒させるのがあなたの仕事ならやらないといけないし、白黒つけられないならそう言えばいい
なんか役職ついたことに力み過ぎてるように見えるな お互いにやましい気持ちがあったから拗れたんだろうが、分かりにくい書き込みを見るに150は色々と下手くそなんだろうな
上司になったからっていきなり突き放さなくても、その立場なりの相談の乗り方をすればよかっただけの話
それにしても、今までは調子良いこと言えたとか適当すぎ
そんな男に相談する女の気が知れないが、女の方も150の上司に報告したりとなんだか面倒臭そうなので関係の修復は無理じゃないかな >>186とほぼ同じ感想
>>150は真面目に仕事をやる気があるのかね?
現場のリーダーとギクシャクしているのを一ヶ月放置したんだろ
現場を掌握しているリーダーが自分を飛び越して上長に相談するとか
上長からすりゃ何やってんだって話だろう
仕事に私情を挟みすぎだろう
きちんと仕事をやれよ >>188
真面目に仕事をやれか
そのとおりだなw
書き出すと色々気になるってくるな。
>>176の謝罪メールって謝罪なの?
「今まで仕事の話とか熱くする事が多かったから色々言ってしまったけど考えが分かった」って(あなたの)考えがわかったってことだよね?
どちらかというと絶縁メールなんじゃないの? 今までと立場が違うと言う考えは間違ってるのか?
向こうの求めてるものが違うのか分からない
私情挟んでるのは向こうではないのか?
強い口調で言ったのもあるが目も合わせなかった
謝罪メールの内容は「怒らせてしまったみたいですみません。愚痴や不満ではなく前向きに話したかったのですが誤解させてしまって申し訳なくて合わせる顔がありませんでした」
みたいな感じで端折ってはあるがそんな感じだから断絶ではなさそうなんだが
なんて返せば良いか分からなくないか?
上司が話したか聞いたらもう良いですと言うらしい
面倒だよな? >>191
あーごめん
「考えがわかった」って言われたあとに謝罪メールが来たんだね
176のあとに訂正してたんだ
見逃してた失礼
だけど…申し訳ないけどあんた頭悪いんだね
このあと色々叩かれると思うけど瀬戸みたいにムカつかないで頑張ってね >>192
瀬戸?
何がどう頭悪いか説明してくれよ >>193
俺が書いた>>186を読んでどう思った? >>191
>なんて返せば良いか分からなくないか?
>>186に答え書いてあるだろ
これは俺の憶測だが
リーダーは昔のよしみもあって>>150と二人三脚で
現場を上手く回せると期待していたのに
>>150が昔のようにはやらんよ(俺の管理下にいるんだから弁えろ)と
リーダーに冷や水ぶっかけたんだろ
親しかったらいきなりそんなこと言われたら驚くし
期待もしなくなるわな
まとめスレとかにある、
結婚前は仲睦まじいカップルが結婚後旦那が最初が肝心とばかりに
大黒柱を気取って亭主関白になる・・・みたいな感じだな
リーダーの態度が悪いと思っている間は状況は改善せんよ
今回の発端は紛れもなく>>150だからな >>193
あるいは>>188はどう?
俺の伝え方が間違ってるか?って質問の答えなら間違ってるよ。
理由は上に書いたとおりだ。
なのにそれについては考えもせず191みたいな書き込みをするから「頭悪い」って言ってるんだよ。
立場が変わったとかグダグダ言う前にお前のやることは自分のチームをうまく回すことだろ?
相手が面倒だろうがなんだろうがお前の立場はそれをうまく使って結果を出すことなんだよ。
立場立場ってえらそうに言うなら部下の一人くらいうまく回せこの中間管理職。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています