離婚する！そう決意した男の集会所 Part.21
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人生たった一度きり。嫌なら嫌とはっきり言おう。
そんで、できることなら人生やりなおそう。
いろんな事情はあれど目指すは離婚！！
慰謝料やら養育費やら色々あるが、
とにかく前進だ。
※次スレは970が立てましょう
※前スレ
離婚する！そう決意した男の集会所 Part.19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1611831604/
離婚する！そう決意した男の集会所 Part.20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1618407137/ https://kamata-law.com/column/2059/
少なくとも、この問題を考えるに当たっては、賃料収入を生み出す不動産が共有財産か特有財産か、その賃料は夫婦（家族）の生活費の原資になっていたか否か、といった点が重要になると考えられます。
すなわち、不動産が共有財産（例えば、婚姻後に投資用としてマンションを購入したようなケース）で、その家賃収入が給与収入とともに夫婦（家族）の生活費となっていたような場合には、当該家賃収入も婚姻費用・養育費の基礎になる可能性が高いと思われます。
反対に、不動産が特有財産（例えば、夫婦の一方が相続によって貸マンションを相続したようなケース）で、その家賃収入が夫婦（家族）の生活費の原資となっていなかった場合には、東京高裁昭和５７年７月２６日決定のように、当該家賃収入は婚姻費用・養育費の基礎にはならないという判断になる可能性が高くなると思われます。 嫁があまりに怠惰過ぎて離婚したいんだけど
明確な暴力や使い込みがなくても離婚できるもの？
するとしたらどれくらいの期間がかかるだろうか？
子無し専業で俺が洗濯ゴミ出し風呂掃除、休みはご飯の用意までしてるのに
毎日毎日大変だ辛いあの家はお手伝いさんがいるのに私可哀相、と愚痴ばかりで嫌になりました >>901
とりあえず、悪意の遺棄にならないよう別居始めて5年が目安 >>901
この嫁こそ協力義務違反で悪意の遺棄してるんじゃないの？ >>901
働かないって離婚事由にやらないんだっけ
病気で働けないなら離婚事由になるらしいけど >>900
養育費増額に応じないと言う事で理解しました
黙って1人千円増やしておこう
金額は別として養育費増額したと言えるからなw >>901
家事労働放棄は悪意の遺棄と判断される場合がある
放棄の判断基準が不明確だが >>901
病気の可能性があると思う、明らかに頭がおかしい
現実と、言ってることの矛盾があるわけで
録音したり隠しカメラで証拠とるのが、まず初めにやることじゃないかな
怠惰な様子や、もしあんたが家事をやらなければ、どれだけ家が荒れるのか撮影する
裁判の証拠として着々と準備するのが賢いと思う >>901
何が、私可哀想だ
自己憐憫は自己愛性人格障害の症状だ、メンヘラだよ >>901
連投すまん
証拠裁判と言って証拠のあるもん勝ち、口でどれだけ訴えても駄目、レコーダーの準備を早く 賃貸に住んでいるんだけど、妻が勝手に出ていきました
離婚の話はしてはいましたけども
防犯のため鍵を返却してほしいんだけど、法的に回収出来る?
家賃は折半で生活費は全て自分の家族カードで支払っていました
カードは事前に回収済み
出ていってからは当然家賃もらっていません https://rikon-etc.com/separation-safeorout-395
2.自宅の鍵を勝手に替えられた
まだ荷物を残してある状態で、突然鍵を替えられると困るし、腹が立つかもしれませんが、違法性はないようです。
もし、自分が自宅に残り、旦那さんが出て行ったとして、自分が不在の間や寝ている深夜などに、荷物を取るためこっそり入ってこられたとすると気持ちの良いものではありません。
別居を決めた時から、別宅であると考えておいた方がよいと思います。
上の見ると鍵返さないなら鍵替えた方早そうだな 弁護士通して返却させるか大家さんに相談してみてはどう？財産分与で二人の財産を勝手に処分させないよう裁判所で仮差押えってのもあるけどそれとは違うだろうし >>896
経験でもあるんか？
そんなこと経験者でもないと思いつかないw 名前で揉めたものです。
今弁護士つけて説明するための書類を作っていますがマジでくだらなすぎて泣けます
コレで離婚とか
向こうも弁護士つけてきましたが意味があるのか… >>915
夫婦喧嘩レベルで弁護士つけるんだ
事実ならさっさと離婚したほうが良いよ
何かあれば名前が〜と言われるだけ >>915
だからしょーがないってば
上で誰か言ってるけど、家事サボったとか名付けが納得いかない、くらいでは「婚姻を継続し難い重大な事由」には当たらないから
暴力暴言生活費渡さないモラハラとかじゃあないから
そしたら、どんなにアホくさくても、泥臭く懇々と事情説明して調停委員味方につけるしかないでしょ
放っておいたら、どんなに突拍子ない主張でも相手の言い分になってまうよ あと隙あらば通院履歴見せれば勝ち確、って言う奴おるけど
調停委員も裁判官もそんなアホじゃないからね
そりゃあ明らかな暴行の診断書があれば一撃だけど
ちょっと精神科通いました、くらいではとてもとても‥
例えば大阪なおみさんが散々言いたい事言って、実は鬱でした、つって
ああそれなら鬱にさせたのが全部悪い、なおみさん全く悪くない、って思う？
いやお前メンタルヘルス言いたいだけやろ、ってみんな思ってるでしょ（TVコメントするような公人は置いといて）
裁判所もその程度のバランス/常識感覚は持ってるよ
精神科通院歴は錦の御旗ではない いや証拠の詳細を話したらもし相手が万が一ここを見てたときに警戒される そこまで考えて話してるよ
あと弁護士相談は理由はどうあれ離婚となれば必須 法律は知らないと不利になる >>916
うちの別居中の嫁が無料相談に行った時もそうだったみたい。
「あなたの旦那さん、とても頭がいいですね」と言われたらしい。
お前バカだと間接的に言われてるのわからないのかよ？と思ったね。
これでも国大の院出てるんだぜ。 弁護士相談は必須にはまあ同意する、ただ証拠見られて云々は‥?
裁判所に持ち込む時点で嘘や小細工は通じないと思うべき
長年妻のﾓﾗﾊﾗ言動で病んで通院してました、が因果を客観的に示せるなら勿論有効、例え妻が何を言っても。
ただ、離婚したくなったから精神科行って診断書を書いてもらった、はそら通じんでしょ
逆に同じノリで妻が診断書出してきたら通すの?って話
いやお前ﾒﾝﾀﾙ通院なんてしとらんかったやろがい、つって蹴るよね普通
あとは言った言わないの水掛け論。そんな診断書、裁判所は認めんよ >>922
相手が狡くてこちらが守りに入る話ならいいけど（調停前に口座から大金を出されそうだとか、子供には離婚したら会わせないとか脅されたり）
こっちがどう攻めるかは弁護士相談の域だしここで語るメリットの方が少ない 知ってる人ほど戦術まで語りたがらない
例えば相手が直接的に対策できないのが診断書ってだけで だから相手が本当の悪で、こっちが長年、真に病んでる証拠なら別に何も言わんよ、むしろしっかり提出するべき
通院履歴は保健組合から取得できるし、裁判所も知ってる
そうではなくて「調停有利材料にしたいから、今まで行ったことないけど精神科行って診断書もらったろwww」みたいな浅知恵は絡め取られるよ、ってだけ
（保健履歴出せ、って言われたらどうするの? いや、なんか、、無いﾝｽよ、、、自由診療の病院で‥ → ふーん、そう‥ が通ると?）
ハッタリかますにしてももう少しマシなロジック積み上げないと >>925
家族関係に強い法律事務所に6年いたから診断書が重要な証拠になるケースも沢山みたんだよ
例えば精神的苦痛で不眠や拒食症で薬もらってたり、相手が発達でカサンドラになった人なんかには診断書は一番楽に用意できる証拠 本当の被害者ならば
素人が診断書出して失敗したケースは元々言いがかりだっただけかと お前の場合は要らないケースだったんでは？ 嫁に突然三下り半を突き付けられて離婚になった。
小梨で収入も良くない旦那なら致し方ない
明日からどうすれば良いか絶望感に襲われてる
人生の岐路なんて突然襲ってくるもんなんだな >>927
離婚したくないならとりあえず応じないでできる事してみたら？話し合えないなら弁護士相談、円満調停とかか
離婚するか悩んでる場合にも適してる >>917
向こうの義理実家と依存してるので話し合いすらまともに…
>>918
むしろ向こうのモラハラがやばいレベルだったっていう
出生届取り上げとかされましたわ
もうやってらんないすよ >>926
なんか噛み合わないんだけど‥
精神苦痛→通院診断書→婚姻破綻→離婚調停
の順序なら全く問題無いって言ってるじゃん
そうではないケース。つまり性格合わない（家事サボりとか子の命名とか）から、離婚したい（＝婚姻破綻/離婚決意）、の後に通院診断書やっても
何を契機に離婚決意? 何を契機に通院投薬? をロジカルに、事実ベースに相手と照合されて詰むでしょ、って話（＝有利にしたいだけの後出し診断書出だよね?の心象逆効果）
裁判所は客観的事実を詰めてくるのは釈迦に説法ですよね
それを調停委員/裁判官相手に、ねじ伏せられるなら貴方が有能でいいです、ホントに
真実義務違反でも何でもいいけど、たぶん、世の男性がみな、貴方に巡り会える程幸運ではないと思う まあ命名揉めさんは相手がマジキチっぽいから粛々と材料集めで良いと思います‥
不愉快に思ったら申し訳ありませんでした >>930
あんたは精神障害者として法律事務所ならチェック入るタイプだと思うよ 悪いけど他責の味方って中々いない
そんなんで弁護士委任できた？ >>931
いえいえ
むしろコッチが助かります
マジで気が狂ったのか出産で頭おかしくなったのかわけわからんのですよ >>922
私は15年以上の通院歴が有るからなんとでも言える状態だった >>921
私の嫁は遺産が半分もらえると本気で思っていたらしい
おそらく遺産と言う認識無かったのだと思うけど何度説明しても共有財産、特有財産を理解せず最終的には諦めた
弁護士依頼してこの始末
なんの為に弁護士がついて居るのか1ミリも理解できなかった >>929
家族揃ってそれでは婚姻続けても後々苦労するし、何か有れば名前の件を持ち出して追い詰めてくるよ
さっさと円切ったほうがいい
養育費だけは払うしかない みんな色々と考えて離婚活動してるんだな
おれ今日から調停だけど何も準備してないし何話したらいいかすらあまり考えてない >>937
初回は自己紹介みたいなもんだ。過去の話はあまり意味がないから今後どうしたいか考えとくといい >>935
相手の弁護士が東大出の無能おぼっちゃまじゃなかったのか >>937
主張したい事、内容は簡潔にまとめておく
落とし所は決めておいたほうが良い
歩みどころ残して話さないと後々厳しくなるぞ 歩みどころ…
離婚が成立さえすれば良いから条件を提示されれば何でも受け入れてしまうと思う
相手が離婚に応じる気が全くないからそんな展開にはならないだろうけど >>928
ありがとう。
嫁は今朝最後のお別れの挨拶をして出て行ったけど俺はまだ混乱している。
彼女はダメ夫と暮らす事より自立を選んだらしい。
俺もその方が彼女の為だとも思う。
まだ離婚届にサインしてないけど、落ち着いたらサインすると思う
彼女には申し訳ない気持ちしかない >>946
代わって欲しい、と思ってるが、いざそうなったらおれも動揺するのかな
願望だけあってＲＯＭってる者です >>944
後悔するだけ
平気で理不尽な事言ってくるぞ
最終的には金になると思うが根こそぎ持っていくからな >>935
ウチ嫁と同じだ
親ガチャSSRで遺産数億（マジ）
金持ちとは吹いてたが、あくまでも共有財産は俺の安月給だってわかってる？
月給高い奴と結婚するんだったな、バカ嫁が
お前には遺産はいかんっての >>946
家を出て何処に行ったのか気にならないか？
間男さんの家だったとかだと旦那有利におさらばできるぞ
友達とかお金かかるけど興信所頼むとか 出て行ってから何処でどういう生活をしているかは把握しておいた方が良いと思うけど >>951
適当に男を気持ちよく遊ばせとけば遺産使えたのにな
先に死ねば確実に手に入るのに何を狂ったのか弁護士まで雇うんだもの
弁護士はよく受任するよな
まぁ調停に月1回数時間付き添うだけで着手金は入るだろうけど
この話をすると多くの人が男と金に目が眩んでると言う
正直どうでも良いけどアホだなぁ >>951
わああああ、凄いな、でも結構先の話だよな 土地ばっかだから遺産といっても正確には資産だな
預貯金はそんなでもない
>>954
もう相続した
相続税結構大変だったわ >>1
【スピード婚】安藤なつ、出会って3ヶ月のスピード婚 カズレーザーが婚姻届の証人も「2回間違っちゃって」
2019-12-05 12:03
>>955
億単位の不動産だと固定資産税も相当だろ？
どうしてん？ >>957
宅地だから結構抑えられる
税理士丸投げしたけど土地評価額だけでも数億だった
それでも相続税は結構払ったよ
スレチだからこの辺にしとく
あんま現金ないから嫁は総資産のこと知らんのかもｗ >>957
質問の回答になってなかった
固定資産税は地代でペイできる 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR >>958
親からの相続 生前贈与等は共有財産にはならないからね
その事嫁は知っているのかな >>952
嫁が帰ったのは実家だからそこは大丈夫
そもそも生活ギリギリでやってた夫婦だからお互い取る物もない
心配してくれてありがとう。 自称優秀弁護士さんはurlでも貼って宣伝すればいいのに。。
どうせ成りすましのハッタリだから無理だろうけどw >>962
嫁は別として弁護士は何も気付かないのか？ >>964
法律の常識レベルの話と弁護士の判断の区別もつかない奴よりマシ
俺の失敗談話されても誰も参考にならん上に仕切ろうとしてここでも失敗してるしw 覚悟して離婚届に記入したが
相手が記入しているの見ると中々に気持ちが重くなるものだな。
情とか思い出とかが脳裏をよぎる。
おまえらも乗り越えたのか。凄いよ。 相手が記入に応じてくれるならまだ良いよ
抵抗されて長引くと毎日のように思い出が蘇ってきてつらい
これが何ヶ月も何年も続くとおもうと憂鬱になる
さっさと終わらせて気持ちを切り替えたい >>962
ただ相続した資産を運用(借地等)にした場合の収益は結婚期間中に限っては共同収入になるよ >>962
難しい問題だな
生前贈与や相続した土地に、マンション建てたり駐車場やり始めたら、どうなるのかな？
地代は共有財産か
贈与や相続した土地を売って、その金で株やって大損したらどうなるのかな？ >>969
>>972
嫁の貢献、寄与度による
賃借程度で嫁が得られるものは無い >>973
それが違うんだよw
婚姻中の収入は(夫の収入+妻の収入)の1/2ずつが夫と妻それぞれの収入となる
例外はあるがそんな特殊能力持ちで高収入の人の話はスレでは意味ないから省く >>975
それは一般的な労働な
得た遺産から不労所得等で所得を得た場合、嫁が貢献、寄与していれば所得とみなされる
例えば母が不動産で不労所得を得ていた場合、死亡によりそれを相続し不労所得を引き続き得た場合、嫁は何か貢献、寄与したか？
この状況で離婚した場合不動産は共有財産になるか？
ポイントは婚姻中に共同で形成した財産
共同で形成したと客観的に判断できると認めるなら財産分与してあげたら 仮にアパートを経営しているなら夫婦の収入としてみなしても良いだろう
旦那の仕事や副業(アパート経営)を嫁が支えていると判断できる
これが不動産会社等に丸投げで旦那は何もしていないのであれば夫婦の収入とみなすのは難しい
誰も何もしていない
相続した特有財産が勝手に金を生み続けるだけ
これを使ってしまった分を取り戻すのは無理だとしても、離婚時に特有財産だと主張し財産分与から差し引くことも可能
まぁ嫁もしくは調停員を説得、納得させれば良い >>977
いやいやw
夫が大家業だと仮定したらわかるだろ
同じ事なんだよ >>979
その課程を書きなさい
そもそもそれも特殊
仮に相続した翌年に10億得られその翌年離婚した場合、何もしていない嫁は5億得られるのか？
そしてお前は当然の権利ですねと何も迷わず嫁に渡すのか？ お前の特有財産に対し私は何もしてないけど財産分与として1/2貰う権利があると言うことを説得、納得させればいいと思うよ
私を説得、納得させてねw
説得、納得の意味理解してるか？ >>980
特殊でも何でもない
大家業の収入は家賃そしてそれは夫の収入であるから婚姻中は半分は妻の収入
世の中には色んな仕事もあるしWワーク以上してる人もザラにいる
結婚すると半分は配偶者の収入となるだけ >>982
相続した特有財産について書きなさい
そしてこのスレの半数以上が大家業なのか？
大家業と判断した理由と特殊では無いと判断した理由を述べよ
そもそも嫁が特有財産に対し共同で形成している財産なら対象と書いてあるのだが、理解できないなら無理するなよ
お前は嫁の言いなりで特有財産を財産分与すれば良い
駄目とは言わない 突然話しても無い大家業を持ち出して特殊では無いと断言し嫁に特有財産をやれと言うのだろう？
特有財産を売った貸した金も共有財産に化けるのか？
少なくとも私は不動産所得を特有財産として認められ財産分与の対象外になったが
他のやつは特有財産を財産分与するんだな >>983
夫が相続した特有財産はいつまで経っても特有財産だよ
但し、それを運用して得た利益は共同収入
例を簡単に
親の遺産で大家業をしている男性と結婚したとする
遺産は特有財産だが運用収入は共同収入
これは婚姻中に親の遺産が入った時も同じ 特有財産そのものと特有財産を運用して得られる収入
どっちかに話を絞りなよw >>985
アホ
お互い認識のズレが有るな
1
婚姻前に相続したものでそれを元に仕事として所得が有り生計を立てていたのなら共有財産
2
婚姻中に相続しそれを元に仕事として所得が有り生計を立てていたのなら共有財産
3
婚姻中に相続しそれを元に仕事として所得が有り生計を立てていたのなら共有財産
4
婚姻中に相続し何もせずに所得を得られるのなら特有財産
要は特有財産による所得に対し嫁が貢献したか否かによる
最初に戻ったじゃねーか
ちなみに私は4で全て特有財産として調停で認められた >>986
それも時系列と内容による
嫁が貢献してるなら共有財産で財産分与の対象
なにもしてないなら特有財産で財産分与対象外
まぁ請求するのも突っぱねるのも自由だから主張するのは有り
このスレは大家業が一般的なんだなw >>976
法的根拠の意味分かってる？
民法なら民放の〇条の〇項に〇〇と書いてあるってのがそれだよ 例えば嫁が遺産相続し賃借料として毎月100万円程所得が増えたとする
旦那も嫁も仕事を辞め不動産屋に管理すべてを丸投げし、そのお金を元に生計を立てる
年間500万円を貯蓄
30年後離婚したときの財産が1.5億円と仮定する
旦那は7500万円貰えると主張し、嫁はその通りだと7500万円渡して円満離婚ということだろ? >>989
無いな
少なくとも私は調停の話し合いで済ませた >>987
www
理解できないのか？
婚姻中の収入については共同収入…‥これだけ
不労所得だろうが、固有資産を原資にしようと同じ何だろうが無関係
例外は勿論あるが、特殊能力があって超高収入ってスレでは無関係なので省く >>993
私は婚姻中に相続した特有財産による所得も特有財産として認められ財産分与の対象外になったが
お前は特有財産で得られた所得を嫁の言われた通り財産分与すれば良いと思うよ
私はお前が嫁の言いなりになっても困らないから >>994
それな
私はどうにも隠せないバレたやつだけしか話してない
こいつは全部素直に嫁に話して嫁に言われた通り財産分与するらしい >>992
有るならお前が示せば良いと思うよ
有るんだろ？
さっさと出せよ >>999
賢いお前が示しなさい
価値の無い人間の価値の無いコメントは求めていない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
