反出生主義なんだが、子を持つ親に聞きたい事がある★４
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その子供が今幸福な人生を歩んでいるか否かは知らないが、もし将来その子が何らかの突発的な事件に巻き込まれ、
例えば女子高生コンクリート詰め事件の被害者のような想像を絶する凄惨な最期を迎えるとする。
その場合、もし時を遡ってその子を宿す当日に戻れたとしたら、同じようにその子供を作りますか？
ちなみに時を遡って事件を回避する手段を記録しておくとかそういう主旨を理解していない回答は要らない
凄惨な最期を迎える運命は絶対に変えられないとする
それでもその子を産みますか？
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※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1579246348/ >>670
ああ、例え話ダメなアレなやつだったなおまえ
オレの周りでこれだけいるのだから全体では「少なくない」だろなって考えるのそんな鹿爪らしく検証しなきゃダメか？
なあ？ >>670
ならおまえの「普通の人」とやらはどうなるんだ？
国勢調査くらいはしたんだろな？
なあ？ >>673
お前が証明する立場だろ？w
早く反出生が少なくないと証明してみせろよ >>671
あ、んじゃそれでもいいよ
反出生なんて皆そんなもんだって事で >>672
その主観でしか話が出来ないのどうにかしたら？
小学生が言う「みんな持ってるもん！」とか「みんな言ってるもん！」と変わらんぞ >>674
だからおまえが果たすべきもの以上には果たしてるだろ
なんだ、おまえ、想像力０か？ だから642で書いた事に書けよ
何いも引いてんだよ >>677
相変わらず口先だけw
いいから逃げてないで証明しろよ
所詮主観でしか話が出来ない社会不適合者は逃げと責任の擦り付けしか出来ないんだよ
お前の頭が悪すぎて周りが困惑してんの判らないくらい馬鹿なんだからもう黙ったら？ >>679
具体的に持ってるお友だちの名前を挙げてみなさい 結局反出生とか言ってる奴はただの社会不適合者だからな。
要するに社会のゴミ
まともな回答が返ってくるのを期待する方が間違ってる。 子供が社会不適合者にならないとは限らないから、１の意見も少し分かるよ。
社会に適合できないのは全て子供の自己責任、という考え方も危険だと思うし。 >>683
社会のゴミを生み出さない為にも反出生だよな で結局
「他人に無理矢理人生を押し付けるべきではない」
「人生さえ押し付けられなければ一切の問題は発生しない」
には何にもないの？
同意したんだな
やっと反出生理解出来たんだな >>690
頼むからちゃんと自分の発言に責任を持てよ
そうやって逃げ回ってばかりだと馬鹿は馬鹿のままだぞ >>692
え、ならお前の意見も押し付けをすべきではない、でアンサーだろ
お前らはダメで俺は良いってどんなジャイアンだよ
ほんと馬鹿だな >>691
まぁゴミの遺伝子を残さない為の摂理だな
良かった良かった >>690
何言ってんだよ
おまえの挙げた例に乗っかっただけだろ？
おまえ何言ってんだよ >>694
だからオレは人生を押し付けるなって言ってるんだよ
何で意見の押し付けも同様にダメだとオレが言ってる事になるんだよ >>695
うん、だからおまえも反出生実行しろよな >>697
お前の意見を押し付けるなって言ってるんだよ
日本語理解できてますか？ >>698
お前みたいな責任を他人のせいにするような事はしてないんでw >>696
いいから早くお前の言う反出生が少なくないという数字を出してこいよw
お前が言い出したことだろw >>699
前も言ったけどさあ仮に押し付け全てを排除すべきだというおまえの押し付けに答えるとさあ
押し付けの質の問題なんだよ
ここで成人が自分の意見を述べる事と人生を無理矢理押し付ける事では全く質が違うんだよ（そもそも意見陳述は押し付けでもないが）
みんなの自由を守ろうとする人間は自由を侵害しようとする人間の自由は認めないんだよ
おまえがここですべきなのはオレの「すべき」に対し「◯◯だからそうすべきではない」「◯◯なのですべきとは言えない」という反論なんだよ >>700
おまえがそう思うのは自由だけどその考えの元子供に人生を押し付けるなよ >>704
そのお前の意見を押し付けんなって言ってんの理解しろよ >>701
おまえさっきから煩いけどずっと何言ってんの？
そもそもオレが「全国にこのような人間が１５３８７５人いる」と書いたならソース出せと言うのも分かるけど「全国にこのような人達が少なくない」とは一体何が問題なんだ？
オレが知ってるだけでももう「少なくない」んだから >>705
だからさあもし押し付けだとしてもいいんだよ
オレは人生の押し付けに対して主張してるんだから
それをおまえが勝手に全て押し付けに対して伸長敷衍して誤魔化そうとしてるだけなんだから >>706
だからそんなに押し付け嫌いならこの世での最大の押し付けである子供への人生の押し付けをまず排除しろよ >>708
馬鹿なの？
押し付けんなって奴が押し付け肯定すんの？ >>707
お前の周りだけ見てるからだろ
完全な主観で主張されても説得力皆無なんだよ
俺の周りだけでいいなら反出生なんぞ一人も居ないわ
馬鹿すぎる 反出生だと主張してる人間は見たことないけどね
そもそも反出生のやつらだって人には言わんだろうし 子供に人生押し付けるなって押し付ける
滑稽ですな。
悪いけど俺らは子作り頑張るわ 人類は絶滅すべき、とか、出生は罪だ、とか主張してるやつとは誰も関わりたくないからな
本人たちもそれが分かってるから、誰にも言わんだろ >>714
確かに職場に反出生とか言ってるやついたら全力で距離おくわ。
あと子供に危害とか加えてからじゃ遅いから総務部長に匿名メールするかな。
危険なカルト思想の人間がいるって。 >>710
だから押し付けする人間に押し付けない事を押し付ける事は許されるんだよ
それは自由を守ろうという人間は自由を制限しようとする自由を許さないのと同じだって書いただろ？
なあ？
通り魔の暴力を止めるための警官の暴力は許されてるだろ
なあ？
少しは自分の頭で考えろよ
ここ見てるやつみんなおまえ残念なやつだと思ってるよ
あ、これにソースは無いからな悪しからず >>711
バカにわざわざ反出生説明しようというオレみたいな奇特な人間がおまえの周りにいないだけだよ >>713
おまえのせいでおまえの子供は苦しみながら死ぬ
おまえの思い込みはおまえの子供にとって悲劇だ >>715
なんでそんなバカなんだ？
おまえ地域じゃ有名なバカなのか？
今まで反出生主義の中で一言でも今いる子供に害をなすような事書いてるやついたか？
子供に危害を加えるのは自分の思惑で子供を利用する出生肯定派の奴らの方だぞ >>717
じゃあなんでお前の周りに反出生が少なくないって知ってるの？ >>718
別に苦しんでないし悲劇でもないけど
それ、お前の主観でしょ？ >>716
ソース無いのに主観で他人に説教するの？
説得力皆無だけど、馬鹿なの？
そんなんだから親も弟夫婦も説得できないんだよ >>722
本当にそう思う。
死んだ方がマシな人生送るやつなんかごく少数なのになんでそこに気を使わないといけないんだか。
こいつの人生は終わってるんだろうけどそんなの自分のせいなのにねー >>723
弟からしたら縁切りたくて仕方ないだろうなー
親からしたら消えて欲しいだろうし
同情するわ >>720
読めば分かるだろ
道徳議論の中で一応もう決着してるテーマだからだよ
戦争を止めるための戦争行為は認められるんだよ
子供への暴力的な押し付けを止めようという押し付けは許されるんだよ
おまえはスピード違反取り締まりのパトカーに「あー、警察なのにスピード違反していいのかなあー」って言ってるガキみたいなもんなんだよ
なあもうこれくらいで説明終わりでいいか？ >>721
なんでオレの周りに反出生主義者が少なくないと知ってるかというとオレの周りに反出生主義者が少なくないからだよ >>722
じゃあ誰か一人でいいから生まれてから一度も苦しんだ事もなく死ぬ事もない人挙げてみてよ
そしたら謝罪して訂正するわ
オレの主観でしかないならいるんだよな？ >>716
ソース無いというのはおまえのバカさ加減をみんな笑ってるってとこでこれは皮肉だぞ
ホントにアスペっているんだな
オラおでれーたぞ
生きづらいだろなおまえ >>724
仮にそうだとして幸せな人生を送るとなんなの？
百億貯めてから死ぬと天国がアップグレードされるとか？
何度も何度も言ってるけど生まれなきゃ幸せのレースに巻き込まれる必要もないんだよ
いい加減分かるだろ >>725
それおまえの主観だよね？
な？この物言いしてる奴アホみたいだろ？ >>729
パクるならせめてオレより上手くやれよ
意味が通じてねーぞ >>730
あほらし
さすが噂の44こどおじ
本人が死ぬときに生まれてきてよかったって思えたらそれでいいよね。
俺今死んでも可愛い子供たちと妻に囲まれて幸せだったと思うわ。
所詮遺伝子の乗り物なんだから幸せに生きないと損じゃん？
ところであなたは幸せなの？ >>726
お前個人には許されてないよな？
個人が個人に干渉する権利はない
私人逮捕は法的根拠があるがお前は何を根拠にして他人の人生に干渉するの？ >>729
ね、誤魔化さないでちゃんとソース出しなよ
反出生が少なくないという客観的データ
ソースでも根拠でもデータでも構わないから
それとも主観だから根拠なんてない、感覚でしか物事を測れませんって認める？ >>734
まぁサンドバッグにされてるだけで誰の人生にも干渉出来てないけどね笑 >>731
ならそのなぜアホだと思ったか言ってみろよw
論理的に返せないけど悔しくて一言言いたいだけにしか聞こえないw >>733
だからその幸せがなんだというの？
あんたが幸せだと思って死のうが不幸だと思って死のうが何の変わりもないよね？ >>734
自由は他人の自由を尊重する、有り体に言えば侵害しない限りにおいて尊重されるよな？
その云いにおいて他人に無理矢理人生を押し付ける権利なんてないんだよ
そのような無法に対して自由は保証されないんだよ >>735
だからなんでオレの周りであった事があったかどうかのソースあるんだよ？
じゃあまず「少なくない」とは全体の何%以上何%未満なのか定義してくれるか？
そうでないとオレの言った「少なくない」が少なくないかどうか判断出来ないだろ？
その定義がないならオレはオレの感覚で「少なくない」と使うけど >>737
なぜ？
明らかに個人的な感想や感覚で書いた事にソースを求めるって的外れだからだよ
こんな事までなんで説明せなあかんねん
おまえ子供いるのか？
おまえの子供もバカか？
かわいそうに
バカ押し付けられて >>739
いつこの国では出生が違法になったんだ？笑 >>740
ソースは無いがこのスレの多くの人がお前に死んで欲しいと思ってる
なので死ぬべきだ。
少なくともお前の意見を理解したやつ皆無だろ？
それが答えだよ。
お前の考えはモテないを拗らせたやつくらいにしか理解されない。
ましてや結婚できる能力のある人間からは尚更無理。
子供作れない同士傷の舐め合いしとけ。 >>742
だから今その不当性について話してるんだろ
人類の歴史は不当との闘いの連続だろ？ >>743
個人的感想から「べき」という結論は導きだせない
だから理解出来ないなら質問してくれ
バカにも分かるように話してるんだから
諦めないで頑張って だからオレの反出生
「他人に無理矢理人生を押し付けるべきではない」
「人生さえ押し付けられなければ一切の問題は発生しない」
についてはないのな？
じゃあ理解してるんだよな >>744
全然不当じゃねえよ
生まれてきてよかったと思う人間>>>>生まれて来なければよかったと思う人間
なんだから
お前みたいな特殊な例ばかり出す馬鹿にはわからないだろうけど
今のてめえのクソ人生は過去のお前の選択の連続の結果なんだよ。
殆どの不幸自慢してるやつはこれ
人口の3割以上が、理不尽な理由で不幸になってるならまだわからんでも無いけど >>746
生まれてもみんな幸せになるように努力すれば殆どの問題は解決する。
極一部出てくる例外は民主主義なんだから必要悪としてスルーでいい。
幸福な人の方が不幸な人より多い時点で
子供が沢山生まれる=全体の幸福の総量が上がる
子供が生まれない=全体の幸福の総量が下がる
はい論破 >>746
そして他人を不愉快にする事が悪であるならば俺よりたくさんの人に嫌われてるお前は生きてるべきでは無い
誰にも必要とされてないんだもの
少なくとも俺は家族には必要とされてる >>747
幸せな人間がある程度いるなら不幸な人間を許容しなければならないってそれ何処の理論？
十人が幸せなら一人がレイプ殺人の犠牲になってもいいってそれ誰の理論？ >>748
今の人間は幸せになる努力してないって言うの？
幸福な人間が多ければ不幸な人間は無視できるっておまえは全体主義者なの？
それにそれこそおまえの主観だよね？ >>749
そりゃあ子供にしたらおまえのせいで生まれたんだからおまえに頼るしかないよ
そういうのマッチポンプって言うんだけどな >>733
織田信長は非業の死を遂げたけどそれが今織田信長自身にとってなんなの？
徳川家康は幸福な死を迎えたけどそれが今徳川家康自身にとってなんなの？
幸福な人生がそれが終わった後でなんだと言えるの？ >>753
こどおじ生きてたんだ笑
じゃあ今すぐ死ねばいいじゃん？
生きてても辛いだけだろ？ >>743
だから内容について書けよ
憶測や願望じゃなくてよ
小学生かよ >>754
だから内容について書けよ
憶測や願望じゃなくてよ
幼稚園児かよ >>757
なんについてだよ
「幼稚園児かよ」についてか？ >>746
反出生は理解してるがお前の「俺の反出生」は理解できない
なぜなら論理破綻していてお前の答弁も自己矛盾だらけなのに自分では筋が通ってると思い込んでるから会話にならなくて理解をしたくても出来ない
説明を求めても適当な例え話と「理解しろよ！」という責任転嫁しかしないので理解したくても出来ない
な、しっかりしろよ？44歳なんだろ？
そんな逃げてばかりでどうやって自分以外の人に対して責任を負えるんだよ
人に対して強要するということは人に対して責任を負うことだそ？
な、社会人だろ？しっかりしろよ？ >>758
44歳で健忘症か？
このスレでお前に質問されてる全てのことについてだよ
はぐらかしたり逃げたりしないでちゃんと受け止めろよ 人格否定と脳内妄想ソースのオナニー説教しかしてないからだろ >>759
「他人に無理矢理人生を押し付けるべきではない」
「人生さえ押し付けられなければ一切の問題は発生しない」
一体何が分からないんだよ？
他人に無理矢理人生を押し付けても良い論拠は？
人生を押し付けなくてもその当人にとって問題が発生するのか？
何がおかしいんだよ
何処に矛盾があるんだよ >>760
なんだ？
死ねばいいって質問だったのか？
答えてない質問はないだろ >>763
お前は他人に押し付けをしていいという客観的根拠
反出生が少なくないという客観的根拠
それと以前から主張している生まれる前の存在があるという客観的根拠
他にもあったと思うがとりあえず主観でなく客観的根拠に基づいた説明をしてみせろ
感情論とか全く糞ほど役に立たないんで 多数の幸福の為に少数はどうなってもいいというのにも答えたろ
そんな常識はないって >>766
それはトロッコ問題だろ
個々人の倫理観の話であって社会全体には当て嵌められない
ちなみにもっとも合理的なのは見なかったことにする、な
ようはお前みたいな社会不適合のクズは見ないこと居なかったことにすんのが合理的ってことだ >>765
だから答えたろ
より大きな押し付けを止める為の押し付けは許容されるって
逆に訊くが何故子供に人生を押し付けてよいんだ？
おまえの前にも今おまえを構成してる物質がありおまえの後にも今おまえを構成してる物質はあり続ける（と書いてる間にもおまえでなかったものが「おまえ」になり同時におまえだった物質がおまえで無くなっているが）
その一時蟠った物質の一機能でしかない意識の有無は存在には関係ない
これでも分からないならおまえの言う事に合わせてもいいや
生まれたら無から有になり死んだら有から無になるとして
無のままで何の不都合もない無に仮初の有を押し付けるな >>767
それは障碍者は社会の負担だと言って殺した植松と同じ考え方という事でいいのか？ しかし「社会不適合者はいない事にする」「カスは死ね」とかいう奴らがそんな世界に子供産み出してるんだから地獄だよな
オレは一度も誰にも「死ね」と言わず子供を死なせないようにしようと言ってるだけなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
