【辛すぎる】子ども連れ去りの上突然の別居

1名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/18(火) 20:22:01.66ID:IDvtHE370
息子ふたりが突然嫁に連れ去られて出て行ってた
置き手紙には弁護士への連絡先
引越し先は不明(4/8時点)

離婚調停と婚姻費用請求の申し立てされている


誰か助けて
息子を愛してるしとても辛い

181名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/24(日) 17:39:30.19ID:Q187UzRCM
連れ去られた翌日にすぐ申請をし、6月に調停の予定はしています。
過去の実績を見ているとDVなどの危険性がないとなかなか連れ去りから引渡しできないと見たので絶望的だなと思っています。やはりそうなのですよね、、
ダメ元で申請をしましたが急に今までの環境から引き離されコロナ禍中新しい環境に慣れさせるためだけに新しい幼稚園へ通わさせられている子供の心境を考えると心が潰れそうに痛いです。

182名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/24(日) 19:34:22.59ID:dRWdtTGH0
せめてもの気休めになるかどうかわからないけど
子ども(小さければ)って意外にあっけらかんと過ごしちゃってる感じみたいですよ
もちろん寂しさは子どもにもありますが大人が感じる心を引き裂かれる強い思いとは全然違うようです

これは自分の親から言われましたね
さらに自分も小さい頃父親と別れてますが、大したこと覚えてないんですよね(笑)
大人の今となっては会いたいし話したいですが、ずっと前に他界してしまいました、、、

183名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/24(日) 20:02:23.95ID:MTOyXdXL0
私も片親で育っているので、自分を押さえ込んで過ごす悲しさが少しはわかっているつもりでした。
今は小さいのであっけらかんと過ごせていると思うのですが、ふと寂しくなった時それに気づけるような父親では無いのでそこが心配です、、、、
調停でやれる事はやってみるつもりです。ありがとうございます。

184名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/24(日) 20:56:43.32ID:RKIo3CBS0
>>183
ええ、頑張ってください
私も会えなくなってから一年が経ちました
やらないで後悔よりやって後悔
この精神で突き進んでくださいね
命ある限りお互い会えるチャンスは必ず来ますから
気をしっかり保ってください
半年経過するまでが特に辛いので、身近な親類友人らと蜜にコミニュケーションを取るようにして保ってください

185名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/25(月) 07:48:37.22ID:GsQ2p5RSM
>>184
ありがとうございます。やれるだけの事はしようと思ってます。1年ですか、、、、長いですね、、、、その間1度も面会交流もなしですか?
拒否すればお相手も親権に不利になるのではと思いますが色々なケースがあるのでしょうか?
相手方もサクサク進める気はなさそうなのでこちらも静観です。

186名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/25(月) 13:17:54.44ID:Qf9AukPo0
DVでっちあげて会わせないとかある
暴力はなくても言葉の暴力はあったとかね
面会交流の費用も連れ去れたほうが全額だせ出さないなら会わせないとか無茶苦茶されたりもある
そして面会交流施設って家裁の天下りで2万とか結構とられるところもある


本当に日本は連れ去り誘拐で嘘つきの外道のほうが監護権親権とれて
善良なほうは子供奪われ婚姻費養育費財産分与で金むしられ人生破滅だし
天下りの件など裁判所までそれに加担している有様だからもう国に救いはないレベル
なぜなら司法がそういうことを認めているからね

日本の子どもに教えることは日本で結婚するな・・・なのかな

187名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 05:52:11.06ID:cpIwJARV0
>>185
私の娘の子供。私から見たら孫になります。
娘の元旦那から家を追い出され、親権の調停を行いました。
残念ながらこのスレにある通り連れ去った側が有利です。
面会交流をさせないことは子供の福祉のためにならないので不利になりますが
たった2時間でも面会させれば、それが実績と認められます。
親権調停の流れを知っておいてください。
これを知らなかったために主張することが満足に出来ませんでした。
親権調停では裁判所の調査官がそれぞれの監護環境(あなたの住まい)に行きます。
そして裁判所で子供とあなたを面会させて、どれくらい懐いているかを調査します。

1881872020/05/26(火) 05:52:51.31ID:cpIwJARV0
当時、孫は2歳で裁判所での面会調査まで2度しか面会交流をしていません。
家を追い出されてから6か月。面会交流が出来た時間は合計4時間。
元旦那は娘がDVしたとでっちあげるため、最初の面会交流のときに子供にDVしたと
言われないよう隠しカメラとボイスレコーダーを娘に持たせました。
4か月ぶりに母親に会えたのに孫は少しグズっていました。
その時、元旦那が孫に発した言葉「あはは、忘れちゃった? 昨日写真見せたよね」
元旦那は子供から母親の記憶を消していたのです。
裁判所での面会調査の結果、娘と子供の別れ際、子供がキョトンとしていた。
と調査書に記載されていました。
元旦那側の作戦勝ちです。

1891872020/05/26(火) 05:55:27.35ID:cpIwJARV0
元旦那は娘を追い出す時もDVをでっちあげて警察を呼び、児童相談所にも
連絡がいくようにしました。元旦那の母親は自身の浮気による有責の離婚経験者です。
経験者ゆえに息子が有利になるアドバイスは出来ていました。
また、元旦那の弁護士は弁護士ドットコムにいくつか投稿されていました。
その投稿内容にも警察に相談した実績を作るようアドバイスをしているものもありました。

1901872020/05/26(火) 05:58:32.41ID:cpIwJARV0
法律は被害者を守りません、知っている者を守ります。
>>185 さん とても厳しい戦いになります。
調停中は相手側の主張を記載した「準備書面」が何度か送られてきます。
その都度、娘はへこみ、憔悴していました。
どうか、身内や友人などあてにできる人を味方につけて下さい。

191名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 09:33:08.26ID:tsvBD5Xp0
単独親権にこだわるのは日本の
男女分離工作
家族解体工作
だろうなあ

こんな国では結婚しないことですかね
先に子供連れ去ったら勝ちみたいな国なんだから

192名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 11:27:00.88ID:8sX5Ucyw0
この国がこんなにひどい国だとは思わなかった
一方的に子供奪われてよーいくひ!とかいって金までむしられるなんて!!

193名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 11:35:23.21ID:rk18K/aH0
思うに国民同士をこうやって争わせて幸せにしないのはわざとなんだと思うよ
それだけ国政に眼を向ける余裕を失うからね

すべて国の仕業だよね

194名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 12:57:03.88ID:gMKFbPPvM
>>187 さん、ありがとうございます。
厳しい戦いになるんだろうなと思ってますし次子供に会った時の子供の反応がいちばん怖いです。
こちらも弁護士は立てているので不利になる事がないよう綿密な準備の上挑みたいと思っています。

195名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 14:46:53.20ID:vJuuZ2Qf0
>>194
子供との短い面会時間を重視するか、相手を罰する気持ちが強いかで変わると思いますよ

私は連れ去り別居されましたが、家裁や調停は茶番ですし、裁判官はアホなので出来レースになるのがわかっています
親権は諦めているので刑事告訴しました

196名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 15:10:14.81ID:tHacaKuY0
>>195
この日本だと不起訴になって終わる可能性高いんでは?

197名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 15:42:09.67ID:gMKFbPPvM
>>195
人身保護請求をかけた、ということですか?

198名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 16:13:59.58ID:vJuuZ2Qf0
>>196
不起訴かどうかは検察が決める事です
告訴受理された以上は、犯罪構成要件を満たしているということで捜査が開始されます
妻に被疑者という認識を植え付けるためと、子供に母親が犯罪をしたという事をきちんと残しておくのも親の務めだと思っております

199名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 16:17:16.84ID:vJuuZ2Qf0
>>197
>人身保護請求をかけた、ということですか?

まったく違います

200名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 17:10:02.04ID:oC/6TBKh0
その検察が決めることを予想したんだけどね
まぁここは日本だから楽観視できないよということ
特にこの手の案件はね

201名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 17:29:21.31ID:vJuuZ2Qf0
>>200
ID変わっているけど>>196ですか?
何に対して楽観視しているのか意味がわかりませんが、あなたは法曹なのですか?
あなたは連れ去り被害者なのですか?

202名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 18:10:36.85ID:RlqYFQYi0
起訴されること → 楽観視

不起訴なら意味をなさないわけですよね
意味わかってると思うんだけど

203名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 19:22:44.25ID:XUi9y7dEM
なんにもわかってないんだなw

204名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 19:23:57.48ID:MbmFeekd0
専業主婦貧困家庭に簡単に親権が行くのはおかしい
子供のこれからの人生なのに
なぜ過去の監護ばかりが重視されるんだ

205名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 19:56:36.52ID:SA+B+Huf0
親権の決め方すらまともはいいがたいのに

子ども奪われた男性にさらに養育費よこせ!子どもの権利!
払わないと給料差し押さえ!!
ほんとうにむごすぎる国・・・

206名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/26(火) 20:04:55.87ID:ogU5sTK+0
>>204
家族法が支配するならず者国家

207名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/27(水) 07:40:23.16ID:qelog4TUM
父親か母親かさておき、連れ去りをするような人が子どもの環境や気持ちを考えられる人とは思えないんですよね。
連れ去られた側は連れ戻しもできず仕方なく時間が過ぎていくだけなのに相手方に監護実績を積まれ不利になっていくのが本当に解せません。理不尽すぎる。

208名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/27(水) 07:57:21.26ID:v/pojEVaa
だから真の先進諸国は改めて来たんだよ
子どもたちの発育に良くない
それはつまり将来の国の発展と利益にならないから

健康で健やかに健全に育つ子どもたちを一人でも多くしたいという国民の幸せの根幹を真剣に考えている国が先進国と言える

209名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/27(水) 08:17:11.74ID:vs9Tz6u90
>>207
ほんとそうだよ
うちも通える距離なのに勝手に転校させられたし
父親とも友達とも引き剥がしていまだに面会拒否
自分のことだけ考えて子供のことなど何一つ考えていない

210名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/27(水) 08:44:27.53ID:RY9DXenT0
>>208
確かに

211名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/27(水) 10:50:49.50ID:qelog4TUM
>>209
友達にお別れも言えないの、可哀想ですよね。
コロナ禍で幼稚園も休ませていたのもあり友達と過ごす時間もとれず、監護実績を積みたいが為だけに新しい幼稚園へ通わせる相手方はサイコパスだと思ってます、、、、

先進国とは名ばかりで、、、、日本の未来や自分の子供たちの未来や行く末が心配です。

212名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/27(水) 12:03:01.29ID:dVdeusXH0
>>209
うちも同じだよ
友達にお別れも言えず、突然妻の実家に転校
俺とは1年会えていない
子供を所有物としか思ってない思考の人間だから、子供がどれだけトラウマになるかなんて想像もできないだろう
俺は先に連れ去ろうなんて思わないし、それが通常人の考え

弁護士に入れ知恵されて、親権確保のために連れ去って、DV主張で婚姻費用という名目で金を巻き上げる
やってることはヤクザと変わらない

213名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/27(水) 14:03:59.88ID:YlscHTcV0
給付金10万円だってひどい話だ

たとえば、
シンママ+子供4人=50万ゲット
親権とられた男=10万+養育費地獄+子供に会えない

ばらまきのつけは増税とのうわさがある
ここからさらに手取りが下がって、
子どもを奪われた男たちは相場の上がった婚姻費や養育費を払い続けるのか?

もうなにもかもいやになるんだが

214名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/27(水) 15:15:32.06ID:tILXxE9ra
>>213 何言ってんだ
子供四人もいたらそんだけ生活費かかるだろ
大人一人と比べたら給付金多いの当たり前じゃん
大人一人世帯と大人一人子供四人の世帯で30万ずつ分ければ満足なのか?
こういう変な奴の声がでかいから、連れ去られ親に対する理解も進まない
子供が育つのにお金は必要だから養育費払うのは当然だろう
面会拒否とかこっちの生活苦しくなるくらい金毟られるとかは文句言って当然だけど

215名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/27(水) 21:21:05.08ID:vs9Tz6u90
とりあえず連れ去られたら子供に会えないのがおかしい
裁判所が強制的に会わせるようにしてくれないと

2161872020/05/28(木) 04:50:44.65ID:1BE+N5B00
>>207>>212 同意です。
娘の結婚前、両家の食事会の直前に娘から相手側の両親の離婚していて
その理由を聞いたところ「夫がかまってくれない」でした。嫌な予感がしました。
2年後、娘の元旦那も娘が臨月の時に浮気。

私の妻が娘と元旦那の家に行ったときに、孫が元旦那の母親を叩いていたので
私の妻が「痛いよ、かわいそうだよ」と言ったところ、元旦那の母親は
「そんなことを言うな」と遮りました。
ほかにもありますが、人の気持ちを考えない(考えさせない)家族でした。
娘は元旦那とその母親にモラハラを受け、自殺未遂まで追い込まれたのです。
本人たちは全く自覚がありませんでした。

2171872020/05/28(木) 05:04:10.45ID:1BE+N5B00
別居後、孫に影響が出ました。
幼稚園でほかの子を叩くようになったのです。
裁判所の調査官が幼稚園に様子を調査書に記録されていました。
これに対して、娘の元旦那は娘のDVが影響していると主張したのです。
ええ、相手側弁護士の入れ知恵です。
幼稚園の様子は連絡帳や送り迎えの時に申し送りをしていますが
調査書には、幼稚園側はこのことについて父親が指導したとは記載されていませんでした。
つまり、子供に対して教えをとくことが出来ていないのです。

娘のDVの件ですが、相手側の主張に対してこちらからでっちあげとは
準備書面に記載はしなかったのですが、相手側の準備書面にはなぜか
こちらからでっちあげと主張していると記載しているのです。
相手側の弁護士はでっちあげを自覚していました。

2181872020/05/28(木) 05:21:15.07ID:1BE+N5B00
>>195
相手を犯罪者にしても犯した罪にもよりますが、養育能力があれば
相手側に親権を持っていかれます。
浮気した者でも、その家族の支援が受けられることも養育能力のひとつです。
娘の子供の親権を取られた側として相手側が仕掛けたことも参考になれば。
ええ、私の家族も攻撃対象になりました。
私の妻が病気を持っていること、私が経済的に困窮していて、私の妻の治療費を
支援したとでっちあげ。
私が会社員で妻を扶養しているので、普通に考えれば社会保険に入っていて
治療費の負担は知れたものです。

いかにして相手、相手家族が養育できる環境ではないと主張して、印象つけるのです。

2191872020/05/28(木) 05:41:08.16ID:1BE+N5B00
裁判所の調査官の報告には、私が生活に困窮しているとは記載されていませんでした。
双方ともに子供への愛情、養育環境は整っている。
しかし、子供の生活環境を変えることで子供に負担をかけないために
娘に親権を渡すべきではないと結論つけされました。
環境・・・調査官の報告書には私が生活に困窮はしていないが、私の家の中に
子供のオモチャがないことは記載されていました。
ほかに差があることは、このことだけでした。

十月十日、自分のお腹で育て、必死に生んで、乳を与えて
歩きはじめ、言葉を覚え、可愛い盛りの子供から引き離されて、
親権を変えない理由はオモチャが無い?

ご参考になれば。

220名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/28(木) 05:53:52.09ID:4BS/1MyF0
>>218
>>195のレスきちんと読んでる?
親権は諦めてるから告訴したんだろうよ
起訴か不起訴かどうかが目的じゃないんだよ

あんたが書いてる事くらい百も承知だと思うよ
被疑者になる事がどれくらい社会的制裁になるか調べた方がいい

221名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/28(木) 06:24:51.20ID:Pf0u5Oms0
まあ落ち着きなよ
ヒトはヒトでしょうに

2221872020/05/28(木) 06:56:12.47ID:1BE+N5B00
>>220
ご指摘ありがとう。
ジジイの長話のお付き合い頂いて。

相手に社会的制裁を与えるですか、
その親と共にいる子供にも影響することも考えて頂きたいですね。

223名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/28(木) 07:08:13.92ID:4BS/1MyF0
>>222
なら正攻法で家裁や調停で争ったらいいと思うよ
結果はいわずもがなだけど

224名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/28(木) 07:51:52.98ID:lz/vvk5N0
>>219
継続性の原則というのがあって
連れ去った親は子供を問題なく育てているから親権は連れ去った親のままにしましょうってことだと思うよ
だから親権は連れ去った者勝ちということになる
たいていは仕事している夫が妻に子どもを連れ去られて子供奪われるケースが多いのだが、
女性会社員の高所得者が無職紐夫に子ども連れ去られ婚姻費や養育費を奪われ続けるケースもあるにはある

日本の結婚制度って人生破壊制度なんだよなあ
養育費や婚姻費を禁止したPACS制度にしないと連れ去れた親のほうがかわいそう

225名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/29(金) 10:58:40.19ID:/unGkJhj0
>>222
>相手に社会的制裁を与えるですか、
>その親と共にいる子供にも影響することも考えて頂きたいですね。

犯罪は犯罪だからね
子供にきちんと同居親のした行為を証明しておくのも親の努めって考え方もあるんじゃないかな
犯罪構成要件満たさなければ、そもそも受理されないと思うし

まあ一番悪いのは連れ去り勝ちの家裁の運用と、それを改変しようとしない立法の責任だけど

226名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/31(日) 21:40:45.02ID:FV7/tfwX0
休みの日暇すぎる
子供と遊びたい

227名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/31(日) 21:53:47.96ID:zKiH5QrW0
イジメ被害者に凄惨ないじめをしても
「いじめられた本人が悪い」と
平気で言えるのが大阪府三島郡島本町の奴等

大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
として虐め加害者を擁護し被害者を非難する
ガラも程度も悪い暴力イジメ廃人町

半グレやチンピラやいじめ加害者を擁護し
イジメ被害者にいじめの責任をなすりつける
大阪府三島郡島本町こそ日本の癌

228名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/31(日) 21:57:04.28ID:qT4XfNQda
連れ去られた子供に執着せずに新しい嫁貰って新しい家族作った方が良いんじゃね?
連れ去るような嫁に吹き込まれた子供は自分に歯向かう様になるし
連れ去られたので養育費も払いません!って拒否するべき

229名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/31(日) 23:26:01.38ID:gRVD/GEM0
>>228
養育費は拒否できないだろ

230名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/01(月) 00:45:55.93ID:jEx4B2oa0
養育費は拒否できないな悔しいが
妻が有責だから婚費は払わず養育費のみ払うよ俺は

231名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/01(月) 13:12:56.21ID:AeFZ6RIM0
年収200万や300万の夫相手だと養育費はたいしてとれないし仕事やめられたらドロンされそうだが
年収1000万以上など社会的地位ある男性からは算定表上も婚姻費または養育費で毎月30万以上とれたりするんで
夫が少しでも気にくわないとか実家のほうが居心地がいいとかあれば
子ども連れ去って金をたかることにデメリットがない、それこそ子供ができた離婚して、養育費ちょうだいってことだって言える
婚姻費・養育費・財産分与を禁止したPACS制度を作らないから子供が金のなる木みたいな扱いになって父子分離が多発するんじゃないかな

もう若くて優秀な男性は結婚希望するなら脱出して海外で結婚したほうがいいのかもしれない
養育費払わなければ逮捕されるような厳しい国でも共同親権だったり、婚姻期間中の妻の子供連れ去りは誘拐扱いで逮捕だったりするからね

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