既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ419
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。
次スレは>>950が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。
※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。
不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://pele.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。
●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします
※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ418
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1544566206/l50 奥さんのキャリアって部分に何も解答がない
どーでもいいと思ってるんだね
自分の希望ばっかり。もう離婚してあげたら？養育費だけ払うのが奥さんのため このブログでは大麻を販売しています。アドセンスクリックお願いします。 今時保育園や学童なんてあたりまえじゃん
昭和の一時期だけマジョリティだった良妻賢母を夢見すぎじゃないの？ >>666
父親に押さえつけられてる母親という両親像見ながら育つより、イキイキ働きつつお互いを尊重し合う両親を見て育つ方が教育にいいという考えもあるぞ たまたま良い会社に入れただけの無能だって自覚が有るんだろうな
だから嫁さんが自立するのが怖い 経済DVしてないなら奥さんが働きたい理由って
家が息苦しいから
夫以外の人と話したい
専業の癖にってネチネチ言われるのをやめさせたい
くらいしか思い浮かばんな >>666
そりゃ子供にとったら帰ったらちゃんと親が待っててくれる環境の方がいいと思うけどね
それについて、母親だけに任せてていいのかという観点もあるよね
専業主婦が楽とか俺が稼いでやってるという意識ではなく、外で金を稼ぐ仕事と家を守る仕事、
同じ価値の仕事という認識で家族の在り方についてもう一度嫁と話しあったらどうかな 俺だって働かずに家にいていいならそうしたいよ
でも俺が働かないと生活が維持できないから妻と役割分担してるわけで
専業でいいと納得したのなら子どもが大きくなるまでそうしてくれないのは話が違う
向こう有責で離婚になるなら考えなくもない
妻は確かに職歴の空白期間を気にしてるようだが看護師って別にいつでもどこでも働けるでしょ
それこそ女性はブランクができちゃうから復帰しやすい看護師がいいというのは義姉のアドバイスだったようだし >>675
じゃあ向こう有責で離婚でFAだね。
奥さんはそれでいいって言ってくれると思うよ
解決 家事育児が大好きっていう女ばかりじゃない
子供は可愛いから小さいうちは何とか我慢できたけど外で働きたい気持ちはわかる 人から貰う100万と稼いだ100万は意味が違うからな 離婚でいいじゃないの？
義姉夫婦もずっと家に子どもがいる生活をすればいいじゃん 働いてもらう300万より働かずにもらう300万の方が有難いのでは？
早帰りしたら嫁いなかったよ
これは本当に逃げられるのでは なんで妻の有責になるの？
働きたいって希望に何も解答がないぞ
自分が稼いでればなんでも言う通りになると思ってないか？ ＞働いてもらう300万より働かずにもらう300万の方が有難いのでは？
自分で稼ぎたいって気持ちになんも寄り添えてないじゃん >>682
結婚当初の約束を守ろうとしてないのは妻だから
話聞いてほしいので恥を忍んで移動します ID:lZchwQU90
お前も一緒に池 >>681 今の考え変えるつもりなくﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ言い続けるだけなら、寺に行ったところでプリマ行けと言われると思う 結局、妻の希望よりもプライドを取るってことか
離婚したら今の可処分所得は維持できないだろうね
それと奥さんと義姉夫婦に対する評価が低すぎる
年収だけ勝っててそれ以外は全部負けてるイメージだわ 頭がおかしいんだよな根本的に
自分の言い分がおかしくない時に、それを理由に相手の言い分がおかしいと決まるわけではない
相手の言い分も正しいケースがあるとどうしてわからん
生き方を譲れないなら離婚して、合わせてくれる人と再婚したらいい 前回からそうじゃん
自分を肯定してもらいたいだけの糞ガキだよ >>651 トイレ 家で気配無ければ、駅、ショッピングセンター、確率低いが会社。
よっぽど溜まれば風呂だが、子供いると一緒に入るだろうから無理だしね。
夢精の後は無い？ 嫁が俺の服を洗濯してくれない
自分で日曜日にまとめて洗濯してるんだけど、
一昨日は忘れて洗濯できなかった
パンツと靴下がなくて、
昨日嫁が休みだから洗っててと頼んだ
無理って言われたけど、
何だかんだで洗ってくれてると思った
洗われてなかった
だから自分で洗濯してパンツだけドライヤーで乾かした
これってDVとかにならんの？ それはDVだね！
区のDV相談にいますぐ電話して言ってみよう！
同意をもらえるよ！ >>694
あまえんじゃないよ
俺は自分の分だけ洗濯機回してるよ
夜11すぎに帰宅してもそこから洗濯してる >>600
ひさしぶりに覗いたので遅くて失礼だがアナタ悪くないよ
たしかに此処は男性には異常に厳しいな
変な女性の書き込みには擁護ばかりなのに
あとは誰かが指摘してるかもしれないけど
500×2より1000は手取り低くなるから1500は稼いでおきたい >>694
モラハラやな。腹いせに全自動洗濯機買ってこい >>696
そんなの普通だろ
洗濯なんて俺でもやってるわ
お前みたいに夜遅くにはしないけどな
非常識なんだよ、お前
ガキ うちの自称イクメン
・家事は用意されたゴミをゴミ置場に出すだけ
・休みの日は寝るかゲーム
・休日の外出は自分の用事がある時のみ
・自分の食事が終わったら子供がまだ食べている最中でもテレビ視聴やゲームを始める
・食事中にスマホや本を読む
・子供とのコミュニケーションは一日数分、くすぐって笑わせるのみ
・平日は同僚と飲み歩く
・教育に関しては妻任せ 夜中に洗濯も家次第じゃね？
一戸建てでも室外に洗濯機置いてるとか室内でもレオパみたいなのは迷惑かもしれんが >>699
お前と違って貧乏アパートぐらしじゃないからな
一軒家だと、夜回しても大丈夫なんだよ >>694
結婚当初から別々？
普通一緒に洗うよ、水道代もバカにならないし
何が原因なんだろうね うちの洗濯機は東芝の縦型なんだけど超静か
夜中に選択しても何の問題もない 10年以上昔に別れた元彼から長文メール来てゾっとした
メールを要約すると、元彼も結婚して子供いるらしいんだけど私と別れた事ずっと後悔してて、そのせいで今の嫁と上手くいってない、嫁と別れるからもう一度チャンスをくれないかって内容。
私と付き合ってた頃が人生で一番幸せだった〜とかウンタラカンタラ。しらんがなw
私がとっくに結婚して子供も居るの知らないみたい。仮に独身でもお前ともう会いたいすら思わねーわ。メール来るまでマジで存在忘れてたし。
忘れかけてた記憶を呼び覚ましたけど、確か20代の頃に数年付き合ってて、私が結婚適齢期になったから結婚しようよって何度も言ってたけど、お互い縛られたくないから…って何度も断られたアイツか〜とやっと思い出した。
今は夫と一緒になれて幸せだから恨んでもないし、どうでもいい出来事だけど。
夫にメール見せたら、男ってこんなもんだよって苦笑してた。 全自動洗濯機導入すれば
夜中もナイトモードで乾燥までできるから楽ちん うちは作業着汚いから分けて洗うのが普通だと思ってたがサラリーマンの人もそうなのか >>705
ずっとメモリーに留めるのと上書きしていく違いはあるし
男女てこんなもんだよと苦笑するしかないんだけどどうでもいいなら無視しとけよ
夫に見せて笑いものにする姿勢にゾッとする >>708
いや、変な男からど真ん中()認定されてるから
下手するとストーカー化しかねないので夫には知らせておいて正解だよ >>693
前はたまにしてるって言ってたけど、今はないみたい >夫に見せて笑いものにする姿勢にゾッとする
別に笑いものにしてないんじゃね？
今のパートナーは夫なんだから情報を早く入れて
何かあったときに誤解されないように注意しとくのは当然の対応じゃね？ ストーカー化なんて現時点では可能性低いよゼロではないだけで
本当に危なそうな状況が少しでもでたらでいい
それがないからどうでもいい現状 同僚の30代女性(子無し)が、結婚直後からうつ病になった無職の旦那と3年で離婚したんだけど、会社の男性陣はそれは仕方ないって人と薄情だって言う人が居る
若い人ほど仕方ないって人が多いな 俺なら仕方ないって思うね
不幸なのは一人で十分
共倒れしかねないので、別れて正解
どうせ元は他人だし 自分は40代男性で、俺も仕方ないって思うし1年も頑張れば充分義理は果たしてると考えるんだけど、義理親には責められたらしく同僚凹んでたわ
自分の娘にそんな結婚させたくねえけどなあ >>694
自分用に乾燥機能付き洗濯機買って、他の洗濯物には使わせない うつになった理由と、うちで失職なのか無職からうつなのかによるかな うつは伝染るって言うからねえ
3年はよく頑張ったと思うな。
知人にうん十年単位で適応障害併発してるうつ持ちがいるけど、面倒みてるの妻じゃなくて母親だからね。
母ちゃんは色んなこと諦めてるみたいだ。 あー、３年間世話してたのね
それじゃあしょうがないわ、よく頑張った
女性側が子ども欲しかったらギリギリだもんな >>694
覚悟があるなら、「お互い自分のことは自分でやろうか？」って言ってみ？
勿論、家賃(ローン)や公共料金は折半
食費も折半にして、交代で作るとか
まさか嫁も正社員で稼ぎはトントンなんてオチじゃないだろうなw >>697
そんな擁護しても奥さんは納得しないし離婚まっしぐら
だいたいそんな擁護意味あるの？
どういう夫婦でありたいかって願望でしょ？
働きたい自由にお金使いたいって奥さんに対して
働くな、金は使わせないじゃ平行線だよ。
1500は稼ぎたいとか意味がわからん。働くことを認めてないんだぞ？ 今2歳になったばかりの長男がいるんだけど、嫁がすぐに子供に怒鳴ったり、しつけとは言えない手の上げ方をしたりする
何度も手をあげるのはやめてと言っても子供が悪いからとか色々言い訳してやめようとしない
自分も割と殴られて育った方だからしつけとして叩くのは必要だと思うが理由が理由だけにうんざりする
嫁も基本的には子供の事はかなり好きみたいだけど、気が短く手が出たり、いけずな事をしてしまうみたい
これだけで離婚もチラつくくらい困ってるんだけど、何かアドバイス下さい 親が躾でひっぱたいた時に、子供が一番に学ぶのは他の相手への痛みの与え方で、一番に考えるのは叩かれないような別のうまいやり方だ
親のヒステリーに付き合うというのは実に学ぶべきことが多いわけだ まず大前提として嫁を否定しない方がいい
今の状態で否定するとストレスを感じて子どもに向かってしまう
一度でも虐待のような行為がエスカレートすると戻ることは難しい
手を出すことに対してハードルが著しく下がってしまって、自己嫌悪のループに突入する
自分の育児への参加具合はどうなのか、思い出して見ることも同時にしてみよう
もしもっと育児へ協力できそうなら、嫁が安定している時に冷静に話をする
「怒る理由があるのは分かる」と理解を示したのちに
「もし手をあげたり怒鳴りそうなら、部屋を移動して落ち着いてみて欲しい」とお願いしてみる
その間に子どもにはお母さんが辛いことを伝えておいて、耐えることができて戻って来たら
子どもとともにありがとうと伝えてハグをしてあげる
最初は恥ずかしくて拒否するかもしれないが、続けていけば感情をコントロールできるようになる
子どもへのケアは、どちらかが叱ったらどちらかは守る役割に回ること
父親が叱ったら母親が説明して謝ることを促すという感じ >>727
言いたい事はわかるけど、2歳児にも通用する？
>>728
嫁を否定しないか。念頭において対応してみるよ
以前にイラっとしたら距離を取ってみてと言ってみたんだけど、中々長続きしなかったよ
でも、嫁の問題と捉えていたし上手くいかなかったのかもしれない
提案してくれたように僕も参加して二人で解決しようというスタンスなら嫁も理解してくれるかもしれない 嫁の育ちの問題じゃね？
叩かれて育てば子供を叩くようになる
それが標準になってるから疑問に思わない
叩くのは絶対にダメだって自分で思わないと叩く奴はまた叩く、絶対に叩く
手が出るのはその選択肢が嫁の中でアリな手段だって認識だからだよ
まずはそこを矯正しないと >>729
2歳児だからこそ叩かれてもワケ分からないし、叩く必要なんてないんだよ もう二歳だから言葉はわかる。
説明するのが面倒で、てっとり早く叩くんだろう。
でもね、叩かれて黙っただけだから、子供は何で叩かれているかわからない。
で、またやらかして、また母親がキレての悪循環なんだ。ってのを伝えて欲しい。
母親との時間を減らす為に保育園やファミサポを探した方が良いかも。 子供がだいぶ大きくなったからわかるんだが、子供は結構覚えてるんだよ
うちの子はわりと記憶力がいいのもあるが、子供なりにいろいろ考えている
あの時ああ言われたのは納得できなかったとか、いやだったとか言われたことがある
2歳の子にも6歳の子にも中学生の子にたいしても、親として、大人として恥ずかしくない叱り方をするのが望ましく
けして、怒りにまかせて感情的に振る舞うのは、その子からなぜあんな怒り方を？と問われて恥ずかしくないのかと言いたい
怒りかたが下手なのは、おそらく嫁の両親の影響が強いのだろうが、それで本当によいのか
子供をどう育てたいのか話し合う必要があると思う
正直二歳だろうとなんだろうと殴る叩くのはないだろ、叩いたことはないし、叩かないとわからないような子は知能に問題があると思う アンガーコントロール受けさせたら？嫁の今後のためだよ 自分自身を血が出るまでボコボコに殴ればいい(双方が見てる前で)
暴力では解決しない
傷みは心の中に残る
と見せつけて「ススメーススメーモノドーモー」と歌え 2歳の子供がイヤイヤのときに結構痛いくらいに力一杯叩いてくるので、ひたすら叩かれたある時にデコピンしたらすんごいショックな顔されて大泣きされたことある
こっちの方がだいぶ痛かったんだけどね……
【デイリー新潮】「会うことの対価として一定金額の提示を受けていた」茨城女子大生殺人事件 容疑者と被害者間の“30万円トラブル”★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549376818/ >>737
テンションちょっとフツーじゃないんだけど大丈夫？
【デイリー新潮】「会うことの対価として一定金額の提示を受けていた」茨城女子大生殺人事件 容疑者と被害者間の“30万円トラブル”★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549380583/ アドラー式子育ての本を差し上げろ
本が鈍器になってしまったらその時はもう書類にハンコ押して突きつけろ >>741
アドラーには合う合わないがあるからよく性質を見極めてからにしないと 結婚で1つ大事なのは相手の育った環境と両親の人柄、人間関係だと思う
千葉の虐待死の父親なんておそらくまともな家庭で育ってないんじゃないか
あと、嫁の家庭がろくに料理も家事もしないだらしない家庭だといろいろ厳しい 実際、自分が2歳のときに祖母に叩かれたことは、今でも覚えてるからな。
なぜ叩かれたのかは全然覚えてないけど。 2歳で叩かれたら理由は忘れるけど叩かれたことだけ記憶に刻まれるよな
嫁は自分の親のことは好きなのかな
もし悪感情があるならお前も子どもからそう思われるようになる、と言ってみては >736
失礼しました。あなたのカキコに合わせてみました＾＾
>こっちの方がだいぶ痛かったんだけどね…
知らんわ！wつうことで。 悪さをして叱られた(怒られた)時に叩かれると、悪いことしたが飛んで叩かれた記憶が残りやすい。痛みの記憶はそれ
だけ強い。
2歳児にこんこんと説教しても理解しきれないだろうが、こちらの気迫でこれはやってはいけないことを学ぶ。
相手は2語文が限界だから気迫大事。
要は賛否はあるだろうが2歳は犬猫レベルなんだ、だからと言って相手は人間だから言葉を駆使して、叱るにも人格形成と語彙を増やしてあげなきゃいけない。
人を育てるのは自分を育てる、相手の知を育てるのは、自分の知を育てることなんだなとつくづく思う。 >>743
そうとも限らない
うちなんか、嫁の両親はとても穏やかで常識的で、俺の家庭なんかより余程キッチリした家だ
結婚してから何回も義実家で食事をご馳走になったり旅行に連れて行って貰ったりしたが、何処へ行っても品が良い
なのに嫁は、だらし無い、品が無い、素直じゃないの三拍子
何度注意(お願い)しても無駄
育て方が悪かったと言えばそれまでだが、何であの家庭にこんなクズ女が育ったのかと不思議で仕方がない >>694 なんで嫁の洗濯物とわけて洗ってるか知ってる？
知ってても納得いかないとか、おしえてくれないとかなら
義親に、義実家のやり方を聞いてみればいい。分けて洗ってるんだが、実家がそうだったのですか？と。
文句では無く、理由が知りたい風に。やってくれないではなく、分けて洗ってることを聞くんだよ。
だから、694が洗うときに嫁のものを一緒に洗ってみるのもいい。反応見れば理由が見えてくる。 >>700 なんでイクメンと自称する必要があるのかわからない。
黙ってればその他大勢レベルの夫なのに。 >>726 手をあげるのは自分の思いが伝わらない、思い通りにならないから。
まず、その案件がなにかちゃんと面談して聞いてあげて。そして記録する。
どうして伝わらないかも聞いてみる。手を挙げることは実質役に立っていないことを話する。止まっても本質を分かっていないから。
その次に子供にも聞く。面談が嫁さんと一緒か別々かは母子関係の状態による。別々の後に3人で話するのがベスト。
それで改善が見られないなら自治体の育児相談へ相談する。都市なら市が、田舎住みなら県がやっている。(心のケア系の部署)
最初に726が記録をもとに話すれば子供の生育疾患が無いことも見たうえで母親の安定、成長させることの視点で保健師さんたちが対応する。
育児サークルとかも紹介してくれる。 そういや俺も子供の頃、オカンにスリッパでスパーン!て叩かれてたな
何か悪いことしてたんだろうが全く思い出せん
まぁオカン3年前に亡くなったけどさ
俺の子供には、食べ物を粗末にするとか
絶対ダメなことがあったらゲンコツだわ 二歳は魔のイヤイヤ期だから普段まともな人でもイライラが募っておかしくなる可能性はある
まず嫁の気持ちに寄り添って外注使って育児から解放される時間を多くとるといい 魔のイヤイヤ期だろうがなんだろうが叩かない人は叩かないし、叩く人は叩くからな >>748
それは要するに、結婚する相手を見る目がなかったという自己紹介
付き合う時にどこを見てきたかという己の愚かさと
自分と同じレベルの女を選んだレベルが知れるという話なのか？ 親の気質なんだろうけど、はずかしながら40過ぎてできた子が2歳半だが、イヤイヤしても、まださして、気にならん。 >>694
夜中でも洗濯できる静かだけどお高い洗濯機買って、自分でした方がよさげ
自分の下着とか無くなるまで気づかないのもびっくりだ >>694だけどレスくれた人ありがとう
嫁子供のかご、俺の服と作業着のかごが別で、
バスタオルだけは一緒に洗ってくれる
俺のが別の理由は汚い臭い、
家事分担だ自分のことは自分でやれって言われる
コインランドリー行くからお金くれって言うと、
「土曜日帰ってすぐ洗って干せば月曜の朝には乾く
日曜日の夕方に洗って乾かないのは誰のせい？」
ってネチネチ言われるし金くれない
じゃあ土曜日の夜に洗ってくれればいい
日曜に洗い忘れて、月曜に頼んだ時も、
「私の休みは私の休み」って拒否
パートのくせに、夫婦ってそういうもんか？
俺は働いてんだよ >>759
これだけレスされててまだそんなことを言ってるのが凄いわ
何の解決にもなってない
嫁も馬鹿だがあんたも相当っぽいしお似合い夫婦だよ ここのほとんどが自業自得
割れ鍋に綴じ蓋
お似合いっていう結論になるな ちょっと前に「イヤイヤ期？そんなの聞いたことないよHAHAHA」と
外国人が不思議がっているという記事を読んだなー
それと「イヤイヤ期というからイライラする。なんでもやりたい期に変えよう」
みたいな提唱を育児評論家がしている記事も読んだなー フルハウスのミシェルにもイヤイヤ期あったけどな
なんでもかんでも「イヤ」「イヤ」言っておいたんたちを困らせていた >>759
パートが奥さんの小遣いのためじゃなくて、あなたの給料少なくて家計に入れてもらってるならしょうがないんじゃないの？
妻が家計を助ける分くらいは夫だって家事の手助け(というか自分のことだし)しなよ
それに自分も夫の作業着なんかは自分や子どもの物と一緒には洗えないわ
洗剤の種類や漂白剤の量変えてるからだけど
ドラム式なら温水とかも使えるしすごい楽だよ
光熱費も意外とそんなに高くないよ 娘に無視されてる
流れ
俺の母は父を早くに亡くして大変だったが頑張って仕事と家事と育児をこなしたすごい人と話す
↓
娘「お父さんは何もしてないの？クラスのA君もお父さん亡くしてるけどお母さん夜も働いて大変だからってお手伝いたくさんして、お母さんが仕事の日は家事をするようになったと言ってたよ」
↓
怠け者だなぁと口が滑る
↓
無視される
嫁には自業自得だしあなたほんと何もしないものね、三日坊主と言われて喧嘩
パートなんだから家事をするのは当たり前だと言ったら、子どもたちが普通にお手伝いしてる横でゲームしてるのがありえないと言われた
俺が全面的に悪いのは理解してる
何もしてこなかったことを言われてムカついてしまったからつい母親の怠慢ってことにしてしまったこと、嫁や子どもと一緒に家事をする時間を蔑ろにしてたことが悪いのは理解してる
だから家事を手伝うようになったが、それでも娘には無視されてる
嫁は仕方ないと言うだけ
これは、どうしようもないのでしょうか？謝ろうにも話を聞いてくれない 普段から家でダラけまくってるのに、「僕のママはすごいんだぞ」と娘に自慢したら
同級生と比べられて正論吐かれちゃって、苦し紛れにその子の母親を怠け者扱いしたら
娘は呆れて無視するようになって嫁に助けを求めたら「しゃーなし」と一刀両断された
ということであってる？もしそうなら、これは仕方がないわ
娘が常識がある子に育ってくれていることを喜び、娘をそういうまっすぐな子に育ててくれた嫁に感謝し、
これからも仕事に精を出して、結婚式に呼ばれるといいなーくらいの感じで生きてください ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
