【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 332【必須】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【既 婚 男 性 専 用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。
自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を
【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
前スレ
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 331【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1535715695/ 嫁さんが里帰り出産しない予定だったのは何で？
まさか自分が家事出来ないから嫁に帰らせないつもりだったの？ >皆で仲良くしたいと思ってる。
こう思ってりゃ大丈夫
逃げられ寸前の旦那はいないってこった
解散！ 嫁の本心はお前の母親や小姑が苦手なんだよ
息子であり兄妹に当たるお前に言えないだけで
お前も嫁の実家苦手って書いてるけど嫁も同じなんだって
だから自分の実家に帰って自分の母親に甘えた方がよっぽど気が楽なんだよ
そらから妊娠中の腹の張りは舐めるな
切迫早産のリスクもしらんのか？
家事覚えて迎えに行く覚悟無いなら離婚しろ お前の母親が家事して嫁が子育てをする考えがないのが不思議だわw
何で自分の子どもの世話を他人に任せて、旦那っていう他人の世話である家事をしなきゃいかんのだ？
嫁は家政婦じゃないぞ！ 家事が出来ないけど収入半分なんてクズやん、家事を覚えようとしないし
子育てに必要どころか邪魔なだけ、嫁の親は苦手なのに嫁にし自分の親兄弟と
仲良くするように強要、こんなクズと結婚した嫁にも同情出来ないけどね 疑問なんだがお前の親は義母に子育てさせたのか?
はい→自分は子育てしてるのに嫁にさせないのはおかしい。子供を取り上げたいだけ。お前の妹の子供でやれ
いいえ→経験値なしの人間は手伝いなんてできない。すっこんでろ。子育てしたいならお前の妹の子供でやれ >>174
はいといいえ逆だった。内容は読み替えてくれ 嫁さん年収600万円で嫁実家のサポートあるなら
特に離婚しても問題なさそうだし
そこまで言ってるなら弁護士立てて普通に離婚成立させるだろ >>159
嫁の言う通り、死ねばいいと思うよ
こんなのプリマ案件だろ移動しろ >>159
俺は家事できないから？
する気がないからの間違いじゃないの？
なんか身体的障害でもあって家事ができない身体なの？
今できないからってしなかったら永遠にできるようにならないぞ
お前の方が給料少ないのに家事まで丸投げとか寄生虫じゃん
その上お前の気が休まらないから嫁親拒否とか何様なんだ？
お前の精神の安寧とかどうでもいいからこういう時くらい嫁の意向を汲んでやれよ 嫁の意向を汲む＝離婚だけどな
この嫁なら、不良債権抱え込むより、母子家庭の方があらゆる意味で良い生活できるもん 夫が妻の両親が苦手なのと同じように妻も夫の両親と兄弟が苦手なんだろ
妻からの要望で夫の母親や姉妹を呼んだならともかく
勝手に判断してやってやったとどや顔してるようだから
40歳目前にしても年収350万円ぽっちなんだろ
余計なことばっかして人に迷惑をかけて反省せずに逆ギレするような無能だもんな >>153
> 嫁の両親苦手だから俺の母の方が気遣わずに済むし、頼みやすいから。
嫁にとっては、お前の両親の方が気を使うことになるんだよ
妊婦に負担かけてどうする
嫁に我慢させるんじゃなく、お前が我慢しろ 出産後なんて化粧もする暇なく、むくみまくりボロボロ髪はバサバサ、授乳で一日中乳出してるようなもんなのに、義母や義妹にそんな姿見られたくないだろ
というか嫁のその反応、相当お前家族が嫌いだよ
表面上仲良くやるのは女は得意だからな
嫌いな相手と仲良くしろなんて無理無理 一回りも年上の男とは思えん
嫁は逃げた方が吉
てゆーか36にもなる男が家事できないって独り暮らしの経験ないのか？まさかずっと実家暮らし？ まさか釣りじゃなくて本気の相談者じゃねーだろうな
本気だったら正気を疑う、というか知的障害者か？ >>188
低収入だし、ひたすら頭悪いんだと思うよ。
しかも自分が下って理解できない本気の莫迦。 過去にもいたパターン。収入低いのに家事手伝う気持ちもなく親(しかも自分の)頼りでしかも自分が正義と信じいてる奴。で速攻逃げる
パクリ作家にしか見えない 最初からネタ臭かったよな
このスレってネタOKなの？
最近気団の浮気関連スレはネタ師ばかりでマトモに機能してないな ネタならネタで可哀想な奥さんはいないって事だから良し 手取り600も貰っててまだ若いのに一回りも上のクズとわざわざ結婚する女なんていないよ >>194
妊娠中で育休だってさ(育休とか書いてるが、産まれてもいない子供に育休出す会社はない)
ここを読んでない奴多すぎ。ネタにしては甘すぎ >>195
セブンはどこにも育休と書いてないぞ
釣りだとは思うけど >>196
ああ、産休だったな。でも育休に以降するだろうしセブンは逃げられ確定だろ >>195
いや、だからまずそのスペックの女がそんなしょーもない男との子どものために育休とるような事態にならねーだろ
つまり釣りだよってこと >>198
どんなに高スペックな人間でも、屑な異性に引っかかるなんて事はあるよ しかも若い内だしな。
結構ダメンズ好きって女多いよなあ。
自覚あるから、ミュージシャン志望フリーターみたいなのは好きだけど近寄らないようにしてるって知り合いの女もおる。 【相談用テンプレ】
◆現在の状況
生活費について妻と喧嘩になりました。
条件を飲めないようなら離婚すると言われています。
◆最終的にどうしたいか
生活費については今まで通り、妻を説得したいです。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
25歳 会社員 400万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳 会社員 500万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸マンション 家賃10万
◆貯金額
夫婦共同で700万くらい。
◆借金額と借金の理由
借金は自分が妻に200万(と妻が言う)
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
妻不妊のため子どもはいません。
◆親と同居かどうか
どちらの親も同居ではないです。
自分の親が 子どもを急かすため 妻はあまりあいたがりません。
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
妻がバツイチ。理由はDVです。
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
次に書きます。 相談が初めてなので、至らない点があれば教えていただきたいです。
離婚危機の原因
生活費についての喧嘩。
基本的に財布は別々なのですが、毎月共同貯金で7万ずつ。生活費で10万ずつ出し合います。
それ以外のお金に関してはお互い自由に使うというルールです。
生活費の20万に含まれるものが何かで妻と喧嘩になっています。
お互い了承済みのものが、家賃・光熱費・食費・雑費(日用品等)
妻に了承が得られないものが、車のローン(自分名義です)、車関係の費用、ネット代、自分のお昼代(妻が弁当を作らなかった時に使います)
車関係は「私は乗らないのに何故夫婦共同の生活費からでるの？」とのことで、妻は免許を持っていないので支払いたくないとのことです。でも月に2回くらいはスーパーに連れて行ったりもするのにその主張は通ってないのではないか？が自分の意見です。
ネットも 自分がPCを使うために繋いでるだけなので、支払いたくない。
お昼代に関しても、「嫌なら自分で作ればいいでしょ」とのことです。
でも、自分としては 妻が作るはずだった弁当の食費として、その日の昼代を共有のお金から使って何が悪い。嫌ならきちんと弁当を作ればいいと思います。
生活費の折半がうまくいかずに喧嘩になってしまっている状況で、アドバイスいただきたいです。 >>203
奥さんの言ってることが正しいわ
車はなんで必要なの？通勤？趣味？
弁当も自分で作ればいいよ、
なんで奥さんの過失になるの？ 車は通勤です。
車社会なので 車がないと生活は厳しいです。
自分がインドアなこともあり、車は通勤以外にはあまり使わないです。
弁当に関しては、妻に任せているので自分で作れというのは違うかなと思います。
役割分担です。
炊事は妻がやる約束です。 >>203
奥さんも働いてるとのことだけど、その昼食代はどこから出してるの？
車については、経費として考えると家族のためとして使ってる分を按分するのがいいと思う
家庭用の車としては高価な類の趣味車を>>203の趣味で買ってるとかはないの？
あとは住んでる地域によるかな、電車で事足りる地域で駐車場が馬鹿高いとかだと文句言いたくなるのも分かる
話をこじらせると、じゃあ車で買い物は行かなくていいから全額払えって主張になると思うよ >>206の一部の質問は>>205の回答とかぶってしまった >>205
それ、そもそもの「炊事は嫁の役割」という家事分担に嫌気がさしてるのではないの
そこを「そういうもの」として決めつける限り並行線かもね 嫁の言い分を書くと
「私は自分しか使わないものは自分で買っている。生理用品も化粧品も共同の財布から出した事はない。睦月のやっていることは、わたししか使わない化粧品を共有の財布から払うのと一緒だけど、それってどう思う？
お昼だって、わたしはお弁当作れないときは食べなかったり、自分で払ってるよ。なのに、どうして睦月だけ共同の財布から払うんだろう？
お金にケチケチしたいわけではないけど、20万で 睦月の車やら何やらも支払っていたらそれは不平等だと私は思ってしまう。そして、それによって睦月を嫌いにもなりたくない。
だからしっかり線引きをしてやっていきたいと思う。なあなあのままでは嫌いになりそう」とのことです。
「じゃあ 車の免許とればいいんじゃないの？」と言うと
「不要なものをどうしてとらなきゃいけないの？」と堂々巡りです。 車社会って言うけど、奥さん車持ってないよね。矛盾してない？
毎週末一緒に買い物行ってるなら一理有るけども、月二回じゃ説得力無いわ。
通勤手当出ると思うが、交通費込みの車維持費でお前の小遣いだという主張は間違ってない。 >>209
いやいやその返しは的外れすぎるだろ
で、化粧品やら生理用品、美容院や(妻の)昼ご飯代が共有財布から使われるのは実際どうなの？ 嫁の言い分は至極正論だがクルマのローンや維持費で毎月いくら使ってんの? 嫁が全面的に正しい
至極まともな意見だ
嫁だから女だから多少の不公平は多めに見てほしいという甘えは通用しなくなってるからな
男二人で二人とも働きながら生活費折半で同居してると考えてみろ
お互い仕事に必要なものは、それぞれ買って当然だろ
個人的な必要経費なんだから
片方が車なしで通勤&生活出来てるのに、もう片方の車経費を負担するのはおかしいだろ
それか車代を生活費に上乗せして渡すことだな >>209
借金=車の頭金で良いのか?
まずは借金を完済してから金の話しろや 今日気づいたが、自分が家に帰ってから触ったところを、
糞嫁がアルコール消毒してまわっていた。 妻生理用品や化粧品を共同の財布から買うのは間違っていると思います。
それは100パーセント妻しか使わないからです。
車社会なのに妻が車を使ってないのは、元々妻は都会の人間なので免許を取ってませんでした。
こっちへ越してからも自転車で事足りる、と言って頑なに免許を取りたがりません。
スーパーに自転車で30分かかるのに「大丈夫」の一点張りです。
車の維持費は月4万程度で車検や税金の月には共同の貯金から出してます。
借金は この車検代やアパート入居時にかかった費用、その他諸々毎月お金が足りなくなると借りてました。 夫婦で落としどころも見つけられないのに
アホみたいに平等に経済的な負担をしようとするから破綻するんだよｗ
車の維持費を睦月が出して、嫁が利用するときに利用料を取れば？
買い物に連れて行くなら１回につき５０００円嫁が睦月に払うとかさｗ
書いててアホらしいけど、お前らはこういうルールが好きなんだろ 二人で家賃以外に10万あってその内訳は？
車のローンと費用って詳しくは？
ネットなんて一万もしないだろうし
車売ってローンの必要のない中古車を一括で買えばいいんじゃないの？ 月4万＋税金や車検別なんて結構趣味クルマだろ、必要最小限なら軽で十分なのに
身の丈以上のクルマなんて趣味だぞ、嫁が全面的に正しいし離婚されても当然だな 維持費四万って書いてあったね
手取り400あってお金が足りなくなる？？？
車検代だせない？？？
家賃10万で近所のスーパーまで自転車で30分かかる？？？
僻地の豪邸か何かに住んでるの？ >>205
家事分担ってどんな感じ？
ちょっと話ずれるけどデキ婚じゃないのに22で結婚って早いね
嫁は25以前に×１なんだよね 車社会の田舎暮らしで、俺は自分負担で車持ちだが、嫁は地元出身だけどチャリや電車で生活してるぞ。週一の買い出しは二人で俺の車で行くこともあるが、嫁が一人で買って来ることも多い
嫁は東京生活経験あるし、車よりチャリの方が便利な県中心育ちだから、なくてもどうにかなるから要らないらしい
運動習慣にもなるからといっていた
車社会だと、都会の奴らよりホントに体を動かす機会がないからな
極寒のフィンランドでは真冬の-20度とかでも完全防寒30〜40分チャリ通するやつとか結構多いらしいし、自分が当たり前と思うことがすべての人にあてはまると思うなよ >>218
ローン中の車は売れない(処分できない)んじゃないの？
所有者がローン会社になってるし >>216
「貴方も化粧品使ったら良いんじゃないの？」
ということで、化粧品はとりあえず共同の財布からな
お前は不要と思うかもしれないけど、将来のこと考えたらスキンケアとこいるだろ？
不要なものをどうして使わなければいけないのか？と思うかもしれないが、妻のその意見聞かないんだから、問題ないな
生理用品は妻の個人支出との事だが、医療費や保険料はどうなってるんだろう？
どちらにしろ将来的に破綻しそう 一体どんな車に乗ってるのか…
・どんな車を
・いつから（結婚前なのか後なのか）
・どんな打ち合わせをして購入したのか
これを詳細に書かないと睦月の方が筋が通っているのか
嫁の方が筋が通っているのかわからんよ >>216
とりあえず妻に甘えるのやめて弁当廃止
昼食は、両方自分の財布か両方共有財布から出すので統一
車は、買い物連れてかない代わりに全額自分で払う
それで解決だよ
それで妻が「やっぱり車がないと不便ね」って言い出したら新しい落とし所を探せばいい >>228
「車が趣味車なんじゃないのか」はこれまでも指摘されてるのに弁明がないから、書いたら突っ込まれると自覚があるのではなかろうか 弁当を妻が作らなきゃいけない義務もないし
もちろんそんな法律もない
おわり >>216
妻しか使わないものに金を払えない意味が分からない
生理用品なんかの生きていくために必ず必要になるもんは生活必需品だろ
まあ化粧品は価格に幅がありすぎるから微妙とは思うが
話を戻すと俺の感覚だと車のローンは理解が得られないなら自分で払うべき、まあ車種にもよると思うが
燃料費なんかは交通費的な意味合いで共通でもいいと思う
ネット代なんかも通信費として共通負担してる家庭の方が多いとは思う
嫁さんはガラケーなの？スマホならWiFi使うと思うが
後は昼飯代か？これに関しては弁当を作るってのがどんな話し合いで決まったものなのかによると思うなぁ
他の人も言ってるけどあなたが家事をどの程度やってるかにもよるし どっちみちそんなふざけた生活態度と金銭感覚を改められないなら
妻は絶対に馬鹿夫ごときに説得なんかされないので
当然借金返済と離婚の回避は100%無い
だからそんなに借金返済が嫌なら睦月が今すぐ自殺すれば万事解決
両親が代わりに嫁さんに返済してくれるよ 通勤に必要だとしても、高い趣味車だよね
結婚したら、そういうのは無理なんだよ
みじめでも軽なんだよ
趣味が大事なら結婚できないんだよ
ご飯作りが奥さんの分担なら、
ほかの家事は全部やってるんだよね？
生理用品が別とか、
じゃあ妊娠出産はどうすんだろ 車検代ですらタカるって貯金していないのかな?
借金は返済せずに増え続けているんだろ? もう車なんかとっとと手放して自転車にすればいいだろ
運動したら健康になってスタイルも良くなって嫁も惚れ直してくれるぜ
車みたいに車検もないから嫁に借金しなくて済むぜ >>202
5行目までしか読んでないけどｱｷﾗﾒﾛﾝ おそまきながらマジれす。
嫁と一緒に相談してファミリーカーとして買った車なら、
共同で良いと思うが、おまいが趣味で買った車もしくは、
結婚前に買ったローン残ならおまいが払うべき。
だいたいこんなもんだろ？ 俺も田舎住みだが本当に車社会だというなら車が無いと本気で困ることは沢山ある
米とかトイレットペーパーとかそういうかさばるものを大量に買う羽目になった時
傷病を患った時病院に自転車で向かうのかとかそういう理由合もある
が、多分その辺を差し引いてもあんな車に金払いたくないと思うような車種で出費なんだろう
普通は車に関しては此処までやいのやいの言われないぞ >>245
維持費月４万がおかしい
「趣味車じゃねーの」と言われて当然だろ
営業なら会社の車か、提携GSのカード払いのはずだし通勤でそこまで掛かる車は燃費悪すぎ しかも奥さん30分かけてチャリ通だぞ
しかも年収が上(年上とはいえ僅かなのに差をつけられすぎ) 趣味車であるのと同時に通勤車なのも揉める原因なんじゃないか？
通勤に使われてると仮に嫁が免許持ってたとしても好きなタイミングで使えないケースがあるわけだろう
使えない車なんて嫁さんには持ってないのと同じだから共用費には入れられないわな >>246
収入に対して月4万の維持費は高いな
駐車場代と任意保険以外の何かが気になる
>>247
30分は通勤じゃなくてスーパーまでじゃなかった？ >>248
免許採るのもタダじゃないしセカンドカーなんて無理ゲーだろ
車必須な土地で毎月10万とかありえないし(デザイナーズ物件で新築建てれるぞ)
嘘松もここまでくると精神科いった方がいい 予想するに７乗りか？維持費としたら主にガス代だろ
普通４万も掛かる通勤ガス代金なんてありえない 今どき、買い物なんて通販でまかなえるだろ。
米やペーパーなんて運んでもらった方が圧倒的に楽だし。
流石にネットスーパーが届かないとか離島レベルでしかない超レアでしょ。
車手放したくない言い訳考えてるだけだよね。 妻不妊のため・・・・って所が気になる。
そこに相談者は根拠の無い優位性を感じているのではないか。
子供も産めないのに結婚してやってるみたいな。
結構なクズ臭いから勘ぐっちまうな。 離婚回避のアドバイスお願いしまぁす
奥さんの要求通りにすれば回避出来るやん
やだやだ僕ちんのわがままを妻が我慢したらいいんだもん
このパターンは流石に飽きた むつきって「睦月」より「襁褓」のほうが似合いそうだ 世界中の男に命令する！！！！！ 女にお金を使うのは絶対に禁止にする！！！！！！
女にお金を使ったら強制収容所行きだ！ 恋愛、結婚しないのは当たり前。
以下の事にお金を使うな！
風俗全般、デリヘル、ホテル派遣型ヘルス、店舗型ヘルス、ソープランド、飛田新地などセックスするところ
絶対買春するな！本番デリヘル、アロマエステ、エステは手コキハンドフィニッシュありなし関係なく利用するな。真面目系不真面目系関係なく利用禁止
メンズエステも利用するな。 ライブチャット、SMクラブ、オナクラ、出会い系サイト、交際クラブ、ピンサロ、恋活＆婚活サイト
ピンクコンパニオン、 モデルコンパニオンやレースクイーンに写真を撮りに行くのも禁止にする！カメラ小僧禁止！
撮影会、高級DC、アダルトビデオも買うな！女にお金が入る。 女の写真集も買うな！アイドルを応援するのも禁止！
ギャルのみ、パパ活なえどさせるな！女にとにかくお金を絶対に使うな。 お話ガール、 耳かきクラブ、添い寝クラブなど
キャバクラ、ガールズバー、レンタル彼女、対面居酒屋、愛人クラブ、 銀座クラブなどのホステスがいるクラブ。
ラウンジ、スナック、テレクラ、スーパーコンパニオン、派遣コンパニオン、キャンギャル、覗き部屋、ストリップ、出会い掲示板など。
とにかく女を稼がせないようにしろ！女を調子に乗らせすぎだ！ 奴らは男が女にお金を使わなくなるのが一番困る。
1人でも多くの女を貧困女子に陥れろ！性犯罪もゼロにしろ！女は避けて避けて避けまくれ！女を見るな！
女には一切需要がない事を教えてやれ！ 性欲強い奴はマメに自慰しろ！無料動画で充分だ！ 本気を出せ！女にお金を使ってメリットはない！
女の生活費の足しになるのは今後一切禁止！！！！！！！！！意地でも女に近づくな！意地でも女を見るな！！女を避けまくれ！！！！！！
さっさと風俗やキャバクラを全滅させろ！1人でも多くの貧困女子を増やせ！！ 女に一切 時間とお金を使わないのがお前らのこれからの使命だ。
これ以上 女を調子に乗らせるな！！！！ つけあがらせるな！！！！ 図に乗らせるな！！！！ うぬぼれさせるな！！ 女を褒めるな！！ ◆現在の状況
別居中 4か月目
◆最終的にどうしたいか
離婚は出来ればしたくないが、精神的に疲弊して離婚しても良いと思い始めました
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳 会社員 400万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳 会社員（育休中）300万
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃13万
◆貯金額
300万程
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
1人 0歳 男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
出産の為に里帰りしてから現在まで喧嘩が耐えず
昨年の10月頃からまた実家に帰ってしまいました
別居理由は、喧嘩の際妻が子供の前で物を投げるなどを辞めなかった為、手を挙げた為です。
現在、妻がゲームを辞めろと電話などを何度も掛けてくる為私もノイローゼになり離婚をしたいと伝えた所です。
別居前は自分の出来る育児の手伝いなどはしていたつもりですが、別居前の喧嘩時の診断書を盾に暴力として訴えると私や私の母に連絡をしてきた事があります。
私の家族も離婚を勧めてきますが、子供の事を思うと迷ってしまいます。
よろしくお願いします。 >>264
ころぶ先は離婚、先延ばししても離婚。
DNA鑑定して、親子と認められれば養育費を払いなさい。
(例)
3万×12ヵ月×20年=720万 >>264
そもそも喧嘩の原因はなに？
離婚したいなら弁護士なり挟んで淡々とやればいい。 >>264
残念ながらどういう経緯であれ手をあげたらかなり厳しいよ
正当防衛をどうやって証明するのよ
あと、別居してからゲームを辞めろってのはどういうこと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
