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家を建てる予定の人が集まるスレ 95軒目
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 14:20:57.54ID:VrpVe+oiM
「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok

現在、荒らしが発生しやすくなっています
完全スルーで反応しないようご注意願います

前スレ
家を建てる予定の人が集まるスレ 91軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1531123590/
家を建てる予定の人が集まるスレ 94軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1538345522/

次スレは>>970が立ててください
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:16:06.39ID:lPrCgp4qM
一条2800万か地元工務店2000万か悩む
しかも一条は今月中に決めないとキャンペーン適用されず値上がり確定だ
何もなきゃ金返すから100万仮契約してくれって言われてるけどとりあえずしたほうがいいのかな
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:16:20.19ID:EG+cyN4Wa
>>703
洗濯機2回まわすなら乾太くん
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:19:25.06ID:zHTcLSk3p
建て替えに伴いプロパンから都市ガスに変えたけど
道路の工事費用負担は無かった
タイミングよく近所で2件都市ガス移行に賛同してくれたのでガス会社持ちで工事してくれた
こちらは敷地内工事のみ負担で8万位だったかな
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:25:26.52ID:h6P7D6RTM
>>744
プロパンは業者持ち出しで設備配管するのが普通。
(内部配管、ガス台、給湯器、UBへの接続や循環パイプもとにかく全て無料)
つまり公務店や施主はタダ。
だからといってガス代が割り増しという事もない。
そもそもが高いし利益率も良いので、
とにかくユーザー増やすのがプロパンガス業者のやり方。
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:26:05.91ID:NBpKAPyWa
>>755
出たwww今月中ならキャンペーンww

ジャップの常套句にして騙しの手口
ホント日本人てのはバカばっかりだねww
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:39:23.97ID:h6P7D6RTM
>>724
配管は出来るだけ短くが常識
配管長いと熱損失もそうだが、
お湯を出すにも蛇口ひねってしばらく冷たいままとかになっちゃう 
つま水回りは一纏めにして、
エコのタンクは風呂場の裏にするものですよ
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:45:46.29ID:pw5Cs2dV0
>>755
仮契約というものは存在しない
それは本物の契約で翌日解除しても手数料取られる
契約はせず引き延ばした方が値下がりするから慌てるなよ
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 13:27:25.68ID:QsOv0VHq0
>>755
あー俺も言われたわw
うちの場合2月だったか3月に決算期だから〜みたいな理由で契約迫られた
んで必ずしも今すぐ建てたいわけじゃないからもう少し検討したいってやんわりと断ったら、契約してもすぐ建てられるわけじゃない(上棟待ち抱えてる?)から逆に都合いいです!みたいなトンチンカンな返事されてフェードアウトしたわ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 15:07:56.69ID:cqlJ7NyS0
一条なら引き伸ばしても別に安くはならなくね
キャンペーン云々はまたすぐ別のキャンペーンやるだろうから焦って決める意味もないだろうけど
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 19:22:53.90ID:1X/3jtPQd
みんな注文住宅なんやなぁ
大手で注文住宅だと土地が無いとキツイな
俺は中堅メーカーの建売3000万円で契約しちゃったぜ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 19:28:47.71ID:kcLcpYDI0
一条は棟上げの順番を一年前に取れ、
すぐ取れ、やれ取れ、なーんにも決まってないのに
すぐ契約しろ、というから止めたわ
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 21:10:17.96ID:Ze97GFfW0
間口が狭い家でハウスメーカーの営業数社に鼻で笑われたから建築家で立てることにした。
設計監理契約前でほぼ設計は決まって手直しの状態、着手金を払っただけなのに、来週家に使う木を伐採に行く。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 21:39:34.65ID:YRD4v4r30
屋外自然乾燥なら早くとも製材まで半年先だな
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 21:57:40.18ID:1X/3jtPQd
環境も間取りが気に入って建売にしたよ
でも、コンセントやスイッチの位置を家具に合わせて移さなきゃいけなかったり、細かいところの手直しは必要かな
特に奥さんがキッチン入れ換えたいって・・・
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 21:57:42.90ID:3NuU4RH90
>747
プロパン屋を変えたら他の店子のガスも安くなったの?

>752
都市ガスでも中部ガスの地域は高い
単価200円くらいする
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:01:32.56ID:1X/3jtPQd
プロパンは料金表無いから高いよ
都市ガスがある地域なら競合して安い場合もあるけど
ちなみにワイは地方のプロパンやさん
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:30:37.11ID:An5XlOct0
>>775
1Fは床下配線で土台傷つけるくらいなら
現状で我慢した方が良いと思う
まぁボード剥がしてまで配線するなら別だが

住まいは嫁の希望叶えるに
越したことは無いが
キッチンはなぁ。。。
スケールメリット潰す高いオプションになるだろ。。。

ちな何処のキッチン希望よ?
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:38:09.78ID:79t2NLrka
HMの作る家はテンプレ化して安く上げてるからなー
家一軒の事情に合わせるには建築士に頼むしかない
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:51:37.05ID:1X/3jtPQd
>>779
それがタカラスタンダードのホーローがいいんだそう
めっちゃ高いのな
ビックらこいた
まあ、嫁の言うことにはねぇ・・・
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:04:20.27ID:pw5Cs2dV0
レミュー、高級感あるけど相応に高いよね……

ホーローだけなら安いのもあるけど、タカラの下のグレードは本当に安っぽい
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:06:10.24ID:25yNR3020
>>763
一条は値引きが無いから、待ったところで値下がりはしないよ。

両天秤にして他のHMの値引きを引き出すという意味では有効だけど。
実際問題、一条の名前を出すと、かなりの値引きを引き出せる。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:12:20.14ID:1X/3jtPQd
みんな詳しいなw
そうレミューがいいんだって
まあ奥さんには逆らえんから・・・
建売で外構費かからないから、その分がキッチンに吸収されたと思って諦めてる
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:21:24.96ID:79t2NLrka
うちもキッチンは嫁の言う通りの奴を入れたよ
センスは合うから俺も気に入ってるけど
家を建てるプランの最優先にキッチンがあったね
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:27:08.03ID:An5XlOct0
>>785
一条の〆はいつか知らないけど
今契約ならギリギリ年度内に引き渡し可能だから
今月中ならってのも嘘だとは言い切れないよ
プランその他色々制約つきそうだけど
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:36:45.56ID:25yNR3020
>>788
一条で年度内引き渡しなんて不可能だろ。
今契約したら、上棟が来年の春か夏あたりだと思うぞ。

そもそも、値引きを絶対にしないメーカーだから時期は関係ない。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 00:04:34.80ID:E465U3WV0
ショールーム回って設備決めるの楽しいよな
トイレ、浴室は割とすぐ決まったけどキッチンは大変だった
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 00:10:17.91ID:4xW5aHZz0
一条のは今月中ってか、いまやってるキャンペーンが何十周年だかの特別なやつなんだってさ。
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 00:13:29.53ID:7gM1/qqSd
キッチン考えるの楽しいね
建売で間取りを決める楽しさは無かったけど
でも注文住宅は決めることが多くて大変そうだね
それが楽しいんだろうけど
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 00:20:32.63ID:KSJbdcgI0
レミューは高級「感」だけだからやめといた方いいと思う
機能性はぶっちゃけ並みかそれ以下だよ
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 00:22:15.58ID:E465U3WV0
>>792
クリナップのセントロ
リクシルのリシェルSI
サンワカンパニーのグラッド45

ここらへんも見せると嫁の気が変わるかも
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 00:22:44.15ID:KSJbdcgI0
>>789
金額の値引きはしないけど、全く知らない施主からの紹介扱いにすることでオプション無料になったり半額になったりする実質値下げのようなことはしてくる
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 00:34:35.66ID:jvTMA5180
プロパンは最近まで住んでたアパートが600円/立米だった。法人とかで契約してる施設で安くて250円/立米くらい。
それに比べるとさすがにエコキュートは効率が良い。ガスが120円/立米くらいにならないと勝負にならない。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 01:38:28.63ID:IptwaQuw0
キッチンは嫁に丸投げしたけど
なぜかレンジフードは俺が掃除する前提になってたから
掃除が楽なグレード高いやつにした
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 05:09:35.02ID:KzZGVqH20
どこのHMでも契約までに付けたオプションは
値引き交渉できるけど、契約後にあれこれつけると
定価になる
契約までにきっちり設計や仕様を決めてあればいいけど
契約後にオプションつけるとキャンペーンの割引分はすぐに
吹っ飛ぶ
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 06:12:35.54ID:LeRLlsYB0
>>800
一条なんかだと値引きがそもそも無いから、
契約前でも契約後でも誰でも同じオプションは同じ値段だよ。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 07:19:57.24ID:DbdZBRV7a
>>803
本来建築請負契約というのはすべて取り決まった内容で建てます
てことなんだよな

それをやらないで大枠だけ決めて契約締結させる今のビジネスモデルは先進国からしたら違法行為そのものなんだよ

もちろん釘の種類ひとつまですべて決めてから見積もり作ってくれてさらに設備類決めてオプション決めてあーでもないこーでもないやって総額が決まってからいよいよ契約という設計事務所もあるよ

それはそれは凄まじいくらい良い家になった
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 08:14:22.51ID:1FA/3JsPM
>>805
本来とか言われてもねw

そんだけ詳細煮詰めて設計して
「やっぱりやめます」
ってなったら?
設計業務だけ切り離して
委託や単価契約でもしてくれりゃ別だけどw

施主がFPと相談済みで予算把握してて
融資承認も確実ならいいけどw

だからまともな設計事務所はコンサル挟む
施主と直に仕事なんてしない
HMもそんな詳細決めないと契約しない施主なんて追わない
その気になったらまた来てね、で終わり
そんな暇じゃない
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 08:24:54.44ID:1FA/3JsPM
あと後学のために聞きたいんだが
釘の種類ひとつまで決めるって何?
ここは50の大頭で、とか
これは90でピッチ100
にしましょう、とかやってんの?

バカだろw
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 08:30:46.01ID:xYZGDcCF0
>>808
可哀想だね
人生一度あるかないかの大事な戸建てを一瞬のビジネスとしか捉えない君みたいな精神

将来日本の住宅産業が少しでも健全になることを祈るよ

君もよーく考えてみてくれ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 08:31:27.52ID:XNDMrGIG0
請負契約ってのは仕事の完成を約束する契約だから、本来「家を建てます」という大枠だけ決めて詳細は請け負った人が決められるんだよ。
釘の一本まで施主の指示を受けるのは請負契約じゃなくて労働契約。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 09:52:37.78ID:QUXINsbx0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181128/k10011726061000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_016

ゴーン前会長逮捕は「不可解で一方的」 米有力紙
2018年11月28日 4時26分ゴーン前会長 逮捕

日産自動車のカルロス・ゴーン前会長が逮捕された事件について、アメリカの有力紙ウォール・ストリート・ジャーナルは「ゴーン氏は不可解で一方的な追及を受けている」と日本の捜査の在り方を厳しく批判する社説を掲載しました。

ウォール・ストリート・ジャーナルは26日付けの電子版で、ゴーン前会長が逮捕された事件について、社説を掲載しました。

社説では、「かつて救世主とされた前会長は、空港で逮捕されたまま起訴されることもなく勾留が続き、弁護士の同席もなく取り調べを受けている。メディアに情報がリークされるなか、会長職からも解任された」としたうえで、「共産党の中国?いや、資本主義の日本で起きていることだ」と捜査の在り方を厳しく批判しています。

また、日本の司法制度を紹介したうえで、「このような扱いは犯罪歴のない国際企業の経営者に対して不適切だ」と指摘しています。そして、「日本には島国特有の閉鎖的な企業文化があり、前会長はその『竹のカーテン』を破ったまれな外国人経営者だった」とし、「日産による奇襲攻撃は、日本の経済界に汚点を残すことになるだろう」とまとめています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181128/K10011726061_1811280425_1811280426_01_02.jpg
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 20:48:52.75ID:0EYEI9qi0
>>776
普通はオーナーのみ。
ウチもそう言われたが、プロパン屋がウチで管理をお願いしている不動産屋に
挨拶&仁義を切りに行ったら、不動産屋が「店子もオーナーと同条件で頼むわ」と
圧力をかけたらしい。よかったね、店子さん♪

ちなみにプロパン業者はプロパンガス料金comで斡旋してもらった
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 20:57:27.03ID:0EYEI9qi0
オーナーのみ、は言いすぎた。たなこもやすくなるよ。
但し、今まで立方当たり500円だったとするとオーナーが300円で店子は400円に、って感じだった。
ところが不動産屋のお陰で入居者一律300円になりました。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 21:35:59.35ID:jhxHwWDe0
>824
教えてくれてありがとう
オーナーも不動産屋もプロパン屋もみんないい人だな
同じ熱量の都市ガスに換算すると150円程度ってかなり良心的
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 06:32:15.68ID:0KspRS37x
>>817
TVCMしてるよ
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 08:02:55.35ID:j8oFpM7aM
>>818
寒冷地は金かかりそう
壁厚とか凄いんでしょ?
24換気も熱交換を軒裏でとか
トリプルのアルゴンサッシとかなん?

その分土地が安いんだろうけどさ
大変だよねきっと
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 09:15:19.72ID:Jq3ce+zz0
東海地方だけどぜんぜんよくわからないままトリプルサッシがいいんじゃないかと思って採用したけどもしかして過剰なのか?
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 09:44:36.98ID:Jq3ce+zz0
なるほどやっぱり過剰くらいがいい感じなのか
あれいいよこれいいよって言われるとそれがよく見えて採用していったけど
ろくに調べてないからそれでよかったのかいまいちわかってなかった
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 10:07:13.80ID:nEFy6Hz00
都心やその近郊でトリプルは流石に大袈裟
窓枠もそれなりに太くなるし美観のためにも避けるべきだぞ
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 10:12:53.18ID:LwADEEg6a
>>834
費用対効果を考えたらいいぞ
年1回をまぁせいぜい40年住むなら40回
そのためだけに過剰にするのか他に予算まわすのか、それとも家族旅行にでも使うか
金あるならご自由に
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 10:28:29.79ID:5CXLaSJYM
一条は会って2回目の打合せのときに
次回印鑑持ってきてほしいって言ってきて、
何かと思ったら仮契約をしたいとのことで、
まだ土地も間取りもなんにも決まってない初期段階で
そんなこと言うのか!とイヤになって切った。

みんな書いてるように
一条の営業スタイルが合わなかった。。。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 10:29:58.28ID:Jq3ce+zz0
ほんと考え方次第なんだなこれ
シャッターも電動がいいってきいたから1Fだけ電動にしたけど
2Fも電動の方がいいんじゃないか?とも思い出したりもしてた
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 10:51:57.73ID:9OZrmpY5d
シャッターっている?
防犯ってことになると閉めてると
家のなかに誰もいませんよって
アピールしてるみたいで‥‥
付けるとなると全窓?
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 10:54:03.99ID:bGIABCK10
実家の電動シャッター壊れて色々大変だったから、手動でいいわって言ったのに、
電動の方が便利ですから!絶対後悔しますから!ってHMの営業に押し切られて電動にしてしまったよ。
良かったのかどうかよく判らない。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 11:14:30.70ID:9OZrmpY5d
>>841
なるほど。物騒な世の中になりましたねぇ‥‥
ざっくりとした金額で戸建住宅だと
シャッターなし⇒手動シャッター+100万⇒電動だと倍
くらい?そこまで高くない?
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 11:19:57.43ID:Jq3ce+zz0
シャッターだけど寝室も電動つけたいって思った
今のアパートが外の音聞こえてきてうるさいから
すこしでも外の音を小さくしたいなと
少しでも楽をしたいから電動がいいのかなと
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 12:15:42.24ID:j8oFpM7aMNIKU
は?違法?
何の法律法令に触れるの?
「このHMで建てること」を契約するのが仮契約
解約条項が記載されてれば
全く問題無い

つーかそもそも
今時法令違反なんかする訳ねーだろ
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 12:16:45.74ID:sF2kAAML0NIKU
>>844
友達が刑事だけど空き巣に入られてたよ
シャッターあっても閉めるのは台風の時と旅行に行く時くらいだったって
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