【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 331【必須】
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【既 婚 男 性 専 用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。
自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を
【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
前スレ
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 330【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1513334728/ >>237
ATMってのはそれなりの収入があってこそのもので
嫁が働かないとならない収入の奴はATMですらないよ いつまでも地元(笑)にしがみついているから子供気分が抜けないんだよ
いい加減いい大人なんだから行った先で新たに友人を作るくらい言えないのか？
奥さんだってただでさえ育児が忙しいのに、これ以上脳みその育たない大きな子供＝夫の育児なんかやってらんないよ
俺はまだ23歳だから～って、奥さんだってそんなに年齢が変わらんだろ
奥さんが40歳なら甘えてもいいけどさ ここでどれだけ言い訳しても嫁さんの気持ちは変わらない 間違ってた
今は28歳なのか
28歳でこれか............................................ >>237
嫁を放置して遊びに行っている奴が何言ってるの？
ATMになるだけの能力あるなら、友達と遊んで毎回嫁さんに3万円ほど渡せば良いじゃん
能力もないのに、あれも欲しい、これも欲しいと言ってもアキラメロンとしか言えないわ あと元スレに書いた親にも会わせたくなかったけどみたいな暴言は許されるの？
他にも似たようなことたくさん言われるんだけど
「あなたは人の気持ち察したり考えたりすることができないみたいだから、これからははっきり思ったこと伝えていくね」と言われてから
ガチで辛辣なこと言われ続けてるのもメンタルがきつい
確かに嫁は嘘ついてないし正直だけど、宣言すればなにしてもいいの？
俺は人形じゃない
あと半年前に友達と遊んでないって逆ギレしてから俺が証拠提出することになってるけど、なあなあにしてて
そしたらこの前夜に誘ったんだけど「そのこと解決してないし許してないし、提出するって約束したのも持ってこないのに無理」って
ちなみに妊娠してからだから２年以上レス
これは確実に嫁が悪いよね？
別に嫁を責める気はないけど
やっぱり俺が原因だからって何してもいいわけじゃない
もうどっちも全部なしにしてやり直したい 失言もしなければ嘘もつかない
家庭を一番大事にする
妻と子にとって誰よりも誠実な夫で父になる
それをなぜ言えない
なぜ行動に移せない >>237
嫁に放置されたら何か問題あるわけ？
放置といっても毎晩遊び歩くわけじゃないだろうに
昼間は仕事して夜帰宅すりゃ家に嫁と子供がいるんだろ？
？土日くらい自由にさせてやれよ
平日も土日も誰かと一緒じゃなきゃ寂しいっていうなら
・現地で友達を作る
・現地で趣味を見つける
・家族からのけ者にされないいい父親になる
これで解決じゃん
いちいちガキくさい奴だな >>246
覆水盆に返らず←これを今すぐググって朗読しろ
全部なしにするなら払うもん払って離婚一択だ馬鹿
反抗期の中学生みたいな言い訳もやめろ
中２の倍も生きてるおっさんのくせに >>248
その通りなんだけど
わがままだけど、それを嫁にやってほしい
失言は撤回したい
一度はそれ覚悟でこっちに来てくれたから
どうにか水に流して、それをしてほしい
それを嫁に伝えたいんだけど上手く言えずに喧嘩になるから相談しにきたんだ 山川穂高のホームラン級の馬鹿だねおまえは
おまえが人に俺の為に変わって貰いたいと願って叶ったことが一度でもあるのかこのクソ馬鹿
人に変わって貰えるなんて宝くじ1等に当たるよりありえないんだよ馬鹿
人に変わって貰いたいならまず自分が先に変われよ馬鹿
自分が変われば周りも自然に変わるんだよ馬鹿
いい加減にそういう軽薄なのやめろ馬鹿 とりあえず、しばらくは友達と遊びに行くのをやめる
嘘は絶対ダメ 約束したことは必ず守る
最低限これくらいのことを文句を言わずにやる >>250
雑談スレの方で｢女は水に流すとか
考えない｣って教えたぞ？もう忘れたのか？ >>250
・失言しやすい性格な事を謝る
・なぜ失言しやすいのかをよく考えて（もう既にやってると思うけど）、改善策を練って嫁に伝える
・今まで嘘ついてた（仕事と言って遊びに行ったことが何度もある）事も謝る
・嫁が許してくれるまでもう遊びには行かない。友人に誘われても断る。それが仮に半年ぶりの友人からの誘いでも断る。←大事
せめてこれ全部やってからじゃね？嫁に譲歩を求めるのは。そしてもちろんこれをやっても嫁さんの失望は消えない可能性は高い。
お前ももうよくわかってるだろう事を何度も言うのは気が引けるが、ここまで嫁さんが頑なになったのはやっぱりお前さんがその場しのぎの態度や失言を何度も繰り返したからだと思う。
その積み重ねで嫁さんは「一度は捨てる覚悟で嫁いできたけどもう無理」と言ってるので、それをなんとか水に流して初心に返ってもう一度捨てる覚悟を持ってくれよってのは相当難しい。まじで難しい。
今までの失言の責任を精算する時が来ちゃったんだよ。それこそ今の遊びのペースや友人関係を一旦凍結させて嫁さんに詫びを入れてやっと責任精算のとっかかりに指先が届くレベル。 >>250
とどのつまりお前も嫁もお互いを尊重し譲り合う気持ちを持たない人間なんだよ。
やり直そうとしても多分無駄だよ、離婚オススメ。 >>246
３ヶ月の間は互いにノーカンだな
嫁地元行っても今みたいに年３ヶ月は地元帰してくれるだろ
嫁をのけ者にして嘘ついて家族捨てたのはお前だよ
やってしまった数々のことを水に流しリセットしチャラに出来きるレベルはとうに超えたな
お前が嫁地元に行きたくないみたいに嫁ももうお前の地元に居たくないんだろ
引っ越してきた時の気持ちには帰れないよ
３ヶ月以外友人とは遊ばないって条件でももう難しいかもな まずこれまでのことがノーカンになることは絶対にない
嫁さんが別の人でもありえないし
今から失言が生まれ変わっても絶対にない
死ぬまで一生言われる
ただ、若かった頃の失言は本当に馬鹿だったねと笑い話に変わるか
馬鹿が治りそうもなくて別れましたと笑い話に変わるか
死ぬまで相変わらずおまえは馬鹿だと罵られるかは
今後の失言のありかた次第
少なくともその場しのぎの薄っぺらい言葉で騙される段階にはもうない
嫁は地元を捨てられるくらいの人なんだから
夫も用無しの邪魔者と判断したらあっさり捨てるよ
別れるならおまえさんからセックスレスを持ち出されるならかえって相手には好都合じゃないか
セックスレスは婚姻継続を要求するための材料ではなく離婚を要求するために持ち出すものだ >>246
バレてないと思って嘘ついてるからネチネチ言われているとしか思えん。
子供が小さいのにただでさえ3カ月フリーの時間があるのに、数カ月に1回友達と遊ぶってのは、多すぎると思う。
子供が小学校に大きくなってからでは駄目なわけ？
あとレスに関しては、約束守ってないんだから嫁は悪く無いだろ。
ちゃんと約束通り証拠を持っていけばいい。
ほんとネチネチ言われてるんじゃなくて、約束まもってないから都度注意されてるだけなんじゃね？って思うよ、貴方の書き込み見てると。 子供一歳で周りに頼れる人が居ないとそうなるわな。うちの嫁と同じだわ。休みのないワンオペ育児からの実家に帰りたい願望の爆発
何を言っても聞かないし、許さないし、ずっとイライラしてる。だからうちのは実家に帰ったよ。車で５分もかからない距離だけどな
俺はもう嫁に期待しない。子供も遠くから見守る。あとは責任を果たして自由に生きるだけ >>250
自分に出来ないことを何で相手に強要するんだ？
嫁は一度覚悟を決めたんだからと言うが、お前だって自分は地元を捨てられると宣言しちゃったんだろ
自分は失言という言葉で誤魔化して相手には孤独を押し付ける
嫁さんが言うようにお前は人の気持ちを察したりできてねーよ
失言じゃなくて、そこを反省しない限り、離婚一択だ >>246
だから嫁の地元でやり直せば良いじゃないか。
友達とも縁切るんだから、証拠とやらも出す必要がなくなる。 >>246
>これは確実に嫁が悪いよね？
>別に嫁を責める気はないけど
お前、これで嫁を責めているつもり無いなら、自覚している以上に失言しまくりだろ？
本当に一度嫁実家で暮らして義両親に教育しなおして貰った方が良いぞ そもそも「チャラにして欲しい」っていう意識がある限り
チャラになんてならないのが理解出来てないんだなこいつ 家族がいるんだから別に友達なんていなくてもいいじゃん
友達作ったっておまえの子供を産んでもくれなきゃ
おまえが死んでも墓もたててもくれなきゃ墓参りすらしてくれねえよ 遊びってなんだ？ただ集まってだべるだけ？
数ヶ月空くと消えちゃうような友情なの？
それは家族より大事なことなの？
今はお金もあまりかからないけど子どものために全力で稼ぐ時期だよ
なのに貯金なし
嘘ついて遊んで貯金させないのはひどいよ？ >>265
遊んでる中には女友達も居るから、産んでくれるかもよ
嫁さんとはレス中だし >>226
嫁はお前の様に行きたくない場所に連れてかれてお前のせいで酷い目にあったんだろ
行かなきゃ仕方なくないか？
嫁はやったんだから、お前も嫌でも行くべきだろ
金払えないなら遊ぶなよ
金はらえる様になってから遊びに行けよ、一家の主人だろ
多分嫁実家行った方がその辺のびのびできていいぞ そもそも嫁がそんな事お前にぐちぐち言ってんのは、お前がしょーもない嘘を沢山つくからだよな？
今の現状もお前がしょーもない嘘ついたからそんな事になってるんだし、ノーカンとか無理だし嫁の実家結局行かないとか確実離婚じゃん
お前が見栄張ったりやましくなきゃ嘘つかなくていいのに突きまくってるお前のせいでこの現状だし、色々取り戻すのはかなり無理あるよな
心を入れ替えたっていうなら嫁の実家に行くしかないとこまできてるじゃん
嫁の実家行ったからってほっとかれる事はない、むしろ嫁も笑顔で円満だよきっと
お前がそんなに引っ越したくない都合があるのか、って色々虐待に疑われるぞ
嫁の言い分より自分に都合の悪い事は隠してる感がきな臭い
本当に数ヶ月に一回しか遊びに出てないのか？
本当に嫁のイライラの原因をお前は理解できてるのか？
本当に子供の面倒みてるのか？
嫁にしょーもない嘘ついたり自分の尊厳守ったり見栄はるんだから嘘ついてんだろ、色々と 嫁が原因だからって何してもいいわけじゃない
嘘をつく
金を騙し取る
借りた金は返さない
自分で言ったことをやらない
自分で言ったことをやらないためにごまかす
隠れて女と遊ぶ
家事は手伝い(主体性なし)
育児も手伝い(主体性なし)
その場しのぎの嘘を平気で言う
相手の気持ちを考えない
やっぱり嘘をつく >>271
金を騙しとったり、借りたことない！
金のことはトラブルにならないよう昔から気を付けてきたから
あと女と二人で遊んだことはないよ
地元の友達と集まるからもちろん男もいるよ
俺の意見なんだけど
まず嫁地元に行きたくないのは金の問題
前も書いたけど今は転職したばかりで低いだけで、将来的にはそこそこの給料をもらえるんだ
それに比べて嫁地元は最低賃金が全国ワースト5に入るレベルで低い
俺が中堅になってこっちで稼ぐのと、嫁地元で嫁と２馬力で稼ぐのとトントンくらい
つまり嫁の労働がまるまる無駄になる
あとはさっきも言ったけど
嫁子供が俺を放置するのが嫌だ
どうしても嫁地元に行くならせめて俺がやってたように遊ぶのは数ヵ月に１度にしてほしいのは絶対
家庭崩壊は嫌だから
こんなに話し合いすることに拘ってるのは
実はまだちゃんとは謝ってないから
話の流れで謝ることはあっても、嫁を呼び出して改めてっていうのはないんだ
俺、口下手だし、改めてというのが苦手でさ
だからもしかしたらそれをちゃんとやったら嫁が意見を変えてくれるかもしれない
でもチャンスは一回だからミスしたくないんだ
チャレンジする価値はあると思う
嘘つかないこと、誠実に生きることはちゃんと言う
だから引っ越しをやめてくれるようにお願いするにはなんて言ったらいいかな？ これもう離婚してそれぞれ地元でやり直す方がお互い楽じゃね？ 嫁がどんな女だかよく分からないけど
口先で言いくるめたところでそれまでの主義主張を変えて後を引かない女なんてこの世にいないよ
絶対にいない
だからどう話し合おうと無理だと思う >>272
収入はそうかも知れんが支出はどうなのさ？
田舎の方が物価安かったり、マスオさんなら住宅費が丸々浮く
その辺を加味しても暮らしぶりは今のが良いと言いきれるの？ >>272
最低賃金に近いなら物価も安いので無問題 >>207の嫁がそっくりすぎて泣ける
お互い辛いよな
唯一違うのは、嫁は徹底的に話し合って問題をクリアにしたいタイプ
ただ俺は話し合いは苦手だし、喧嘩になると素直になれないし謝ったら負けモードになってしまって逆ギレしてしまう
確かに冷静になれば俺が悪いんだけど、嫁の言い方もすごく高圧的で嫌なんだ
それで言い合い→嫁「ねえ、それ本気で思ってるの？意地張ってるだけ？」「もう一度聞くね。本気でそう思ってるの？」「最後だからね。今の返答から変える気はない？」と何回も上から目線で聞かれて
これで俺も悪いと思いながらも訂正できずにまごついてたら「わかった。じゃあこの話題についてもう話し合いはしない。言っとくけど、この件絶対許さないから。今後謝っても無理だから」で終了
それ以降は何かあって謝ってもマジで絶対許してくれない
「もう十分にあのときチャンスあげたよね」と取り付く島もない
これが余計に厄介なんだ、２度と変えれないんだって絶望だよ
俺が悪いのは分かってる、本当にわかってる
でももう夫婦になったんだし俺の素直に謝れない性格も理解してほしい
あと優しく注意してほしい
上から目線でこられたら、誰だって素直になれないよ
正論だからって人を不快にする言い方していいわけないのに、嫁はそれがわかってない >>277
端的にいって相性が悪いから諦めた方がいいと思う
どんだけしても平行線だよ
加齢するごとに女はどんどん極端な性格になると思った方がいいし >>277
素直に謝れない性格は死ぬまで直さない(ｷﾘｯ
優しく注意して(ｷﾘｯ
これが人の親にもなった大人の言うことかｗ 話が苦手なら文面化すれば？
当然証拠になるから次ミスったら自分を締めることになるけど。
完全に嫁に甘えようとしてるので、嫁のメリットが現状ないぞ。 >>272
じゃあ今すぐ金も支払って全裸で土下座してこいよ
やりもしねえでグダグダとネットに書き込んでる暇があるならできるだろクズ 性格は変えられないっしょ仕方ないことだ
お前が変えられないように嫁もまた変えられないんだよ
だから諦めたほうがいい >>282
途中で送ってしまった
人を不快にする言い方していいわけないのに、嫁はそれがわかってない
なら
人を不快にする行動していいわけないのに、旦那はそれがわかってない
って思われてんぞお前 >>250
自分は何とかしたいくらい嫌なのに嫁にはやれってか(笑) 失言は大きな勘違いをしているよ
たとえ過去の失言をしていなかったとしても
同じ状況だったよ
ほんの数ヶ月の差で別の理屈で同じコースに入ったよ 結局嫁が折れて欲しいってことみたいだから、無理だと思う
そんな嫁にこだわらず、離婚して合う嫁探せ 金銭的な問題なら離婚して嫁さんが子供連れて実家に戻って両親のサポートを受けた方が遥かにマシなんだよね
実家には家事育児の大ベテランのお母さんがいるからさ
お母さんからのサポートがあれば嫁さんもフルタイムで働きに行けるしさ
元夫がそれこそ中堅とやらになれば養育費も増えるしさ
母子家庭なら行政からの支援もあるしさ
嘘つきで遊びたがりのお子ちゃまと一緒にいる意味をもう見出だせなくなってんだよ
それに対してあんたは何が言えて何ができんのさ >>272
まだ謝ってない…絶句
金問題→それがあったからそっちに引っ越したが、そんなもんどうでもよくなるほど失望した。
もう家庭崩壊してんじゃん産後レスだろ？
発言する前に口に出す前に頭ん中で思いっきり怒鳴れよ。で冷静に考えてから物言え
嫁は頭に来てるがそれが出来てる
頭ん中じゃもっも罵ってると思うよ
そりゃそれを我慢してんだから高圧的にもなるよ
優しくすんのもお前の性格考慮すんのも無理だってば
やらかしすぎたんだよ 嫁地元に戻ったとしても嫁さんは失言と違ってちゃんとした母親なので地元の友達と遊び呆けたりしません 俺の助言としては公正証書を作らせず嫁が実家に一方的に帰ったとして離婚を目指すのをオススメする
合う女探して人生やり直しした方がよい >>272
お前のは謝罪じゃないじゃん
ただ自分の都合の良い形にしてほしいから頭を垂れるってだけだろ
性根が腐った謝罪なんて意味ないし受け入れられるわけ無いじゃん それこそスマホポチポチして嫁にメールしたらええわな
俺の意見と俺の謝罪とやらを
まあ、そんなことをしたら嫁がいよいよ愛想を尽かして三行半叩きつけるにワイは500万失言を賭けます ◆最終的にどうしたいか
もう一度ちゃんと場を設けて話し合いをしたい
過去に俺がしたこと、嫁がしたことを一度チャラにしてほしい
普通の気を使わない、上下関係のない夫婦関係になりたい
話し合いっていうのは自分が一方的に自分の要求を語る場ではありません
この世で過去にしたことは無かったことになりません
過去にしたことが無かったことになるんだったら
今年オウム真理教の幹部は処刑されませんでした
夫婦関係には上下関係はもちろんありませんが
普通は元々は他人同士だからこそいっそう気を使いあうものです
気を使わなくていいなら河原に住んでいるホームレスのおっさんと住めばいいんじゃないですか
(世捨人こそ誰よりも神経質だけどな) 逆に言えば過去の失言してて口下手なおかげで今まで夫婦関係が成り立っていたように思える
一銭も稼がない専業嫁にマウント取られてモラハラされても我慢できてるわけだし
嫁も不満だらけでも見下せるサンドバッグと思えば暮らせたわけだ とりあえず、「自分は地元捨てられる」って言ったけど嘘でしたって謝るところから始めるしかないんじゃないかな
それで許させるとは思わない方がいいが
許してもらうためのスタートラインに向かうための第一歩って感じ 俺が嘘ついて悪いことしてるけど謝って欲しかったら下手に出てね、ってこと？
嫁は怒ってるんだよ
怒らせるようなことをしてるんだからお前が頭を下げろよ
きちんと謝ってもいないのにチャラにしろとか言ってること支離滅裂過ぎんだろうが
嫁はお前の性格が変わらないこと理解してるから、全部飲み込んでやるから代わりに嫁の地元に引っ越そうって言ってるんだろ
嫁地元に行くことが唯一のチャラの道だろ >>277
よく分かるなら、207と同じように妻子を実家に返して失言は生活費と養育費を振り込めばいいんじゃない？
子どもの世話をするなんて嘘つく必要もなくなるし、思う存分友達と遊べるしな。 >>272
口先で誤魔化す意識しか感じない
嘘をつかないのも、誠実にいきることも、言うことが大事なんじゃない
行動で示すしかなく、裏切ってきた分、信頼を取り戻すには長い時間をかけるしかない
でも、お前には無理だ
嫁に批判的なレスにしか反応せず、自己肯定の言い訳をさがしてるお前にはな
自分の行動を棚にあげて嫁が悪いという考え、バレなきゃ大丈夫なんて考え、言葉で許してもらおうという考え、これらを捨てきれない限り、何をしても無駄 >>277
そこまで一気に詰め寄られたら俺は素直に謝っちゃうので
上から目線だから誰だってということはないよ
おまえが嫁に謝らない
それだけのことだろ
先に不快にさせたのはおまえなのに俺に対して不快な物言いをやめろはないわ
それこそおまえの嫌がる夫婦の上下関係だろ
うちの職場に昔、すげえ仕事のできない奴がいてさ
すぐミスするからみんなやむなく注意してきたよ
気の優しい若い女の子ですらそれはやめてくれとかなり精一杯気を使いながら指摘せざるをえなかったほどだ
それでもそいつは逆ギレして
「もっと優しく注意して下さいよ！俺はやればできる子なんです！」
と高らかに言ってくれやがったよ
さすがに俺らも脱力してその場で怒鳴ってそいつのこと泣かせたわ
若い女の子も呆れて次の日からそいつだけフルシカトになったよ
一部の優しい人だけ根気よく最低限の付き合いはしてやってたみたいだけど
俺らはいつもやらないので当然できない子なんか相手にできなかったわ
結局そいつはしばらくしていきなり俺はキャバクラ王になると謎の宣言を残して退職したけどな
おまえも自称やればできる子と同じこと言うのな 失言にいくら助言しても無駄だよ
失言が欲してるのは、家族で幸せに暮らしていく為の方法じゃないから
失言が欲しいのは、自身の我が儘な生活を守る為に、嫁を言い負かすアイデアだから 朝の書き込みでは嫁に謝ったのにとあるのに
夜になったら実はまだ謝っていないとか
何なのこの人ｗ 言ってることに矛盾
結局自分だけに都合のいい嘘つきって事だな
家族の事考えてないよな
自分の利益しか考えてないから嫁も怒って実家の方に行きたがってんだろ
家族の事一切考えてない夫とか信用できないからそりゃそうなるよ
精一杯家族に尽くす精神がもうないなら離婚すれば？
お前は結局自分が進んで家族に尽くしてるんじゃなくて、嫁や子供にご機嫌取りや見返りを求めて尽くそうとしてんだろ
そんなの家族でもなんでもないじゃん、失言の所有物かなんかなの？
家族に愛情もないんだし、もう離婚すれば？ お互い地元への拘りが強いようだから離婚してそれぞれ地元の相手と再婚するのが一番良いと思うが
もしくは二人とも地元じゃない場所で家族だけでやり直すか
大都市に引っ越せば給料も下がらないだろう 今さら「嫁地元に行きたくありません」なんて言ったら嫁怒り狂って離婚一直線だと思うがなあ
というか嫁もう離婚上等で行動してる感じだし（レスとか）何を謝ろうが手遅れな感じ >>272
本当に金だけの問題なんだな？
だったら、今後、嫁が実家に帰省していないときは、友達と遊ぶのを完全に止めると宣言しろ
もし許可なく遊んだ場合は、嫁の言い値で慰謝料払って離婚に応じると覚書でも書いて渡せ
金の問題だけなら余裕で守れるだろ？ 意見を変えてくれるかもしれないとかクソな考え持ってる時点で、自分の何が悪いかとか嫁が失言の何に対して怒っているのかとかまるで理解していないのがわかる
罪悪感があるから言い返せないんだろ、そりゃそうだ
反省してないなら妻の前でしっかり自分の意見言えよ
家庭崩壊なんてお前がそんな考えの時点でカウントダウン始まってんぞ >>279
もしそうだったらもう何言っても取り返しつかないだろうな いやー、もう無理だろ
信頼関係を築かないかん時期に散々嘘ついてきたんだもんよ
そんなん取り戻しようがないじゃん 嫁に許してもらう為になんて言ったらいいかって質問は何度か出てるけど、失言としては何を一番に謝罪したい？
失言してごめんね、だけじゃないだろ？
・うまく話し合いできなくて相手をヒートアップさせる性格なこと
・失言する事で出来もしない約束をしてしまう、当然守れなくて結果何度も嫁に嘘をついてきたこと
↑こんな風に謝りたい事を箇条書きにして手紙にでもまとめてみたら？
念の為聞くけど、当 然 謝る気はあるよな？
口下手でうまく謝れない僕を嫁が優しく諭してくれて機嫌も直してくれて穏やかに話し合い成立、今までの事は全部チャラにして今日から再スタート！…なんて希望はもう存在しないのは分かってるよな？ なんか全部感情論で言ってるだけだよね
夫婦関係は論理的思考で価値観を擦り合わせていかないと あと嫁子供に俺が放置されたらそれは家庭崩壊！って理屈もよくわからん
それなら今だって崩壊してるじゃん 30年近く生きていれば大人でも子供でも関係無く
全部は自分の希望通りにならないことくらいわかるだろ
一つだけ一番大事なことだけが叶えばいいんだよ
そのためには他のことを諦めなきゃならん
失言の場合は今、何をとらなきゃならないんだ？
家族(妻子)か
地元の友達か
実家の母ちゃんか
いずれ給料が上がる予定(上がるとは言っていない)仕事か
よく考えろ 結局低収入だけど遊びまくりたい、嫁が四の五の言わずに家事育児してくれる方法は?
って相談でしかないよな。
感情論どころか、一方的な俺の要求どうやって飲ませればでしかないだろう。 今まで家族が成り立ってきたのはあくまで嫁さんの我慢があってこそで
これまで我慢してきたんだからこれからも死ぬまで我慢しろってのは傲慢な言い分だってのは
さすがのド阿呆の失言でもわかるよな？
嫁さんはこれまでは我慢してきたが限界点を越えそう
だからもうこれ以上は一切我慢しない
たったそれだけのことだよ
人の気持ちは変わるんだよ
家族だから俺を無条件に敬え無条件に優しくしろ、そんなのはどこにも通用しないんだよ
いい加減にいつまでも中学生気分はやめなよ
おまえでも一応は子の父親になったんだろ
これから育つ子の目の前で大きなボクが父親ヅラしていいと思ってんのか？
母ちゃんには嘘ばっかついて
子供にも嘘ばっかついて
アホヅラでその場しのぎの調子のいいことを言う
自分で言ったことは言い訳しては何一つやり遂げない
抗議すればだって～だって～ボク悪くないも～んﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
悪いことをしても怒られたのがムカつくから謝らない
優しく言ってくれないから言うこと聞かないもん
いつでも母ちゃんと子供を蔑ろにして地元のお友達優先
嫌なことがあったら実家のママとパパのところに逃げちゃうもん
そんな馬鹿なおっさんを父親として見られるわけないだろうよ
今のおまえは人の親として恥ずかしくないのか
中学生の倍以上生きてもなお中学生気分が抜けない自分を恥ずかしく思わないのか みんな俺のために真剣にありがとう
みんなが言ってることは嫁に言われたからわかってたつもりだった
でも改めて言われて本当にその通りだと思う
みんなの意見ちゃんと読んでる
嫁批判に反応してしまったのは気持ちを理解してくれて嬉しかったから
なんだかんだ言っても俺が原因だから悪いのは分かってる
ただみんなに分かってほしいのは
俺の一番の希望はもちろん嫁子供と一緒にいること
嫁子供と離れるくらいなら地元くらい捨てれるよ、これはマジで
ただなんて言ったら伝わるのかな？
今までちゃんと俺から切り出して、改めて謝るってのはなかったからさ
今までもちゃんと謝ってはいたけど、それは嫁にネチネチやられたときに謝ってただけだから
何て言うか、初めて俺から切り出してちゃんとやったら、誠意が伝わるんじゃないかと思うんだよ
そういうの苦手なんだけどさ、やるべきときに来たかなって
で、誠意が伝わったら嫁も今までのはチャラにして改めて家族としてスタートできるんじゃないかなと思うんだよね
でもさっきも言ったけど口下手だし、嫁は言葉尻を取ってネチネチやったり極端に悪く受け取ったりするから
ここでもみんなに俺の思いが伝わらないように、嫁にも上手く伝えきれないんだよね
ちゃんと俺の気持ちをいい感じに伝えたいからの相談なんだ
みんなにも散々言われたし、自分でも納得してるからチャレンジして無理だったら嫁地元に行く覚悟くらいあるよ！
ただチャレンジせずにいくのはもったいないからさ、やってみたいんだよ あと嫁主宰の話し合いって>>207嫁みたいに結論決まってるのも嫌なんだよね
なんていうか、嫁の言い分が正しいんだろうけど、別によくね？みたいなこと強要してくる
あと0か100かみたいな極端なのも本当に嫌
そういうのをちゃんと二人の意見擦り合わせて家族のルールを決めていきたいなって思う
嫁の独断を強要されるのはツライ
それを嫁が怒らないように伝えたいんだけどその台詞を相談したいんだよね
何が言いたいかっていうと、俺の都合の良いようにしたいんじゃなくて
当たり前の家族としてちゃんとやっていきたいってことを嫁と話し合いしたい
夫が働いていて嫁は専業主婦、これで嫁実家に行くのは普通ではないだろ？こっちのほうが給料もいいし
また勘違いされそうだけど、俺がその原因を作ったことは本当に分かってる
でももうしないから、今までのも謝るからってことなんだけどどうかな？
言ってることそんなにおかしい？ >>321
>そういうの苦手なんだけどさ、やるべきときに来たかなって
傍から見たらそのときはとっくの昔に来ています
子供が産まれる前や結婚する前にとうに来ています
>誠意が伝わったら嫁も今までのはチャラにして改めて家族としてスタートできるんじゃないかなと思うんだよね
まだそんな自分本位な夢見てんの？
チャラにしてくれるはずとか、お前の願望はどうでも良いです
家族として成り立っていないのは、お前が嫁子供放置して遊びに行ってるからだろうが
お前の親父もしょっちゅう友人wと遊びに行くような親だったのかもしれんが、大抵の人は家庭を大事にし友人との遊びなんて年1あるかないかとかなんだよ
>あと0か100かみたいな極端なのも本当に嫌
遊びに行くか離婚かではなく、自分にも行かせてくれるなら親戚付き合いや友人と遊びに行って良いと、ちゃんと妥協案出してくれてるよね？
0か100ではなく、お前の気に入る案、損しない案を出さないとゴネてるだけだろ？ 土下座して俺には無理です！生意気ですいませんでしたー！
って謝って惚れた弱みがあればまぁまだ…ないか？ないな。ないよな。
忘れて。
>>320
分かってるよ。けど遅すぎねぇ？ってこと
嘘をつく前にやれよ
嘘をばれたときにやれよ
領収書提出義務のときにやれよ
挽回不可になる前に相談くればな…助言のしようもあるが…
当たり前の家族としてちゃんとやってなかった側が主張はできない
水に流してリセットチャラとかは無理だと理解して欲しい
してしまったことは消えないが、これからの家族関係には持ち出して欲しくない。
一旦区切りをつけたい。可能だろうか？って言葉の方がいい 話し合いで済む段階はとっくの昔に終わってる
嫁の作った話し合いの機会は全ておまえが潰したし、それでも尚耐えてくれていた嫁を裏切り続けたおまえの言葉はどれだけ真剣だろうと信用される事は無い 都合のいい言葉なんて無いので夫婦関係調整調停（円満）をお勧めします 口先の失言が原因の夫婦関係じゃないから口先で謝罪しても無理だってなぜわからないのか分からん 失言が誠意を持って謝りたい動機の大元は嫁の地元に行くことを避けたいってのが1番大きいんじゃないの？
誠意を持って謝って、もしも仮に嫁の態度が軟化したとしても、その後に嫁の地元行きをチャラにしようとした時点で一気にまた今の地点よりもっとひどく嫁の態度は硬化するぞ、絶対に
あーだからあの時謝ってきたのかってなってお前に愛想尽かすと思うわ
そうなってから、いや離婚だけは勘弁だから嫁の地元行きますってなっても再び硬化した嫁の態度が戻ることは絶対ねーぞ
つまりどのルートを通っても嫁の地元に行かないって方向に持っていこうとした時点でお前の詰みだ とことん馬鹿だな～おまえは
何度、何人からどうやったってたとえ地球が爆発しようとやったことはチャラにはならねえって言われればわかるんだ馬鹿
かろうじてできそうなのはあと一回だけラストチャンスをくれだけだよ
口下手だから何だよ
嫁はテレパシーを受け取る能力なんかねえんだからちゃんと言え！
自分の頭で考えて自分の言葉で言えよ
仮に赤の他人の俺らが使う言葉を使ったってそんなもんすぐバレるわ
おまえの嫁は俺らと違っておまえと何年一緒にいると思ってんだ馬鹿
あのときのその場しのぎでできもしないことを出任せで言ったができないものはできない
だからその場しのぎの出任せは死ぬまで二度と口にしない
玄関で全裸になって土下座してそう謝罪でもしてきたら？
それが簡単に通じる相手だとも思えんがな 話し合いをしたい理由は家族を当たり前の形にしたいから
でもその話し合いをするにはまず俺が今までのことをきちんと謝るべきだと思うんだよね
謝る時期が過ぎてることもわかってるよ！
でも謝ってチャラにまでならなくても、例えば引っ越しは保留とかになるならって思うんだよね
保留にしとくけど、俺が裏切ったら即引っ越しとかさ
チャラって言い方が悪かったかな
チャンスって言ったらわかりやすい？
とにかく保留にさえなれば俺はもう裏切らないし、家族円満なんだ
俺の希望の優先順位は
1、嫁子供と離婚する気はない
2、高圧的な態度は子供もいるしやめてほしい(父の威厳にも関わるから)
3、嫁ができて俺ができないことがあるのはわかってほしいし、話し合いするときは俺の希望も取り入れてほしい
4、引っ越しを保留にしてほしい
って順番かな
言っとくけど、俺の希望通りに嫁を論破する相談じゃないよ！
俺の希望を嫁に伝えるための相談って言えばわかるかな
こんな言い方したら、また開き直ってるって叩かれるかもしれないけど…
例えば嫁地元に行けば俺の悪事がチャラになるなら、行けば俺の問題は解決
でも嫁の俺への不当な扱いも変えてくれないと、次は俺→嫁への不満が溜まっていくだろ？
今は嫁→俺より、俺→嫁のほうがやばいから俺が叩かれてるけどさ
嫁にも改善してほしいところがあるから >>322
嫁の0か100かだけど、３万払えってもう行くなってことだから0か100だろ？
また嫁みたいに言葉尻とって遊びにいくつもりがないなら金額は気にするなって意見もあるだろうけど、そういうことじゃなくて、結局条件提示してる風にしてるけど嫁の意見ごり押し
他にも似たようなことが沢山あって
例えば同棲しはじめたとき、やっぱり俺が稼ぐし嫁はそのときただの彼女だったしで、家庭板もよくみてたから俺がお金の管理するのがトラブルも起きずに一番平和と思ったんだよ
で、それを言ったら「お金の管理なんて面倒なことしたいわけじゃないし、お金に関してはノータッチにするからあなたの好きにして」と言いながら
「生活費はどうするの？あなたが買い物してくるの？」
「必要な分や使った分は言ってくれたらきちんと渡すよ」
「そのシステムは嫌だ。毎回言ってもらわなきゃいけないなんてしんどいから、あなたが買い物してきて。食材もシャンプーもなにもかも。あるもので食事作ったり色々やるから」って極端
結局生活費だけでも渡さないと買い物も行かない風だったから
二人で毎月の金額決めて生活費だけ嫁に渡すシステムにしたんだよ
そしたら最後っ屁みたいに「生活費は私の担当になったから足りなくなっても自分の貯金とか副業で私が何とかする。でもその他はあなたの管理ってことだから自分で何とかしてね」と
俺が稼いでるのに手伝わない宣言されてさ
また勘違いされると嫌だから言うけど、稼いでやってるとかは思ってない、足りなかったこともない
でも俺は二人のためにお金出してるのに協力してくれる気持ちがないのかって悲しくなったよ
自分の思い通りにいかないといつも極論、これが本当にしんどいんだ
これはマジでやめてほしいところ
でも上に書いたようなことを俺の言葉で伝えると、ちょっとした言葉選びでネチネチやられたりするからきつくてさ
だからその相談しにきたんだよ
一番は台詞を考えてほしいんだけど…
ここでも伝わらないのがちょっと悔しいよ
でもみんなとはまだ会話になってるから、みんなにはわかってほしい ていうか離婚しちまえば嫁さんから二度とマウントも取られないしネチネチ言われないし極論も言われないし
嘘をついたり出任せを考えたりしなくて済むよ
それでも嫁と子と一緒にいたいならその針のむしろみたいな生活も我慢しなよ
謝るのもいいけどさ
嘘をついたり出任せばっかり言ったり友達と遊びたがるのをやめりゃいいんじゃん
死ぬまで続ける限りは嫁さんも蒸し返さんわ 誠意が伝わってもチャラ（嫁の地元行き帳消し）にはならない可能性が高いと思うよ
ただし誠意を伝えないと近いうちに離婚の危機に襲われると思うよ なぜ「嫁地元へ引っ越すから話を聞いてくれ」にならないのか >>332
ごめん、正直俺はおまえと会話が成立できてるとは思ってないわ
おまえが目の前にいたら奇声をあげながらぶっとばすと思う
おまえは結局何もわかっちゃいない
みんなの言ってきたことをひとつも理解してない
おまえはここでも擁護されないからそれっぽいこと書いてるだけだが
それもどうせ出任せじゃんよ
ネチネチしてんのは嫁さんじゃなくておまえの方がよっぽどだよ
とうとう嫁の悪口まで書きたくなってきたか
終わってるよおまえ 同じところでいつまでも足踏みするようならプリマで踊ってもらってもかまわんよ？ >>332
生活費の話、2、3言目でそうなったのなら嫁さん極端な人だなーと思うけど、その間に色々やり取りあったんでしょ？
「使った分だけ生活費」制は、例えば200円300円でも都度都度みたいな感じで話を進めてたのならアホだなと思う
嫁さんの性格は、どっちかというとキツいというか少なくとも気弱ではないんだろうと思うけど、今出せれてる情報だけだと何とも言えん
どちらにしろ、失言との相性は悪そうだなとは思う ここまで来てどうやって嫁の譲歩最大限に引きずりだせるかって相談かw
お前結婚向いてないよ。
一人で生きてろ。
そもそも端的にいえば、お前どこまで我慢できるの?ってトコが始まりで嫁がもう無理っていってるんだからな。
こうしたら許してくれる?なんてももう通り過ぎてて
なんだろうと望んでた事は全部やる、した上でそれでも無理っていうなら諦めるってのが唯一取れる手だろ。
なんつーか、ゆとり典型の結果が分かってない限りは動けない感も強いんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
