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既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ413
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 21:59:47.12ID:xx9A6DUKM
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

次スレは>>950が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。

※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://pele.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。

●よくある質問
Q:男の人/女の人って○○○なんですか?
A:そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Q:夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
A:ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします

※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ412
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1530277362/
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 12:00:22.76ID:opcqqtHS0
>>785
ちゃんと読めば解釈できるんだろ
無知は罪だから最高裁の判例でも見とけ
馬鹿にも分かるように解説してくれてるぞw
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 12:04:44.57ID:Pg1AR1vk0
>>790
いいえ
嫁さんの事は愛してるよ
自分は同級生や友人男性とLINEするけど
旦那にはさせないって不思議な思考でしょ?
俺を信じられないんだろうね
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 12:32:21.02ID:svLn2vY7M
>>791
うんだから「解釈」と「判例」で示されてるのであって、民法に明記されてないよね。
「風俗は法律上不倫なのか」って言ってる無知で罪な744に、ぜひ説明してあげて。
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 13:10:28.98ID:VIZWGuzC0
>>779 俺はskypeのチャット時代からメール以外はやらない変な奴として通している。
職場の周りは、結構使っている人が多い。
ひとつは、PCの負荷になって、仕事の邪魔。Eメール,ショートメールで事足りる。
スマホ時代になって、ラインに置き換わっても、通信費を抑えたいので邪魔。
すぐ読め、すぐ返せみたいなのは、仕事のペースを乱されるので合わない。
あと、見なきゃいけないところが増えるのも困る。
頑張っていたが、最近、仕事でどうしてもラインでなくてはだめな相手がいて登録した。
メールに画像を添付したり、貼り付けたりはできないがラインに張り付けるのはできるからという理由。
意味が分からない(メールも簡単だろ)がしょうがなく始めた。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 13:40:19.62ID:VPzvqjof0
なるほど
基本めんどくさくて邪魔だけど所属?してるから入ってるけど
雑談したいわけでもないし疲れるくらいの感じかな

軽蔑の人は自分の嫁を軽蔑してるわけじゃないから、ちょっとよくわからないけど
そういう人もいるのかもね
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 13:57:58.68ID:Pg1AR1vk0
>>798
多分貴方の旦那はLINEクローン作って貴方のLINE丸見えだから
貴方が入れろって言っても
1端末に1アプリだから無理なのよ
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 14:06:28.39ID:VPzvqjof0
機種変というかスマホに替えていれたらと勧めているけどしない

ただ本筋としてはガラケー持ちのところが問題なんじゃなくて
一般的なLINEをやりたいとか書きたいという欲求のなさについてだから
現状ガラケーだということを明示しないといけないとは別に思わなかった
難癖つけたいだけみたいだから消えます
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 17:13:51.90ID:57p01kdFp
今度、嫁さんが40歳になるのでプレゼントを贈りたいのですが、40歳の誕生日プレゼントもらって嬉しいもの、おすすめのものなど、アドバイスいただけませんでしょうか?

スペック
・嫁 今度の10月で40歳、専業、インドア派、金属アレルギーありアクセつけず、宝石興味なし、バッグなども興味なし、コートや服はサイズが合わないと困るという理由でいつも拒否される、ダーラ教徒、ライトゲーマー
・俺 夜勤と出張多めであまり家にいない40歳 顔面偏差値40半ばくらい?太め
・子 5♂3♀10ヶ月♂の3人
・駅近築古賃貸3LDKアパート住まい。来年くらいに戸建購入予定のため貯金中で、あまり高価な物を買うと逆効果の予感もするため予算はmax5万円くらいまでかなと。誕生日は平日ですが休みはとりました。
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 17:16:40.57ID:57p01kdFp
嫁さんに直接聞いても、何もいらんよ〜とやんわり断られるのです。
40歳の記念なのでここはひとつ、お願いします。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 17:22:26.83ID:g55qHtEK0
>>769
使った事ない人の周りは使わない人があつまり
使う人の周りは使う人があつまる

20代30代はゲーム機を与えておけばおけな男のほうが多数だとおも
0813807
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2018/08/19(日) 17:28:17.19ID:57p01kdFp
>>809
ネトゲはあまりやらないようです、、
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 17:28:31.33ID:opcqqtHS0
>>807
来年家買うならその時のために貯めておけよ
その時に何か家具を買え
嫁にはそう言えばいい
今年は普通にケーキと花だけで良いよ
0815807
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2018/08/19(日) 17:29:28.01ID:57p01kdFp
>>811 >>812
ありがとうございます、フラワーアレンジメントにメッセージカードつけて、手紙も送ります。
子供3人預け先がないですが、子連れでいけるランチ探します
0817807
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2018/08/19(日) 17:30:03.46ID:57p01kdFp
>>814
家具ですね、了解です
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 17:42:18.51ID:7zgGjAsL0
住宅メーカーのカタログわたして今から、家の外壁、室内壁紙の色、照明、キッチン周りのレイアウト、入れる台所機材、
白物家電冷蔵庫、洗濯機(家購入ついでの買い替えあればだけど) とか全部好きなように選ばさせれば。
0820807
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2018/08/19(日) 18:10:24.89ID:mCaS0WcA0
>>818
予算的に中古か建売なんです、、

>>819
そ、そうですね_(・_・
どうしましょう。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 18:18:57.72ID:VIZWGuzC0
3人つれていくなら、家でパパと子供二人が作ったランチをママにごちそうの方がいいと思うが。
簡単なものでいいんだよ。サンドイッチとか、おにぎりとか。
台所に立たない派ならファミレスお持ちかえりとかしゃれた総菜やさんのオードブルとかね。
そのメンバーの外食は壮絶なランチにしかならない予感。
0822807
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2018/08/19(日) 18:22:03.22ID:57p01kdFp
>>821
ですよね、やっぱり。
ランチに家でサンドイッチとかペペロンチーノとか作ってみるかな?
夜はデパ地下でオシャレお惣菜とケーキ買ってきます。
0825807
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2018/08/19(日) 18:46:58.47ID:57p01kdFp
>>823
以前、疲れてる時とかに何度かシッターすすめてみたけど、家の中に他人が入るのがどうも嫌っぽくて断られてしまったんです。

>>824
それはいいアイデアですね、やってみます。
0828807
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2018/08/19(日) 19:17:50.01ID:57p01kdFp
>>827
はい!
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 19:49:25.15ID:dH9VJvHsK
子供一人なら花の世話と見る余裕あるけど、三人じゃそうもいくまい マツコの知らない世界でやってた、豪華なビジネスホテルで一泊させるとか
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 19:54:50.93ID:ihwEqNJe0
花を渡したいならプリザーブドフラワーおすすめ
世話の必要なし、花瓶必要なし
時計型や写真立て型なんかもある
家族写真でも撮って飾れば記念になるだろうしどうだろう
値段も1万あれば立派なの作ってもらえる
ネット通販探せば沢山出てくるしオーダーメイドやってくれる所もある
0831807
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2018/08/19(日) 20:04:39.02ID:mCaS0WcA0
>>829
確かに。すぐ子供が触って落としたり食べられたりしそうですね

>>830
これから引っ越しだけど荷物ふやしてだいじょぶかな?家族写真は写真館でとりたいけどイヤイヤ期まっさかりの3歳児と乳児つれていくのは大変かも?こちらは嫁さんと相談してみます。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 20:21:58.59ID:7zgGjAsL0
家族写真は新居の自分たちのお城の前でというイベントもありえるぞ。
あと子供が同時に七五三の年次にはならないのかな?そっちでも家族写真もありえそうなんだが?
もしかしたら新居引っ越し祝いと七五三もかさなってしまうか?
写真館でとるかかだけがポイントで普通に身内に撮ってもらう分には毎年記念に残せばなんだが。
0834807
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2018/08/19(日) 21:01:17.48ID:mCaS0WcA0
>>832
新居で753いいですね!

>>833
タイミングよく良さげな中古見つかることを祈ってます
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 23:07:01.75ID:ejO4kb9J0
嫁が脱毛に行きたいらしい。
金額聞いたら30万だと。
嫁も働いてるから、自分の稼ぎでいけばいいよと伝えたら、この前出た俺のボーナスを貸して欲しいと言われた。
正直、うちに今30万をポンと支払える余裕はない。
貰ったボーナスだって俺の給料ひと月分くらいで、今回はそれを全額貯金に回そうねって話してた。
家の貯金が100万もないこの状態でよく言えるな…と思って急ぎでする必要ある?と聞いたら不貞腐れた。

貯金が少ないが、近々引越しもしなくちゃいけないのに、なんで今脱毛したがるんだ…
付き合って2年、結婚して5年。なんて今?と思ってしまう。
でもずっと嫁は不貞腐れたまま。これこっちが折れないといけない案件だろうか…
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 23:09:09.74ID:RITpLbZs0
>>835
何事も分相応が当たり前だからな
代替手段はないんだろうかね
脱毛とかエステには普通にローンあるじゃん、家計に影響のない範囲で
嫁名義で組ませるあたりが落としどころじゃねーの?
0837835
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2018/08/19(日) 23:15:59.88ID:ejO4kb9J0
>>836
嫁は行動力あるから、先に店に話だけ聞いてきての俺に報告だった。
ローン組めるカードがウチにはなかったから、新しく作りたいってのも込みで全部俺に話してきた感じ。
それさえなかったら黙ってローン組んでそう。
正直、嫁の稼ぎからならいいよって俺は言ったけど、嫁の稼ぎでは払えないんだよね。ローン組んだとしても。
だから最初から俺のボーナス宛にしてたんじゃ?と、思ってる。
だから色々納得いかない。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 23:24:02.25ID:RITpLbZs0
>>837
なるほどね
っても諦めろってゼロにするのも難しいし、尾を引きそうな案件だよな
嫁さんは脱毛をしたい
お前さんは30万も使いたくない
脱毛=30万ではないはずだから、何かしらあればいいんだが
ひとまず無碍にする前段階で脱毛には理解を示しつつ
一挙に30万は難しいから、負担が少なめの方法を探すように促してみたらどうだろうか
0839835
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2018/08/19(日) 23:34:03.88ID:FBNSMXxO0
>>838
聞いてくれてありがとう。
女として脱毛したいのはわかるんだけど、子供も小さくてこれからお金かかるのに30万はやっぱり無理だ。
俺に稼ぎがあればいいんだけどね…

他の店を調べるとか、見せてもらったチラシ見たら安いプランもあるから、そっちではダメなのか聞いてみる。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 23:37:10.11ID:RITpLbZs0
>>839
俺としてはそこそこの脱毛器(数万程度)でひとまず我慢してくれって言うかな〜
うちは別に嫁さんがエステ脱毛に行きたいってわけじゃなかったんだが
嫁からあんたにも使えるから買わないって言われて買ってみた
結構良いよ
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 23:48:01.91ID:dOEJoCbda
>>835
あちこち調べて脱毛した経験から言わせてもらうと
いきなり30万も支払わせるなんておかしいよ
自転車操業の怪しげな脱毛サロンだと一括なら割安になると言ったりするかもね
通常は分割か施術の度に支払うよ
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 00:01:00.32ID:AyT0YLs7a
30万でどこまで脱毛するつもりだろう?
エステ脱毛は素人が施術するし出力が弱いから数年で生えてくる苦情が多いよ
化粧品や美顔器をぼったくり価格で買わされるのも覚悟で
医療脱毛はより確実に脱毛できるけど永久ではないと理解しておくこと
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 00:32:40.24ID:Ki1JbiCr0
さすがに貯金がその金額でそんな大金つかうって経済観念頭おかしいとしか思えんわ
結婚するなら見栄えとか顔とかで選ばず経済観念とかも考えないと不和のもとだな
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 06:17:11.21ID:snIFTTuD0
>>835 なぜ、今か必要かは、ポイントになるかもね。
露出が増える夏の前ならまだしも、秋に?
もともと、毛深いとかで、キャンペーンで安いから今なの?
経緯をよく聞いてみたら?友人、知人のノルマを助けるためにやるのかもしれない。
それなら効果も疑問だから回避したいが、嫁さんも勧誘されたときに断りずらい
交渉をされていて、素直に俺さんの説明を聞けないと思う。特殊詐欺にかかっている高齢者の
心境。うまく、話し合ってね。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 06:35:44.64ID:uTzMDedb0
> 付き合って2年、結婚して5年。なんて今?と思ってしまう。

築5分、駅から5年のコピペ思い出したわw
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 07:04:33.74ID:k/3VtGQ10
>>837
どこ脱毛するの?
うちの嫁は俺の指示で脇とVIOさせたよ
たしか最初に20万くらい払ったかな?
どの店でやるのかは835も確認しとけよ詐欺かどうかはお前が判断しろ

そして嫁の動機がわからない何故いまさらなんだろうか?
そこはきっちり問い詰めとけ
あと自分でレーザー脱毛器具買ってやるのはオススメしない多分効果ないよ

とりあえず嫁が嫁の親に借りてもらうように説得しようぜ!
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 07:20:03.66ID:rDnhqu130
まだ結婚して浅いから私と状況は違うと思うでしょうが、
40過ぎてから、いつか受けるかもしれない介護のためにVIO脱毛をしたくて仕方ないw
だから自分のパートのお金貯めてるよ

30万なら全身コースだろうね
どんなところなのか(エステより医者推奨)、どんなコースなのか聞いてやって、
夫にお金を借りてまで、今後の出費を考えてまでいまやりたいことなのか二人で話し合うべきだと思う
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 07:23:42.20ID:vgI2RitH0
主人はバツイチ子ありで子供は元嫁がひきとっています。
主人とは会っていないのですが、子供が主人の母親の家に泊まったりといまだに交流があるみたいです。
バツイチの人と結婚したので、こういうことはあってもおかしくないことであれば受け入れますが、とくに珍しくないことなんでしょうか?
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 07:38:13.17ID:sjy4KbB30
>>852
自分が母親役しなきゃならんわけでもないのに、実の祖母と孫の交流に水を差したいのか?
受け入れなければならないとか何様?
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 08:12:11.88ID:Qt4zHwiqp
>>835
「貸して」だったら返すんでしょ?
そもそも全額じゃなくて足りない分を「貸し」たら?
返済計画まで全部詰めた上で
まあ俺だったらふてくされた時点でアウトだけどね

それに何よりそれで生活に支障をきたさない事が前提だから
もしそれで今後の資金に問題出るなら嫁への不信感がMAXになるな

何考えてんの?って詰めまくる案件になるわ
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 08:14:33.96ID:sjy4KbB30
>>857
だったら受け入れ云々などと余計なこと言うな
周りからそれはおかしいと言われれば邪魔する気でした、としか読めん
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 08:59:54.21ID:mRRUvMlcM
>>857
家族関係に「一般的な」なんてないよ。
離婚後も元夫婦同士で交流持つ場合や、後妻と子どもが交流持つ場合もある。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 09:31:18.36ID:XScbv8QL0
>>859
いつか自分が子供を産んだとき、前妻子供と自分子供が義母にどう扱われるかとか気にしてるんじゃない?

正直、こんな事気にするくらいなら、子有りバツイチと結婚しなければいいのにと思う。
0862糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2018/08/20(月) 09:40:27.39ID:5mJIwNRu0
共犯。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/06/post-ae68.html

弁護士や東大生もこんなことは知らない。
神社様のありがたみ。
純粋惹起説は大企業、修正惹起説は学校、混合惹起説は教団のことを指す。
日大は大企業ではなく学校ではなかったのか?
【娘からのメッセージを聞くのが禅である】(音楽つき)
妻が貞淑ならば人を裏切る男ではない。娘からのメッセージだけ聞いていればいい。
女の子との話し方ならばいくらでも書いてある。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 10:20:00.62ID:SiLaw6kT0
>>835
まぁ出したく無い気持ちはわかるし貯金の不安もわかる
しかし
女の愛情=お金だから出さなくても問題無いけど確実に愛情は減って行く
ある日ゼロになり浮気されたり出て行かれたりw
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 11:54:17.64ID:Qt4zHwiqp
>>863
完全にこの通りだろうけど
筋の通らない金使いたがる女なんて
俺は要らないんだよな

それでも尚、嫁の方が大事なやつもいるのかもしれんが
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 11:54:46.86ID:g/TY7MdIM
>>835
何故いまやりたいと思ったのか、必ずきっかけがあるはずだからソレを聞く方が大事だと思う
人から何か煽られるような事を言われて気にするようになったのかもしれないし
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 13:03:18.31ID:Ry2Qe81h0
>>863
金の無心をしてくるような女に愛されるのは怖いでしょ

そういった性質は夜の店方面で発揮してもらうとして
まずは何かあった時のために貯金増やすべき
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 13:08:20.11ID:WB1gA+ws0
>>835
866さんも書いている様に同意。
奥様が変な奥友に影響受けていないか寄り添って聞いて下さい。
普通の金銭感覚をお持ちの奥様でしたら、突然その様な事を言いませんし、
そんな大金を払わずとも、奥様が充分に魅力的である事を伝えてください。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 13:12:11.61ID:KvlRd52Ga
馬鹿だから人に借金してまで脱毛したがる
しかも貯蓄がないのに一括払い
そして今さら誰に脱毛した体を見せたいのかな
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 13:28:40.00ID:SiLaw6kT0
>>867
金の無心する女は嫌だよね
愛情=お金は俺が色々見てきた結果だけど
幸いな事にうちは嫁さんが割と裕福に育って自分も資格持ちだから金は自分が持ってるからそれは無いし住宅ローンも俺が行き詰まったら実家に家買い取らせてそのまますんでる
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 14:03:50.81ID:wRajRIiEa
実家に金を無心する女も要注意な
独立した世帯なのに夫に黙って自動車免許取得や子供の学費援助を頼ってたら怪しい
浮気や二重帳簿で遣い込みをしてた話はよくあるし
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 14:47:52.72ID:SiLaw6kT0
>>871
クズっちゃくずかな
住んでいる家意外にも家持ってるからそっちに移って家賃でローン払うって提案したら
いやだから実家に買わせたよ
親はたまらんだろうけど 一人っ子だから全部この子の物だからって諦めてるみたいだよ
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 14:53:33.99ID:CUX+OpGs0
嫁に金を渡さず、自分の収入と支出も管理出来ず、親に借金の尻拭いをさせる
何をどうしたらそれを自慢げに話せるのか、本当に理解できない
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 16:18:48.91ID:SiLaw6kT0
>>876
うーん別に逆玉でも自慢でも無いしw
ローン払えない訳じゃ無いけど銀行とか経営指導してる側から見たら遊んでる不動産は活用しなさいって感じでその家はデカくて会社の敷地通るから賃貸出しても借り手がつかなかったからね
嫁さんの実家も複数の不動産回してるから一軒増えてもなんてこと無いんじゃね
俺と義実家は考えが一致して資産をうちの娘二人に渡してここに居るケチな男に頼らなくてもいいようにしておくこと
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 16:29:44.58ID:hToz5Wted
>>779
ガキの頃のチャット中毒でもない限りうざい。メールでいいじゃん
無料通話とか言いながらアナログガラケみたいな不安定さでパケット馬鹿食いするし
しかも情報漏らしで有名じゃんw
0883807
垢版 |
2018/08/20(月) 16:59:13.38ID:HH+4YmtAp
ご報告です。
相談してみましたが、お花やプリザーブドフラワーは置く場所にも困り子供がいたずらして掃除が大変になるだけなのでいらないと言われました。
その他、財布、マフラー、コート、ベビーシッター、お手伝いさんなど提案するも全て玉砕。
ホントに物欲のない嫁さんです。
大人しくサンドイッチとペペロンチーノつくって、子供と一緒に手紙書いて、デパ地下でお惣菜とケーキ買ってくることにします。
アドバイス下さったみなさま、本当にありがとうございました。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 17:23:02.10ID:ryAdkPa60
もし仕事が残業続きそうでデパ地下行くチャンスとれそうになくなったら、お取り寄せスイーツ注文かけとけよw
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 17:39:14.95ID:XScbv8QL0
>>883
何もいらないっていうなら、本当に何もいらないんだと思う。残る物をあげたいのかもしれないが、ここは貴方が「1日お母さん」になって家事育児を引き受けてみたらどうだろう?可能なら小遣い渡して。

>>807の奥さんとほぼ同じスペックの私は思いました。
0889807
垢版 |
2018/08/20(月) 18:10:16.35ID:snfjJxS4p
>>884
お取り寄せスイーツですか、ハードル高そうですね

>>885
普段わたしがあまり家にいないので、誕生日だけでも休んでもらいます

>>886
どこまでできるかわかりませんが、やってみます
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