既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ413
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Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
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※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ412
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1530277362/ >>500 自分のレス読み返せばわかるんじゃない。
>私が何も話してくれない、 会話で私を楽しませてくれないと罵ってきます
自分にあった出来事や考えたことを話してくれってことだよね。なのに、
>今日は楽しかった？とかどんな事があった？ など聞いても
相手のことを聞こうとしてたり、
>私に対しては全く自分から話を盛り上げるという事がありません
相手が話を盛り上げることを期待してんでしょ。
>車に乗って出かける時もずっと携帯をいじってるので 話す気持ちも失せてきます
相手がつまらなそうにしてる時が、会話して楽しむ時でしょ。
妻さんが罵るのはどうかと思うが、不満に思うのは自然なこと。
いくらコミュ力が高い人でも、相手がネタを振ってくれないと話は続かない。
キャッチボールは、お互いにボールを投げるから続くよね。
一方通行で成り立つのは、投手と捕手の役割が分かれている場合。
妻さんが夫にもとめているのはキャッチボールであって、捕手じゃない。苦手かもしれんが頑張れ。
うまく話をしなくていいから自分が話をするんだ。あとは、妻さんが盛り上げてくれるよ。
本物の鬼嫁で苦しんでるのだったらすまん。それはなにをしても終わらない。 >>503
ありがとうございます、色々気づかされました
ただ結局妻が一方的にこちらにだけ
話題や盛り上げ役を求めてる風なのが不満なんですよね……
今日も食事の席に着くなりずっと携帯をいじってるのに、
>>500を言われたので……
自分がボールを投げる気がないのに、
こちらにだけ求められてる気がしてます
それを乗り越えてこちらがボールを投げ続けなければ
いけないのでしょうけど >>504
そこは
＞ありがとうございます、色々気づかされました
だけでいいんじゃないの？
とりあえず今日一日やってみようぜ
それでダメだったらまたここで書き込めばいいんだし
最初から決め付けて、その場その場での相手の反応見ようとしないからコミュ力上がらないんじゃないの？ とか余計な事まで言いたくなるわ >>505
すみません、愚痴が過ぎました
ありがとうございます >>471
許すことはおそらく難しいですよね
471さんの様に離婚上等の立場だったらよかったのにと心の底から思います
したことを責め立て続けて夫に嫌われるのが怖いです >>473
何か聞いても押し黙ってしまってなかなか話し合いが成立しないのですがまた頑張ってみます
かなり時間をかけてポツポツとしか言ってくれなかったのですがお店に行ったあとにわたしとしたのは自分でも狂っていると思うが罪悪感からだと言われたました
ますますしにたい気分になりますね
何か買ってあげると言ってくれたり妙に優しかったりするのですが嬉しいふりをしていても心に冷たいナイフが刺さっている様な感じです ｢苦しいです｣｢つらいです｣って状況を楽しんでる様にも見受けられるな ID:DUZSS0Ng0
もう飽きた
書き方がいちいち悲劇のヒロインかよｗ
バカじゃね
ウザい
いい加減に消えてくれねえかなあ >>513
ごめんなさい
レスをしてくれた方へのお返事だけはしておかなければ失礼かと思い書き込んでしまいました
もうROM専に戻ります >>514
いや俺的には構わない
俺も昔風俗バレて泣かしたから申し訳ない
嫁さんは忘れたふりしてくれてるけど心の中はわからないしもし今でも怨まれてるなら罰も受けるよ >>500
端的に言うと、その嫁と合わない。
別れた方が絶対いい。向こうはその性格治す気はないから、ずっとお前さんが耐えるしかない。無理だろ？ >>516
でも付き合って結婚したんだろうから相談者にも何かしら惹かれるところがあったんだよ >>516
結婚前と結婚後で何かしらの変化があったんだろう
それが相談している旦那側なのか、外の世界で何かを見つけた嫁側なのか
>>500
結婚した当時から関係性が不変なんてことはあり得ない
お互い刺激しあって足りない部分は補い合って
少しずつずっと一緒に居られる関係性を築いていくものだろうが
旦那側のコミュ障を言い訳にした無気力さも、
旦那を思いやって少し先を歩いて先導しようとしない嫁の傲慢さも
いい関係への建設的ではない要素なのだから大人になれよと思う 今まではさんざん奥さんの方が話題提供してきたけど、いい加減疲れてきたから口に出して言った
これからはお前のターンだよ！ってことじゃないの？
自分がようやくちょびっと話すようになったから相手がやらないのがムカつく、って口下手とか言い訳してサボってたあなたにずっと話しかけてきてくれてた奥さんの気持ちを少しはわかれ、ってことかと >>511
なんで傷付いた側が努力して色々聞き出さなきゃいけないの？って思うよね
裏切られた後まで努力するのは裏切られた方なんだよ
でもそうやって辛い苦しい言いながら甘やかすから、相手はあなたのことナメてかかるのよ
これが仕事でした失態だったら相手にどうやって報告と謝罪するのか考えろ！って突き放すか
せめて自分から謝罪と今後のあり方について文章に起こして音読させると良いよ >>516
なんで嫁が変わるのが大前提なんだよwすげえモラハラ思考だな。
>>518
だよな。まず旦那がどこまで努力してんのだってトコだよな。
俺はコミュ障だから(｀・ω・´)
ですべての努力を放棄してるとしか思えん。
話が違うトコなんだが>>520の言ってる事を嫁が思ってそうだよな。
これまで自分が盛り上げようとしたけど全然歩み寄らない。
なんでこれまで以上に努力を強いてくる?って。 >>521
いやいや、嫁はコメ主に対しては話しかけた、話しかけ続けたとは書いてない。
コメからは「何も話してくれない、会話で私を楽しませてくれない」としか嫁は言ってない。
「今日は楽しかった？」の問いかけに「何でいちいち詮索されないといけないの？」と遮断してる。
嫁はコメ主に対し他の人と比べて不満を言ってるだけ。
車で出かけても携帯いじってるって事は、コメ主に話しかけてはいない。
話しかけんなオーラ出しといて「話しかけろ楽しませろ」って…
まあ、今の情報だけだとまだどっちもどっちかなぁ。
コメ主は一方的にその日あった事ぶつぶつつぶやいてやれば？
それに乗ってくるか放置するかで嫁のコメ主に対する姿勢がわかるでしょう。 暑くて麺類ばっかだったし、そろそろコメ食いたくなってきた >>525
ここはまとめじゃねーんだよ！て気持ちはよく分かる >>527
あながち間違いではないかもな。
浮気してるまでは行ってないけど、きになる奴、いい感じになりそうな奴がいて、そいつと旦那を比べて貶してる感じか。 >>521
は？酢くせーよ。お前。
自分が変わって納得できるなら、こんなとこ書き込んでないだろ？
まあ合わないんだから離婚しかない。 >>500
いくつか指摘もされてるけど、自分から嫁が興味を持ちそうな話題をふってみれ
実際に行かなくてもいいから旅行についてとか、嫁がバラエティ見てたらそれに乗っかってみるとか
嫁が今までお前に自ら話題をふって、それに疲れてしまったという前提になるがな
がんばれ 嫁子が俺実家に帰省中4日目
俺は実家好きじゃないから留守番。
つまらんつまらん >>533
旦那無しで旦那実家に４日？！
ありえない…嫁かわいそう過ぎる いや、こんだけアレな息子なので、逆に嫁は持て囃されて可愛がられてる
４日も滞在できるってのはそういうコト つまらなくなるの分かっていながら、何故ついていかなかったんだｗ
アホだな >>537
親父とソリが合わないから、俺行きたくないって言ったら、じゃぁ来なくていい留守番ねってさ。
自分の実家は嫌いだが、俺実家は楽しいんだと。まー稀な嫁だろうからそーゆー反応はわかるが。 私もダンナ実家に、ダンナ抜きでも行くよー
逆もある、私抜きでダンナと子だけ私の実家とか
私もダンナも自分の実家の方が苦手
私は実母と合わない、ダンナは実父が苦手 >>539
>>540
そんな関係もありますよ。義実家なのに実の子以上にくつろげるとか、実の子以上に仲良くしてる。
それはそれで良いじゃないですか。
義実家と合わない、嫌いって険悪になるよりはいい。
反りが合わなくても実家は実家なんだから。 >>500です
納得できるところできないところありますが
多くの方にレス頂き誠にありがとうございます
妻からの話をないがしろにした事はないですし
真摯に受け答えしてきたつもりです
妻が話すのを待つのではなくこちらからも話しかけていました
とりあえず>522のスタンスでいって
反応を見てみようと思います >>535-536は嫌な思い出しかないんやろうなぁ可哀想 私も旦那実家行くの好きなんだけど、旦那いない方が快適すぎるｗ
観光スポット多くて、ここ行きたいです〜って言うと車出してくれるし
（旦那がいると、そんなとこ行きたいのとか面倒くさいとか文句言われる）、
大型犬目当てで子供たちも大喜びだし（旦那が嫌いでウチでは飼えない）、
なにより水が良いのか野菜や魚が新鮮なのか、普通のごはんがやたら美味しい。
家事手伝ったりはするけど、家にいるときより負担少なくて楽だし1人の時間もある。 いいねー
俺も妻も、お互いの実家は気詰まりだから泊まったこともないよ。 跡継ぎ夫の奥さんが夫実家と仲良いなら将来安泰だが、
上のレスでどのくらいいるかな。 >>543 可哀想な家庭は多いよ。それ系スレそれなりにあるし。
帰省シーズン前にはテレビや雑誌でも嫁側、姑側それぞれの対策特集やるし。
仲良いなら幸せなことだ。精神的負担が相当軽減される。 嫁姑が本当に仲良いところなんて嫁実母が毒親かつ良トメの激レア家庭しかいないよ
うちも上記条件で比較的仲良い方だけど、姑が嫁時代に嫁イビリで苦労してるから
「同居して距離が近くなると見えなくていいところまで見えて喧嘩になるから同居したくない」と断られてるわ
実際同居しなかったら仲良くやれてたのに、同居したら不仲になって別居したらまた仲良くなってる友達もいる
うちも夫なし娘ありで日中ずっと姑宅で滞在はよくするけど、泊まりは息詰まりで嫌
でも姑と姑姉と姑姉嫁と私で女子会して食事したりするけど和やかだし、姑と二人きりでご飯も楽しいし
娘と二人で入院中の姑を見舞ったりもする >>543
相手ご誰だろうと、そもそも子供の面倒を見つつ他人の家で連泊の時点で無理 うちは旦那が母子家庭、私が父子家庭だからかお互い相手の親の悪口は言わないなー
自分の親が完璧じゃないの目の前でみてるし、私はやっと母の日のプレゼント買えるって喜んだのに義母が贅沢知らない菩薩すぎて頭あがらない 嫁の付け爪が欠けちゃって、あんたのせいだから小遣いから弁償しろって言われてるんだけど
状況からして納得出来ない。他の人から見て、これは俺が全面的に悪くて払うべきもんなの？
前提として、我が家には最後に帰宅した人（基本俺）はガードロック掛けろというルールがある。
ガードロックは在宅時にドア開かないようにするチェーンとか音叉みたいなので引っ掛けるやつね。
当日は残業で遅くなると連絡したら、嫁は既に帰宅しているとのことだった。
帰宅したら嫁の姿は見えなかったけど、リビングの電気もTVもついていたので
風呂かトイレか〜と思いつつ、鍵とガードロックかけて、そのまま部屋の中へ。
あれいない？と思ったところで、玄関で鍵を開ける音とガンッという衝撃。
で、その衝撃で爪が欠けちゃったらしい。嫁は近所のコンビニ行ってたらしい。
大丈夫？とか、出掛けてたの気づかなくてロックかけちゃったゴメンと謝ったりしたけど
嫁の怒りはすさまじく「あなたの小遣いからネイル代（1万弱）弁償するのが当然！」 続き
俺としては、欠けちゃった爪のみリペア代とか、ネイル代半額（嫁と痛み分け）、
もしくは生活費の余剰分（大体毎月1〜2万余裕が出る）から全額とかなら分かるんだが
全面的に俺が悪くて俺の小遣いからネイル両手分を全額出すってのは、理不尽に感じる。
当日の状況からして、嫁がコンビニ行ってるのなんか分からねーよと思うんだけど。
ちなみに帰宅15分前位にもLINEいれてるんだけど、嫁からは何も反応無かった。 嫁はネイルに結構こだわって手入れとかもしてるから、ショック大きいんだろうなとは思う。
あと、幸い手本体に怪我はしてない。 >>551
ネイル1万くらい買ってやれよ
小遣い減っても可愛い嫁さんが綺麗になるなら安いだろ >>551
俺だったら事故で押し通すけどね
551は嫁の行動を予見できなかったんだろ？
で551はメッセージ送ってるから
嫁の方はメッセージ確認してれば回避する機会はあった
俺は出かけてることは気づかずじガードかけた
嫁はガードかかってると思わず思い切りドア引いて爪がかけた
ここまでなら嫁が切れまくらなければ、普通に穏便に済むところだわ
むしろ俺だったらその自分勝手に切れまくってるところ突いて
以後ずっと俺のターンだわ >>554
純粋に事故だろ
家計から出せばいいと思う
しかし、現実的に落としどころを見つけるために考慮したほうがいいのは
・普段の>>551と嫁のパワーバランス・収入差
・嫁はヒスる（感情的な）タイプかどうか
あたりを加味しないとダメかな
まあ、謝って半額>>551、半額家計あたりかねぇ 俺にも責任あるとは思ってるから、嫁に全額負担させるつもりは無いけど
10：0で俺の責任で小遣いから全額負担するのが当たり前！みたいに言われるとちょっとな。
最寄り駅からのLINE見逃してたとしても、その前に22時過ぎって伝えて22時半に帰宅だし
コンビニ行く前に一言送ってくれるなりリビングの電気消すなりしといてくれればいいじゃん
って、こっちも思っちゃうんで納得いかないんだよね。
感謝してもらえるんならともかく、出して当たり前で1万持ってかれるのもキツイし。 >>554
ケガなくて良かったな。
コンビニ出かける時にテレビも電気も消さず、旦那帰ってきて閉められてるかも〜と想像できない嫁がアホ
念のため風呂トイレまで確認しなかった旦那にも(僅かに)過失はあるが、ルール守った上での行動なので精々2:8くらいやろ
後々めんどくさそうだし、自衛のために半額くらい出したれ >>558
予防措置も回避措置もとってないからね
当たり屋とやってることは変わらん
相手が551が故意だというなら
相手が故意に事故を誘発したと主張してやれ
相身互なんだよ、相手に理解を示さなければ相手からの理解を
失うってことを身に沁みさせたところがスタートラインだよ >>551
俺なら最大限譲歩しても欠けた爪の修復分のみ
電気もテレビもつけたままで出かけておいて、
最後の人間がロックするというルールも知っていながら
不在だという発想を持てというのは無理筋
上記を含め、もっと重箱の隅をつついてもいいなら
旦那が帰って来るかもしれない時間帯に出かけるとか
連絡があるかもしれない時に携帯への着信に気づかないとか
爪が欠けるほどの勢いで玄関のドアを開くとか
旦那側に一方的な責任を押し付けるほどの説得力はない
もしこれでコンビニで買って来たものが嫁の嗜好品だった場合は
俺は一円も支出しないし、家計から出すことも禁ずるわ
万が一、旦那のための何かなら、そこは冷静に話せる状況を前提にして
お互いの責任の所在と落とし所を見つける
初手が「弁償しろ」では、こちらも対抗するわ >>558
デモデモダッテうるせえなあ！
ここで自分の考えを主張したところでなんになるわけ？
他にも書いてあったが赤の他人からしたら超絶下らねえ！
超絶どうでもいい！
無駄にスレを消費させるなや！ 風呂トイレ確認し終える前に嫁が帰ってきちゃったんだよなぁ…。
まぁ、嫁が納得してくれるんなら俺から半額出すか家計から全額出すのに不満は無いよ。
でも嫁は「俺の小遣いから全額」じゃないと納得出来ないらしい。
なんかもう、このスレコピーして嫁にプレゼンでもするかな… >>566
それがいいな
つか、事故なのにワガママすぎんだろ
大体LINEを見なかった嫁の過失はスルーかよ？
どれだけ自分が自己中なのか
このスレ見せて理解させて嫁を躾直せよ 1万は安いけど、支払った実績を作ると
これからも同じようにゴネるようになるぞ
「ゴネれば払ってもらえる、難癖だろうが払わせる」
と思われたら夫婦じゃなくてATMと利用者の関係になる >>566
お前さんの財布から一旦出して後から生活費からお前さんに補填、位で納めてみては >>568
さらに以降の面倒を考えると、その1万は高くつく。
どのみち1万出すなら、ネイル代半額出して残り5千で外食やスイーツ奢る方がマシ。 >>565
お前がうるさい
これが雑談じゃなくてなんなのか >>566
子供の躾と一緒で、ﾁｮﾝﾎﾞの自覚がないと後でまたやりそう
口頭でやるとﾋｽられて収束しなそうだし、俺なら夫過失と妻過失、全部書き出して見せるor読み上げる
んで、(見ての通り明らかに妻過失が多いけど)俺にも過失あるから、俺の小遣いから半額出すよ。手大丈夫？また綺麗になるといいね。くらい言えばいんじゃね
足りなきゃ>>571で機嫌直してよ。とか
あくまで冷静に終始穏やかに最後は笑顔で 小遣いだろうが生活費だろうがお前の働いた金だろ黙って買ってやれって >>574
共働きじゃねーの？
あんまり理不尽なこと言って旦那を封じ込める癖がついたらやべーぞ
大体、行為を起こした嫁が逆切れしてるだけだからな
自分の大事なものを、自分でやっちまったことに対する行き所ない怒りを
関係ない旦那にぶつけてるだけだろ
俺から言わせりゃ、自業自得よ
LINEも送ってるんだからな
そこを譲歩して家計半額、旦那半額で落としどころを見つけようとしてるのに
キレて全額旦那小遣いからとかありえないわ >>576
鮮やかだと思うのは男感覚なんだよな
これが女に言わせると｢何ごちゃごちゃ言ってんの？ウザ｣に変わるというw 私はネイル欠けてショックなうえにまたサロン行って時間もかかるんだから
旦那はその分を小遣いで負担するのが当然でしょ！とか言い出すタイプかな。 お前ら何歳？そこまでネチネチ嫁の過失責めるとかジェネレーションギャップ半端ねぇ
俺は黙って買ってやるぞ
ちなみ俺は49歳のジジイだ いや頭おかしいのは自分の過失なのに旦那のせい!って言ってる嫁じゃん。
世代じゃねえよ。スジは通すべきだ。
街でアクセみかけて気に入った、なら別にイベでもないけど買ってあげるってのはいい。
しかし責任を擦り付けてくるようなのは無理。
というかよくそんなのと結婚してられるな。
金の問題じゃねえだろ。そんな女を愛してるのか?って話だ。 関根勤が夫婦円満の秘訣として「『〜やって欲しい』ではなく『〜してあげたい』と思うようにしている」と言ってた。
聞いたときには、それが出来ないから皆悩んどんじゃ！って思った。
が、この言葉のお陰で理不尽と思っても「向こうももしかしたらこっちの気づかない理不尽に耐えてくれてるかも」と思うようなった。関根勤には感謝している。 >>582
いや、女っておかしいんだよ
俺は姉が二人いておかしい母親もおかしい来た嫁もおかしい女はいつも理不尽にキレまくる生き物なんだよ
それを貴女はおかしいって説明しても無駄
黙って買ってやれば機嫌が治るのだから買ってやれよ >>584
キチガイを増長させてるだけじゃん
あんたの周りの女がおかしいだけで
全ての女がおかしいわけじゃない
実際うちの嫁とは理詰めで話し合いできるよ
もちろんイメージで先入観持ってしまうこともある
でもそういう時には、それはおかしくないかどういう根拠で？
って何故何から整理すれば、あら違ってたねってなる
お互い声を荒げたらおしまい
言わないと相手には伝わらない
相手の話は最後まで聞く
前から思ってたんだけどは禁止
ってルールを決めてる。
全部当たり前のことばっかりだけどね
結婚して十年経つけど、問題なく夫婦やってるよ 「自分が悪いのは分かってるけどネイル代がキツイ…」
「なら1万出すよ」
「いいの？ありがとう！」
これはアリだし夫婦円満のためにもなると思うけど、
「全部あなたのせいよ！弁償して！」
「なら1万出すよ」
「そんなの当然でしょ」
これはダメでしょ、ヘタレATM化一直線だよ。
そもそも551の通りなら、どう考えても嫁の過失なんだし。 ねぇなんで家に嫁がいないと気づいたのにドアチェーンしたの？
普通帰って来て5分もしたら嫁がいるかいないかわかるじゃん？
帰ってくる人がいるのわかっててなんでドアチェーンしっぱなし？
帰宅する人いるのわかってるのに意地悪じゃない？解除しにいかないの？ >>585
横レスごめん。
そのルール自体は悪くないと思うし今まで問題なくやってるみたいだけど
言わないと相手には伝わらない （言われないことは配慮しなくてOKではない）
前から思ってたんだけどは禁止 （まだきちんと言語化出来てない不満は存在しうる）
ってのは心に留めておいたほうがいいよ。嫁さんが理詰めOK議論OKな人でもね。
議論の俎板にのってないから不満も問題も無いはず、うちの嫁は話し合い出来る人だし！
と思ってたら、俎板にのる直前の問題がてんこ盛りでしたって話。
なんでもキッチリ話し合おうねってルールが厳格すぎると、そういう落とし穴もある。 >>588
好きなように解釈してよw
知らない他人までキチガイ扱いして
自分の身内の極めて限定的な物差しを人に押し付ける
正に類は友を呼んでるわ
あんたは楽しくそのおかしい人たちの相手をしてれば良いじゃん >>587
ねぇなんで元のレス読めないの？日本語読めないの？学校で勉強してないの？ >>589
いやいやいや
正にその通りだよね。ありがとう
で、前から思ってたんだけど的なことは
むしろ俺の方がやりそうだったり
いうのが恥ずかしい類のことは黙ってる傾向にあったりで
むしろこれは俺のために決めたんじゃないかと思うこともあります
妻とは一年の付き合いで結婚したから
これから他人同士が一つ屋根の下で暮らすんだからと
決めたルールなんだけど、ルールあるから優しさはなくて良い
って勘違いしないように、貰ったレスを100回読んで心に刻みます >>587
>帰宅したら嫁の姿は見えなかったけど、リビングの電気もTVもついていたので
>風呂かトイレか〜と思いつつ、鍵とガードロックかけて、そのまま部屋の中へ。
>あれいない？と思ったところで、玄関で鍵を開ける音とガンッという衝撃。
なんで書き込みちゃんと読めないの？
普通このくらいの文字数ならさらっと読んでも理解できるじゃん？
書き込む前に自分の書き込みをチェックしないの？
的外れなことを書いて、疑問符だらけの書き込みって意地悪じゃない？
俺の中で一つの書き込みの中に複数疑問符をつけるのは頭の悪い女か
性根が腐り切ってる頭の悪い男かのどちらかだと思ってる 「弁償するのが当然！」
「別れようか？」
これで万時解決ｗ 躾直すだとかいうようなレスを見せたら最後、自分に非があろうとなかろうと、嫁はここのレスなんかで反省なんぞしねーだろな
ふざけんな何様だ！くらいの火に油状態
もっと揉めさせたいのならそれでもいいけどw 「前から思ってたんだけど」
「ああそう、今初めて聞いたよ」 まーでも嫁が587みたいなこと思ってる可能性はあるんじゃない？
LINEの送信時間とコンビニのレシート突き合わせれば、
帰宅時間にほぼ差がないのは証明出来ると思うけど、嫁やってないと思うし。 >>597
そういう事ですね
勝手に黙って溜めた不満は交渉材料にしない、と
思った事はその時にちゃんと伝えて、問題は速やかに解決しよう
というのがその趣旨です >>593
そもそも我が家は帰宅したら必ずおかえりただいまをするから、こんなすれ違い自体起きるはずがないよ
お風呂だとしてもボイラー音聞こえるし
間取り的にそれが無理な家庭があるかもしらんが
だから声がしない時点ですぐコンビニかなって思うよ、電気つけっぱスマホもたずに出掛けるのもありがちだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
