既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ411
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1名無しさん＠お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:44:28.30ID:/4dD5MGa0
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。
次スレは>>950が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。
※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。
不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://pele.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。
●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします
※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ405 (実質409
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そんだけ世の中の亭主連中は女房の気まぐれに振り回されてるって事だよ そこは意外にお互い様なんだと思う
相談したことに関心をもたない
平気で無神経なことを言う
基本、夫婦は鏡だから夫が嫁に抱くような不満を同じように嫁も夫に抱いている
自分は何も悪くないのに嫁だけがおかしいなんてことは普通はない
もしそうだとすれば、ろくに人間性を確認せずに結婚した自分の問題 詳しい事情もわからないのに何で女が悪くなるかって、無視ってそれくらい仕事や日常生活でありえない事だから
男も女も関係ないね。追い詰められてたら許されるとか言う問題でもない 家族を日常ではかるのは一種の詭弁
家族としてはお互い、外で見せない顔をみせているもの
例えば、理詰めでせめてくる嫁に対して、反論するすべを持たないとしたら
全て言いなりになるべきか？納得はできないけど反論できないとすれば無視とか不機嫌アピールにでるのは
男でもいる話
それは卑怯だというのなら、理詰めで相手を追い詰め自分の主張は常に正しいというスタンスでいないか振り返るべきだと思う
相手をおかしいというのは不毛 不毛だろうが明らかに理不尽であれば
はっきり主張して筋が通らないことはダメと言わないと
何でもかんでも許容、包容ばかりじゃやってられないでしょ 無視する嫁と、怒鳴りつける夫
お似合いだと思うけどね
ただ、嫁のその幼稚さを受け流せない
俺を無視するのは何事だ、離婚も辞さないというのなら、離婚するしかないような気がする
彼女のそういうスタンスはいまさら矯正不能
話し合いで、ごめん、悪気はなかったんだけどついね。気をつけるっていう方向や
具体的にここが不満で実は不満をためて苛ついてたという有意義な話し合いができない時点で
折り合える接点はないケースだと思う 無視するのも怒鳴るのも、マウント取り大会だろ
無視して状況が変わらないからさらに無視を続ける
怒鳴って相手が怯んだら決め時だとばかりに怒鳴り続ける
どこに建設的な対応がある？どちらも己が要求を通さんとするばかり
そのために相手よりも精神的優位に立ちたいという浅知恵に他ならない
「無視=ありえない」「怒鳴る=ありえない」とするのも短絡的かと思う
その行動自体を目的とせず、問題解決の手段の足がかりとするならば
ありえないと即拒絶するのではなく、むしろ悪くもコミュニケーションの一種として
相手の感情を推し量る材料のひとつに加えることもできるのでは？
うちは仲良くてよかったわー
結婚前の価値観のすり合わせは大事だなー 実家は母親がギャンギャン喚いて
父親は黙ってしまうタイプだった
それはお互いの醜い欠点だと感じていたが、それを夫婦が相手を矯正しようとしても無理だったと思う
それが許せないとは内心思っていただろうが矯正に着手はしなかった
相手の醜い欠点が許せないなら別れるしかなかろう
怒鳴っても人を変えることは難しい そもそも
>反論するすべを持たないとしたら
とか、黙っちゃう段階で無能なんだよな。
言葉通じる相手なんだから。
ただ自分がコミュ能力的無能者って理解してない気がする。
ひたすら相手が悪いって思ってるだけで。
まあでも改善するつもりも無いっぽいから離婚でFAだな。
もうそれでいいと思うが。 そもそも
無能なのは最初からわかってた話
自分と対等に語り合うような嫁を選ぼうという気があったのかどうか >>283です
昨日帰宅したら一応おかえりって言われて、飯もちゃんと用意してあった
いつもと雰囲気は違ったけど子供の前で普通を演じてる感じだったので、俺も普通に接した
子供が寝て、俺が風呂に入って出たら、手紙書いたから読んでと言って、嫁はさっさと寝室に行った
机の上に手紙が置いてあって、長々書いてあったけど要点は
今まで不機嫌になったときに無視したりしてごめんなさい
あなたは年の近い兄弟がいないから分からないかもしれないけど、兄弟間ではこういう態度は当たり前だった
それで喧嘩になっても翌日には普通になってたし、そんなたいした事だと思ってなかった
でもそれを夫婦でやるのは間違いだった、これからはしないように気を付けます
みたいな感じ
寝室に行って、俺も怒鳴ってごめんね、って謝って嫁も泣いて謝って、いろいろ話して結局子作りして寝た >>544
雨降って地固まるの例文にしたらいいよ
今回は嫁さんの方が少しだけ大人だったな
こういうのは結婚する前に、遅くとも子供が生まれる前に済ませておく段階だと思う
何はともあれ良かったね
これからもその手紙を書いた嫁さんの気持ちと内容を忘れずに
軽々に離婚だなんだとならないように律していけばいい夫婦になれると思うよ >>542
お前は掛け合い漫才よろしくポンポンやり取りするのを求めているか、それだけがコミュニケーションだと思っていないだろうか
そうでないタイプが考えをまとめて話そうとするのを無自覚に遮って
結局話せない空気にするか、呆れてor諦めて黙ってしまったのを勘違いしてそうに思える >>547
そういうレスするのが情けなくなるような流れだったな >>548
なんだかここの家の家族は相当言いたい事を封じられていそうだなと思ったんで、つい すみません、先程スレを間違えて投下してしまったのですが同じ質問をしても良いでしょうか
男性に質問なんですが、接待でキャバクラに行くのは楽しいですか？ウキウキで行っているものなのでしょうか？
夫が週に1回ぐらいの頻度で接待キャバクラに行っています
以前にキャバ嬢からの手紙を貰ってきていたことがあり、しかも仕事鞄から丸見えの状態だったので私が見つけてしまって喧嘩になりました
そのときは「仕事だから仕方ない」と言われ、私も「浮気してるわけでもないから仕方ない」と諦めました
最近月に1回ぐらい遠方への泊まりの出張があるのですが、カードの支払いのために明細を確認していたらそちらでもキャバクラに行っていました
それが普通の？キャバクラならまだ良かったのですが、ホームページを見ると「いちゃキャバ」と書かれていました
私はキャバクラなどの経験がないので詳しいことは分からないのですが、そのワードにとても嫌悪感を抱いています
たまたまですがその日は私の誕生日でした
以前に手紙を見つけた時は主人の誕生日でした
接待や出張で使った費用は全て経費で戻ってきていますし、仕事でしか行っていないのは理解していてもやはり辛いです
主人は「仕事だから」という理由でそういうお店の女の子と楽しんでいて、私は仕事をして家事と育児をして他の男性と遊ぶことなんてできないのは腹が立つのはわがままでしょうか
男性は仕事のうちだとしてもやっぱりキャバクラなどに行くのは嬉しいのでしょうか いちゃｷｬﾊﾞぐぐってみたら服の上からお触りOKな店なんだね
店によっては直接おっぱい触っていいみたいだから軽いおっパブみたいなもんか
下半身もパンツの上からならいいのかな？
嬢からのお触りもありみたいだから気持ち良くさせてくれるんだろうしそりゃ男は行きたいわな そんな店も経費でおとせるのか
羨ましい
うちではありえん ID変わってるかもしれませんが550です
触れる…そうなんですね
父の日のために子供とサプライズの用意してたのがバカみたいです
仕事だから、経費で落ちるから、と言われても嫌悪感しかありません
子供を巻き込みたくないので父の日まではなんとか普通通りに頑張ります
ありがとうございました 恋愛身分証明書とかっていうWeb診断？を奥さんが見かけてやったら27点だったらしく物凄い凹んでてかわいい >>553
いちゃキャバでちゃんと検索してみるといいと思うよ
行った店がどこまで許される店なのか知らないけど結構際どいとこまでOKな店もある
それこそ乳首舐めとか抜き行為とかさ
いちゃキャバって名前でぼかしてるけどセクキャバとなんら変わりないよピンサロとかね
こんな店経費で落ちるかなあ？
こういう店なんだって自分でちゃんと調べて、ここまではOKここから先の店はNGとか話し合いした方がいいよ >>555
もう｢どこまで出来る｣はこの奥さん問題にしてなくね？
こんないかがわしい店に通ってる事自体が問題な気がする >>555
「いちゃキャバ」のワードだけでなくその店のホームページも見ましたが、詳しいことは書いていませんでした
でも女の人たちが上半身裸（胸は隠していましたが）の画像はたくさん載っていました
スタッフ募集のところを見ると「キャバクラにいちゃいちゃがつくぐらいの軽いもの」というような表記でしたが、募集だからそう書いてあるだけで実際どこまでさせるかわかりません
どちらにしろそうやって仕事を理由にして楽しんでいるんだなぁと虚しくなりました
親身に考えていただきありがとうございます >>544
今回は怒鳴って正解だったね
一線をこえた相手にはビシッと言わないとね
今まであなたを舐めてたところもあったんだろうけどこれでそういう態度も改めるでしょ >>550
旦那は接待する側？払ってんだから接待してるんだよね
接待にキャバクラを使う理由には３つある
１つめはクライアントがキャバラクラ好きなパターン
これはもう拒否できない
そのクライアントを手放せば行かなくて済むけど
そうなると社内での評価は下がる
２つめは二次会をキャバにすると休憩できる
クライアントと離れた席にすることで
その間は接待をキャバ嬢が変わってくれて休憩できる
相手を気持ちよくさせるために集中する中で
この休憩時間は大切なもの
３つめは接待にかこつけてキャバクラに行くパターン
クライアントは会食だけで帰ろうとするところを
無理やり引き止めてキャバクラに連れて行く典型的なクズ
クライアントからクレームが入って配置変わる可能性大
さて、旦那さんはどれだろう
確かに嫌悪感を丸出しに拒絶するのも感情に従うならアリ
もしパターン１・２だったらどうしようかと思いとどまるなら
もう一度話し合う時間を持ってもいいのかもしれない >>559
接待する側ですがどのパターンかはわかりません
以前にキャバ嬢からの手紙が見つかった時は「相手が行きたいって言うから断れない」「仕事だから仕方ない」とのことでしたが、いつも接待の曜日が決まっているのにその時だけ違う曜日で「この曜日に接待になることもあるのか」と思っていたらその日は夫の誕生日でした
私が現場を見られるわけじゃないから、夫はなんとでも言い訳できると思いますし信用出来るはずがありません
家族でのんびりしているときにキャバ嬢らしき着信があったりもしましたが、言っても仕方ないと思ったのでずっと我慢してきました
でもさすがに触ったりするような店に行っていて、しかもその後に出張先からしれっと私に誕生日おめでとうのLINEを送ってきていたのかと思うと気持ち悪さしかありません >>550
参考にならんかもしれんが、色々な男の人が居るからね。
女好きの人も居れば、趣味に没頭するタイプや家庭第一の人様々。
自分は趣味に走った人で、ある意味家庭を顧みず没頭していた。
正直にHするより気持ちいいと当時感じていたし、家庭？なにそれ？旨いの状態。
能力の限界で引退しても別な趣味作って遊んでいたよ。
落ち着いたのは孫が生まれる頃になってからだ。
かみさんには苦労も掛けたけど、かみさんも今頃趣味に没頭しているからおあいこだな。
人生長いんだからショートスパンで見ないでロングスパンで見てあげるのも手だと思う。 >>561
家庭第一の人だと思っていたのですが、今はもう全てが気持ち悪いとしか思えません
私が出産してものすごく太ったとか見た目が悪くなったとか、家事育児をしないとか、私自身に夫を失望させるものがあるのなら別ですが正直どれも当てはまりません
結婚する際貧しかった夫の代わりに私が生活費を出していた時期もあります
やっとそれなりに落ち着いたと思ったらこれですから、裏切られたという気持ちしかありません
予定通り父の日までは我慢して、そのあと全部ぶつけようと思います
貴重なお話ありがとうございました >>560
旦那が自分の誕生日にイレギュラーにキャバクラに行ったのは
接待ではなくて自分の誕生日をキャバ嬢に祝ってもらうためだった
家族団欒中にキャバ嬢の着信にいそいそと反応するのがムカつく
私の誕生日に出張先で過激なキャバクラに行っていた癖に
シレッとメールをしてきてムカつくし気持ち悪い
>夫はなんとでも言い訳できると思いますし信用出来るはずがありません
……無責任な第三者に慰めてもらって同意してもらって
別れちまえと背中を押して欲しいのかな？
問題を解決するのは夫婦二人だけ
お互いに解決する気がないなら棚上げしてみては？ >>563
一般的な既婚男性はこういうお店に行く場合どういう気持ちなんだろうと思って質問させていただきました
ご親切にいろんなご意見いただきとてもありがたく思っています
全てしっかり読ませていただいた結果、夫がただただ気持ち悪いとしか思えませんので、それなりの対応をしようと思います
長々と居座ってしまってすみませんでした
これで消えます、皆様ありがとうございました ネットで一般論なんて得られないよ
こんなとこで先入観持って相対するより、腹を割って旦那と話す方がよほど有意義だと思う しかし今どき接待キャバって結構な底辺仕事なのかね。 質問を装ってはいるがその実ただ同意が欲しいだけで
求む答えが得られなければ勝手に自己完結して話を切る
教科書通りのパターンでした >>567
女はえてしてそんなもの
アドバイスや意見など初めから求めてない
しかし男はこれを知らないかコロッと忘れて
真剣にアドバイスなどしてなぜか女から煙たがられるオチ つまり相談事はスレチにもかかわらず相手したやつらがバカ わざわざ女もいるところへ出張ってきて女をこき下ろしたい奴の心理はわからん >>545
どこが嫁の方が大人だよｗ
旦那を舐めて大人げない態度取った嫁がしつけられただけの話だろ >>570
そう？アンチみたいなのってどこにでもいるじゃん
荒らしみたいなアンチ クソ嫁すぎる。
キャバくらいでがたがた言うなや。
仮にキャバ断って給料下がってもええんか？ 嫁が舐めた態度だったから怒鳴ってしつけてやった
すげー単純な世界に住んでる人がいるんだね
自分以外は動物かなにかなのかね？
それともそうやってしつけられて育ってきたのかな？
この価値観は尊重できないわw 一人っ子コミュ障がブチ切れてようやく嫁が気付いた
旦那はとりあえず切れるしか交渉カードがなかったが嫁が萎縮しなかったお陰で結果オーライ
嫁が舐めてたというよりそもそも育ってきた環境に差がありお互いに察する手立てがなかった
どっちもどっちだけど、蓋を開けてみれば大して深刻な問題でもなかったのに
もう愛情がないとか離婚なんて簡単に言えちゃうおつむの悪さとメンタルの弱さが心配
話し合いにならないとか一方的になじってたけどプレゼン能力が低いんだとお察しする
嫁からしても長期の察してちゃんにうんざりだったろ
嫁の愛がまだ冷めてなくてよかったね >>573
キャバ行かなきゃ仕事も出来ない
碌な会社じゃないな 週一で無視する上に、機嫌がいいときに話し合いしてもそれからも逃げるなら、もう打つ手ないだろ
嫁が一本的に悪いし、対応としては悪くないと思うよ
>>283
は感情的に怒鳴ったのではなく怒鳴ろうと思って怒鳴ってる、つまりは躾けとして怒鳴ってるわけだからね
躾けしなくてすむような嫁を貰えばよかったんだろうが、それを言っても始まらんしな
まあ一生懸命下らんゲスパーして相談者叩こうとしたけどスルーされた上に結果上手くいったもんだから気に入らんだけだろうけど
最近の過剰な相談者叩きはうんざりだな
自分の家庭が上手くいってないから、なんとか自分以下のやつを探そうとしてるんだろうか 躾とか再教育とか、どんだけマウント取りたいんだよって話なのに 仕方ないよ
最初旦那を下に見て無視するようになったのは嫁だもの 本人は躾やら再教育やらいってないからね
外野が騒いでるだけ それより、週１の不機嫌無視は仕方ない配慮しろみたいな意見があって驚いた どうにもまともじゃない人間はいるからな
マウントどうこうじゃなくて
性根から叩き直したいような嫁だっているだろうよ そういう上から目線
嫁はなってない人間だが俺様はまとも
こういうスタンスだからうまくいかないものもうまくいかなくなってしまうんじゃないか
基本、なってない嫁と結婚した時点で、ろくに人間性も見抜けないもしくは人間性を軽くみてるということになるわけで
おそらくほとんどの人間には共同生活を送りながら見過ごせない短所や問題点はみえてくる
人としてそれを指摘されてどう向き合うかが大事なわけで、無駄に上から目線で攻撃していいことはなにもない >>587
何故そういう解釈になる？
本当に言葉が通じないんだな。もうお前はそれでいいよ。こっちも当事者じゃないし 躾って発想自体がおかしいと散々言われているのだが、犬には通じないんだな >>591
奥様が犬などではなく人間である事に1日も早く気づくのを祈っている 当の本人は躾なんて一言も言ってないからな
本人にスルーされたからってまわりに噛みつくなｗ 家と逆だ
デリカシー無い事言ったりして俺を怒らせて
無視してたら逆ギレしたり体調を崩したりする
しょうがないから怒りを押さえて下手に出てる
後日
あんたは私をすぐに無視してDVよ！って
いやいや最初の原因はあんたでんがな
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>579の書き込みにもツッコミどころ満載なのに
たった18分後に>>583を書いちゃうとか
狙ってんのか天然モノなのか判断に迷うわw >>596
まあ、>>579は本人じゃなさそうだから、言ってる事は間違ってはいないんではw >>596
本物の馬鹿っているんだなと
本人はすごく得意気なんだけども 相談者、報告者がスレでとにかく叩かれる
まとめサイトのコメ欄で、報告者なんで叩かれてんの？報告者無理矢理叩いてるスレ民はバカなの？という意見が多くでる
そして
「スレで報告者叩かれててビックリしたけどここのコメ欄見て安心したわ」
というコメが書かれる
このコメ書く担当がいるのかってくらい毎回見る
これがパターン
もはや様式美 >>601
そのまとめ記事見てみたい
まとめサイト疎いから教えて 一般的に見て、風俗に行くor働くのは浮気ですか？
皆さんの意見を聞かせて下さい いや働くのは「浮気」じゃねえけど
行くのは浮気だろw 行くのも浮気ではないだろ
でも風俗に行くのは普通の範疇だけど、風俗で働くのは異常 >>604
ごめんなさい
夫からレスられてて稼ぎも悪いから風俗で働く、というのは有責になりますか？ >>608
横だけど、黙って働いてるならバレたら有責じゃない？家庭によって事情があるだろうし公認な人もいるから働くこと自体は否定しない。 浮気と言えば
「せっかく久しぶりに会えたのに怒ってて寂しかった」
「俺は◯さんファンです」
とか男が女に送るのってどこまでやってると思う？
女は「他の上司だったらこんな本音ぶつけたりしないから忙しいのにごめんなさい」
「誤解ときたいって電話くれて私も同じ気持ちだったので嬉しかったです」
とかなんなん？ >>608
せめて水商売にしとけ
風俗は色んな物失うぞ 頭のねじが何本か外れてないと風俗でなんて働けないよ >>613
そういう意味では選択肢に挙げる時点で外れてるのかもな 普通に生きてる女からしたら風俗どころかキャバクラでさえ未知の世界なんだけど
実際働いてる女がいるんだもんなぁ 食器棚の上のほう、普段私がてを入れない場所に、未使用のローターとエロ小説を見つけました。
ローターを使いたいのかな？と話し出されるのを待ってたのですが一向にそんな話にはなりません。
こないだ見たら、エロ本のみ消えてローターはそのまま未使用でありました。
こんな状況から考えて、このローターはどこで入手したんだと思いますか？
あまりにもそんなものを購入したことが意外すぎて。
勘ですが、浮気は多分してない？とは思います。
一人でするのに使いますか？
どういうシチュエーションでそんなものもらうのでしょう？ >>617
そりゃ奥さんに使って見たい
だがNG出されて傷つきたく無い >>616
そりゃ資格も何も要らなくて薬剤師並に稼げるならやりたがる奴はいるだろ 独身のころ、誕生日にプレゼントって言ってバイブ持ってきたバカな友人がいたなあw >>607
本番行為がなくても風俗店は「性交類似行為」で不貞行為になるらしいよ 俺は使った事ないが
女性用ローター仕込むオナホもあるで。 色々ご意見ありがとうございました。
もやもやしていたので一応予想がたてられてスッキリしました。 独身時代に秋葉原で飲んだ帰りにｴﾛﾀﾜｰで買ったﾋﾟﾝｸﾛｰﾀｰ、押入れにしまってあるわ。たぶん一生使わん ある日なくなってて焦って探した結果嫁のタンスの中から出てきたりしたら興奮しますねぇ！ この先いつかは旦那がキャバ風俗に行く可能性があると思うと鬱になる結婚一年目
おっパブで他の女のπ揉んで おっ立ててる旦那を想像するだけで死ねる
自分に自信がないせいか？
嫉妬不安から解放されたいと思って結婚したのに
考え方を変えたい
妄想・嫉妬の苦しみ克服した人いる？ 自信がないせいだ
早く帰りたいと思わせるように努力せよ >>629
私も自信ないせいか似たようなこと考えては悩んでしまってた。A◯ですら嫉妬しちゃうし、なんならその時に使うであろう右手か左手に嫉妬するw
そういう所に行かれたら凄く嫌だ〜！とか右手には勝てない嫉妬ぉ〜〜wって笑いながら旦那に伝えつつ自分に 私が1番 って暗示かけてる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
