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既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ411
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 17:46:04.38ID:04HvdqXY0
1名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:44:28.30ID:/4dD5MGa0
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

次スレは>>950が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。

※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://pele.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。

●よくある質問
Q:男の人/女の人って○○○なんですか?
A:そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Q:夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
A:ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします

※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ405 (実質409
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1519430638/
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 14:21:31.12ID:mwB02vIx0
話し合うことがそんなにハードル高いもんかね
原因云々じゃなくと原因を無視してお互いがお互いに我慢を強いるのもいいのかって話でもある
同調してくれる意見がもっと多いと思ったんだろうけど
側から見ると両親と子供の家族じゃなくて
体の大きい子供2人と小さい子供の家族にしか見えないよ
0318283
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2018/06/02(土) 14:45:44.03ID:LtxfaAelr
>>315
ハードル高いよ
なんせ話しかけても無視されるんだからね
無視された日に話し合いを持ちかけるより、機嫌がいい日に持ちかけた方がいいかもしれんね
ちょっと考えよう
0319837
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2018/06/02(土) 14:49:01.53ID:pWWsUIis0
不機嫌な時にそんな話されてもまた無視されるだろうよ
普通に話せそうなタイミングで穏やかに話してみたら?
0320283
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2018/06/02(土) 14:55:16.76ID:LtxfaAelr
そうしてみる
それがきっかけでまた不機嫌になったらと思うと気が乗らなかったけど、まあ一度はちゃんと話さんとね
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 15:40:48.20ID:b4m2FMpQ0
流れを読まずに質問すみません。
主人の浮気が発覚して再構築中なのですが、相手とのキス写真を
何年も大事にとっておく男性の心理ってどうなんでしょうか?
浮気自体は何年も前に終わっていて、写真を私が発見した事により
浮気が分かりました。
写真は私も乗る車のダッシュボードに封筒に入れて置いてありました。
主人は捨てるのを忘れていた、と言いますが写真を撮ったと思われる時期から
車は2台変わっていて、捨てるタイミングは有ったと思うんです。
捨てずに大事に取っておいたのは、まだ相手に気持ちがあるという事でしょうか。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 16:09:20.73ID:lX69keOup
特に深い意味はなく
人の写真ハサミで切るのも焼くのもためらわれるし、まぁとっとくか
くらいで残してた可能性はある
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 16:15:39.92ID:aCpak9YVK
>>322
再構築中なんだろ
そんなの考える暇があるなら
さっさとビリビリに破って捨てたらええがな
そんで捨てたわと事後報告でもして完了だろ
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 16:33:58.56ID:b4m2FMpQ0
>>323>>324
ありがとうございます。
そうだったらいいなぁ。
私から見ても主人はもてるタイプではないので、相手から言い寄られて嬉しかったのかな、と。

>>325
写真を見つけた時、私が半狂乱になって写真を主人にぶつけて家を出たんですが、帰ったら写真は捨てた、と言われ…疑いたくはないのですがもしかしてまだ大事に持っているかもしれなくて。

本当にいつまでもウジウジ考えて自分でも情けないです。
私ならそんな証拠になるような物すぐに捨てるか写真を撮らせないのに、て思うのでこちらで聞けて良かったです。ありがとうございました。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 17:22:12.43ID:Bft7yhUY0
>>326
まだ続いてるんだね。
旦那も寝耳に水だったんじゃない。
泥棒猫女が助手席に座ってラブホに行った時に入れたんだよ。
間違いない。
再構築なんかしないでさっさと見限れよ、そんな無節操チンポ野郎。
証拠集めておいたほうがいいよ。
遅かれ早かれ捨てられるから。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 18:07:29.18ID:KeY2TqFYH
>>326
> 私ならそんな証拠になるような物すぐに捨てるか写真を撮らせないのに、

私ならそんな行為しないのに、って言わない所が好きだぜw
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 16:31:03.16ID:0IEVm6i60
不信感てなかなか拭えないもんだよ
夫婦で話し合ってゆっくり時間をかけて解決していくしかない
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 23:10:44.92ID:IPS5K1HI0
>>328
再構築を決めた女は一途にならないよ
相手にされたことは自分もする権利があるくらいに思う
男は再構築=元通りかも知れないけど
女は再構築=今までの諸々にどう折り合いつけて合理的に生きていくかだから
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 20:06:41.07ID:50IptmlO0
元通りっていうか不信感拭うのに大変だなと思ったりはする
同じことをやり返そうとは思わないなあ
逆に甘えたが強くなっちゃったw
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 00:19:10.56ID:4pcmCwfK0
専業主婦は「社会的奴隷」だというのが自説
結婚出産介護、だいたいこれがきっかけで専業主婦になると思うが
よほど前職や土地柄に恵まれていない限り、ほぼ社会復帰は不可能、良くてパート止まり
リアルでも5ちゃんでもヒエラルキーでは最下層、夫は当たり前に格下と見て、それを見習って子供もそのように振る舞う
地域やPTAなどの狭いコミュニティでは面倒な役割は全部「ヒマなんでしょ?」の一言で押し付け得るゴミ箱
どうやっても浮上する目はない
間違っても娘に専業主婦になれと教えてはならない、死に物狂いで職にしがみつけと教えるべき

どうよ
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 00:23:36.56ID:nWyQ9ECQ0
子供を育てる上で、ある程度責任のある仕事をしていると
どうしても子供に時間と労力をかけることができなくなる
子供はほっといても育つというが、実際は自分優先にされていないことを幼いころから気づく
疲れて帰宅して家事をこなし子育てをしていると、余裕がない
余裕がない母親に育てられることは子供の不幸だと思う

そう考えると稼ぎがよく子供が中学にあがるまでは一馬力で十分やっていける夫をもち
子供が中学くらいから、復職できる有資格者であったり縁故などに恵まれ復帰できるケースが一番良いのではなかろうか
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 00:29:21.95ID:nWyQ9ECQ0
男なみにがっつり稼いできて、かつ疲れも知らず家事も万能
意味不明な家事負担も求めてこず、贅沢もしないで、いつもにこやかに子育てもばっちり
子供の教育にも熱心で、家も隅々まできれいで、かつ美容にも熱心でいつまでも若々しく美しい

こんな働く嫁はなかなかいないからなあ。基本、忙しくていつも不機嫌
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 00:56:14.31ID:4pcmCwfK0
>>336
そうなのかな?
ニートAAの「嫉妬ですか?醜いてすね」とうそぶくくらいならともかく、大抵はウンコ製造機くらいにしか見なしてなくね?
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 00:59:06.06ID:nWyQ9ECQ0
>>341の立場はおそらく専業主婦の自虐であってるか?
子供には絶対仕事やめさせたくないみたいな怨念を感じるんだが
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 01:12:22.33ID:4pcmCwfK0
>>342
失業問題とかミッシングワーカーとか、あるいは色々な家庭を見る側として
そして娘持ちとして、とても不安に思っている事を吐いてみた
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 01:20:26.23ID:iixS/yAu0
で、実際現実では再就職がうまくできない状態でそれで社会の最下層にいる気がしてストレスをためまくっている状態ということであってるか?

基本、労働というのは適材適所であるべきで、どこでどう働くかに基本貴賤はないと思う
偏った親の価値観で強迫観念を抱いて生きる娘さんが気の毒でならない
有利、不利の話でいえば、福祉制度が整っている大手企業や公務員で子育てができるといいだろうが誰しもその道を選べるわけでもない
どんな選択をしても自分と、配偶者と、そして家族にたいして適切な愛情と敬意をもっていればそう苦しむ意味はないように思う
現実問題、リスク分散という意味でも夫婦それぞれ稼ぎがあることが望ましいが、子育てにしわ寄せがいってしまうならそれも本末転倒
主張も所詮、ないものねだりの、共稼ぎのいいところしか見てないように思えるな
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 01:35:58.05ID:4pcmCwfK0
自分の立場はともかく、偏っているとの意見はありがたい

ところで、何の後ろ盾もない娘が
「専業主婦はいい。専業主婦になりたい」
と言った場合に賛成できる材料はあるだろうか?
少なくとも自分には全くない
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 01:43:32.00ID:iixS/yAu0
専業主婦というのは職業の一つではなく、夫婦が家族という単位での役割分担をする話だと思う
よほど裕福でもない限り、子なしで専業主婦はまず選ばないし、もし専業主婦になるとすればそれは
自分のためではなく、配偶者や子供のための選択であるべきだろう
常にいざとなれば自分も稼げるという状態であることは、リスクにも強い
どういう生き方をしたいかを考えさせることは意味があると思う
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 02:04:08.17ID:4pcmCwfK0
貨幣経済を基礎とする社会である限り、家庭マネジメントとして絶対的に必要な主婦も、稼がないとなると途端に地位は最下となる
常に稼ぐ者が絶対善である限り、これは変わらない
この辺は最初も主張したまま。我ながら頑固頑迷だw
しかし、家庭内の分業としてならば>>346は専業主婦家庭の理想形だよな
各人の意識が重要な、というか、決定的な要因でもあるね
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 02:11:45.12ID:iixS/yAu0
というか、家族での序列をつけるべきだというのはなんにおいて序列が必要なのかわからない
決定権でいうならば正しいほうが正しいわけで
そもそも家族で稼ぐものが最も偉いという家庭で育つと、子供の精神は貧困になるのではと危惧する
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 02:36:52.33ID:MvLoswRoa
職業柄、夫が病に伏したり亡くなる家庭は山ほど見てきたよ
長い目で見れば夫の生命保険も焼け石に水だから、稼ぎのない子持ち妻ほど危うい存在はないな
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 07:58:43.88ID:0BH0n+5Jp
そこで団信+収入保障保険ですよ
夫が死んでも住宅ローンチャラ+保険給付金毎月20万円+遺族基礎年金+子供加算+遺族厚生年金+死亡一時金で普通に死ぬまで暮らしていける。
労災ならさらに倍
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 12:12:44.54ID:PMp8xoxf0
偉いと発言力あるをごっちゃにしてる残念な脳みそっぽいからな。
複雑なコト考えられないんだろう。
ウチは俺が嫁の3-4倍稼ぐ上に家事万能レベルだから
ほとんどすべての決定権握ってる感じだが、偉いとは思わん。
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 12:51:39.65ID:yH0ylriwd
>>354
発言力の有無は、そのコミュニティでの地位と不可分
つかそうやって簡単に他者を見下すのは、偉いのではなく傲慢
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 15:02:41.31ID:FDF+lr/5M
住宅ローン控除があるうちは一括で購入するより
ローン組んで買ったほうが得だったりする
控除期間終わったら繰り上げで終わらせればいいしな
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 15:35:03.29ID:1hybvz+40
 
クローズアップ現代+「アラフォークライシスII」 底辺中年に襲い掛かる親の介護、結婚、きょうだいリスク
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528067704/
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 17:37:03.76ID:PMp8xoxf0
>>355
お前は他人とマウンティングしないと生きられないんだろうが
そうじゃなく対等の関係築ける夫婦も多いんだよ。
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 18:15:16.96ID:b9tIvNNR0
常に対等な関係を続けるのは実際のところ難しいね
通常時は対等でいようとするけど、
何かあった時はどちらかが主導権を握る局面の繰り返しだわ

相手への敬意を忘れずに、決して見下さない
これを原則にしているうちはうまくいってる方だと思う
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 19:20:11.86ID:TRZP7x3md
夫婦で対等かどうかって意識したことなかったなー。
もともと夫とは上司部下の関係だったから、
呼ばれれば自然に「はい」って返事したりするし
向こうも亭主関白っぽかったりする。
全然嫌じゃなかったんだけど、
勘違いした?おっさんが「女は所詮」
とか「女なんてものは」
って上から語り出したときは、靴で頭殴ってやろうかと思った。
対等?とか考えるのは疲れるからいいんだけど尊重はしたいよねぇ。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 21:02:57.29ID:MZrgFuuvM
>>357
・中古を一括購入。
・祖父母や親兄弟から相続。
・自力で建てて費用を抑える。
何言ってんだとか言う前に頭働かせたら?
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 22:56:28.20ID:x1ggZiE0M
>>370
団信はローン前提なのに
入ってない奴はローン入ってないなって的外れなレスに対して言ったんだが
的外れに返されるとは思わんかったわ
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 00:22:24.89ID:iCrwLJ790
>>354
悪いが「自分は公平で偏見もない」と、ごくナチュラルに思っている差別主義者の典型例にしか
専業主婦批判を封じる論調だったからこういう反応だったかと
今の立場でも、もし専業主婦だったらっつーif論でもいいが、ぜひ奥様の意見を伺ってみたい
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 09:32:34.21ID:6z8IRYceM0606
>>372
350と351くらいしかないと思うんだけど、そこまで言うなら今までの流れというものをきっちりと解説して。
>>373
何が的だと思ってんの?
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 10:39:15.41ID:KCC5U4jnp0606
>>379
粘着さんだな
>>353はローン組んでて団信入ってない奴なんかいないだろって意味だろ
ローン組まずに団信入る奴なんかいねーんだから
んで>>356のレスっておかしくないかってことだろ
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 22:44:02.91ID:yEASUVB10
リアルで聞けないのでここで聞きます
男の人っていわゆるオナニーのおかずに
身近な女の人(職場とかの)ですることあるんですか
するとしたら、その女性に少なからず好意があるものなんですか
あと、よく性欲がなくなったとか衰えたとかいう場合、性欲処理も必要ない状態?

まじめな話してるとこにごめんなさい
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 22:48:35.10ID:UDk7SeeC0
する人もいるししない人もいる
する場合少なくともその対象に対して嫌悪感は持ってないんじゃね?
性欲がなくなった云々はわからん
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 22:55:40.84ID:cnvU5OW30
>>381
気になってる女性に似た(無理矢理でも似てると思う)女優が出てる動画でを見ながら妄想で抜くのはよくあること
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 01:07:42.42ID:f4L8/4TGa
妻40代前半、俺30代後半
子供が産まれて10年近く、妻からセックスを拒まれて体すら触らせてくれない
既婚女性でも10年間一切浮気なし(当然10年セックスなし)は平気なんでしょうか
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 01:44:13.83ID:bGbyZrsB0
もともとあんまり良くなかったとか経験が足りないまま出産すると、性欲がたいしてないのだと思う
良いと言っていても演技だったり
ただ、触れられるのも嫌というレベルになっていると精神的肉体的問わず浮気している可能性はあるかもしれない
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 05:47:00.72ID:H6kGTtiE0
>>384
家事育児は積極的に関わってるの?
周り見てると、妊娠出産期にやらかしたり産後ぜんぜん労ってくれなかったり、育児丸投げみたいな夫婦だと妻が夫に対して信頼が持てなくなってレスになりやすい気がする
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 06:03:04.53ID:MPT7y/Wu0
>>386
あるあるだよ
夫の家事への無関心さから、愛情が冷めてレスになるってのはよく聞く
男は嫁が少々ムカつくことをしても性欲は別の所にあったりするんだけどね
そこが違うところかな
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 12:12:07.77ID:sdifmjcMr
レスは離婚の理由になるとはいえ、子供がいたらそう簡単に離婚できないしね
レスを解消するのは難しいし、拒絶されたらプライドも傷つくしそれが重なれば嫁の事が嫌いになってしまう
さっさと諦めて適当に外で解消するのが一番だよ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 13:57:59.80ID:EIwCs4dW0
10年間一度もしなくて大丈夫かどうかについては性差も個人差もある、だから大丈夫な人もいるしそうでない人もいる

体すら触らせてもらえない、っていうのがどの程度なのかの方が気になる
手を繋ぐとか肩などのマッサージなら特に拒まれないとか、挨拶的なキスはしても性的な接触は拒まれるとか、自分の洗濯物や食器の洗い物なども含めて拒まれるとか
性的接触のみ拒まれるなら専用スレ、洗濯物すら拒否ならここより相応しいスレがあると思われる
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 14:21:48.16ID:H6kGTtiE0
ちなみに子育てしてる女性ならもともと性欲少なめな人ならレスでも平気だと思うし
産後慣れない子育てで睡眠不足でヘロヘロなのに家事育児全く手伝わないどころか自分のことすらやらない旦那が夜だけすり寄ってきたら殺意わくよ
そういうの繰り返してレスになったんじゃないの
レスに悩む男の人にこういうこと言っても大抵スルーだけどねw
ちなみに今日一回皿洗ったから距離が縮まる、とかじゃないからね
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 17:36:15.25ID:Vy8R8CNH0
ママごめんなさいのあの虐待死の子のノート
ここにいた稼いでる俺が家庭の頂点の人、支配欲強そうだし箍がはずれたらあんな歪んだ支配欲振りかざしそうだなと思った
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 17:50:35.72ID:85jOD6dH0
連れ子が憎いのは男の本能でしょ?
実子ができたらダメだわ
浮気我慢できないのと一緒
自分以外の遺伝子は脅威

一生浮気しない、理性のある人間しか無理だわ
連れ子再婚はよっぽど自信がなきゃやっちゃだめだわ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 18:00:56.90ID:Vy8R8CNH0
さんまは二千翔かわいがったらしいけどな
ま、あれだけ稼いでいれば精神的に余裕あるからな

稼いでない、職場がきつい、コンプレックスのかたまりが、父親なら家庭で暴君に
教師なら教室で暴君になるのだろう
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 18:26:46.22ID:tJuTUkR2H
義父の子供虐待って大体子供の実母が虐待側に回るんだよな
子供に罪はないのに可哀想すぎるわ
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 19:51:36.74ID:EQDFt1Eyp
流石にヘドが出そうだから、ここでぶっちぎりのキチガイの話をするのはやめてくれ
ニューススレでいくらでも話せるしな
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 20:47:42.63ID:zFWo/xYMa
>>386
夜泣きすれば代わりに起きてあやしたし
休日や仕事から帰ればミルク飲ませたりオムツを替えたりお風呂に入れたりもしたよ
専業主婦の妻から見れば育児をしたうちに入らないのだろうが
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:02:37.39ID:YfJhzMG70
まったく妻へ愛情が無く離婚したいのに
普通に会話って出来るものなんですか?
主人は愛情が無くなった、
縛られる物が無くなったからこそ話せると言いますがよく分かりません
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:30:05.18ID:/onjhQvsp
>>402
横からですが
産後に性欲が消え失せた
家事育児が生活の中心でモードの切り替えができない、そういう気が起こらないのに動くのが苦痛
疲れてて今すぐ寝たい

夫も協力的でレスなこと以外関係は良好にもかかわらず、
上記の理由で何度か断ったことがあります
10年近くレスでしたが夫に悪いなという気持ちがずっとあって、
こちらから誘ったのをきっかけに今はレス解消しています
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 00:44:29.85ID:LiPQP2/+0
主人が携帯のロック番号を変えていました。
ロックを解除するときに見えて気づきました。
とくにあやしい行動はないのです。
時間もお金もない主人なので異性関係はないと思います。
携帯も使ってる途中にそのまま開いている状態で違う部屋へ行ったりしてます。
あやしいことが無けれは気にしなくていいだけのことなんですが、ロック番号を変えたことが気になります。
男性がロック番号を変えるときの心理はどのようなものがあるのでしょうか?
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 01:54:53.10ID:YUnKJaGu0
ロック番号が初期デフォの0000だか1234にしっぱなしの男って多い
犯罪者はそういうこと知って、拾った携帯を悪用するんだ
という豆知識を知って、番号変えた可能性
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 07:35:14.68ID:UMzBy6Str
うちの嫁は妊娠中も産後も言えばやらせてくれたな
入れながら母乳飲みまくってたら、なくなっちゃうって怒られたことはあるけど
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 08:34:27.23ID:UMzBy6Str
上手く出すにはコツがあって、上前歯裏と舌で乳首をすりおろすようにするとたくさん出てくる
飲みながら入れてると、母乳には媚薬が入ってんのかってくらい興奮したな
嫁は冷めてたけど
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