既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ411
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1名無しさん＠お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:44:28.30ID:/4dD5MGa0
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。
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不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://pele.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。
●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします
※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ405 (実質409
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1519430638/ >>276
そういうのは白黒つけると言わないんじゃない？ >>267
しっかりしてるのとしつこいのは違うよ？ 善悪論なんかは白黒つけられんの多いしな。
しかし具体例出さない頭の弱さみるに、重大な決定事項は旦那に任せるのがベターではあろう。 嫁が機嫌が悪かったりすると、話しかけても露骨に無視する事がある
そして一度そのモードになると夜まで続く
日をまたいでも戻らない時もある
何ヵ月に一回とかならいいけど、最近は週1くらいに頻度が増えてきた
今まではそうなったら元に戻るまで関わらないようにしてたけど、子供も3歳になり、両親の不穏な雰囲気も感じとるようになってきた
教育上良くないよね
それにこれくらい頻繁にそういう態度取られると、こちらもそろそろ我慢の限界がきそう
というか今まで我慢してたのが逆に良くなかったのかな
怒鳴りつけるくらいした方がいいんだろうか >>283
お互い根に残るだろうからどうあがいても修復不可能だと思うよ >>283
これが参考になるかも
https://www.lc-net.net/research/love/2174.html
あなたの嫁さんのことを「察してちゃん」だの「構ってちゃん」だのと
事情もわからず安易にレッテル貼る頭の軽い人が多いけど
結果には原因があるんだし、夫婦であって両親であるんだから
その原因と解決方法の模索からは逃げちゃダメじゃ無いかなと思う >>285
うちの嫁の場合おかえりも言わないし、質問していい？という問いもスルーされるだろうな
機嫌がいいときはちょっとちょっと聞いてー、とか色々話しかけてくるのに >>286
スルーされるからじゃあほっとく、だとこのままずっとその状態だけどいい？
どちらかが口火を切らないと、行き着く先は>>284だよ
子どものためだと言いつつ問題解決に及び腰になるのは
結局子どもよりも自分の精神的な安寧を優先しているように思える
所詮そもそも他人なんだから、分かり合えないところはすり合わせないと
どちらもが我慢して、限界が来て冷め切ってはい終わりなんてのは不毛だと思う 女の意見だけど露骨に無視なら、構って欲しいんじゃないの？
頻度が増えたなら、今までの対処は間違ってる
夜はちゃんとある？スルーするのは良くないと思う
露骨に無視されても、諦めずに話し掛けて欲しいんだと思う
これで、めんどくせーってなるならサヨナラしたほうがいいのかもね オンナダカラー！って言うのかも知れんが、ちょっと大人気なさ過ぎるな
嫁は曲がりなりにも人の親なんだろ？
子供を寝かせてから、「大事な話をしたい」と言って切り出せ
「あの態度はどういうこと？」
「不満があるなら言って欲しい、俺も気が効かないこともあるし、直せる所は努力するから」
「こんな状態では結婚生活を維持する自信が無い」
これらのことを、あくまでも冷静に、出来るだけ優しい口調で話してみて、それでも無視したりギャースカ言うなら、「じゃ、離婚も考えといてね」でいいだろ 夫婦って家族が何人増えようとも、所詮は一対一で極めて狭くかつ長期に固定された対人関係だもんね
不機嫌や無視は禍根にしかならんよ つか声かけられて無視するとか会社で働いてるときあり得るか？あれば相手が社内で浮くクラスの異常者の時だろ
あり得ない事されてるんだぞそれ
家族だろうが他人だろうがあんま関係ない
そもそも付き合ってる時にそんなことあったら関係考え直すだろ まあキチンと話し合うってのも能力だからな。
無能がいるのも仕方ないだろう。
回避性人格障害だと揉めるコト絶対避けようとするし。 >>283
なんだかんだいって夫婦はやはり鏡だと思う
事故の10対0みたいな関係ではなく、どちらかが悪でちらかが善意の第三者でもなく相互関係として影響を与えあっているわけで、
嫁がありえない不機嫌さを撒き散らすとき、それを面倒だからと容認してしまうと
不機嫌さを撒き散らして空気を支配する嫁と、それを容認し続ける夫という人間関係ができてしまう
それが受け入れられるとさらに増長し、何をやっても許されると勘違いしてしまう
面倒だからと好きにさせてきたほうにも、特に子供に対しては一定以上の責任はある
人は調子に乗りがちで、それをどうやって釘をさすか。鉄は熱いうちに打たないとさらに面倒なことになる >>283です
関わらないように、という態度が良くなかったんだね
まあ薄々気がついてはいたけど
でも子供が寝てからちょっと話があるんだけど、と言ってもそれすらスルーされそう
でもそれって、
>>291
の言う通り、人としてあり得ない態度なんだよね
普段は決して仲が悪いわけではないし、夜もちゃんとあるんだけどね
無視される度に、徐々に嫁に対する愛情が減っていくのが自分でもよくわかる 同僚と嫁とを同列にするのもどうかと思うけどお宅のお嫁さんは、良くも悪くも甘えてるんだね
露骨な無視は攻撃だよ
本当に無理になったら当たり障りない返事で空気になる。無関心。夜なんか相手してくれる訳ない。
どこまで大丈夫なのか、甘えて試してるんだと思う
ちょっと精神的に子供なんだと思うし、そういう風に親とかに愛情確認されてきた子なんだと思う
夫側が更に大人になるか、話し合うか逃げるか
機嫌が悪くなった時、男の人は逃げたくなるみたいだけどたぶん不機嫌をいさめて踏み込んでその場で消火した方がいい
スルーしても怒りは消えないどころか大きくなる。喉元過ぎれば、は女には無い。
うまく、話し合えるとイイネ 無視されて愛情が減っていくと愚痴る前に
人としてありえない態度をとるのは、人としておかしいと伝えないと
家族だから、自分は疲れているのだから許されると甘えているのだと思うが
それは教育にもよくないと伝えるべきだと思う 人格というより増長だろ
増長はさせるほうにも問題はある 夫の「臭いものには蓋をする」「問題は先送り」な態度が
妻のさらなる増長や修復の難しさを促進するのはどこも同じだね あまり気乗りしないけど、一度はちゃんと話してみるよ
向こうが応じるかは分からないけど、やれることはやろう
それで改善しなかったり、そもそも話し合いにならなかったらもう離婚でもいいかな
今後の人生を週１で無視されながら送りたくない 子供がいて、そんなあっさり離婚か
適当に結婚するから、そんなの簡単に離婚できるんだな
どうせデキ婚だろ 無視は今に始まったことじゃないし、いい加減限界を感じてるんだよね
そしてここにくるまでに色んな可能性はすでに考えてきてる
今まで逃げてきた部分もあるので、そこは最後逃げずに話し合いになるよう努力はするけど、それがうまくいかなければ俺にできることはもうない なんというか
無視するような状態でも夫婦生活があるっていうのがね
普段は決して仲が悪いわけではないとあるのに、たまにとる嫁の大人気ない行動で
いきなり離婚にとぶか
これが普段から口もきかない
夫婦生活もないというのなら、離婚もやむないと思うが こういうのは夫婦生活ではなく、相手の身体を使ったオ〇ニーだからな
そこ間違えちゃいかん 恐らくなんらかの地雷を>>283が踏んでるんだろうな
嫁は嫁で、口を開いたら感情が爆発しそうだから黙ってる
でも導火線はだんだん短くなってる つか腹たつからって声かけられても無視するって、そもそもモラハラだし子供にも同じことすんだろそれ
自分の感情コントロールできないから黙ってんだろ？そんな奴が器用に無視する対象選べるわけがない
即離婚はどうかと思うが離婚を視野に入れるのはおかしくない 男脳女脳の典型だな
多かれ少なかれどこも一緒
これですぐ離婚を持ち出す奴は結婚に向いてない
子供がいるなら双方上手く相手を手のひらで転がすべき >>310
それなら断られるだろ
適当に理由つけて >>307
機嫌が悪くて無視して不機嫌さをあらわにする母親と
それにたいして見て見ぬふりをする父親
子供からみたら同罪なんだが >>312
奥さんはこういう家庭で育ってきたんだろーな 不機嫌になる原因が俺の時もあるかもしれないが、全く関係ないときもある
朝は機嫌が良かったのに、帰ってきたら機嫌が悪いなんてことも多いからね
というか原因云々じゃなくて、不機嫌になればまわりを不快にしてもいいのかって話だよね
とりあえず次また無視するような事があったら、その夜子供が寝たあとちょっと話があるんだけど、と話し合いを提案してみる
話し合いを拒絶されたり、話し合っても相手が受け入れなければ、その次無視されたら怒鳴ってみる
最近のペースなら来週もまたあるだろうから、なにかしら報告します 話し合うことがそんなにハードル高いもんかね
原因云々じゃなくと原因を無視してお互いがお互いに我慢を強いるのもいいのかって話でもある
同調してくれる意見がもっと多いと思ったんだろうけど
側から見ると両親と子供の家族じゃなくて
体の大きい子供２人と小さい子供の家族にしか見えないよ >>314
怒鳴るのは逆効果だと思うけど、気になるから怒鳴ってみてくれ
たのしみにしてるよ >>315
ほんこれ
もっとコミュニケーション取れよと思う >>315
ハードル高いよ
なんせ話しかけても無視されるんだからね
無視された日に話し合いを持ちかけるより、機嫌がいい日に持ちかけた方がいいかもしれんね
ちょっと考えよう 不機嫌な時にそんな話されてもまた無視されるだろうよ
普通に話せそうなタイミングで穏やかに話してみたら？ そうしてみる
それがきっかけでまた不機嫌になったらと思うと気が乗らなかったけど、まあ一度はちゃんと話さんとね 流れを読まずに質問すみません。
主人の浮気が発覚して再構築中なのですが、相手とのキス写真を
何年も大事にとっておく男性の心理ってどうなんでしょうか？
浮気自体は何年も前に終わっていて、写真を私が発見した事により
浮気が分かりました。
写真は私も乗る車のダッシュボードに封筒に入れて置いてありました。
主人は捨てるのを忘れていた、と言いますが写真を撮ったと思われる時期から
車は２台変わっていて、捨てるタイミングは有ったと思うんです。
捨てずに大事に取っておいたのは、まだ相手に気持ちがあるという事でしょうか。 >>322
釣りの魚拓みたいなもんでトロフィーみたいな扱いじゃねーの？ 特に深い意味はなく
人の写真ハサミで切るのも焼くのもためらわれるし、まぁとっとくか
くらいで残してた可能性はある >>322
再構築中なんだろ
そんなの考える暇があるなら
さっさとビリビリに破って捨てたらええがな
そんで捨てたわと事後報告でもして完了だろ >>323>>324
ありがとうございます。
そうだったらいいなぁ。
私から見ても主人はもてるタイプではないので、相手から言い寄られて嬉しかったのかな、と。
>>325
写真を見つけた時、私が半狂乱になって写真を主人にぶつけて家を出たんですが、帰ったら写真は捨てた、と言われ…疑いたくはないのですがもしかしてまだ大事に持っているかもしれなくて。
本当にいつまでもウジウジ考えて自分でも情けないです。
私ならそんな証拠になるような物すぐに捨てるか写真を撮らせないのに、て思うのでこちらで聞けて良かったです。ありがとうございました。 >>326
まだ続いてるんだね。
旦那も寝耳に水だったんじゃない。
泥棒猫女が助手席に座ってラブホに行った時に入れたんだよ。
間違いない。
再構築なんかしないでさっさと見限れよ、そんな無節操チンポ野郎。
証拠集めておいたほうがいいよ。
遅かれ早かれ捨てられるから。 >>326
> 私ならそんな証拠になるような物すぐに捨てるか写真を撮らせないのに、
私ならそんな行為しないのに、って言わない所が好きだぜw 不信感てなかなか拭えないもんだよ
夫婦で話し合ってゆっくり時間をかけて解決していくしかない >>328
再構築を決めた女は一途にならないよ
相手にされたことは自分もする権利があるくらいに思う
男は再構築＝元通りかも知れないけど
女は再構築＝今までの諸々にどう折り合いつけて合理的に生きていくかだから >>331
そんなに簡単に括れるかよ
どんだけ知ったかなんだよ
男も女も色々いるだろ
逆の場合もあるし 元通りっていうか不信感拭うのに大変だなと思ったりはする
同じことをやり返そうとは思わないなあ
逆に甘えたが強くなっちゃったw 専業主婦は「社会的奴隷」だというのが自説
結婚出産介護、だいたいこれがきっかけで専業主婦になると思うが
よほど前職や土地柄に恵まれていない限り、ほぼ社会復帰は不可能、良くてパート止まり
リアルでも5ちゃんでもヒエラルキーでは最下層、夫は当たり前に格下と見て、それを見習って子供もそのように振る舞う
地域やPTAなどの狭いコミュニティでは面倒な役割は全部「ヒマなんでしょ？」の一言で押し付け得るゴミ箱
どうやっても浮上する目はない
間違っても娘に専業主婦になれと教えてはならない、死に物狂いで職にしがみつけと教えるべき
どうよ 子供を育てる上で、ある程度責任のある仕事をしていると
どうしても子供に時間と労力をかけることができなくなる
子供はほっといても育つというが、実際は自分優先にされていないことを幼いころから気づく
疲れて帰宅して家事をこなし子育てをしていると、余裕がない
余裕がない母親に育てられることは子供の不幸だと思う
そう考えると稼ぎがよく子供が中学にあがるまでは一馬力で十分やっていける夫をもち
子供が中学くらいから、復職できる有資格者であったり縁故などに恵まれ復帰できるケースが一番良いのではなかろうか 専業主婦は勝ち組
ほとんどの主婦は専業主婦になるのが夢だよ >>335
下1行、本当にこれがあればベストだよね 男なみにがっつり稼いできて、かつ疲れも知らず家事も万能
意味不明な家事負担も求めてこず、贅沢もしないで、いつもにこやかに子育てもばっちり
子供の教育にも熱心で、家も隅々まできれいで、かつ美容にも熱心でいつまでも若々しく美しい
こんな働く嫁はなかなかいないからなあ。基本、忙しくていつも不機嫌 >>338
ここまできたら２次元の嫁だな
同等のスペックをもつ夫こそ聞いたことない >>336
そうなのかな？
ニートAAの「嫉妬ですか？醜いてすね」とうそぶくくらいならともかく、大抵はウンコ製造機くらいにしか見なしてなくね？ >>341の立場はおそらく専業主婦の自虐であってるか？
子供には絶対仕事やめさせたくないみたいな怨念を感じるんだが >>342
失業問題とかミッシングワーカーとか、あるいは色々な家庭を見る側として
そして娘持ちとして、とても不安に思っている事を吐いてみた で、実際現実では再就職がうまくできない状態でそれで社会の最下層にいる気がしてストレスをためまくっている状態ということであってるか？
基本、労働というのは適材適所であるべきで、どこでどう働くかに基本貴賤はないと思う
偏った親の価値観で強迫観念を抱いて生きる娘さんが気の毒でならない
有利、不利の話でいえば、福祉制度が整っている大手企業や公務員で子育てができるといいだろうが誰しもその道を選べるわけでもない
どんな選択をしても自分と、配偶者と、そして家族にたいして適切な愛情と敬意をもっていればそう苦しむ意味はないように思う
現実問題、リスク分散という意味でも夫婦それぞれ稼ぎがあることが望ましいが、子育てにしわ寄せがいってしまうならそれも本末転倒
主張も所詮、ないものねだりの、共稼ぎのいいところしか見てないように思えるな 自分の立場はともかく、偏っているとの意見はありがたい
ところで、何の後ろ盾もない娘が
「専業主婦はいい。専業主婦になりたい」
と言った場合に賛成できる材料はあるだろうか？
少なくとも自分には全くない 専業主婦というのは職業の一つではなく、夫婦が家族という単位での役割分担をする話だと思う
よほど裕福でもない限り、子なしで専業主婦はまず選ばないし、もし専業主婦になるとすればそれは
自分のためではなく、配偶者や子供のための選択であるべきだろう
常にいざとなれば自分も稼げるという状態であることは、リスクにも強い
どういう生き方をしたいかを考えさせることは意味があると思う 貨幣経済を基礎とする社会である限り、家庭マネジメントとして絶対的に必要な主婦も、稼がないとなると途端に地位は最下となる
常に稼ぐ者が絶対善である限り、これは変わらない
この辺は最初も主張したまま。我ながら頑固頑迷だw
しかし、家庭内の分業としてならば>>346は専業主婦家庭の理想形だよな
各人の意識が重要な、というか、決定的な要因でもあるね というか、家族での序列をつけるべきだというのはなんにおいて序列が必要なのかわからない
決定権でいうならば正しいほうが正しいわけで
そもそも家族で稼ぐものが最も偉いという家庭で育つと、子供の精神は貧困になるのではと危惧する 職業柄、夫が病に伏したり亡くなる家庭は山ほど見てきたよ
長い目で見れば夫の生命保険も焼け石に水だから、稼ぎのない子持ち妻ほど危うい存在はないな そこで団信+収入保障保険ですよ
夫が死んでも住宅ローンチャラ+保険給付金毎月20万円+遺族基礎年金+子供加算+遺族厚生年金+死亡一時金で普通に死ぬまで暮らしていける。
労災ならさらに倍 偉いと発言力あるをごっちゃにしてる残念な脳みそっぽいからな。
複雑なコト考えられないんだろう。
ウチは俺が嫁の3-4倍稼ぐ上に家事万能レベルだから
ほとんどすべての決定権握ってる感じだが、偉いとは思わん。 >>354
発言力の有無は、そのコミュニティでの地位と不可分
つかそうやって簡単に他者を見下すのは、偉いのではなく傲慢 >>353
入ってない家持ちもいるけど、そういうやつはローンが無いな。 一括購入いやがるハウスメーカーもあるらしいな。
付き合いの銀行が嫌な顔するんだって 住宅ローン控除があるうちは一括で購入するより
ローン組んで買ったほうが得だったりする
控除期間終わったら繰り上げで終わらせればいいしな >>355
お前は他人とマウンティングしないと生きられないんだろうが
そうじゃなく対等の関係築ける夫婦も多いんだよ。 常に対等な関係を続けるのは実際のところ難しいね
通常時は対等でいようとするけど、
何かあった時はどちらかが主導権を握る局面の繰り返しだわ
相手への敬意を忘れずに、決して見下さない
これを原則にしているうちはうまくいってる方だと思う 夫婦で上下関係は不健全だし無意味だよな
頭おかしい >>358
>>365
これ誤爆だったらなんか裏の顔見ちゃった感ある >>362
横からスマンがお前んとこは>>354見る限り対等な関係には見えないな 夫婦で対等かどうかって意識したことなかったなー。
もともと夫とは上司部下の関係だったから、
呼ばれれば自然に「はい」って返事したりするし
向こうも亭主関白っぽかったりする。
全然嫌じゃなかったんだけど、
勘違いした？おっさんが「女は所詮」
とか「女なんてものは」
って上から語り出したときは、靴で頭殴ってやろうかと思った。
対等？とか考えるのは疲れるからいいんだけど尊重はしたいよねぇ。 >>357
・中古を一括購入。
・祖父母や親兄弟から相続。
・自力で建てて費用を抑える。
何言ってんだとか言う前に頭働かせたら？ ローンがないなら住居費は楽だから、団信どうこうの問題ではないという意味ではないのか >>370
団信必要無いなそれ
元々の流れ見てる？頭使ったら？ >>370
団信はローン前提なのに
入ってない奴はローン入ってないなって的外れなレスに対して言ったんだが
的外れに返されるとは思わんかったわ >>354
悪いが「自分は公平で偏見もない」と、ごくナチュラルに思っている差別主義者の典型例にしか
専業主婦批判を封じる論調だったからこういう反応だったかと
今の立場でも、もし専業主婦だったらっつーif論でもいいが、ぜひ奥様の意見を伺ってみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
