既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ410
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Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
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既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ405 (実質409
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1519430638/ >>710
5年前まで家で自営だし管理は全部してたし家事も洗濯以外してた。
その頃は25万くらいでやりくり出来てた
10万プラスで子供が大きくなった分支出も増えたが俺がいろいろ払ってる分支出も減ったのにお金が無いストレスで何も出来ないとか理解に苦しむ
さらに貯金は私の結婚前の減った貯金分って意味不明
こんなのハイそうですかーで聞き流せる奴いるの？
頭おかしくなりそうなんだが だから管理は俺がやるって言えよ
必要な金額出せ、かクレカ一枚やるかして >>712
別にお金の管理してもいいけど、これ言い出して嫁が良かった！ありがとう！ってなると思う？ 少なくともお前の中で区切りは付けれるだろ
それすらも嫌なら文句を言うなって話 >>708
手取り35で、家賃6？
なんでたった20万を借りたんだ？
その手取りなら普通に生活できるだろ 遣り繰りはともかく
専業で子供も手がかからない年齢なら家事の手抜きし放題が問題じゃないかな
子供か奥さんもしくは双方に発達障害やうつ病、若年性認知症かなにかあるのかな >>700
本当それ！
仕事って、働くって、本当大変なんだよね
私はパートで楽させてもらってるけど、申し訳なく思ってる
お金を稼いで家族を養うって本当に大変な事だよね
旦那には頭があがらないよ 気団のみなさま もしくは同じ既女のみなさまに
多分過去のことだと思うのですが
テレビを見ていていきなり「金津園はパラダイスだった」と言われました
まさか自宅で いきなり金津園という場所を懐かしむ言葉が夫の口から出るなんてと
とてもショックで
夫に贈った食器を割りました もちろん自分で始末しました
結婚して四半世紀を過ぎ 何でわざわざこんなことを連休中に言うのか
そんなに良かったのなら私なんかじゃなく 泡姫様と結婚したらよかったのに…
そう思うと とってもみじめな気持ちです
夫は翌日から口もきかず目も合わさず どこかに出かけてます
金津園とは離れたところに住んでいますが 25年前に結婚なら、もう結構な歳だよな。
文体も丁寧だ。
にもかかわらず、気団、既女、泡姫の単語に違和感w 突然説明も何もなしで金津園なんて書かれても何のことだかさっぱりわからなかったので
「ああ、これは自分の知っているものなら皆も知っている前提で話をする人なんだな」
と判断して読むのをやめた 金津園ってお風呂一択の街なの？キャバクラみたいな飲み屋とか飲食店もある総合風俗街なの？ >>720
な〜にが「泡姫様」だよ、生娘でもあるまいに
どうせお前も25年前はお立ち台で扇子や汚ねーケツを振って
男をアッシーだのメッシーだの言ってコキ使ったんだろ？ｗ
お互い様だろうよｗｗｗ 金津園ってはじめて聞いたからぐぐってしまった
女の人は、地元とかじゃないなら普通知らないんじゃない？ >>720
他の人が言ってたように、生娘じゃないんだから、
めくじら立てるなよ。
あんただってやる事やってきたんだろ？
パラダイスの女を選ばずにあんたを養ってきたんだろ。
何言ってんだよ。25年寄り添ってそんな事で文句たれるな。
そのパラダイスに借金して通い始めたなら問題だが、
懐かしがったり、小遣いでいくぶんにはいいだろ？
25年寄り添った女房なんて抱けるわけないんだから。 吐き出しすまん
去年の秋から部署が変わって残業が減って、手取りが5〜6万/月くらい減った
それまでは36〜40くらいだったけど、嫁(今は専業)には「今は良いけど、いつもこのくらいあるとは思わないでくれ」と、口を酸っぱくして言ってきたのに、いざ減ったら不満タラタラ
給料については直接言わないけど、やたら機嫌が悪く、ことあるごとに「家計が大変なんだから」を繰り返す
俺は堪りかねて、夕方に会社が終わってから夜中までのバイトを始めた
会社にはカジュアルな服装で行ってるけど、バイトはワイシャツ、ネクタイ着用なので今まで我が家には不要だった「アイロン掛け」の仕事が増えた
それを嫁がやってくれないので、要請したら「それなら、バイトの給料も全額家に入れろ」と言う
バイトで頑張れば10万/月くらいになるので、半分は家に入れて、半分は自分でプールして家族での外食なり、自分へのご褒美として趣味のことに使おうと思っていたのに
そんなことを言われて心が折れて、自分でアイロン掛けしながら、家には一円も入れてない
もう疲れた、身体じゃなくて気持ちが
早く離婚したい また異動して給料が回復してもバイトをして稼いでこいと言われるのがオチ 離婚したらどうせ半分もらえると思って余裕ぶちかましてんだろ
10万そっくり実家に寄付しちまえよ >>733
寄付はもったいないだろ。
会社の机にでもタンス預金とかしとけば >>731
ワイシャツなんてクリーニング屋でも200円かそこらでやってくれるんだから
わざわざ変な条件出してくる嫁に付き合うこと無くね？ >>731
振り込み口座変更して生活費だけ渡しては？
足りなければお前が働け、でいいと思う。 なんで、不満を言われる→バイトを始めるになるのかさっぱりわからんが、
話し合うところ間違えてない？ 私は子供が生まれてから何も自分のために買ってないのと豪語する嫁とユニクロに行った
オレがこれ良くないとか聞くと、去年買った、持ってる、色違いがあると。
言葉を信じて自分の服を買わなかったオレがバカだった よく、悩むくらいなら離婚しない方が良いとか聞くんだけど本当かな。
妻の極度の束縛により最近では共依存気味になってきた。今年で３６のおれにとって再婚を視野に入れるなら離婚するなら今かなと。
しかし、50過ぎたら依存してくれる相手がいるだけで幸せとか聞くし、イマイチ踏ん切りがつかない。
ちなみに妻は６つ下で小梨。友達と会うことすらさせてくれない。話し合いにも応じない。
あー、書いてておれに離婚できる勇気があればなぁと痛感してきた。
まぁ妻のおかげで実の両親と復縁できた恩もあるんだけど、妻にある感情はそれだけかな。 >>739
逆かなー。悩むくらいなら離婚しちゃえって思うよ。
もうちろん、嫁のいやな所とかあると思うけど、
離婚するか悩んでる時点で将来は離婚だよ。 GW明けの男性について質問です。
主人は昨夜仕事に行きたくない、お金があれば辞めたいと冗談で言っていたのですがそんなときどんな心境でどんな言葉をかけてもらいたいですか？
私は休日だろうとやることがあるし、連休中ずっと主人のご機嫌取りもしなくてはならず疲れていて気の利いた言葉がかけられませんでした。
寝る直前に「明日から仕事だけどよろしくね」と言われてしまい、私は常にベストを尽くしていたつもりなのにこれ以上どうすれば良いのかと悶々としています。
ちなみに主人の会社はブラックでもなくお給料も福利厚生も安定しています。
これ以上条件の良い会社にはそう転職できないだろうと思うくらいケチのつけようがないところだと思います。
転職の話(しかし中身はない)や仕事が嫌と言われたときどう切り返せばまた仕事を頑張ろうと思えますか？
主人や会社には感謝していますが、ぶっちゃけこっちも頑張ってるのに自分ばかり頑張っているような弱音を吐かれるとうんざりします。 >>741
旦那がいくつかわからないけど、仕事は嫌だくらいが丁度良いんだよ。
笑って「そんな働かないと金が有っても成人病で長生きしないよ〜」と言ってやれ。
旦那がどんな返しするか判らんけど、仕事が面白いと家庭を顧みなくなることが多いよ。
少し引いて仕事は金を稼ぐ為の手段と言う認識を持っている方が良い。
実際俺が仕事楽し過ぎだったし、今となっては子供を嫁にだけ任せてた反省しきりだ。 >>741
愚痴すら吐かせないのなら会話なんてやめれば？
うちはやめた >>742
レスありがとうございます。
なるほど。あまり深刻に考えなくても良さそうなんですね。
主人は31歳です。社内ではある程度部下もできてきて難しい頃なのかなぁと思います。
個人的には仕事好きになってもらいたいくらい甘え方がウザいです。
もともと束縛がキツい人で友人もおらず、ストレス発散の矛先が全て私に向いている状態です。
私のストレスが減るのなら浮気してもらっても構わないと思ってしまうくらい参ってます。
精神的に自立してもらうにはどうすればいいのかと日々考えています。
>>743
そうですね。
会話やめたいのでスマホいじったり読書してると向こうから何してるの？と話かけられます。
自分から聞いてきたわりには内容に興味を示さないので単純に私の行動を把握したいだけと思われます。
自分の愚痴は言うのに私が愚痴を話すと完全に無視されるのでまたイラついてしまいます。 >>741
わかるわー
6億当てたら、その日のうちに辞めるわ
仕事なんざ、人生のムダ
オレも嫌で嫌で仕方ない
福利厚生とかホワイトとかどうでもいいんだよ
もうね、仕事が嫌なの、やりたくないことはしたくないの、わかる？
全力で自分のやりたいことだけやって生きていきたいんだよ
仕事なんて1ミリも興味ねーんだよ
だけど、生きてくためにイヤイヤやってんだよ、わかれよ、それぐらい
お前が専業か共働きか知らんけど、専業なら旦那が命削って稼いだ金で生きてるって理解しろ
共働きなら知らん
離婚がお互いの幸せだな >>745
ほとんど同じことを主人が言っていました。
そんなときあなたなら何と言ってもらいたいですか？
私は苦笑いしてやりすごしてしまいました。
世の中は仕事に就きたくてもできない人もいるし、就いたとしてもブラックだったりお給料に見合わない内容だったりするのに比べたら今の環境はありがたいことだと思ってしまいました。
さすがに言いませんでしたが。 >>741
お前が代わりに働けば良いんじゃね？
そして夫が家事をする
1番嬉しいのはこれだろうな >>737
亀ですまん
何かと言うと、最後には「家系が苦しい」のを言い訳にするから、じゃあその「元凶」を無くしてやろうと思ったんだ
配置換えは会社の勝手だけど、俺はそれに従わないわけにはいかないし、その分他で努力するんだから、嫁にも少しくらい協力してくれてもいいんじゃないか？と言ったところ、前述の答え 苦労知らずの女の子のまま結婚しちゃったんだなあーって感じ
だけど「あれよりマシでしょ、これよりマシでしょ、だから文句言うな」って
出生〜結婚前まで、そういう家風の中で育っちゃったせいでもあるので
即座にバカ箱入り女ｗｗ世間知らずのお花畑頭ｗｗｗと叩く心境にはなれない
痛感したことないものは、それについて心から同情なんで不可能だもんね >>748
ウザい
お前が金管理するだけで解決することじゃん
面倒なことから逃げても解決にはならないよ >>747
私もそう思いました。
でもそうしてあげることができないので主人には感謝しています。
>>748
仰るとおりの環境で育ってしまいました。
なので今の私の仕事は家事と主人の機嫌を取ることだと思っています。
主人の苦労を体感することができれば甘えをウザいと思うことはなくなるでしょうか？ >>751
すみません。アンカー間違えました。
後半は>>749宛てです。 >>751
赤ん坊をあやす大人はみんな赤ん坊の記憶を持ってそれに基づいてあやしてんのか？
赤ん坊をあやす大人が共感して一緒に泣きわめくか？
そういうことじゃない
感謝にしろ対立にしろ同化は必要無い
人間関係なんだからこんなところで赤の他人に聞かずに人となりを知る友人に相談すべきなんだがな >>752
あとは、結婚して距離感が他人→家族と変化したもんで
私の父親は苦労してたぽいのに黙々と仕事に文句言わずですごかったのに
それが父親の理想像、それに比べてアンタ何よ、だらしないわ尊敬できないわって
自動的にそう見なしてしまう問題、これは投影って呼ばれる現象で誰でも起こること
父親の日常が「男は黙って仕事」で、それが理想的ではあっても
父親自身と、旦那自身のキャラクターを混ぜたら、そりゃ旦那気の毒っしょ
旦那のキャラなのに、これだけの苦労量ってそれ凄いね！って切り替えが必要 >>753
友人にも相談しましたが主人が結婚前とはまるで別人だねと言われたので、男性の意見を聞けば何か掴めるかと思って質問させていただきました。
お互いに相容れない経験や価値観があることは理解できました。
深く捉えすぎないことと感謝の気持ちを忘れないようにしようと思います。 旦那は鬱じゃ無くて甘えてるだけなんだから｢ガンバレ（はぁと）｣でいいじゃん > 深く捉えすぎないことと感謝の気持ちを忘れないよう
ばっかだねｗｗ
これについてな遠慮なく思い切り、このクソバカ女！！ｗｗｗって言わせていただく
深く捉えなかったら、感謝の気持ちが沸くはずない、何考えて生きてんだ馬鹿かお前
アイロンがけが苦手で不器用な人だけど、工夫しつつ丁寧にYシャツを仕上げた時、
その相手に対し、どの点に感激したって伝えて、どこに感謝ポイントがあって
なぜ、苦手分野なのにやり抜いたのか、そのピュアな動機について感動すること
これ全部、深い所まで捉える心眼が無かったら感謝なんて不可能だっつの
何教わって生きてきたのこれまで >>754
読み込んでなくてレス分かれてすみません。
すごく納得しました。
確かに父は常に仕事にやりがいを感じており愚痴も言わず黙々とこなす人でした。
いつの間にか投影していました。主人自身を見ていなかったです。
ありがとうございます。目からウロコです。
父や旦那というカテゴリーに嵌めず個人としての意向を汲んであげようと思います。 >>757
軽率な発言すみませんでした。
確かに私はバカで端から見ればろくに苦労もせず生きてきたようなので思慮の念を忘れないようにします。 >>759
疲れたら休んでいいからね
私も働けば何とかなるよ
これだけでいいよ
結婚の時誓ったんだろ？ >>759
どうも、言葉の表面だけ受けとめて処理することは得意な様子、
計算的な、そういう分野はしっかりしてて頭が良いから、そこは大丈夫
内実を汲む、ということ
相手の心に寄り添って苦労をねぎらう、ってこと
そういう情緒的な分野については、すごく鈍いし鈍感で察しが悪いけど >>59
亀レスだが、すごい響いた
＞養ってるとか自分をごまかしていて、ちゃんと向き合ってないからだろ。 >>746
わかってねーな
世の中の人間がどうだろうと関係ないんだよ
ブラックに比べたら恵まれてるとか、仕事があるだけましとか、心底どうでもいい
ただただ、やらされてる仕事がツライの、わかれよ、マジで
40年だそ、40年！
この生活を40年続けるんだ、お前にわかるか？この辛さが
お前が働けないくそなら、ご機嫌とりとか言うんじゃねーよ、くそが
お前に出来ることは機嫌をとることじゃなくて、旦那が家にいる間好きなこと出来るようにしてやることだ >>760
そうですね。
主人は私を外に出したくないと言っていましたが、弱音を吐いてるときくらいはそう言ってあげようと思います。
>>761
芯から労をねぎらうという情緒が湧いていないのは私の経験不足のせいではないかと思います。
甘えているのは私ですね。
もっと注意して主人の理解を深めていくことに努めます。 >>764
はい。
主人が家にいる間は主人の好きなようにさせていますし、付き合っています。
そこに疲れてきたのですがそれは私の甘えだと解りました。 度々すみません。
>>765は>>763宛てです。 >>731
形状安定とかノーアイロンって書いてあるシャツが良いよ
選ぶの難しいけど >>765
そうしとけ
旦那のいない昼間はアンタの裁量で好きにしたらいいさ
旦那が帰ってきたら寛げるようにするのが仕事みたいなもん
旦那がイヤイヤ家族のために仕事してるのと同じ、お前も疲れていようが旦那の相手をしてやれ >>763
命削っ太郎君さあ、お前いちいち他所の旦那に自分を投影するのやめないか？ >>748
人に離婚を勧めた事ないけど、離婚しては？怒ってもいいのに、争い回避でバイトする人だからなぁ… 暴言の記録を日記に記してして弁護士に相談して、離婚しては？嫁親の介護費用をむしられる前にさ あの、皆さん結婚生活ってそんなに辛いものなのですか？
仕事が辛いことと配偶者と居ることが辛いことは一緒にしてはいけないと思うので、私なりに主人と楽しく向き合えるようにがんばります。
この考え自体が間違いなんでしょうか… >>771
結婚生活自体は楽しくも有り苦労も有るのが普通だと。
間違っていけないのは人間すべてが自分と一緒のスタンスではない事。
違って当たり前と思わないと。
旦那さん30歳過ぎならば一般的に一番働けて仕事も振られる時期だから
精神的に弱い人は参っちゃうかも知れない。
自分の経験だとあと10年後くらいに大きな仕事の山が来るよ〜
なんか、書き方見ていると息子の元カノのような、金持の元重箱我儘娘みたいだな >>771
>結婚生活ってそんなに辛いものなのですか？
全く判ってねーな
生きることが辛いんだよ
FKQYzifM0がいる限り旦那は働くことをギブアップ出来ないの
ブラックとかホワイトじゃねーよ
家事なら途中サボっても問題ないだろ
それにあんたの親父の世代は黙って働いていたら世の中が黙っていても成長する時代
先行きの道しるべが無い状態で明るい展望がない中
途中休むことが絶対に許されない奴隷みたいな状況なんだよ
お前がいつでも今の生活が維持出来る程度の収入が確保出来て
旦那が辛かったらいつでも休んでもいいよと言えないなら
足りない頭でももう少し想像力働かせろよ >>772
ありがとうございます。気を付けます。
やっぱりそうなんですね。
だったらなおのこと仕事に対してプレッシャーがかかるような言動はしてはいけませんね。
仕事の弱音を言われるたびどうしてよいか分からず、無意識に父と重ねてこうあるべきという空気を押し付けていたと思うので辛かったと思います。
家では仕事のことは忘れさせてあげたいです。
>>773
ご自愛下さい。 ひっさしぶりに元カノと会ってガッカリはなかったな
むしろやっぱり好き過ぎ
若い頃のキラキラした思い出だから〜と思っていたが、実際対面して気付いたのはそうじゃなかったよ
見た目も話し方も個性も雰囲気もそうだっためっちゃタイプだったんだ、この人俺のドストライクど真ん中なタイプそのものだったんだって改めて気付いた
タイプの女って年重ねてもやっぱりタイプなんだなーと
俺の場合こんなんだった しかしここまでタイプど真ん中な人と知り合う事もそうそうないし、しかも一時的にでも好き合えてたとか当時の俺何者だよってなって悲しくなったけど
芸能人とかでもなんかよく分からないけど昔からずっと変わらず気になるみたいのってあるじゃん
別れた後他の男や世俗に揉まれてどうせ変わったんだろうな〜俺も変わったし〜って軽い気持ちで会ったらまさかのこれで参った
ブレない人ってとことんブレないんだな
それから忘れられなくてマジ困ってる よっぽどの状態におちいらない限り父親が娘に弱音、愚痴なんて言わんだろ。
嫁パートナーだからこそ弱音、愚痴はけると思えるんだが？ もしかしたら私の知らないところでは母に愚痴を言っていたのかも知れませんが、父はやりがいがあると仕事を楽しんでいるようでした。
お酒を飲んだときなどには楽しそうに仕事のことを話してくれました。
母からも仕事に関する父の愚痴は聞いたことがありません。
母も結婚するまでは自分の望む職でバリバリ働いていたので、私は大人はみな自分の好きな職業に就いたり、自分の仕事に納得してプライドを持って生きるものだと思っていました。
本当にお花畑で恥ずかしい限りです。
主人は違う価値観であることと、また自分も全く別の新しい家庭を築いていくのだと理解しました。
質問に答えていただきありがとうございました。
とても参考になりました。
私も成長していけるように精進します。 生きてるの楽しいけどな。結婚生活も。
>>773とか何がそう辛いんだ、としか思えん。
俺は>>779よりの思考だ。
そんな仕事辛いなら打ち込める仕事に何故変えない、としか。
結局そういう奴って無能なだけだよね、って判断してる。
でもまあ旦那がそうだったら受け入れるか別れるかしかねえわな。 職場の愚痴が多い男は、どこ行っても文句言うよ。
本人が言う程有能かと言えば、全く逆で
使えないお荷物や困ったちゃんが殆ど。
ＡＤＨＤからの自己愛性人格障害が多い気がする。
奥さんに癒やしや安らぎを求めるのは分かるが
母親ではないんだから、そこは一線引かせるべきなんだが
この手の障害はその区別つかないんだわ。 >>779
結局長文で言い訳ばかりなんだな
己を顧みる言葉も定型文じみてるし
働けない理由なんて病の床にある人間以外はないんだよ
いいから家族を養う気概で社会に揉まれながら働いてこいよ さも分かったかのようなフリして
浅くて表面的な言葉しか出てこないバカ女にもう触るなよ > 友人にも相談しましたが主人が結婚前とはまるで別人だねと言われたので、
ちょっと待て
それならまず病院だろうが
脳梗塞 人格が変わる
でググれよ >>779
あなたは今は旦那さんのお世話が仕事みたいなものだけど、ここでダラダラと終わらない愚痴を言い続けてるね
つまり旦那さんと同じことしてる
好きな人と結婚して幸せなことなんじゃないの？
なんで愚痴言ってるの？
結局なんて言って欲しいの？
旦那さんはただ愚痴が言いたいだけ
どんな建設的な意見言われても叱咤されても変わらない
今のあなたと一緒 外出中の旦那に「晩ご飯にカレー作りたいから、帰りにカレールゥ買ってきて」って頼んだら断られた
だから晩ご飯はカレーじゃなかったんだけど、旦那が怒ってる カレールーが無いのにカレーを作ろうとしたバカ嫁に怒ってる。
カレー作るって言ったのにカレーじゃなかった嘘つき嫁に怒ってる。
俺様にお使いを頼んだ上から目線嫁に怒ってる。
どーれだ！ カレーを作りたいならあらかじめルゥを買っておけ
外出中だからと気安く買い物を頼むな
足がないのか
断られたら自分で買いに行けばいい ついで買いを頼むとは、そんなにも罪深い行為なのか
すげーなw なんで>>789が叩かれてんのか
本気で分からない。 >>798
>>789が専業なのか、パートなのか正社員なのか
手の掛かる小さい子供が居るのか居ないのか
などの条件で変わって来るわな 夕飯作らなかったわけじゃない
カレーが肉じゃがになったって別によくね？ そんなビーフシチューを知らないコックが肉じゃがを発明しました的なw >>800
晩ご飯の献立に専業も兼業も子の有無も関係なくない？
絶対カレーである必要ないんだし >>789
「あなたがルーを買ってくれないと、カレーが出来ないの」
もしくは
「ルーを買わない場合、夕飯はカレーじゃなくて肉じゃがで決定よ！」
と、俺がルーを買わない＝NOカレーって結論までガツンと旦那に叩き込まずに
ふわっと終わってしまったのが原因
カレーの単語だけ超記憶してカレー気分で帰宅しちゃったバカ旦那が
そのまま嫁に激怒してる、実にバカバカしい構図と思う >>803
ルーを買い忘れたと仮定する想像力は無い？
忘れることは誰でもあるけど、すぐにルーだけ買いに走れる状況か、無理だから旦那さんにお願いするか
そこには専業云々は大きく関係するんじゃないの？ >>803
＞絶対カレーである必要ないんだし
これは貴方が決めることじゃないよね？ カレーじゃないんだと不満そうだということは、自分は協力できないがお前は努力しろというスタンスにみえて
あまりいい反応ではないと思う
カレーじゃないんだという感想ならありだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
