既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ410
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既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ405 (実質409
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経済観念の躾もしないで買えるものを買い与えるのが見栄だって話をしている時に年収のランクは関係無いぞ まあねえ。
年収300万でも無理なく年100万貯める奴もいれば
年収700万で貯金ほぼゼロ。
どっちが安定してるかなあと思うよね。 >>679
主人を立てる立てないの話なんだよ
大黒柱を立てない配偶者とか終わってる
自分の方が稼いでて相手が無駄遣いしてるなら良いけどな
年収高いってことはそれだけ苦労してるんだよ。。。 適当な例えが見つからないので言い方は悪いが
643旦那と同じく承認欲求を満たしてほしいんだな >>643お金がないことが恥ずかしいと感じる人はいるよ。で、無いものはしょうがないという考えも普通。
子供と一緒に旦那さんになんでそれを買うお金がないのか説明してみては?
衣食住が問題無いなら悲観する収入ではないんだから。
我が家の場合は妻が見栄張りだけど100円より高いお菓子を買うお金がないのは学校にいくお金をためるためと言ってるよ。
実際に2馬力だけど学資保険に1人月4万突っ込んでるからないw
強制的に貯金しないと使ってしまうでしょ?とも言ってある。 >>683
承認ではないな
700万稼ぐことを軽視してることへの怒りだ 旦那の稼ぎが少ないせいで金がないと言うのはNG
稼いでも生活するためにはお金がかかる
それに金があるからってなんでも買っていいって問題でもない
病気や冠婚葬祭などいざという時に必要な金を用意しておくのも大事
その上で娯楽は成立する >>685
自分で700万稼ぐ自分を立てろと言ってるではないか >>687
だから俺の話じゃないんだっての。。。
俺は嫁に尊敬されてるから
現金で生活費渡すのは重要なのかもな
そして俺も倹約していつも美味しい料理作ってくれる嫁を尊敬してる
夫婦ってそんなもんだろ まあ実際、子供に対して金がないから買えない、できないって答えは頭悪いよな
必要なもん揃ってるならちゃんと稼いでるわけだし気分悪くなるわ
子供もねだれば簡単に貰えると思ってるところも問題だし
目に見えるように必死で節約してやっとできることだと覚えさせるのも必要じゃね 何人か指摘しているけど
お金の使い方の問題というより子供の人格形成の問題
お金がないから買えない→父親を尊敬できなくなる
→尊敬できない父親と結婚した母親も尊敬できなくなる
→尊敬できない両親から生まれたことで自尊心を持てなくなる
余裕があってなんでもほしいままに買い与えた場合は
大人は自分のいうことを聞くものだと思ったり
自制心が効かない子供になると思われる ガッツリ共働きで稼ぎが少ないと言われるなら仕方ないが
専業主婦やパート程度の嫁から言われたら殺意を覚えるわ 個別にレスが出来ずに申し訳ございません
年収700っていう額は、それなりに多い方なんですね
だからこそ、主人としてはお金がないって言われると、甲斐性なしと言われているように感じるのかなーって気がしました
主人を侮辱するつもりは全くなく、お金がないという事実を言っただけのつもりだったんですが、何でお金がないのかちゃんと説明する必要があるってことですね
またご指摘いただいた通り、子供たちが父親を尊敬できなくなってしまうのは避けたいので、お金がないではなく、どのように子供たちへ説明すればいいでしょうか >>692
これは・・・w
> 年収700っていう額は、それなりに多い方なんですね
普段からニュースに無関心なんだな。
> 何でお金がないのかちゃんと説明する必要があるってことですね
> お金がないではなく、どのように子供たちへ説明すればいいでしょうか
レスに色々書いてあるのに、汲み取れない。
この件だけじゃなく、色々失言やらかしてそうな奥さんだな。 あと気になったのは
×お金がない
○お金の使い方が分からない
が正解では?
年収700は余裕があるとは言えないが、厳しい額でもない。
カツカツなのは使い方を間違ってるからだと思われる。 >>673
社会保険の扶養と税金の扶養と、
会社の扶養手当がもらえる範囲といろいろあるだろ >>692
700も稼ぐのは立派な事
ググればすぐわかる事だが、東京都の40歳男としてはごくごく平均的な年収
子供は家ではないどこかへ連れて行って欲しいだけでは?
まだ小1でしょ?
新しいおもちゃや旅行やディズニーじゃなくても、楽しいことなんてたくさんある
今の季節、お弁当持って大きい公園行くだけでも案外楽しめる
もし子供が周りを羨んでいるのなら、その地域は自分の身の丈に合っていないのかもしれない 分相応を知らない嫁をもらうと大変だという事例ですね 夫はアラフォーで年収550万
でも収入にケチをつけた事なんて一度もないわ
産前産後や療養中じゃない健康な大人が、養ってもらってる立場で収入にケチをつけるのは最低だよ よく読め。>>643はお金がないことを責めてないぞ
旦那の教育が先では?年収700万で悲観的になる旦那も世間知らずだぞ
それか地域が高級住宅地みたいなところか旦那の会社で旦那が無能なのか
少なくとも胸を張ってもおかしくない収入なのにそんな一言で機嫌を悪くするのは家計をわかってない
仕事と同じで予算を組み立てさせれば理解するかもよ >>701
何言ってるんだよ。妻が世間知らずで旦那の給料が安いと思い込んでるのが原因だろ。これだから文盲は困る。 言い方!てやつか?
「ウチには無駄遣いをする為のお金はない。全て大切なものだ」
しかしそりゃ旦那の方から、このように諭してくれと言うべきでは
不貞腐れるとかガキか 潔癖って、きれい好きなんじゃなくて
ただの強迫なんだなぁ。
もう嫁にあわせるのがつらいよ。 俺は手取り35万を家に入れお小遣いはもらわない
副業で10〜15万稼いでるのでレジャー費、車維持費、雑費、毎週の外食等は出してるしそこから5万前後は貯金してる
嫁は専業で子供は小5
専業なのに家事しないぐーたらで家もぐちゃぐちゃ
朝ご飯菓子パン夜ご飯惣菜
俺が怒ると
給料少ないクセに毎月やりくりしてる私のストレス分かる?お金が無いストレスで何も出来ないの!ムキー
家賃6万、習い事2万、通信費2.5万
残り水道光熱費、食費やりくり余裕だろ?
今いくら貯金あるの?
私の結婚前の貯金の減った分の補填してるけどあなたの貯金は無いよ。
ところで私の実家に借りた車購入費の頭金に借りた20万円いつ返すの?
こんなゴミ捨てたいわ >>710
5年前まで家で自営だし管理は全部してたし家事も洗濯以外してた。
その頃は25万くらいでやりくり出来てた
10万プラスで子供が大きくなった分支出も増えたが俺がいろいろ払ってる分支出も減ったのにお金が無いストレスで何も出来ないとか理解に苦しむ
さらに貯金は私の結婚前の減った貯金分って意味不明
こんなのハイそうですかーで聞き流せる奴いるの?
頭おかしくなりそうなんだが だから管理は俺がやるって言えよ
必要な金額出せ、かクレカ一枚やるかして >>712
別にお金の管理してもいいけど、これ言い出して嫁が良かった!ありがとう!ってなると思う? 少なくともお前の中で区切りは付けれるだろ
それすらも嫌なら文句を言うなって話 >>708
手取り35で、家賃6?
なんでたった20万を借りたんだ?
その手取りなら普通に生活できるだろ 遣り繰りはともかく
専業で子供も手がかからない年齢なら家事の手抜きし放題が問題じゃないかな
子供か奥さんもしくは双方に発達障害やうつ病、若年性認知症かなにかあるのかな >>700
本当それ!
仕事って、働くって、本当大変なんだよね
私はパートで楽させてもらってるけど、申し訳なく思ってる
お金を稼いで家族を養うって本当に大変な事だよね
旦那には頭があがらないよ 気団のみなさま もしくは同じ既女のみなさまに
多分過去のことだと思うのですが
テレビを見ていていきなり「金津園はパラダイスだった」と言われました
まさか自宅で いきなり金津園という場所を懐かしむ言葉が夫の口から出るなんてと
とてもショックで
夫に贈った食器を割りました もちろん自分で始末しました
結婚して四半世紀を過ぎ 何でわざわざこんなことを連休中に言うのか
そんなに良かったのなら私なんかじゃなく 泡姫様と結婚したらよかったのに…
そう思うと とってもみじめな気持ちです
夫は翌日から口もきかず目も合わさず どこかに出かけてます
金津園とは離れたところに住んでいますが 25年前に結婚なら、もう結構な歳だよな。
文体も丁寧だ。
にもかかわらず、気団、既女、泡姫の単語に違和感w 突然説明も何もなしで金津園なんて書かれても何のことだかさっぱりわからなかったので
「ああ、これは自分の知っているものなら皆も知っている前提で話をする人なんだな」
と判断して読むのをやめた 金津園ってお風呂一択の街なの?キャバクラみたいな飲み屋とか飲食店もある総合風俗街なの? >>720
な〜にが「泡姫様」だよ、生娘でもあるまいに
どうせお前も25年前はお立ち台で扇子や汚ねーケツを振って
男をアッシーだのメッシーだの言ってコキ使ったんだろ?w
お互い様だろうよwww 金津園ってはじめて聞いたからぐぐってしまった
女の人は、地元とかじゃないなら普通知らないんじゃない? >>720
他の人が言ってたように、生娘じゃないんだから、
めくじら立てるなよ。
あんただってやる事やってきたんだろ?
パラダイスの女を選ばずにあんたを養ってきたんだろ。
何言ってんだよ。25年寄り添ってそんな事で文句たれるな。
そのパラダイスに借金して通い始めたなら問題だが、
懐かしがったり、小遣いでいくぶんにはいいだろ?
25年寄り添った女房なんて抱けるわけないんだから。 吐き出しすまん
去年の秋から部署が変わって残業が減って、手取りが5〜6万/月くらい減った
それまでは36〜40くらいだったけど、嫁(今は専業)には「今は良いけど、いつもこのくらいあるとは思わないでくれ」と、口を酸っぱくして言ってきたのに、いざ減ったら不満タラタラ
給料については直接言わないけど、やたら機嫌が悪く、ことあるごとに「家計が大変なんだから」を繰り返す
俺は堪りかねて、夕方に会社が終わってから夜中までのバイトを始めた
会社にはカジュアルな服装で行ってるけど、バイトはワイシャツ、ネクタイ着用なので今まで我が家には不要だった「アイロン掛け」の仕事が増えた
それを嫁がやってくれないので、要請したら「それなら、バイトの給料も全額家に入れろ」と言う
バイトで頑張れば10万/月くらいになるので、半分は家に入れて、半分は自分でプールして家族での外食なり、自分へのご褒美として趣味のことに使おうと思っていたのに
そんなことを言われて心が折れて、自分でアイロン掛けしながら、家には一円も入れてない
もう疲れた、身体じゃなくて気持ちが
早く離婚したい また異動して給料が回復してもバイトをして稼いでこいと言われるのがオチ 離婚したらどうせ半分もらえると思って余裕ぶちかましてんだろ
10万そっくり実家に寄付しちまえよ >>733
寄付はもったいないだろ。
会社の机にでもタンス預金とかしとけば >>731
ワイシャツなんてクリーニング屋でも200円かそこらでやってくれるんだから
わざわざ変な条件出してくる嫁に付き合うこと無くね? >>731
振り込み口座変更して生活費だけ渡しては?
足りなければお前が働け、でいいと思う。 なんで、不満を言われる→バイトを始めるになるのかさっぱりわからんが、
話し合うところ間違えてない? 私は子供が生まれてから何も自分のために買ってないのと豪語する嫁とユニクロに行った
オレがこれ良くないとか聞くと、去年買った、持ってる、色違いがあると。
言葉を信じて自分の服を買わなかったオレがバカだった よく、悩むくらいなら離婚しない方が良いとか聞くんだけど本当かな。
妻の極度の束縛により最近では共依存気味になってきた。今年で36のおれにとって再婚を視野に入れるなら離婚するなら今かなと。
しかし、50過ぎたら依存してくれる相手がいるだけで幸せとか聞くし、イマイチ踏ん切りがつかない。
ちなみに妻は6つ下で小梨。友達と会うことすらさせてくれない。話し合いにも応じない。
あー、書いてておれに離婚できる勇気があればなぁと痛感してきた。
まぁ妻のおかげで実の両親と復縁できた恩もあるんだけど、妻にある感情はそれだけかな。 >>739
逆かなー。悩むくらいなら離婚しちゃえって思うよ。
もうちろん、嫁のいやな所とかあると思うけど、
離婚するか悩んでる時点で将来は離婚だよ。 GW明けの男性について質問です。
主人は昨夜仕事に行きたくない、お金があれば辞めたいと冗談で言っていたのですがそんなときどんな心境でどんな言葉をかけてもらいたいですか?
私は休日だろうとやることがあるし、連休中ずっと主人のご機嫌取りもしなくてはならず疲れていて気の利いた言葉がかけられませんでした。
寝る直前に「明日から仕事だけどよろしくね」と言われてしまい、私は常にベストを尽くしていたつもりなのにこれ以上どうすれば良いのかと悶々としています。
ちなみに主人の会社はブラックでもなくお給料も福利厚生も安定しています。
これ以上条件の良い会社にはそう転職できないだろうと思うくらいケチのつけようがないところだと思います。
転職の話(しかし中身はない)や仕事が嫌と言われたときどう切り返せばまた仕事を頑張ろうと思えますか?
主人や会社には感謝していますが、ぶっちゃけこっちも頑張ってるのに自分ばかり頑張っているような弱音を吐かれるとうんざりします。 >>741
旦那がいくつかわからないけど、仕事は嫌だくらいが丁度良いんだよ。
笑って「そんな働かないと金が有っても成人病で長生きしないよ〜」と言ってやれ。
旦那がどんな返しするか判らんけど、仕事が面白いと家庭を顧みなくなることが多いよ。
少し引いて仕事は金を稼ぐ為の手段と言う認識を持っている方が良い。
実際俺が仕事楽し過ぎだったし、今となっては子供を嫁にだけ任せてた反省しきりだ。 >>741
愚痴すら吐かせないのなら会話なんてやめれば?
うちはやめた >>742
レスありがとうございます。
なるほど。あまり深刻に考えなくても良さそうなんですね。
主人は31歳です。社内ではある程度部下もできてきて難しい頃なのかなぁと思います。
個人的には仕事好きになってもらいたいくらい甘え方がウザいです。
もともと束縛がキツい人で友人もおらず、ストレス発散の矛先が全て私に向いている状態です。
私のストレスが減るのなら浮気してもらっても構わないと思ってしまうくらい参ってます。
精神的に自立してもらうにはどうすればいいのかと日々考えています。
>>743
そうですね。
会話やめたいのでスマホいじったり読書してると向こうから何してるの?と話かけられます。
自分から聞いてきたわりには内容に興味を示さないので単純に私の行動を把握したいだけと思われます。
自分の愚痴は言うのに私が愚痴を話すと完全に無視されるのでまたイラついてしまいます。 >>741
わかるわー
6億当てたら、その日のうちに辞めるわ
仕事なんざ、人生のムダ
オレも嫌で嫌で仕方ない
福利厚生とかホワイトとかどうでもいいんだよ
もうね、仕事が嫌なの、やりたくないことはしたくないの、わかる?
全力で自分のやりたいことだけやって生きていきたいんだよ
仕事なんて1ミリも興味ねーんだよ
だけど、生きてくためにイヤイヤやってんだよ、わかれよ、それぐらい
お前が専業か共働きか知らんけど、専業なら旦那が命削って稼いだ金で生きてるって理解しろ
共働きなら知らん
離婚がお互いの幸せだな >>745
ほとんど同じことを主人が言っていました。
そんなときあなたなら何と言ってもらいたいですか?
私は苦笑いしてやりすごしてしまいました。
世の中は仕事に就きたくてもできない人もいるし、就いたとしてもブラックだったりお給料に見合わない内容だったりするのに比べたら今の環境はありがたいことだと思ってしまいました。
さすがに言いませんでしたが。 >>741
お前が代わりに働けば良いんじゃね?
そして夫が家事をする
1番嬉しいのはこれだろうな >>737
亀ですまん
何かと言うと、最後には「家系が苦しい」のを言い訳にするから、じゃあその「元凶」を無くしてやろうと思ったんだ
配置換えは会社の勝手だけど、俺はそれに従わないわけにはいかないし、その分他で努力するんだから、嫁にも少しくらい協力してくれてもいいんじゃないか?と言ったところ、前述の答え 苦労知らずの女の子のまま結婚しちゃったんだなあーって感じ
だけど「あれよりマシでしょ、これよりマシでしょ、だから文句言うな」って
出生〜結婚前まで、そういう家風の中で育っちゃったせいでもあるので
即座にバカ箱入り女ww世間知らずのお花畑頭wwwと叩く心境にはなれない
痛感したことないものは、それについて心から同情なんで不可能だもんね >>748
ウザい
お前が金管理するだけで解決することじゃん
面倒なことから逃げても解決にはならないよ >>747
私もそう思いました。
でもそうしてあげることができないので主人には感謝しています。
>>748
仰るとおりの環境で育ってしまいました。
なので今の私の仕事は家事と主人の機嫌を取ることだと思っています。
主人の苦労を体感することができれば甘えをウザいと思うことはなくなるでしょうか? >>751
すみません。アンカー間違えました。
後半は>>749宛てです。 >>751
赤ん坊をあやす大人はみんな赤ん坊の記憶を持ってそれに基づいてあやしてんのか?
赤ん坊をあやす大人が共感して一緒に泣きわめくか?
そういうことじゃない
感謝にしろ対立にしろ同化は必要無い
人間関係なんだからこんなところで赤の他人に聞かずに人となりを知る友人に相談すべきなんだがな >>752
あとは、結婚して距離感が他人→家族と変化したもんで
私の父親は苦労してたぽいのに黙々と仕事に文句言わずですごかったのに
それが父親の理想像、それに比べてアンタ何よ、だらしないわ尊敬できないわって
自動的にそう見なしてしまう問題、これは投影って呼ばれる現象で誰でも起こること
父親の日常が「男は黙って仕事」で、それが理想的ではあっても
父親自身と、旦那自身のキャラクターを混ぜたら、そりゃ旦那気の毒っしょ
旦那のキャラなのに、これだけの苦労量ってそれ凄いね!って切り替えが必要 >>753
友人にも相談しましたが主人が結婚前とはまるで別人だねと言われたので、男性の意見を聞けば何か掴めるかと思って質問させていただきました。
お互いに相容れない経験や価値観があることは理解できました。
深く捉えすぎないことと感謝の気持ちを忘れないようにしようと思います。 旦那は鬱じゃ無くて甘えてるだけなんだから「ガンバレ(はぁと)」でいいじゃん > 深く捉えすぎないことと感謝の気持ちを忘れないよう
ばっかだねww
これについてな遠慮なく思い切り、このクソバカ女!!wwwって言わせていただく
深く捉えなかったら、感謝の気持ちが沸くはずない、何考えて生きてんだ馬鹿かお前
アイロンがけが苦手で不器用な人だけど、工夫しつつ丁寧にYシャツを仕上げた時、
その相手に対し、どの点に感激したって伝えて、どこに感謝ポイントがあって
なぜ、苦手分野なのにやり抜いたのか、そのピュアな動機について感動すること
これ全部、深い所まで捉える心眼が無かったら感謝なんて不可能だっつの
何教わって生きてきたのこれまで >>754
読み込んでなくてレス分かれてすみません。
すごく納得しました。
確かに父は常に仕事にやりがいを感じており愚痴も言わず黙々とこなす人でした。
いつの間にか投影していました。主人自身を見ていなかったです。
ありがとうございます。目からウロコです。
父や旦那というカテゴリーに嵌めず個人としての意向を汲んであげようと思います。 >>757
軽率な発言すみませんでした。
確かに私はバカで端から見ればろくに苦労もせず生きてきたようなので思慮の念を忘れないようにします。 >>759
疲れたら休んでいいからね
私も働けば何とかなるよ
これだけでいいよ
結婚の時誓ったんだろ? >>759
どうも、言葉の表面だけ受けとめて処理することは得意な様子、
計算的な、そういう分野はしっかりしてて頭が良いから、そこは大丈夫
内実を汲む、ということ
相手の心に寄り添って苦労をねぎらう、ってこと
そういう情緒的な分野については、すごく鈍いし鈍感で察しが悪いけど >>59
亀レスだが、すごい響いた
>養ってるとか自分をごまかしていて、ちゃんと向き合ってないからだろ。 >>746
わかってねーな
世の中の人間がどうだろうと関係ないんだよ
ブラックに比べたら恵まれてるとか、仕事があるだけましとか、心底どうでもいい
ただただ、やらされてる仕事がツライの、わかれよ、マジで
40年だそ、40年!
この生活を40年続けるんだ、お前にわかるか?この辛さが
お前が働けないくそなら、ご機嫌とりとか言うんじゃねーよ、くそが
お前に出来ることは機嫌をとることじゃなくて、旦那が家にいる間好きなこと出来るようにしてやることだ >>760
そうですね。
主人は私を外に出したくないと言っていましたが、弱音を吐いてるときくらいはそう言ってあげようと思います。
>>761
芯から労をねぎらうという情緒が湧いていないのは私の経験不足のせいではないかと思います。
甘えているのは私ですね。
もっと注意して主人の理解を深めていくことに努めます。 >>764
はい。
主人が家にいる間は主人の好きなようにさせていますし、付き合っています。
そこに疲れてきたのですがそれは私の甘えだと解りました。 度々すみません。
>>765は>>763宛てです。 >>731
形状安定とかノーアイロンって書いてあるシャツが良いよ
選ぶの難しいけど >>765
そうしとけ
旦那のいない昼間はアンタの裁量で好きにしたらいいさ
旦那が帰ってきたら寛げるようにするのが仕事みたいなもん
旦那がイヤイヤ家族のために仕事してるのと同じ、お前も疲れていようが旦那の相手をしてやれ >>763
命削っ太郎君さあ、お前いちいち他所の旦那に自分を投影するのやめないか? >>748
人に離婚を勧めた事ないけど、離婚しては?怒ってもいいのに、争い回避でバイトする人だからなぁ… 暴言の記録を日記に記してして弁護士に相談して、離婚しては?嫁親の介護費用をむしられる前にさ あの、皆さん結婚生活ってそんなに辛いものなのですか?
仕事が辛いことと配偶者と居ることが辛いことは一緒にしてはいけないと思うので、私なりに主人と楽しく向き合えるようにがんばります。
この考え自体が間違いなんでしょうか… >>771
結婚生活自体は楽しくも有り苦労も有るのが普通だと。
間違っていけないのは人間すべてが自分と一緒のスタンスではない事。
違って当たり前と思わないと。
旦那さん30歳過ぎならば一般的に一番働けて仕事も振られる時期だから
精神的に弱い人は参っちゃうかも知れない。
自分の経験だとあと10年後くらいに大きな仕事の山が来るよ〜
なんか、書き方見ていると息子の元カノのような、金持の元重箱我儘娘みたいだな >>771
>結婚生活ってそんなに辛いものなのですか?
全く判ってねーな
生きることが辛いんだよ
FKQYzifM0がいる限り旦那は働くことをギブアップ出来ないの
ブラックとかホワイトじゃねーよ
家事なら途中サボっても問題ないだろ
それにあんたの親父の世代は黙って働いていたら世の中が黙っていても成長する時代
先行きの道しるべが無い状態で明るい展望がない中
途中休むことが絶対に許されない奴隷みたいな状況なんだよ
お前がいつでも今の生活が維持出来る程度の収入が確保出来て
旦那が辛かったらいつでも休んでもいいよと言えないなら
足りない頭でももう少し想像力働かせろよ >>772
ありがとうございます。気を付けます。
やっぱりそうなんですね。
だったらなおのこと仕事に対してプレッシャーがかかるような言動はしてはいけませんね。
仕事の弱音を言われるたびどうしてよいか分からず、無意識に父と重ねてこうあるべきという空気を押し付けていたと思うので辛かったと思います。
家では仕事のことは忘れさせてあげたいです。
>>773
ご自愛下さい。 ひっさしぶりに元カノと会ってガッカリはなかったな
むしろやっぱり好き過ぎ
若い頃のキラキラした思い出だから〜と思っていたが、実際対面して気付いたのはそうじゃなかったよ
見た目も話し方も個性も雰囲気もそうだっためっちゃタイプだったんだ、この人俺のドストライクど真ん中なタイプそのものだったんだって改めて気付いた
タイプの女って年重ねてもやっぱりタイプなんだなーと
俺の場合こんなんだった しかしここまでタイプど真ん中な人と知り合う事もそうそうないし、しかも一時的にでも好き合えてたとか当時の俺何者だよってなって悲しくなったけど
芸能人とかでもなんかよく分からないけど昔からずっと変わらず気になるみたいのってあるじゃん
別れた後他の男や世俗に揉まれてどうせ変わったんだろうな〜俺も変わったし〜って軽い気持ちで会ったらまさかのこれで参った
ブレない人ってとことんブレないんだな
それから忘れられなくてマジ困ってる よっぽどの状態におちいらない限り父親が娘に弱音、愚痴なんて言わんだろ。
嫁パートナーだからこそ弱音、愚痴はけると思えるんだが? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています