既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ410
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Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
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※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ405 (実質409
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1519430638/ >>243
小児性愛犯罪者と一緒にするなよ
少なくとも自分は違う まあ鬼女からするとキモいんだろうな。気団からすると別にロリでもなんでもない。正常運転です。 >>238
今までに何人も実在してるから説得力無ぇーんだなこれが だからその事実を娘にも言うべき
男ってそういうもんなんだキモイなと植え付ければ軽率な行動はしなくなるよ >>245
既に第二次性徴が来て生殖能力獲得してるなら、生物学的には小児じゃねえよ
17歳と364日に欲情したらロリコン、18歳と1日なら正常なんて人間が決めた不自然な線引きに過ぎないよ。 >>241
それを嫁と娘に伝えてちゃんと席を外すようにすれば？ なんだなんだまだやってたのか？
生理の始まった中学生なら身体は大人だから、それを見て欲情する♂は異常ではないと思うけどな
実害を出してるわけじゃないし
だからと言って、娘の友達ってのはまた微妙なところではあるが
リアルで言ってるわけじゃあるまいし、キモいキモい言ってんのは過剰反応だと思うけどね
いくら言ったところで性欲なんて♂なら誰でもあるんだから(♀のことはわからん)
リアルで言えないことも言えるのがこういう板だろ
純粋な娘自慢もリアルじゃない恥ずかしくて言えたもんじゃないって人も多いだろうし
結論はアレだ
ウチの娘は何処の娘よりも可愛いってことだ 男はフィギュアもテニスも女の股間ばっか見てるからな
ほんとキモい >>256
性欲をキモいと感じるのは誤った教育のせいだな。
三大欲求の１つなのに日陰者扱いされる理由が全くわからない。 意識して見てるんじゃなくて目をやらずにはいられんのだ
意識して見ないのは娘と女の肉親だけ 性欲がキモいと言ってるんじゃなくてロリコンがキモいって言ってんのよ >>259
だから、身体的には成熟している女性に性欲を覚えるのがキモいと思うのはなんで？
男からするとおばちゃんがジャニーズジュニアにキャーキャー言う方がキモい まあ、若い女の子に対する嫉妬に過ぎないとおもうけどね。若さは何やっても取り戻せないからな。 そうだ、時間は何やっても取り戻せないさ
涙ふけよ>>262 うちの旦那が、娘の友達をこんな目線で見てたら、本当に人間性を疑う
バレてないつもりだけど、嫁には感づかれてるんじゃない 必死かどうかは好きに判断すればいいけど、>>262みたいな頭がおかしいコメント見ると心配になる
人間誰しも内面の自由はあって、人間が社会的な生物だ云々いうなら憲法でそれは保証されている
なのに欲情することすらキモいとかいうやつが出てくると、こいつは基本的人権とか理解しとるのかいなと思うよ。自分がキモいと感じる人やものは
地上から消えて当然みたいな、独裁者みたいな危険思想持ってるんじゃないか？
それは中学生に欲情するよりよっぽど危ない考えだよ 実年齢以上に、娘と同年代にってのがアウトでは
子を起点に、そこから若い世代には心理的にブレーキがかかるもんだろうし 262の中で、天使な262と悪魔な262がせめぎあっているのね 娘の友だちが意外に発育いいし生足で結構刺激的だった、くらいの書きぶりならまあ許容だけど
いろいろ気持ち悪いから仕方ない
男は娘の友だちだろうが中学生には発情して当たり前とか開き直りすぎだと思う 自分の子供と同年代の子に欲情することがアカン理由がさっぱりわからんね
昔中日に所属してた外国人選手で、同級生の親と再婚したやつがいたけどな
この前はニュースで70過ぎのおばあちゃんと20ぐらいの若者が結婚したって話が出てた
息子どころか孫レベルだなw 生物として欲情してもしょうがない部分はあるが、
それを見たいがために席を外さなかったり、
嫁にバレているのに正当化するのは人としておかしい 欲情することと、それを「我ながらゲスｗｗ」との自覚がありセーブすること
この二つは、一人の人格のうちに両立可能だろ
ゲスい目線の自覚、この放棄＝男らしい、って考えはもはや時代遅れ、昭和の遺物 お前どこまで酢くさいんだよww
男はみんなそうなんだよ。
口に出すか出さないかの違いしかない。 >>275
勝手に男を代表するなよ
中学生に欲情するのを他者に悟られても平気とか
脳内まで精子が詰まってるんじゃねーのか？ ID真っ赤にして必死になるほどの問題でもないな
リアルなら顔真っ赤で唾飛ばしながら喋ってそう その点、猫は良い性格してる
こっちが下僕側なのに、失敗を人間に目撃された時開き直らずに
「は？何か？」って何でもない風を取り繕うんだぜー気の毒カワイイｗ GWのお泊まり会が楽しみ過ぎて明日から仕事どころじゃないな。
娘もいい友人を持って幸せだと思う。
猫飼っててよかった。 >>280
１回目のチラ見、気のせいかな？と思う
２回目のチラ見、いやいや、ちょっと待て？と思う
３回目のチラ見、これはマジだ、やばい友達にも確認しよう！！と思う
４回目、友人全員同意
５回目、パーティー取りやめたいね、と合意が始まる
ということでチラ見は２回が限度だ分かったか？ 娘世代の通学路等に出没す変質者や痴漢は、まあだいたいその親世代だな
若い子に欲情がどうたらがこの事実で正当化されるなら、最も毛嫌いされ、かつ危険な相手と見なされるのも納得せんとな >>281
わかった。気をつける。
でも隠さない方がどうかと思う。
スカート押さえたり、座り方でなんとかなったのに。 >>284
ならPTAとして注意しろよいつまでも言い訳してないで >>284
あ、お前痴漢はされた方が無防備だから悪い派？
そっか〜
滅びろ っていうか彼女たちもバカじゃないなら、そこの家の父親がエロ目線なこと気づくんだよね
それで恥かくのは娘さんんだし嫌悪されて困るのは自分ってわかってるのかな >>213
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夫に異性としての魅力を感じなくなったきっかけ、せめてこうしてくれればもう少し好きになれると思うんだけど、みたいな女性の意見や、
倦怠期だったけどこういうことしてみたら恋人同士みたいに戻れた、といったような男性の意見が聞きたいです
よろしくお願いします >>292
まず嫁さんの目を見て｢愛してる｣
はいこれやってからまた来てね ｢チャンスは最大限に生かす(｀・ω・´)ｷﾘｯ｣
仕事とかで言うならカッコイイけどエロ方面で言われても失笑しかないよね >>292
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1469055648/ >>292
倦怠期ってことは新鮮な気分になればいいってこと
ルーティーン生活でまるで変化ない所で、気分が変わるわけがない
変化を外部的に起こさないと
一番簡単な方法は、嫁好みの旅行プランをプレゼンする、それだけ
サプライズ旅行で連れ出すのは絶対ダメ！！！駄目だぞやるなよやるなよ
その理由は、生理と旅行がバッティングする危険大だから 旅行に行こうよ、と言われて嫁からの反応は、まず好反応じゃないことを知っておく
えーー！！と拒絶されても、落ち込んだり怒ったりふてくされたりしないで
えー？いいじゃん、何が心配なんだよｗ、と嫁の拒絶を落ち着いて論破していく
この落ち着きだけで、嫁の中で夫への男らしさ・好感度が急上昇する
女からの細かい文句を爽やかに受け流し、逆に主導権を握っていく男
女からの駄目出しに、即激情したり、いきなり折れて落ち込む男
どっちの男を292の嫁が好むのか、その程度は予測付くでしょう >>292
体はどう？ メタボ体型ならダイエットとかいいんじゃないかな。 ちょっとした好きな物をプレゼントでもいいなぁ
小さいブーケとかケーキとか
外れ物だと金の無駄使いと思われ逆にマイナス
「ありがとう」「ごめん」は日頃からちゃんと言う >>292
うちとちょうど同じ年数だ
倦怠期というか夫に残念感や甘えが出ててしんどくて嫌いになりそう
・自分から頼んだくせに淹れてあげたコーヒーを口に付けず冷めるまで放置
・ゴミ箱に入れようとして外れたティッシュやお菓子の空を放置する
(前に注意したけど直らなかったので仕方なくこっちが捨ててる)
・それを知ってるのにありがとうもない、当然と思っている
(ていうか尽くされてると勘違いして喜んでるぽくてそこが気持ち悪い)
些細なことだけど、ごめんやありがとうがないのはじわじわとマイナスになっていってる
こういうことがなく普通に刺激が足りないならリフレッシュでいいと思うけど
女は当たり前のクオリティが下がっていくと冷めるよ
精神的な生活水準を落とさないことが大事
ドアを開けてあげるとか重いものを持ってあげるとか車道側を歩かせないとか小さなことでいい ちなみにうちはケーキとかお花とかもらうし二人で外出するけどね、夫の自己満足にしか見えなくなっちゃったよ
そんなことよりまず共同生活として当たり前のことやれやと
だらしないことしといて相手に失礼だなと思えないところがもう無理
体型についてはぽっちゃりしてきてるけどなんとも思わないし個人的にはそこはマイナスにならない
健康でいてくれるならいい >>292
今はどんな生活スタイルなの？子どもはいる？休日の過ごし方はどうしてる？ 色々ご意見ありがとう、参考になります
>>301
とても他人事とは思えない意見です
思い当たる節はいくつかあります
妻に対し甘えが出てるのは間違いありません
お互い様の部分はありますが、それは言っても仕方ないので今は飲み込んで、おっしゃる通り共同生活する上での礼儀や節度といったものを考え直してみます
それができなければ、上辺だけのことは自己満足にしかなりませんね
>>303
妻は週3数時間のパート、子供は幼稚園児が一人です
休日は子供か喜ぶところに出掛けるか、そうでなければ自宅でのんびりですね
大きめの犬を飼っており、私は犬と遊ぶのが趣味のようなもので、よく一人でドッグランに行ったりしています
妻は庭いじりが趣味で、二人でなにかするというよりは、それぞれ個別に楽しんでることが多いかもしれません
ただ比率としては、家族3人で行動していることが圧倒的に多いですが > 女は当たり前のクオリティが下がっていくと冷めるよ
> 精神的な生活水準を落とさないことが大事
> ドアを開けてあげるとか重いものを持ってあげるとか車道側を歩かせないとか小さなことでいい
ほぼ同意だが、そこで果てしない障害になるのが
「それをすると大変に良い思いが出来ると保証付きであること」を
上手に男に提示できるテクニック、その手段を女がまるで知らないこと
マイナスを減らして水準を上げていく、男が努力をして水準に合わせて頑張った。
で、その努力への見返りは？ったら「嫁が不機嫌にならないこと」のみｗｗｗというね
これでは良い習慣を、男の無意識レベルにまで根付かせることは不可能だわ
夫に厳しく言いつける→しばらく男が意識する→だが良い思いを報酬として体験してないので忘れるｗ
最初から繰り返し→言いつけるサイクルが短くなる→男「うっせーよ！」と爆発 >>305
水準を上げるんじゃなく下げなくていいの
それも簡単じゃないのは分かるし、私もお互い様だと思って目をつぶってるところはある
そこにどっちかが甘え出したら倦怠期突入じゃない？
爆発するかしないかは個人によるだろうけど私は冷める
距離置きたくなる
男の人って自分が好きで結婚したのに常に見返り求めてるの？
結婚生活において報酬って何？
私は好きな人に対してやってあげたなんて思ってないけど自分の生活ペースもあるから限度がある
自分に余裕がある上で相手があまりに疲れてそうだったらゴミ捨てくらい何ともないしコーヒーだって淹れてあげるしマッサージもするよ
でもそれを当たり前だと思ってこっちのペース無視してつけあがられるとやりたくなくなる
疲れるし義務感に耐えられない
自立心のない男に魅力を感じなくなる > 男の人って自分が好きで結婚したのに常に見返り求めてるの？
> 結婚生活において報酬って何？
> 私は好きな人に対してやってあげたなんて思ってないけど
こちらに対しての回答
「側坐核 男 シャーデンフロイデ 報酬系」で
ググると大変よろしある >>304
あなたが意識できるということは奥さまもきっとあなたに自分のこともどこか目をつぶってもらってるなと感じてると思うので
お互いに好循環になるといいですね
惚れ直してもらいたいという気持ちがあるなら大丈夫だと思う
ただし自分はこれだけやってるのに相手は何も変わらない！と思ってしまったら、その場合は無理せずストレス溜めないでね >>308
ごめんググったけどよくわかんなかった
人の不幸が楽しいとかモチベーションは幸福を得るために必要みたいなこと書いてあったけど
個人的には駆け引きで得られる幸福は恋愛関係で達成されているので結婚すること自体がもう報酬であり幸福だと思うのね
その人と居ること、その人の笑顔を見ること、二人で楽しむことが報酬
そうじゃなきゃなんで結婚してんのって思うし
それに不機嫌にならないのが報酬なのではなく不機嫌になってることが罰なんだと思うよ
人それぞれ価値観あるだろうけど
報酬が欲しいって言う男性は具体的に何をしたら『報酬』と認めるの？
男性的に想像してみたけどエロいサービスするくらいしか思いつかない >>310
そっくりあなたに質問返したいけど
たとえばコーヒー淹れた時にありがとうもなく放置されてるのに不満なようだけど、
それは感謝という見返りがないことを不満に思っているのではないの？ 相談です。
今春三年生になった女子中学生です。
先日友達の家に何人かで遊びに行きましたが、何やら彼女のお父さんが私たちの下着を覗いているみたいです。
今後彼女とどう接したらいいのでしょうか？
やっぱ靴の中に納豆を詰め込むとかハチとか、あるいは鬼灯なんかやった方がいいのでしょうか？ >>311
見返りがないのではなく軽んじられたことが嫌なんだよね
疲れてるから仕方ないって状況なら納得するよ
でも自分から淹れてってお願いしておきながらゲームやって忘れるんだよ
普通にうんざりだわ >>312
下着を脱いで遊びに行けば、下着を見られることはなくなります。 >>313が旦那の目の前でコーヒー飲めばいいじゃん。
大概は嫁に謝って自分で入れ直すよ。 >>312
マジレスすると板違い&スレチ
てか、便乗のネタはイラネ >>316
私コーヒー飲めないんだよね…
飲めないやつがいきなり人の飲みだすとか怖くない？
家でコーヒー飲むのは夫だけなのでそのための機械や豆は本人のためにしか必要ないんだよ
このことの意義が分からなくなってきたなら甘えだと思う 何このデカイ後出しｗｗｗ
旦那しかコーヒーを飲まないなら初めから手を出さず、
飲みたいなら旦那に全部やらせろって話だわなｗ
ごみ捨ての件だってあえてそのままにしておけばいい
グチグチ言われたら旦那が捨てたゴミなんだから
最後までゴミ箱に入れるべきは旦那だと言えばいいだけ
「甘えんな」と 男が女性に求める報酬とは「男が男にはやらない・出来ないこと全般」
例えば、男は自分より優れて技能がある男こそを認め、無能はバカにしていい
そういう文化があって、その序列システムはどこまでも壊れない
常にマウンティグよ、男の嫉妬による蹴り落とし合いの酷さには目を覆う
ところが、女性は男の序列文化の枠外で、男と付き合うことが可能だ
なんたって異世界の相手なんだから、競って勝つ！！とは無縁の世界だ
その桃源郷で、比較競争で受けたダメージを癒し、また仕事に戻るの繰り返し そしてコーヒーを用意してあげる、それは男が序列下の男には決してやらん事
その点女性は、男の序列世界とはまるで関係なく、苦痛なくそれをやってのける
嫁が部長で夫が平社員でも、それがコーヒー用意しない理由にはならない
私を大事にしてくれないから、って理由で夫にサービス提供しなくなる、それならあるある
報酬＝エロ、だけじゃなく色んな分野を含んでの報酬ってこと >>318
お前さん｢軽んじられてる｣と言うよりも旦那の中で｢お母さん｣ポジなんだよ
オカンだから世話してくれて当たり前、オカンだからガミガミ言ってくる
でもオカンだから自分が甘えれは嬉しいし許してくれるはず
多分そのレベル。旦那が40超えてたらもう手遅れだと思うよ >>319
コーヒー飲めないことってそんなに大きい後出しなの？
紅茶飲むために立ったからついでに私から淹れてあげることもあるよ
その場合は冷めようが最終的に流しに捨てられようがかまわない
私がしたくてやったんだから
でも自分から人にやらせて忘れるのはなんか違わない？
ゴミは私が散らかってるの嫌だから捨ててる
でも結婚した当初は夫も自分で捨ててたし、今も私がいないときはちゃんとやってるし
甘えとしか思えないんだけど >>322
あーオカンだわって思ってる
ただただうんざりする
だから最近は意識的に距離置いてるよ
ガミガミ言ったらそれこそ本物のオカンになるし >>323
最後の一行読めやバカが
そこに全て集約されてる
旦那を甘えさせてんのは他の誰でもない
お ま え な の
この根本的な原因を断つなりしないとずっとこのままだ
まあ、おまえには無理だろうがｗｗｗ >>208
スギ花粉ですか
シラカンバやハンノキの場合は舌下免疫療法はまだありませんよね >>309
ご意見ありがとう
あまり頑張ってやっても逆に相手にも期待してしまいそうだから、無理せず常識的にみて人としての礼儀と節度だけは守るようにしてみます
あとコーヒー入れてもらって放置や、ゴミをちゃんと捨てないというのは、難しく考えるまでもなく不愉快になって当然ですね
距離を置くことで、旦那さんも気がつくといいですね >>327
ありがとう
あなたのような紳士ならきっと大丈夫ですね
私が話題出したわけではないのにたくさん話してしまってすみません
うちの夫も悪いところばかりではないので私も愛想尽かさずがんばります >>328
今のあなたの考えのままで頑張ったら、らめえええええ！ 建設的な解決策としては
紅茶ならついでに淹れてもいいけど珈琲は拒否。
ゴミ箱を旦那の周りに増設
くらいかね。
ガミガミ言わなきゃいけない環境を変えるのが一番良い 男女間で見返り、ギブアンドテイクとかって思考になっちゃうだけでもう終わってると思うんだが。
愛とは全てを与えることだよ。
綺麗事とか思っちゃうなら、自分の人生見直した方がいい。
まず与えろ。見返りとか同等とか考えず、出来る限りをする。
ただそれでも与えようとしない相手を見限るのは必要だ。
これ仕事でも使える思考だ。
もっとも綺麗事ってよりは、それにつけ込むような相手を早々に見切るって実利をみてるけど。
精神的ケチはホント害悪だからな。 既男の方に質問させてください。
夫、2年間プロ愛人と付き合っていたことがわかって、内1年は自分に内緒で同棲していました。
はしょりますが、物件ひとつあり倉庫がわりに使っていたところに飲酒で帰るのもあれだしそこにしばらく居ると。外泊増えて自分は子育てで疲れていたのでその辺立ち入りませんでした。その間夫はご機嫌で週2くらいの交流あり。
その後あやしすぎるので興信所に依頼したところ全く聞かされていた住所とは別で同棲していたことが発覚。
現在証拠集め終わりあとは弁護士に接近禁止の示談書出すだけではありますが、夫を含め家族は大事なので再構築しつつの日々です。
同棲中も今も夜の営みは夫発信で週2ほどあり、証拠は揃って居るのに何を言ってるのかわからない、付き合ってないと言い張ります。
このような状態で再構築は成功するのでしょうか。
わたしとしては、恋愛結婚で結婚したからには家族は1番大事で今後も守っていきたいとは思っています。
男性の率直な意見を伺いたいです。
ちなみに夫は家族は大事とかいっていますが、内緒でバンバン遊ぶ遊び人です。そこは理解はしていません。
よろしくお願いいたします。。 すみません補足です。
プロ愛人は10歳以上年上のアラフィフ毒女です。
それでも夫はすごく愛していたようです。
自分の今後も含め離婚も視野にいれていたのですが、
このまま添い遂げるのがよいのか泣く泣く離婚したらよいのか判断がつかない状態なので質問させていただきました。
正直なところ、夫はおばかさんですが、自分にとってかけがえのない人だと思っていたので。
ただ、男性からみてそれはやばいというご意見が多ければ離婚も視野に入れようかと。
現状自分でも判断つかず、苦しいまま他の方の意見を伺えたらと思いました。
大海で風が波を掻き立てている時、安全な陸の上から、海上にいる他人の苦労をながめていのは面白い。
他人が困っているのが面白い楽しみだと云うわけではなく、自分はこのような不幸にあっているのではないと自覚することが楽しいからである。
とはいえ、何ものにも増して楽しいことは、賢者の哲学を以て築き固められた平穏な知的高所にいて、人々を見下し、彼らが人生の途を求めてさまよい、あちらこちらと踏み迷っているのを眺めていられることである。
能力を競い、人間関係に悩み、日夜甚だしい辛苦を尽くし、あくせくしている愚かな人々を眺めていられるのは、本当に楽しいことである。
>>333
愛人と同棲出来るくらい金稼げる能力持ってるのにおばかさんとか上から目線なのはどういうことだよw
どうせお前も金目当てなんだから再構築でいい
浮気する度に相手に慰謝料請求してやれ >>333
離婚一択。
旦那と不倫相手から慰謝料取りなよ。そういう男は治らないから、また不倫するよ。 >>336
あー、2ch時代にそんなことをナマポの在日韓国人がほざいてたなぁw どうしようもないがID:T3MAes3d0次第だ
続けるメリットは共依存的自己満足のみ
デメリットは計り知れない泣かされっぱなし地獄
>>336
悟ったような顔していても老病死は確実に訪れる
大金積んで高級老人ホーム入れた所で自分だけいつまでも達者でいれるわけじゃない
そして人生の終焉を心豊かに迎えられるのは>>336の対極にいるような生き方の先にある >>332
弁護士に任せた時にこういう所(掲示板やSNS等)に迂闊に書き込むなと言われなかったアフィか？ >>333
子供も居ることだし、今はATMと割りきる
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