【ATP】男子プロテニス総合スレッド348 ﾜｯﾁｮｲ有
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
☆★実況禁止厳守 ★☆
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。
・荒らし、釣り氏は完全放置で。
・放置できないあなたも荒らしです。
・特定の選手だけに拘った話題、最強議論等は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
・○○オタ等のレッテル張り、○○オタを名乗るのも荒れるので止めてください
・次スレは>>980が責任を持って立ててください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一行目の文頭に!extend:on:vvvvv:1000:512 を入れたらﾜｯﾁｮｲ付きになります
前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド346 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1602460560/
【ATP】男子プロテニス総合スレッド347 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1603282531/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近知ったが、ニシキオリ・キー という選手にも来年は注目してみたい
インスタを見る限り結構な意気込みだ
ユニクロと契約してるから親近感のある選手だ 全豪が楽しみだな
まず開催がいつなのかって話もあるけど メドベはフォームがラオと共通するカッコ悪さだからなぁ
正直優勝嬉しくない >>848
これ毎回キリオスのバックで笑ってしまう >>816
ラオと錦織一緒にすんなってｗ
ラオはコロナ後ランキングあげてるだろ
シンシナティで準優勝、パリではベスト４だ まだまだこれからの年なのに、ティエムはまんま昨日のナダルみたいな逆転のされ方はいかんでしょ
まぁ上位いく安定感はBIG3以外では一番かもしれんが
メドベはいつのまにか逆転してる得体の知れない強さがあるが
GS1コケみたいなのは勘弁だし来年は全大会ベスト8以上義務だなマジ
ま、ここで名前上がってる4人全員それくらいやってほしいところだが無理なんだろなぁ…芝とか特に >>857
奇妙な安定感を身に付けてるよななんか
全く優勝しそうにないという別の意味でも安定してるが(実質シンシが今年ラストチャンスだった) ディミもラオも粘り強くやってる
錦織が一番はやく引退だな ラオニッチ、ゴファン、カレーノ、ディミ、錦織などなど
1990年前後生まれの世代の中ではラオとカレーが安定しているか。BIG3にとっては脅威にもならないが。
ティエム以下の年代だとBIG3とGS以外では互角以上の試合をするがここらへんは本当に大人しい。 アグーはまだ対ジョコビッチでは頑張ってる気がするな 錦織もなんやかんやBIG4に複数ずつ優勝してたりやべえな 来年も沸くだろうな
「ナダルはさすがにもう全仏勝てないだろう！」
とﾄﾞﾔった矢先に土魔人が圧倒優勝したとたん何事もなかったかのように消える奴ら インドアハードでナダル相手にぎりぎり辛勝の時点で全仏で他の奴に勝ち目はないよ
GS２１勝はほぼ当確、２２勝も濃厚 毎年全仏の前のクレー大会でナダルが負けると全仏危ういと言い出す人必ずいるね
全仏のナダルは他のクレー大会と比べても2段階はギアを上げて来るのをまだ理解していないのか WBはどうなるかねえ
ティエムが今度は芝にも適応するか ティエムはタイプ的にはバブが近いからな
芝いきなり覚醒するのはハードル高そう 一応芝のタイトル持ってるけどね、しかも決勝でフェデラー倒して ティエムは能力がないんじゃないんだよな
クレーで全力出して休養に当てたら芝にフィットする時間がなくなる
でも休まないと体が持たない
そこらがなかなかうまくいかなくてジレンマがあるんだろう
全仏全英の両方で好成績を残すのは難易度高い
それをたった2週間でやってしまってたBIG3が凄すぎるだけだ >>874
クレー→芝のくそ日程見直して欲しい。フェデラーの全仏スキップもナダルの全英手抜きもどちらも嫌い。 >>848
>>856
このキリオス、前から思ってたんだけどヘッドホン着けてるよね？ ダブルスだけどブラブラももう引退近いのかな
ダブ専でもあれだけの結果残してれば十分レジェンドだけど
キャリアでどれくらい稼いだんだろうか >>877
もう正式に引退したよ
本当は今年の全米で最後にするつもりだったが
無観客試合なのも考慮して出ずに引退した
2人で30億くらい稼いでる
ただボブが欠場期間がありその間マイクがソックと組んで
タイトル獲ってるからマイクの方が賞金額では上のはず 引退してたのか…知らなかった
それにやっぱり結構稼いでるんだな
また双子兄弟ダブルスプレイヤー出てくるといいな ペア解消するとこもチラホラ、寂しいね
コロナで移動制限の影響だろうか 今年のダブルスのファイナルズグループ名がブラブラの名前になってたはず
引退の餞かなー、みたいな感じだと思ってた 頓珍漢な解説だなww
ミスが多い方が負けただけだよな。
スライスの深さとか疲労とかあまり言
わねーな。豪州押しの感じがしたな。 今はジョコナダルティエムメドベはマレーくらいのレベルでみんな戦ってるな 1大会の強さは2016年マレーと同じぐらいかもな
これを1年続けられたらマレーになれる BIG3の強さが今と桁違いの2016年で正真正銘ナンバーワンを取っておまけに金メダルまで取ったマレーを舐めすぎてるような いま2016マレーがいれば全仏以外のGS勝てるだろうね
マスターズも全部勝てそう >>886
ジョコは後半うんこだし、ナダルは暗黒期だし、フェデラーは後半離脱だしで
マレーぐらいしかいなかったシーズンだけど？ たまにこうやってウソついてまでマレー上げする奴はなんなんだろう big4と言わずbig3というやつが増えてるけどマレーも別格なのはちがいない
MS取ってる数が尋常じゃないしGSも3勝のみだが決勝までは何回もいってるしツアーは40勝以上
big4と言ってもいいだろう
ティエムはたぶんこれからギアあげてタイトル取りまくってもマレーほどの成績は残せない >>890
お前が異常にマレー下げしてるだけだけどな。 BIG4時代全盛の頃（2011〜2016とする）厳密にはほとんどの年で
誰もがうんこになったぞ
13年フェデラー14年マレー15年ナダル16年ジョコナダフェデ
でも16年ジョコだけは例のアレで怪我以外の要素ありだけどな プロなんだから結果が全てでしょ。その時代その時代で結果を出してる奴が強いんだよ。 仮にネクジェンの誰かが運よく年間GS達成したらその時はBIG4超えた選手って評価で良いと思う >>875
全仏→全英を1週間伸ばしたのが限界じゃね？
もう1週伸ばしたら後ろに更にずれて休暇期間が短くなるだけだと思う
ただコロナの影響で開催できる大会数が減れば上手くいくかもしれないが メドべは気性さえ直せばテニスIQあるから勝ちだしたら止まらん感じするわ
セカンドサーブもサーシャより雑さ加減はマシだし徐々によくなっている
ティームはサーブがビッグサーバでない分、強いが損傷が激しいイメージがある
マレーのように深手を負わなければいいがな ティエムって本当、バックハンドは半端だな
スライスですぐに逃げるしリターンのときも微妙だし、やっぱりワウリンカや全盛期のフェデラーのバックハンドっておかしかったんだな >>897
まあ、確かに。アジアツアーが犠牲になってしまうね。クレーより芝が先ってできないのかね？選手の怪我も減る気がするけど。 メドべとズベレフはよく壊れないな。上の世代のビッグマン達と何が違うんだろ。 コロナを契機にツアースケジュールを本気で見直すのはいい機会だな
クレーの何大会をリストラして全仏5月初旬、全豪は酷暑じゃない3月がいいな
あとオフシーズンは1か月ちょっとじゃ短すぎるな2月中旬開幕でいい >>903
これは確かに。出場義務がなければスキップに対する不公平さとか無気力試合、戦略的撤退が減りそう。 >>900
4月〜6月上旬のイギリス・ドイツとか寒いと思うけどな
寒いと選手は怪我しやすいし集客悪くなるし、第一芝がちゃんと生えそろっているのだろうか
クレーは南仏→スペイン→イタリア→パリでやってるから選手も客も寒からず怪我もなくやっていけるのだと思う 強制加算0も無くさないと意味がないと思うが義務撤廃は賛成だな >>905
そうか、ヨーロッパでも気候が違うのか…いっそのことビニールハウスグラスコートにしよう しかしティエムの世代とはいえファイナルズ決勝で若手に負けると結構ショックだろうな
今後ますます若手もレベル上がるし取れる保証もないしな >>901
ガリガリに絞ってる
あとは才能だろう
壊れない巨人がいればそりゃ強いよねって話 >>911
筋肉が長い人はそれで充分なんだろうね。
ラオニッチが筋肉をつけて上を狙ったけど失敗した。筋肉を強化前のほうがランキングが良かった。 アディダスのホームページのテニスウェアのページとかズベレフからチチパスだらけになってる
アディダスはやっぱり気にしてるのかな？ >>913
自分が読んだ記事だとアディダスは今年いっぱいで契約終了なんだってよ
満了なのか切るのかはわからない >>880
年末になりゃ解消するペアなんて例年ある
ペア解消ったって別に喧嘩別れするわけじゃなし、その辺りはビジネスとしてみんなやってんだろさ
今もそうなのか知らんが、以前は固定化して人気が停滞するのを避けるためとか言って
定期的にペアを替えることが上から推奨されたとか（ブラブラとか一部特例除き）
>>914
次どこと契約なんだろね >>912
遠心力とか言っちゃうとネタみたいだけど、メドベは体格とリーチをうまく使って足腰に負担のかからないショットを打ってるように見える
もちろん走るから負担はかかるんだけど、あの巻きつくフォームで上半身の力で打つことでイーブンにしてるというか
サーブも全く反らず前の方でシンプルに打ってる
長身の選手は腰にくると厄介だけどメドベはそれはなさそう
膝はちょっと心配だけど なんか完全に世代交代しちゃったな
若手が活躍するのはいいことなんだが今の若手はみんな見た目も含めてなんか神経質そうなのがなあ
ズベレフとか出たての頃は見た目もキュートな感じだったけど今は別人みたいに人相悪くなってるし
おじさんたちと比べるとマナー悪すぎや 若手が台頭してきただけでまだ世代交代ではないだろ
交代と言えるのはGSの過半を若手が取って、1位も若手になったら ツアーの歴史から考えたら今はハードが多すぎ
カーペットとグリーンクレーが廃止されたせいだなこれは >>882
>>豪州押しw
みんなスルーしてやって優しいな
さすが紳士のスポーツ もう世代交代なんてないよ。
BIG4は欲しいタイトル・実績を全て成し遂げて完全に逃げ切った。
個人的に世代交代の定義の1つに、絶対に負けられない・キャリアに傷がつく・負けたら失うものが大きすぎる様な試合で倒すこともあると思う。
今の4人は完全に余生じゃん。 >>922
たしかに逃げ切ったという表現が正しいかもな
テニスの歴史的にはヤングガンズ世代がbig3を蹴散らして引導を渡すのがノーマルだったんだけど、それをさせなかった
さらにその下の世代にもGSでは勝ってる
やはりモンスターが3人同じ時代に生まれたやな >>922
ふーむ確かに。
別に負けても手痛くないもんな。
むしろようやくか、みたいな感じだし。 サンプラスとアガシの世代もあんましまともな世代交代引き継ぎしてなかった気がする 今全盛期を迎えてる連中は余生を送ってるbig3達と競うんじゃなくて
big3達が築いた実績と競わないとな >>925
そう？
フェデラー、サフィン、ヒューイット達はサンプラスやアガシ達に勝ってGS勝ってるよ その頃のアガシは晩年だった
サンプラスはサフィンに完敗したね >>928
その晩年に若者がボコるのを世代交代って普通は言うんじゃないのか
big3達は2016あたりから晩年だけどGSでは勝ち続けている まあヤンガン世代辺りが弱かった
時代的には一番被害受けてるフェレールやベルディヒに実績で劣るのだから >>923
ノーマルじゃないでしょ
ヤンガンはナダルジョコマレーと2〜4歳差
その差で世代交代出来るほうが稀
マッケンローコナーズあたりとベッカーは7、8歳、サンプラスアガシとニューボールズは10歳前後、フェデラーとナダルジョコマレーは5、6歳離れてる
歴史的にはヤンガンの下、ティエム世代から世代交代出来るのがノーマル 昔から見てきたわけじゃないからわからないんですが、ティエムって現時点でベルディヒより実績ありますか？
GSは取ってますが。 ちょっと強引だけど、ナダル・ガスケ世代〜デルポ・錦織世代あたりまでは同じ括りでもいいかもしれない。
ズべレフとアリアシムあたりの年齢差と変わらんだろ？ サンプ、アガシを超えるGSMS記録を建てていったのはフェデラーだが
一足先に世代交代感のイメージづけたのはヒュー、サフィンで全員彼等より10歳下
サンプはGSと1位記録で更新。アガシは生涯GS達成で余生感はあったかもね
現にサンプは持病もあったがあっさり退場した
ヤンガンは次世代化されたのは単なる話題作り臭いな今思うと
このころのナダジョコはフェデラーの記録超えのモチベがありまくりだもんな >>934
個人的には互角かなと思う
へたれ具合も含めて
昔のBIG3相手だとティエムのマッチポイントなんかのへたれ癖は致命的 レンドルはずっと強かったけど怪我で落ちていった感じだから世代交代のイメージがないな あります
ベルディヒは長く活躍しましたがツアー優勝も13回程度
多くの大きな大会でもQF、SF止まりが多く、主要な選手との対戦でもBIG4のみならず錦織やダビデンコ、ソダーリンはじめ多くの相性が悪い選手がいました
逆に大きく勝ち越した主要な強豪選手というのがあまりいなかったりもします ティエムの世代もティエム以外はヤンガン世代よりパッとしないな ティーム世代って言うか本来ならトミック世代だよね。 聞いといてアレですが、対戦成績などを調べたらこの調子でいけばティエムの方が実績作れるかなと思いました >>930
最後の試合は自身が初めて制した全米決勝で相手はあの時と同じ宿敵アガシ
その後試合に出なかった理由は諸説あるみたいだけど結果的に最高の終わり方したよな サンプの02全米優勝は奇跡に近いかな、その年の惨状ぶりを見るともう並み以下の選手だし
早期敗退を繰り返し芝ですらそうなっていたから引退する気持ちに相当傾いていたと思う
まあ上位陣の安定感はのちのBIG4時代及ばずだから最後の一花ができた見方もできるな
これは後付けだが >>915
ドイツ国籍のスター選手を手離すんかねぇ。
ナイキはなさそうだし、アシックスもなんか似合わんし、マイナーなとこになりそう。
ヘッドになったら嫌だなぁ笑 >>933
クレーならティエムが上、芝ならベルディが上、ハードで最近になってトントンぐらいかなって感じかなあ
優勝回数とか対BIG4とか書いてる人いるけど、BIG4全盛期なんて500だってみんなかっさらって行ってたんだから穴場の250を選びまくるんでもない限りタイトル数は増えない
ベルディは穴場狙いはあまりしてこなかったから少ない
ビッグタイトルのSFに進出するにもQFでまずBIG4の一人を倒さないといけないんだから今とは難易度がだいぶ違う
ただ、この時代にティエムがいたとしてもクレーだけは間違いなくSFやFに進める強さは十分あると思う >>945
全米優勝しても13位だったからね
トップ選手の入れ替わりやラケットの進化含めてサンプラスのスタイルで戦うには潮時だったのかもね >>947
なるほど、数字に表れない強さがありますね 残念ながらベルディヒは小さな大会もじゃんじゃん出てる
でもなかなか優勝までは行けてなかったのが現実
というか決勝まで行かずSFくらいで負けてた
実況板やテニス板で空気と呼ばれてたのは
知らないうちにそこそこ勝ち上がって知らないうちに負けていなくなるから そうなるとティエムは今後サフィンを抜けるかが面白そうですね
本人はそんなこと考えてないかもしれませんが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
