【ATP】男子プロテニス総合スレッド346 ﾜｯﾁｮｲ有
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド344 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1601729193/
【ATP】男子プロテニス総合スレッド345 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1602161603/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そもそもクレーのマスターズが多すぎんか？なんで芝のマスターズが0なんだ？ >>412
早熟であることが不利に働いたと言いたいのならそれがナダルのキャリアでしょ
ジョコと1歳差しかないのに有利も不利もないわ >>410
正直今のフェデラーはbig3ではあっても三強の一角じゃないね クレーのマスターズは多くはないだろ
一つくらいグリーンクレーだったらより面白くなる気がするが
あとカーペット復活しないかね？ >>413
それをいうならハードのマスターズ大杉でしょw フェデラーとナダルはボルグとマッケンローみたいに映画化されそうだな >>414
早熟だしずっとレベルを保ってるから全く不利ではないが？
フェデジョコは全盛期がずれてる部分あるから互いに有利だが
ナダルは両者とずっと被ってるので不利である >>417
ハードはシーズン序盤で取りこぼしても立て直せるけど
クレーは一時期に集中しまくってるからそういう訳にも行かないしね >>404
都合のいい時期じゃないだろフェデラーは
2017以降は35歳過ぎてるんだぞ 上に強力な王者いなかったしナダルとは5年離れているうえオールコートで
脅威になるまで時間があったんだから十分都合のいい時期があった だから俺はずっと言ってる
「フェデとジョコどちらが強いか？」ではない。
「より厳しい時代を制したのはどちらか？」この答えが真実だろ >>425
厳しいの捉え方が人それぞれだからどっちが強いとたいして変わらない 一番厳しい時代に20勝したのがナダル。
これは誰もが認めると思う。 グランドスラムで初優勝者が沢山出てくる日も遠くないな 常人がbig3の誰かをプレーを参考にする時誰がいいんやろか
フェデラーのスタイルは常人がやるとただのエラーマシーンだし、ナダルほスタイルは身体能力的にすぐ限界がくるし、ジョコのスタイルはあのロボットみたいなストロークの精度ありきだし >>427
トーナメントなので当たり外れがあるので単純ではないが
ビッグ3のGSの決勝の対戦相手の顔ぶれに限って言えば
相当にナダルが厳しいと一目でわかる >>432
どれも無理だからナルバンディアンを
おすすめする １番厳しい時代なんてわからないからね
バブもジョコビッチをGSで倒しまくって高評価を得てるけど、フェデラー全盛期にいたらいいようにあしらわれて雑魚扱いだったかも知れない ナダルは特殊すぎて他の選手の参考にはならんだろうな
ナダルほど急激に落ちてコート深くに着弾するトップスピンフォア打とうとして打てるものじゃないししかもナダルはそれを左で打つからな ナダルが出てくる数年間は、クレーですらスピンは時代遅れってことで
フェレーロやコリアはフラット多用してたくらいなのに 今2008全仏決勝みてるけど
対ジョコなら今年の方が強いんじゃないかって思ってきた
昔のパワーとスピンとパスの精度、動きはすごいけど、思ったよりコントロールが雑い
今年の方がアングルえぐいし、ショットが深いし、バックのクロスが鋭いし、スライスもうまい キュアータ芸スポにも書き込んでて草
735 名前:名無しさん＠恐縮です :2020/10/13(火) 08:32:14.56 ID:qXDmCuMf0
史上最強ジョコビッチ
ナダルの庭、全仏、モンテカルロ、マドリード、ローマでナダルを何度もボッコボコにして
全仏とクレーMS10個獲得
所詮は土だけナダル
ジョコの庭、全豪、マイアミ、上海、パリでジョコに1度も勝ったことがない
その結果、マイアミ、上海、パリ、ツアーファイナルといったタイトルを未だ持ててない
自分の庭をジョコビッチに蹂躙され、ジョコの庭ではジョコに一度も勝てないようでは
所詮は土男というのがよくわかる
ナダオタが全仏ナダルの凄さを語れば語るほど、宿敵ジョコビッチに全仏でブザマに負けた汚点もまた永遠に語られる 今年はサーブも凄かったね
ジョコが返すのがやっとでフリーポイント量産してた
55打って37本入り、うちエース4本 サンプラスもアガシも格下によく負けてた
その点BIG3は格下に滅多に取りこぼさない
こらが凄い 女子のナブラチロワ、グラフみたいな絶対的支配力は男子ではあり得ないと思ってたのにな >>62
これなら出場義務もバッチリだし、一回戦で消えても無気力試合なんて呼ばせねぇぜ！
>>71
ウソ100回言うまで待ってあげればいいのにw あんま言われてないけどインドアだったんだよな決勝って
ナイトセッションも屋根付いたのも全く関係ないなナダル >>439
05〜08年のナダルじゃジョコ全盛期には勝てないかもね（08年はまぁ勝てるかもだろうけど）
サーブが今よりかなりザコい
（当時対抗のフェデは90インチの貧弱ラケット使ってたからナダルのサーブが致命的な弱点にならなかった）
08年はピークが最もハマったという意味では１番だと思うけど
選手としての完成度は10〜14年の5連覇時の方が普通に05〜08年より上だと思う フェデラーはなんであんな小さいラケット使ってたんだろう キュアキュアは薬が効いてお休みかな？
奴がいないとスレを間違えたのかと思ってしまうぐらいの、
まともなスレ進行だわｗ >>446
風入るから完全なインドアではないけどね 19全豪チチパス「ナダルは全く次元の違うテニス」
20全仏チチパス「ジョコビッチは完璧な域に達している」 >>452
21年全米チチパス「フェデラーは完全復活を遂げた」
こうですか？ >>440 朝っぱらから笑わせないでくれｗ
キュアータ 芸能版で布教してるんかｗｗｗｗｗ キュアさん
これだけ５ｃｈに依存してて未だにその自覚が無いって事に
まじで戦慄覚える キュアータのよく叫ぶ”ゴールデンマスターズ”って何なの？
マスターズのどこで金メダルか金皿 貰えるん？
どこにゴールデン要素があるん？
ま、馬鹿の言うことだから、ただのこじつけかもしれんけど 340 名前:名無しさん＠エースをねらえ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-YDe/) [sage] :2020/10/13(火) 11:19:10.99 ID:ru9bK/KNa
少なくともさ、ジョコが覚醒して全盛期真っ只中の年間GSがかかった2011全仏で、
相対的に土が苦手とされてる、しかも三十路のフェデラーがそれを破って勝ってる時点でジョコが明らかに強いなんて言えねえよ
悪くても五分
むしろフェデラー最強の声のほうが多いやろ
それを言うなら、フェデラーも覚醒して全盛期真っ最中の2004年にとっくに全盛期を過ぎたクエルテンに三回戦で負けているが。 フェデラーはクレー不得手というより
ナダルがクレーで強過ぎた被害者だな 2013年にレキップ紙が予想した5年後（2018年）のトップ10
L'Equipe's predicted top ten for 2018
1. Dimitrov
2. Paire
3. Murray
4. Raonic
5. Djokovic
6. Nishikori
7. Tomic
8. Gulbis
9. Janowicz
10. Sock
改めて見ると面白いね
ビッグ3がここまで長期政権になるとは予想できなかったんだね >>461
やはり横への動きが全然駄目だね
キリオスはいい奴だがビランデルの言うことは
正しいのかねえ マスターズって今は決勝も3セットなんだっけ
決勝くらい5セットにすればいいのに >>465
外野の期待なんてものは本当にあてにならないことがわかるな
シナーやアリアシムもガスケ未満で終わること普通にあり得るからな >>464 なるほど 納得
しかし、どこにゴールド要素なのかは疑問が残る
ゴールデンスラムと食い違いが出る気がする >>465
マレージョコディミ以外ゴミカスやん
素人以下すぎるだろ(笑)ペイルなんて(笑) 野球のドラフトで言うとロマン枠がメインのランキングという感じ。
ただどうだろう。
実際にこうなってたら、これはこれでかなりおもしろかったんじゃないかな。
ペールの2位なんて最高だと思うわｗ レキップはフランスの媒体だからペールを高くしてるんじゃないの？
日本のコメンテーターが期待とリップサービス込めて錦織を上位に挙げるようなもの 真面目にやり過ぎて人間を超えてしまったのがジョコとマレー
そこそこ真面目にやっても微妙だったのがコリとラオ
不真面目で才能を腐らせたのがディミとその他って感じ マレーは現役引退したほうがよくね？
まあ本人の勝手だけど >>442
道具や移動、身体管理が飛躍的に改善されてより安定して強者が安定して長期間力出せるようになった、とは何かで見た
ただそれでも結局3人だけだし、やっぱり特別なんだろうね >>448
サンプラスへの憧れと時代の違い
フェデラーが子供の頃はウッドでもっと小さいし、ジュニア〜プロ初期の頃はサーブ&ボレーがまだ強くて、操作性の良い小さいラケットで、というのがセオリーだった みんな努力したけど結果的に期待に応えられなかっただけだと
思うけどな
結果だけ見て「この人は努力した」「この人は努力しなかった」と
判断するのはなんか違うと思う >>465
当たらないのはレキップに限らないぞｗ
7〜8年前だったか10年くらい前だったか、サンプラスがやった予想も大外れ（サンプラスもディミを1位予想してた）
修造の予想も話にならんし ゴミクズのマレーが、またしても初戦敗退
さっさと引退しろよ雑魚が！ >>480
まったく、その通り
みんな、上を狙える実感があるときは、努力してるなんて思ってなくて、ただ目標（やりたいこと）実現のために没頭してる
それが努力ってやつで誰でもやってる
高い金払って、実績あるコーチ雇って、一生懸命言うこと聞いて頑張ったり
でも、どこかで自分の能力の限界を感じ始めるんだよな
そうすると、それまで持ってた特大モチベーションが普通レベルのモチベーションになって、回りから見ると努力が足りてないように見えたりするもんで >>476
本人はまだやれると思ってるみたいだけど
あんな実力で毎回ワイルドカードとか
見てて吐き気がする老害だよな >>460
確かに、マレーごときに
世界62位はあまりにも高すぎる壁だわ
無謀なチャレンジと言っていい ウィキ更新されててわろた
2020年：全豪V8、ATPカップ優勝、全米失格
年始のATPカップでは、ナダルやメドベージェフなどを破ったシングルス6勝とダブルス2勝を挙げる単複で負けなしの活躍を見せ、セルビアを初代王者に導く[54]。全豪オープンは失セット1の圧巻の内容で決勝進出すると、決勝ではドミニク・ティーム相手にセットカウント1-2から逆転勝ちを納め、8度目の優勝を飾った[55]。これにより同一のグランドスラムで8回以上優勝した史上3人目の選手となった（ナダルとフェデラーに次ぐ）。また、世界1位の座も奪還した。
その後は新型コロナウイルス感染症流行の影響でツアーが中断される中、6月に自身主催の慈善大会アドリア・ツアーを故郷・ベオグラードからスタートさせた[56]。しかし自身を含む参加者が新型コロナウイルスに感染し、大会は中止、批判を浴びた[57][58]。
ツアー再開後の初戦、ウエスタン・アンド・サザン・オープンでは決勝でミロシュ・ラオニッチを下して優勝し、「ダブルゴールデンマスターズ」を記録した[59]。
全米オープンでは、3回戦まで順調に勝ち進んだが、4回戦（ベスト16）でカレーニョ・ブスタと対戦中に、第1セットで自身のサーブを5-6でブレイクされた直後に放ったボールが線審に当たり、失格となった。USTAは、ジョコビッチの本大会での獲得賞金とポイントの取り消しを発表した[60]。2020年シーズン開始以来の連勝は26でストップ。世界1位がグランドスラムで失格になるのは 史 上 初[要出典]。
それでも続くBNLイタリア国際では決勝でディエゴ・シュワルツマンを7-5, 6-3で破り、5回目の優勝を果たす[61]。9月21日発表の世界ランキングで通算287週目のシングルス1位となり、通算286週のピート・サンプラスを抜いて歴代単独2位となった[62]。全仏オープンは4年ぶりの決勝進出もナダルに敗れ準優勝。 サンプラスなんかもジュニアのころは
あまり練習しなかったらしいな
レンドルと一緒にトレーニングして考え変えた
らしい
http://www.jouhoumou.net/~au-saga/lendl/vsSampras.html
そういう人と出会うかどうかでキャリアも
大きく変わりそう >>475
欧米プロから見たら真面目そのものだと思うぞ
遊びまわることもなく、何回も怪我してるが、めげることなく、
自宅とIMGの往復だけ？みたいな感じで、チャンみたいなクソ厳しいコーチつけて何年も文句も言わずに頑張ってる姿とか >>488
それは練習の質が上がったというだけのことでは
プロになるような奴はほとんどそうだが、サンプラスもジュニアのころから、いろんな大会回ってて
特に友だちも作らず、ほとんど普通の遊びもしないで、高校の卒業パーティなんかも出ないで、ずっとテニス主体の生活してたわけで
あまり練習しない、とか言っても素人とは次元が違うレベルで練習やってたはずで
レンドルとか見て練習量というよりテニスの取り組み方に変化があったってことだろう >>465
ペールが2位て
フランスのフランス人贔屓には恐れ入る >>488のサイト見てみたら、ただのレンドル好きのテニスファンのブログじゃないかｗ
で、レンドルはこんなこと言ってた、と書いてるだけじゃんｗ >>491
活躍してるのはモンフィスばかりなイメージだけど、
フランスでの自国勢のイメージどうなってるんだろう？
シモンやガスケがいぶし銀の存在で、
怪我さえなければツォンガに存在感あって、
プィユが期待の若手って感じだったけど いや、ソックは2018年だとシーズン開始時は8位だったしあながち間違っていないぞ
シーズン終了時に100位くらいまで堕ちるけれど 2013年頃にソックがトップ10入ったりMSとる予想はわりと難しいと思う
その後の展開は置いといて ソックのフォアはある意味天才だろ。ありえんわフォームグリップインパクト色々 >>498
そう？
むしろ日本は修正されちゃうだけで修正されなければ色々でてきそうだけど そもそも日本の部活ならナダルは試合出してもらえないよな >>500
松岡修造さんがナダルが一時低迷したときナダルはバギーホイップやめれば強くなるって言ってるぐらいだからね。
復活してそんなこと一言も言わなくなったけど。 >>490
実際、テニス選手は練習足りない人多いみたいよ
やってるつもりなだけで、ぜんぜん足りてないから
ステファンキやチャンやがついて主に練習量増やすだけで成績安定する輩がいるわけで
ナダジョコは周りと比べてもストイック過ぎるほど練習するからずっと強いんだろな 練習の虫ナダルと練習嫌いを公言してたガスケ
ジュニアの頃、共に将来を期待されてた二人にここまで差がついたのも練習量の差ストイックさの差もあるだろうな フランス人は自分のやりたい練習だけやるみたいな適当勢が多いと聞くな 修造によると天才はフェデラーと錦織だけらしい
お前らと違ってガチでテニスに打ち込んできて、ウィンブルドンベスト8までいった修造が言ってる
俺には錦織よりナダルの方が圧倒的な才能があるようにしか思えないが、何か感じるものがあるんだろうな >>501
バギーホイップを辞めたナダルはナダルじゃなくなる
錦織の目の上のタンコブだから消えてほしい願望で言っただけで正解の技術論じゃない
錦織を腐した原因に松岡の誇大した数々の太鼓持ち発言も関係あるわ >>509 そりゃそうだ
修造はビッグマウスの天才だからｗ ソックのフォアは草大会によくいる厚グリ手打ちスピン野郎の最高峰だと思っとるわあの厚さでテイクバック省いたぶん殴りスイングは一見手打ちにしか見えないのも好き。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
