【ATP】男子プロテニス総合スレッド345 ﾜｯﾁｮｲ有
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド343 ﾜｯﾁｮｲ有
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド344 ﾜｯﾁｮｲ有
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 78 名前:名無しさん＠エースをねらえ！ [sage] :2019/07/13(土) 12:13:03.18 ID:7Ve9FUZn
哀れなフェデオタは今戦々恐々としてるんだろwww
間違いでナダルに勝っちゃったもののお疲れでジョコビッチがボコられて芝の王者の称号を持ってかれるのが容易に想像できるわwwww
本当に哀れな選手の記録にすがる事でしか自己を肯定できない哀れな生き物
179 名前:名無しさん＠エースをねらえ！ [sage] :2019/07/13(土) 12:20:29.89 ID:7Ve9FUZn
いや普通にすみぺプッシュは大きいし、コスモはかなり高い所にくるだろ
183 名前:名無しさん＠エースをねらえ！ [sage] :2019/07/13(土) 12:27:30.75 ID:7Ve9FUZn
家族が俺が開いていたタブで間違って書き込みしたっぽい
201 名前:名無しさん＠エースをねらえ！ [sage] :2019/07/13(土) 13:09:28.21 ID:7Ve9FUZn
>>197
同じ掲示板タイプだからよく読まずに書き込んじゃっただけだろ
父娘なんだから口調は似るし、予測変換とかで俺がよく使う口調になっちゃうだろ
本当に想像力がないんだなwwwwwwww
実は俺(フェデラーファン)の自演なんだよね
ジョコータ騙ってやらかして皆がジョコータを笑いものにするように仕向けるつもりでやったが、ここまで上手く行くとは思わなかった
まあこんな事書いてもジョコータの自演だと皆は思うだろうね
本物のジョコータだけは俺の言ってる事が真実だと理解するだろうが 八百長疑惑とかあるんだね
ジョコとかスポンサーから金もらってわざと勝ってるよな >>3
だからお前はNGして見たくもない駄文を繰り返して貼り付けるのいい加減やめろ。
本人なんだろ？ >>3
最後の
俺（フェデラーファン) が必死すぎて草 史上最強ジョコビッチのダブルグランドスラムが
近づいてきたな
決勝で惨めに負ける遅延ハゲの泣きっ面が早く見たい いつかフェデとジョコでエキシビションやれよw
ナダルは両方とやってたけど フェデラーとジョコビッチってなんであんな仲悪いの？
あと芝のGSだとほぼ互角なのにハードになるとGS最近ずっと大敗してんのフェデラーが。
両方得意コート一緒なのに。 実際はどうなんだろう
仲良すぎてもライバル感ないから今の距離感がちょうどいいかもしれない
お互い引退したら飯でも食いにいくんだろうかw 今日は時間気にすることなく深夜帯まで試合が見られる タワシは判官贔屓の女性ファンが多い
いつもフェデラーナダルに負けて可哀想
タワシ頭が可愛い、瞬間湯沸かし器なのもご愛嬌
グルテンフリーから始まったジョコの進撃
フェデラー、ナダルのGS優勝回数を越えるまで終らんのかと
今やフェデ、ナダルさえジョコ被害者の会会員 熱烈なタワシファン女性に言わせると、
グルテンフリーに早く気づいていればフェデラーナダルはあんなに優勝していない
無敵のジョコがGS最多優勝回数を取るべきなんだという
世間的にはフェデラー逃げ切りを願う人が多いのではないか？
ぶっちゃけどうでもいいけどw >>14
前にジョコはインタビューで今は他のBIG4と仲良くするのは難しい、
でも引退したらバーでBIG4にしかわからない話をする日を楽しみにしてると言っていた
フェデラーは本当にジョコが好きじゃなさそうなのでバーに姿を現すかはわからんがｗ フェデラーがジョコビッチのことあんなに嫌うのって性格がよっぽど合わないんだろうかw フェデラーナダルの関係が異常なだけ。フェデラーはそもそも選手同士が仲良しこよしがいいとは思ってないはず。昔ナダルにダブルス組もうって誘われた時もそんな理由で断ってた。 え？ジョコ一家が基地外で全員でフェデラーの
悪口いうからだろ？
あれでどうやって仲良くすんだよw ジョコビッチはフェデラーに常に気遣ってるように見える。 ９９％ナダルが優勝だろうな
しらけること言って悪いけどｗ >>13
年がね
ジョコが活躍し出した時にはもう30、それ以降差が開くことはあっても埋まることはない
芝ではまだやれてるのは芝に絞ってるから
ジョコでさえここ数年衰えを隠せない
下の世代にジョコ並の選手がいないから成績は残せてるけど 親がしゃしゃり出てきて悪口いうような奴とは
仲良くできんだろ？普通
ジョコが親をたしなめるでもないしな ハゲはチビに苦戦してるようだと ジョコには
ストレート負けだな >>29
一時期ナダルが一方的にボコられてる時はナダルの方が微妙だったけど今は普通じゃね？
仲良くもないし悪くもない なんか2011年以来ナダルが一方的にやられてる気がするんだけど。 セミファイナルが何故2試合同時間開催なのか分かりませんが
日本時間だと何時からになりますか？ >>29
去年か一昨年くらいに二人でエキシビやってるぞ
お互いに認め合ってる中ではある >>29
仲がいいかどうかは知らんが互いに最大級の賛辞を贈ってるな
ジョコ「試合をするたびにいつも何か新しいこと、新しい刺激、それにもちろん緊張と期待の両方から来るたくさんの感情をもたらしてくれる。間違いなく僕のキャリアの中で最大のライバル関係だ。最高の舞台、最高の大会でラファと対戦して、勝つというのは僕にとって最高の挑戦なんだ。もちろん、簡単なことじゃない。彼とのライバル関係があるからこそ、ぼくは人としてもテニスプレイヤーとしても成長することができている。ぼくが取り組まなければならないことを理解することができている。」
ナダル「ノバクと僕は、すべてのポイントでファイトする。すべてのポイントがロングラリーになって、より戦術的に戦わないといけないんだ。本当にタフなんだよ。ときどき、僕はどうやったら彼に勝てるのか本当にわからなくなるんだ。でも、きっと彼も同じようなことを考えているんじゃないかとも思うんだ。そして、それが一番大事なことなんだと思う。彼とプレーするときには自分の限界まで出し切らないといけない。でも、彼も同じようにそう感じているんだろうなと思うことが、僕には大きな希望になるんだよ。」 >>33
え、そうなの？ 21時開始だよね
どっちもセンターコートじゃないんか ナダルシュワのあと、ジョコチチでしょ。
両方シャトリエでは。 カレーニョブスタ戦のジョコは決して悪くなかったよ。
これまでで一番動きにキレがあったしショットも伸びてた。
一週目の相手があまりにも安全パイばかりで初めてまともな相手にあたったから
解説も調子が悪いと言わざるを得なかったんだろうな。 >40
ちゃんと全仏の公式ページ見る。
Not before 19:00 と書いてある つくづくBIG3が人外だわな、衰えてもこの差やもん。
他の選手は不甲斐ないと言われて可哀想かもな。
ただただBIG3がおかしいだけ。 錦織からテニス見始めた人は知らないかもしれないけど、2008年のモンテカルロで試合中にフェデラーはジョコ家族にBe quietと言った
多分ジョコ家族が何かヤジったんやろな
以前からジョコ家族はそんな感じ >>46
ジョコ親父はコロナ感染をディミのせいにしたり
クズのレベルと言っていい
なんとなくトランプに近いもんを感じるわ 2020全米決勝
2ティエム－5ズベレフ
2020全豪決勝
2ジョコビッチ－5ティエム
2019全米決勝
2ナダル－5メドベージェフ
ナダル-チチパスか… チチパスはジョコにはなんとか勝ててもナダルと相性悪そうだな
シュワが全仏5セットマッチででナダルに勝つのはあんま想像できんし >>49
そうでもない
やつのバックハンドは、バモスピンに耐えられる
へたれないディミテロフみたいなもんだからやっかい
まあ現状のチチパスでは全仏ナダルには勝てないけど
今後伸びてきたらこいつが次のティームみたくなるよ 欧州の悪鬼 セルビア人だからな ジョコは
No.1でGS失格とか未来永劫唾棄される存在だわ ジョコはｗ 欧州ではセルビアはアジアでいう北朝鮮みたいに煙たがれるポジション？ >>47
トランプはクズじゃないから
中国と一緒に武器売買
武器売る為にISを誕生させ戦争をし人身売買も行うヒラリーとそれを庇う同じ穴のムジナオバマやバイデンよりずっとまとも >>53
これよくいわれるけど別に日本の世界大会で韓国人だろうが北朝鮮人みようが別になんともおもわんだろ
ジョコ本人が嫌われてるだけ ジョコは真正ヒールを押し隠して
ヒーローを演じようとするから
凶々しいよ 第一ゲームから地獄みたいなラリー戦やなw
お互い体力持つのか？というかシュワ凄えわ シュワのサーブ見てると可哀想になるな
イズナーやフェデラーの2nd打ってるほうがマシやわ だって～ラケットをこん棒みたいに下から上に振り回してたら勝手にポイント取れるんだもん(;;) なんつーか
格の差がでてるね
シュワも悪くないが… おっさんゴリラが可愛い子猿を虐めてる
でも子猿も感覚を掴み始めている >>70
ジョコはまだ試合してないから
ジョコータは寝てな 確かに、子猿とゴリラにしか見えないww
100%ゴリラが勝つわww 人間としてはかなり最強の部類のラリーしているんだがな
徐々にいつもの勝ちパターンに引きずりこまれている感じだな やっぱりナダルはオバケだね。シュワちゃんに頑張って欲しいのに。 >>77
だったら全米1コケとかありえんしMSくらい獲ってますわ ナダルが前哨戦で負けて全仏で復活するのなんて幾度となく見てきただろ
シュワ程度じゃ無理 シュワ程度ってティエムに勝ってきてんだが
ナダルが強すぎんだよ 全仏決勝準決勝のナダルの勝敗24-0ってもう本当異次元 なんだかんだ言っても全仏までには確実に仕上げてくるバモハゲ
今年勝ったら全仏優勝13回目って頭おかしいだろ
もう殿堂入りしろよ やはりGSでナダルの天敵となり得る若手はベストコンディションのティエムだけなのか？？？
そんなティエムもちょっとだけ猿系 シュワちゃんいいポイントもあるんだが淡白だな。箸にも棒にもかからん。このままだと333の試合になってしまう。 冷静さ装う( ;∀;)わけではないが、シュワのセカンドサーブだな
前の試合でフィジカルをやられていたティームはスライスしか使わなかったので
決め手に欠け、それもあってシュワが5セットで勝った感じだよな
そのセカンドをナダルは単純にボコるわけでなく攻撃の起点にして
徐々に圧をかける感じで、シュワの攻め手を殺しているわ 今日に限って天気もいいし、バモスピンが唸っているわｗ ナダル全仏第1セット取った時って90勝0敗なんだってね。なんだよそれ。 ナダルさんは対下位で同じ選手に連続して負けない
それがトップ選手だし
ナダルがシュワちゃんに負けた試合はシュワちゃんが絶好調で
たまたまナダルが調子悪かった時
下位は試合通してとにかく絶好調でないと上位には勝てない
がどの大会も試合通して安定して絶好調にならないのが下位
シュワちゃんは頑張れる善戦マン 1セットじゃとても足らんがそこで人間の限界を迎える
2セット取ればやっとメドが立つ。2敗もそれだからな よく考えたらバモハゲって故障か不調以外で全仏負けたことないんだよな
(ソダーリングに負けたときは足の故障？、ジョコの時は不調？、あとてくびの棄権が一回) 修造の解説はあれだけど、確かにナダルは今日、下がらずにラリーする時と下がってラリーする時をわざと混ぜて、一本調子にならないようにしてる。それでシュワが攻めあぐねてやられてる。 副音声にしているわ。もうずっと坂本さんでいいよ、ご贔屓で言語不能の村上もじゃま
臭い溜めが受けると思っているおっさん登場でがっかりだわ シュワちゃんは展開が上手いし諦めないね
さすが頑張るマン ナダルさん強し
シュワちゃん善戦するも1セットも取れず
善戦マンシュワちゃん乙 シュワに見せ場作って、タイブレできっちり仕留めるの流石だわ 劣化したbig3は他のトップ選手と基礎能力は変わらない
ただ大事な場面で出る好プレーはbig3が飛び抜けてるわ
テニスって結局要所で良いプレーすりゃ勝てるんよ やっぱ全仏のナダルは凄いわ
前哨戦の結果とか全く無意味だね ストレートだけど3時間超えた、5mmぐらい削れたかな >>106
勝ち試合の成功体験多いからねBIG3は
下位は最後の攻めメンタルが落ちて上位は上がる まあシュワルツマン対ナダルってだいたいこんな感じで終わるよな あっさりだったな
ジョコもクレーだとシュワより楽なチチパスだから久しぶりにナダジョコの決勝か 3rdのシュワちゃん惜しかったなあ。ラリーではナダルを押してた。ナダルの方がサーブを工夫したり、ネットを使ったり、試行錯誤して離されないようについてた感じだった。タイブレは最初から集中して、一気にたたみかけたナダルが上手かった。 タイブレはなあ居るとこ打って逆襲とかロブでしこられてスマッシュミスとかナダルの手のひらだった ボール重いとかコンディション最悪とかいっといて結局全部ストレートで決勝
ボールあってるとか言ってた選手は負けていったが ジョコ、クビの調子がわるかったら、ナダル戦を回避するように縺れたふりして
負けると思う。序盤戦とかでなく決勝なったら勝てないと思っているだろうから カレー戦、セットは取られたが苦しみましたっていう程ではないな。
ナダルシュワはむしろ予想以上に3rdセットシュワが頑張ったけど、まああんなもんって思ってたから期待してなかったけど、ジョコチチは楽しみだ。 いつものナダルシュワ戦って感じやった
結局全仏ナダルに勝つのって真面目にストローク打ち合ってたら無理なんやろな
ソダーリンみたいなパワーでねじ伏せるしかない ナダル・ジョコ・フェデラー全員劣化しても他の選手が永続的に勝てない。
早く引退してくれないと若手が育たないから男子はつまらない。
逆に女子は代謝が早いから面白い。 チチパスさん走らされてスタミナ持ちそうもないな
ギア上げられないだろあれじゃあ 1stはジョコロボが1G目の0-40以降、気合い入れて本気出してたから、かなりハイレベルな内容だった。チチが荒く見えたのも、押されて余裕がなくてそうなってただけ。
2ndもこのままだと、チチが責め気を切らした時点で試合が決まってしまうけど、まだなんとか頑張っている。 ナダルさえいなければ、ジョコが過去1番クレーに強い選手だったとは知らなかった。正直好きじゃないが、やっぱり歴代最強選手はジョコだな。 チチはパワー打ちばかりで疲れるだろ
展開脳も鍛えなはれ 終わったかな。スコアはダメダメでも、今大会のジョコ戦では、1番見応えはあったよ。チチは若いから、BIG3が引退し、ティエムもオッサンになってから勝てばいいよ。 結局タワシとバモハゲの決勝か
やっぱりBIG3は異常だわ
全盛期過ぎててこの強さって…
テニスの歴史で100年に1人みたいなレベルがまとめて3人現れたんだもんな またコーチングだよ、チチパス父、やめたほうがいいんじゃね 2vs5決勝の流れが途切れちゃいましたわ
またしてもカレー戦のジョコビッチにすっかり騙されてしまったｗ
傷んでない状態ならこれナダル優勝も危ういな やっぱり2時間超えると体力に翳りが見られるんだな
技術で補うけど そういやセット取られたの初だな
4セット戦うの初めて マッチポイント逃して完全に流れ変わっちゃったやん… まるで去年のメドベデフ対ナダルだな、あれもトドメの刺し損ない ジョコいらん体力使った感はあるな
3セット目はまあチチパスが開き直って最後凄かったけど
4セット目はブレイク追いついてから完全に押してたのに粘られた チチ乙。2セット目終了時点で、終わったと思ったのに、TBしてそっからよく挽回したな。最後は力尽きたが、良く頑張ったよ。将来No1になろうかという選手は違うんだな。 ジョコいきなり冷静になって不気味だったなw
何らかの戦略だったのか？
経験の差が出たか 最終セット、電池切れの若者を3ブレイクで圧殺しましたとさ 2vs5はやはり途切れた、しかしチチパスがんばった
ジョコビッチ相手にSFMをブレイクしてフルセットに持ち込むとは、じりじりと世代交代してんだな
しかしこれでかなり消耗してしまったので決勝はナダル優位か
ナダルは20勝、ジョコビッチはここ落とすとGS優勝数でナダルを抜けなくなる危険が
どっちも大変ですなあ >>164
とはいっても5セット目は完全に乳が死んでて楽だったし
実質4セット目くらいでしょ疲労したのは 良くも悪くも勝敗読めないね、ナダルも上がる気しないけどジョコもけっこう隙がある 予想外の、SFのスコアでしたな
史上最長のGS試合とかになるのかも、年末まで試合無いし bet365のオッズが1.9 1.9で完全に均衡してるww >>165
うーんしかしあのままストレートで勝ったよりは心身ともに疲労があるかなと
いや心身の心は全く平気かｗ
あとは2時間超えるとプレーレベルが多少落ちるのは対RGナダルでは不安要因だわ 全仏の対戦成績も実績も圧倒的にナダルの方が上なのになんでだろ。 ナダルはジョコを怖がっているからな、潜在意識というかクレー関係なく
5セット乳が搾りかすになって「ちぇ」だろうな >>170
環境も変わった全仏というフィルターをどこまで信用するかというところ
ここ最近の対戦を見てもハードではジョコでクレーでも成績は拮抗してて
ただ全仏となると圧倒的にナダルというのがこれまで
最近は全仏で対戦してないし、どう出るかが分かりにくいところだろう 決勝になれば別人のようにプレーする二人だから死闘になるだろう
ドロップが勝敗を分けるかもな しかしやはりとある時間帯ではナダルにしろ、ジョコにしろぶっ叩かれていたな
そこにはっきり「老い」を感じた。見てない人は1㎜も気づかないモンだが ナダルはジョコビッチ天敵的存在だから嫌だろうなwwwww
現在土以外ではほぼジョコビッチに勝てないわけだし勝つならこの舞台しかないから必死になってくるなナダルwwwww
不可解な失格となった全米以外で全ての大会決勝進出こりゃ凄いわジョコビッチ完全に抜けた存在だなwwwww
土専王者有利と思ってるようだが、今回はジョコビッチが勝つよ間違いないwwwww 老いっていうか落ちてる時間帯はあるよ
そこから切り替えられるのがさすがなだけで 決勝進出それ全て優勝決めてるからな凄過ぎwwwww 下位挑戦者は持ってるスタミナ以上出してもただ出しただけで勝てもしないわけで
試合中 特に若手は身体壊すのが関の山
連戦フルセットになったりペース配分できずにアクセル全開では当然勝てない
GS準決やGS決勝はギアは上げなくてはならんしスタミナもないと
上位には勝てまへん
挑戦者たち乙 キチガイが微妙にトーンダウンしてて草生える ストレート勝ちだったらめちゃくちゃはしゃいでたんだろうな 3セット目で寝て今起きてスコアにびっくり
チチパスがもしかしたらセット取ってるかもと思ったらまさかのフルセットか
ジョコも隙あるね
これはナダルが調整完了してたら優勝だな シュワも軽く一蹴されたか(笑)
ティエムも所詮はマレー止まりの男だな
BIG3の領域には遠く及ばん ここでジョコビッチがナダルの庭で優勝しGS2周を決める
ところが来年ジョコビッチの庭の全豪でナダルが優勝して2周目を決め返す
でも面白いなｗ
ああ東京五輪はマレーの連覇でぜひ ジョコビッチ 肉体ズタボロだろ
激しすぎたわ
ナダルは万全だから長期戦覚悟やろな。 チチパスも一応フルセットではあるが
中身はジョコに完敗してるな
5、6年後にはBIG3を閉め出すとか言ってたが
そんな引退ギリギリになるまで勝てないとは
実に情けないゴミクズだわ ジョコビッチが勝つ方法なんて毒盛るくらいしかないだろｗ アレ？、ナダルは決勝まで
1セットも落としてない気がするけど
まあ、さすがに俺の気のせいか 試合時間に差はあっても両者の調子や相性を考えるとジョコが勝ちそう チチパスでかすぎるんだよな
フットワーク自体はいいんだがボディバランスが悪くてじたばたしてる気がするズベメドベもそうだけれど
やっぱ190以上になるとテニス的には身長ハンデ背負っちゃうな低身長よりはマシだけど
適正身長のシナーに期待かね ジョコナダルのGS決勝、あとどれだけ見られるんだろうか。
二人ともGSで勝ち上がる術を心得ているのでまだまだ強いだろうが1試合1試合目に焼き付けておく。 まあジョコはポイント上積みで1位在位最長の可能性が高くなったから負けても良さそうなもんだけど
ここで勝たないと全豪でダブルGSを先にやられるリスクが常にあるから
やっぱり意地でも勝ってフェデナダには無いステータスを加えるべきだよな >>188
ゴミクズはお前だID:pnyI8Bn3a
いちいち行間あけて自己顕示欲丸出し中傷レス
なにもかもが醜い >>188
> そんな引退ギリギリになるまで勝てないとは
去年のウィンブルドンで優勝した人のこと？ >>176
普通に全盛期に比べたらプレー全体に老いは感じるよ
それでも経験と精神力と技術でカバーしてる
全盛期のプレー見たらパワー、スピードは今とは段違い
それを目立たせない老獪さがあるからわかりにくいが、明らかに落ちる時があるし まあ、チチパスにしては
よくココまで残ったと褒めてやるべきか(笑)
1、2回戦で負けた正真正銘のクソ雑魚共と
比較したら、まあ強くなったわ(笑) ティエム、チチパス、ズベレフは
とりあえずマレー程度を目標に頑張ればいい
それくらいが分相応だし、奴らの限界点だから 全米もジョコの自爆だし
今年も山は動かずで終了だな ジョコさんがフルセットにもつれたのはフィジカルもメンタルも
少しダウンさせて力を抜く時間を作っだんだろ
年齢上がるとスタミナ配分上手くしないと身体が持たない
で仕上げに再度集中力やギア上げて仕留める
そして下位は最終セットスタミナ切れで身体を痛め勝負にもならず負けて去る >>203
そんなに余裕あるなら普通にストレートで勝っておいたほうがスタミナ的に楽に決まってるだろ ドラゴンボールでいうなら
界王拳でパワーアップして
一時的には押せる時間もあるが
その時間が続かないので最後は
疲労困憊で負けちゃうと >>201
ズベはそんな資格なし
あんな女の腐ったような奴 >>201
マレーとか分不相応過ぎて笑えてくるか
マレーに失礼
フェレールベルディヒ級を目指しとけや >>204
そういうもんじゃないよ
ストレートで勝てないから休み時間を入れる >>201
マレー程度の主な実績
世界ランク1位
GS3勝
ツアー通算49勝
デ杯優勝
獲得賞金6100万ドル
オリンピック2連覇 チチパスのジョコ戦見たけど
何とか食い下がってフルセットに持ち込んだけど勝てる気配は終始なかったな >>207
最近テニス見たばかりのにわかなんだろう
まだ衰えのない20代のフェデラーにはじめはジョコビッチより善戦してたことや、当時の層のぶ厚さで若くしてランキング上位にずっと居続けたこと、大きな怪我で長期離脱から復活などなんも知らないで
今のポンコツマレー見て語ってるだけだろうな
BIG3連呼してるけど最近のプレーしか知らないみたいだし
もしBIG3が凄いとほんとに思うならマレー下げるのはむしろ逆効果でしかないのになあ >>211
スコアを見ただけでも完敗でしょ
何とか意地でフルセットに持ち込むのが精一杯 >>207
マレーなんて
お情けのワイルドカードで
初戦敗退を繰り返すゴミじゃん
GS優勝３回程度なら、いくらでも追い付くよ >>214
お前の薄っぺらくてつまらない
芸スポ行ってにわか相手に語っとけ >>208
集中を下げる時間を作るは理解できるが、ジョコの年齢でフルセットにもつれるまでを意図的にやるとは思えんが >>217
チチパスのパワーの圧は思ったよりあったんじゃないかと
でパワー使わせて弱るまで待った ジョコナダは全仏以外のGSではあんまり対戦がないって書いてあった 意外なのはジョコビッチがストレートいくだろうと見てたら
なんとか３セット目チチパスが粘ったこと >>210
この実績で小粒扱いされてる現代テニス。。。 >>222
普通に小者じゃん
マレー程度の実績でBIG3と肩を並べようなんて
神をも恐れぬ愚行だよ、身の程を知れ >>226
サッカーでいうならペレ、マラドーナ、メッシが同じ時代にプレーしてるもんやからな
マレーはネイマール以上クリロナ未満やで
現に強さの指標であるレーティングではサンプラスを上回ってる 絶叫ヒスのチチパスはBIG3倒せないの自覚してて
5年後はいないと期待してるみたいだな ナダルが全仏の舞台で準優勝で皿を持ってるのが想像つかない
てか未だにGS決勝でジョコナダっていつの時代だよ >>228
>5年後はいないと期待してるみたいだな
チチパス(22才、8月誕生日)、2年後は何か取れるでしょう。 大きな怪我がなければ3年後もGS決勝の殆どがジョコ・ナダだろうな… 化物4人が2人に減ってより高齢になり、更にワウリンカや門番達も実質いなくなって尚このザマじゃネクジェネ駄目じゃん 2010年以降GS勝利数と決勝での相手
ジョコビッチ 16勝
対マレー5勝、フェデ・ナダル4勝、アンダーソン・デルポ・ティエム1勝
ナダル13勝
対ジョコ4勝、ティエム2勝、フェデ・セーデリング・ベルディヒ・フェレール・ワウリンカ・アンダーソン・メドベ1勝
フェデラー5勝（対マレー・チリッチ2勝、ナダル1勝）
マレー3勝（対ジョコ2勝、ラオニッチ1勝）
ワウリンカ3勝（対ジョコ2勝、ナダル1勝）
チリッチ1勝（対錦織）
ティエム1勝（対ズベレフ） >>229
去年のフェデラージョコの決勝のほうが未だに感あったな
GS決勝初対戦は2007年でそれから12年後でもGS決勝で当たってる
ジョコナダルの決勝初対戦は2010年 >>227
ネイマールとクリロナではサッカーはネイマールの方が上手だから 来年以降は世代交代するだろう。ティエム、チチパス、シュワルツマン、イタリアの若い選手の時代になりそう。 来年以降は世代交代するだろう。ティエム、チチパス、シュワルツマン、イタリアの若い選手の時代になりそう。 >>236
そりゃマレーシアは上かもしれんが、ネイマとかそもそもロナウドどころかブラジルのロナウドすら超えてないけど マリーシア、ねw
シュワルツマンの時代はないだろさすがに >>239
シュワはもう28歳やで
ティームも27
あのスタイルだとあと数年しか持たないやろな
ジョコナダルはあと3年くらいはできそうだしティームシュワは厳しい 全仏のナダジョコ対決は6勝1敗
ナダルの負けはスランプの時だから決勝まで来たら99%勝つだろう マレークラスのが誕生しないと後3-4年はジョコがやりたい放題しそう
GS年間1～2でもフェデナダ抜けそうだし
あ、毎年ナダルが全仏取ればわからんが
一位週は誰かがGS2個＋MS3個位やらなきゃ400週いきかねない
ジョコはキャリアGS二週目狙わなきゃ全豪＋WBだけ絞って稼ぐとか可能だしな 今の若手だとメドベが対ジョコナダでは一番
期待できるがなあ
キリオスも対戦できるところまで勝ち上がれば
面白いが来年からプレイすんのかね奴は チチパスにフルセットになってる時点で
ジョコも衰えたなあと感じた。
トップでやれるのは1年かうまくいって
2年くらいだと思う いやチチパス強いでしょ
メンタルも図太いしスタミナもう少し強化されたらジョコ的には1番脅威になると思う ジョコは永年3位止まりやろ
結局GS優勝回数もフェデナダには及ばない ハードメドベ、ハードティエム
土チチパス、土ティエム
このあたりはまあ調子いいと強いわな ハードならまだ山は動かせる気配はあるけど
芝、クレーはもうジョコナダで４年ぐらいは鉄板だな >>246
2015全英で下山にフルセットいった時も
2016全豪でシモン相手にエラー100個した時も同じこと言われてたから チチかってたとしも
次がナダルだろw
そりゃきついわ。。 >>252
でもその時実際2016後半～2018前半までかなり落ちてたぞ 全米は正直ビッグ４以外が来年以降も取る可能性全然あるけど
土、芝はジョコナダがあと3年くらい守りそう ジョコはシングルバックのパワーストローカーが相対的に苦手っぽい >>256
土はジョコナダの二枚抜きがキツすぎるな
ジョコだけならなんとかなりそうだけど
ナダルはありゃ無理や
芝は試合数少なすぎて経験値積みずらいしすぐにはどうにもならんな そうだ
ジョコビッチあと2年ぐらいで余裕でGS優勝回数単独トップに立つだろうなwww 芝メドべ強くなると思うけどなあ
WBは勢いで若手があっさり取ると思うよ BIG4呼びが正確だよ。
そもそも他選手から見た呼び名だし。 >>184
100％ナダル負けるけど、マジでか（笑）
まぁ、所詮負け犬5ちゃん爺のことなんか誰もなんとも思ってないからなwwwwwどーぞどーぞ
ジョコビッチ全仏優勝GSV18決めるwwwww 芝でのジョコの強さって不思議だよな
サーブはそこそこいい方だけど決してビッグサーバーではないのに強い
やっぱあの驚異的リターン力が効いてるんだろうな 並の選手だと苦手なコート得意のコートあるんだが、ジョコビッチは全てに対応できてしまう
苦手がないから史上初ゴールデンマスターズも達成できたwwwww
ナダルやヘデラーは全てに対応できない
これだよジョコビッチの凄さwwwww 芝も昔より低速化してるからビッグサーブなくても勝てる >>271
そっかナダルは全仏の皿は持ってないのか 不評な意見が多かった今回のボールも難なく適応したナダルとジョコはやっぱ別格なんだなと思った
逆にボールが合ってるなどとその気になっていたズベっちゃんの姿はお笑いだったぜ >>274
インスタで腹肉自慢してるバブリンカさんも・・・ ジョコが芝で強いのはリターン力に草
いまだに低速化だの、ジョコよりバブの方が強いだの言ってる
IQが低くテニスを見れないおまえらにジョコの強さはわかるまい
ジョコビッチはフェデラーナダルより技術的に優れてるから
ボッコボコにしてるに決まってるだろ 失格がなければ全米も優勝していただろうし
今季実質無敗のジョコビッチは今後も活躍しGS最低でも20はいくだろうが
ナダルにとっては絶対負けられない戦いになる
ジョコに負けるとナダルの全仏伝説も終焉することになり
宿敵のライバルに全仏2連敗では格付けもジョコ＞ナダルで完全に確定する
それどころかクレー以外でさほど強くないナダルはGS19で終わる可能性もでてくる
明日はナダルにとってテニス人生最大の大勝負になるな 若手が情けなさすぎる
BIG3が年取ってから世代交代しても意味ないんだよ～ ×若手が情けなさすぎる
〇真の史上最強ジョコビッチは33歳になり衰えても最強だ フェデヲタは今回ジョコ応援か？
ナダルに20回で並ばれるの回避
来年ジョコがGS優勝できるか不透明だもんね
有望な若手がどんどん増えてきたし ナダルなんて全仏優勝除けばGS7回しか優勝していない雑魚
全豪5全仏5全英5全米4
これなら凄いけど それならアガシやサンプラスやマッケンローも雑魚になるけどいいのかガイジ？ ナダルは明日負けるとフェデラーに届かない可能性もでてくるな
それほどナダルにとってそれほど全仏は重要だ
なにが重要かってメンタル（自信）面だな
2011年以降ジョコビッチにクレー以外で2勝12敗とフルボッコボコにされてきたが
全仏でジョコに勝つことで、まだまだやれるとメンタルを保ってきた
フェデラーに対してもフェデラーのバックの進化向上によりハードで負けるようになったが
クレーでフェデラーに絶対負けないことで自信を保ってきた
それが大きく崩れることになるんだ
GS数でフェデラーに届かない可能性がでてくるどころか
一気に引退の可能性もでてくる フェデラーは気が気じゃないな
ナダルの友人を騙ってるけど、ジョコの優勝を望んでそう あ、違うわ
ナダルは2011年以降ジョコビッチにクレー以外は2勝15敗だわｗ あんな死んだ眼して吠える元気もないジョコじゃ08決勝みたいな内容になりそう
明日は早く寝られそうだな ナダルに結婚式も呼ばれない
自分とナダルを伝説にするための金儲けのためのビシネス上の友人ｗ
そのもくろみをぶち壊すジョコビッチ
なーんだフェデラーナダルも伝説ってほどじゃないじゃん
ジョコビッチさえ登場しなかったらフェデラーナダルも伝説の選手になれたのにな
残念！ｗｗｗ 準決後の会見、ジョコよりもチチパスの再生数のほうが遥かに多いの草
普通逆だろうに 決勝でジョコビッチがフルボッコにされるの楽しみだわwww ジョコはフレンチで過去１度だけナダルに勝っている(2015年)
せっかくナダルのフレンチ優勝を5連覇で止めたのに決勝でワウリンカに足元をすくわれる
ジョコがフレンチ優勝したのは翌年で、その時はナダルが故障で途中棄権(3回戦)
ジョコは2011年頃からマドリッド、イタリア国際などで3セットマッチのクレー大会でナダルに勝つことが増えていた(連勝もある)
しかし、タワシの勝利は2016年イタリア国際が最後で、現在クレーで3連敗中
今年は秋のクレーでいつもより高く弾まないしボールが遅い
ナダルの優位性は揺らいでると思うが如何に ジョコは全豪開催できるなら来年の全豪は優勝予約、WBも優勝予約だから最低2つは追加見込みある
今回優勝したら来年中にGS20以上達成、オリンピック金メダル獲得予定
歴代1位在位期間を今後誰も抜けないような圧倒的記録で更新
まさに史上最強だなw Wilson球はダンロップフォートよりは飛ぶしショットの速度出るけどな
秋のオムニでフォートの最遅条件で試合するよりは全然マシでしょう
そのオムニ&フォートでめっちゃ弾むキックサーブと厚いグリップでスピンストローク打ってるワイですが、本当はもっと軽いボールならもっと楽に勝てるのに
とナダルのような不満を抱いてますわw
ちょっと速いサーフェスならナダルのテニスではジョコに勝てないのかと
遅いクレーだけどボールと季節的にあんまり弾まない場合はどうなのか？興味深い対決
ジョコに有利な要素だとは思われる ナダル応援だけどハードが違えど全豪決勝での惨敗がどうしても頭をよぎる
その後ローマでは勝ったけど絶好調だったナダルと不調気味のジョコだったし 全仏ジョコナダルには楽しませてもらったからなあ
俺的にはどっちが勝とうが実際は感謝しかない
今回ナダルが負けるとフェデラー超えも怪しくなるので勝ってフェデラーを3番手に追いやるも良し
GS数 1位ジョコ21、1位ナダル21、3位フェデラー20
ジョコが勝って全仏にナダルに終止符をうつのもよしだが
2013SF テニス史上最高の全仏の闘いがあり（タッチネットがなければ内容ではジョコの勝ち）
2015 全仏ナダルがジョコに負け
2020 全仏ナダルが再びジョコに負け終焉
ジョコは2013から内容ではナダルに勝ってて2015、2020とナダルに連覇
この展開もいずれ史上最強伝説をもつことになるジョコビッチにとっては自然な流れだからな
全仏ナダルが終わるのはちょっと寂しい気もするが、流れからいって全仏ナダルもさすがにそろそろ終わるんじゃないか
史上最強ジョコビッチに全仏で連敗したのならテニスの神様も納得だろ
言っちゃ悪いが所詮、歴史に名を大きく残せないティエムに負けるよりよっぽどいい
史上最強選手に負けたなら仕方ねえよなと >>268
あのスライディングが一番に活きてるのは芝のような気がする
たまにコケるけど フェデはWBで2014年の時点でジョコにストロークで完全に打ち負けていたしなあ
支配力が低めなのはしょうがないな ジョコが全仏で本気だったのは2016優勝するまで
目標達成で大きくモチベ低下、BIG４時代に一人だけ全てのサーフェスで活躍する
尋常ではない身体の酷使に、モチベ低下とともに肘が悲鳴をあげたのも頷ける
その後は手術して実質2018全英あたりまでリハビリだった
その間にライバルマレーも股間崩壊
マレーの実質テニス人生に終止符を打つことになった
身体を酷使するクレーでの戦いはフェデラーと同じく昔ほど無理することはなくなり
優先度を身体への負担が少ないウィンブルドンの勝利の方へ大きく方向転換していった
ただ、今年はウィンブルドンが2週間後にない
ジョコも力を出し切るだろう
今から楽しみだよ >>259
バックハンドの名手には最終的に勝つにせよ苦戦してるのが見受けられるね 別に片手じゃなくてもデルポにもツォンガにも
果てはアンダーソンやシモンにさえ苦戦はしてるだろ低脳ｗ
教えておくが、バブはジョコより強いと言う風なこと言うのはバカだらけの５ちゃんでは通じても
本当のテニスファンには鼻で笑われるからな
まあ、バブバブ言ってる奴はテニス内容は見れない奴と思って間違いない ヒットマーク出てて草
こっちは一言もバブだなんて言ってないのにw 見る目のないバカに教えてやると、片手バック云々ではなく
ジョコが苦戦するのは、その選手がGS優勝する力があるというだけだよ
両手バックのナダル、マレー、デルポ、ツォンガ、アンダソーン、片手のフェデラー、バブ、ティエム、チチパス
彼らはジョコさえいなかったら全員GS優勝する実力のある選手だ
もちろん苦戦といってもジョコ全盛期と現在ではジョコの実力も違うので
マレーやデルポとティエムチチパスが同じ実力とはならないが
相対的にGS優勝できる選手なのだから、ジョコが苦戦するのも当然だろう
マレーやデルポはジョコがいなかったら間違いなくもっとGS優勝していた選手だし
ツォンガだってGS0勝で終わらなかったはず
そういう意味ではチチパスもまた相当有望な選手と言える
18ー20歳に有望な選手がゴロゴロ出てきたのでチチパスもまだわからんが
現在ではチチパスが最も次期王者に近いといえる
おそらくティエムではない おまえらのテニスを見れないバカ丸出しのウンコ書き込みにはあきれるよｗ 2セット終わった時点で寝ちゃったけど、チチ盛り返したのね
あそこで寝ておいて正解だった笑 >>309
(ﾜｯﾁｮｲ 3ac9-YQ4O) はワッチョイ変わる水曜日には平日の朝から晩まで常駐してフェデ貶しを続けてたガチニートだからしゃーない 確か日に30回近く一人でレスして暴れてたしアウアウプリキュアと双璧だろ 2セット終わった時点でジョコは勝利を確信し抜いてるので別に寝ても問題ない
昔はギアあげて一気にいってたが、いまは体力勝負はせずトータル5セットでの熟練の戦いをするようになった
ジョコビッチが33歳にしていまだ最強なのはBIG３と熾烈な戦いをして得た
勝利の方程式をもってるからだ
この辺の熟練したテクニックにザコ狩りフェデラーでは会得できなかったことだな
BIG４と熾烈な戦いをして大記録を達成する真の史上最強ジョコビッチと
雑魚狩りの薄っぺらな記録のフェデラーでは得るものも違うってことよ
苦労した方が強い！当然だな トータル5セットでの戦い方
ジョコビッチが持つ熟練したテクニックをザコ狩りフェデラーは会得できなかったことだな
その結果、明らかに33歳ジョコ ＞ 33歳フェデラーになってる
まあフェデラーは5セット勝率がレジェンドの中で最弱なので真似しろと言っても無理だったろうがｗ ナダルにGSの優勝回数並ばれるの嫌だから、今回はジョコビッチに優勝してもらいたい。 プリキュアと双璧っていうかプリキュアの別回線じゃないの？
キャラ付けは草を生やすか生やさないかくらいで方向性は同じにしか見えない >>398
今回の大会使用球使ったことあるの？？ ローランギャロス用にした特別仕様のボールみたいだけど？ キチガイは論破されるとプリキュア泣き叫ぶのでわかりやすい 2008ナダルと今のナダルが全仏決勝戦ったらどちらが勝つんやろう 仮に別人だったらリスペクトしてるって事になるのかなw 正直勝てる気せんわジョコに
ナダルももう年やし
全盛期とはもう程遠い >>316
お前が連呼していた史上最低の低レベル時代が今というだけのこと なんの見せ場もなくナダルがジョコを一蹴して終わりそう ジョコへろへろやろ
全仏ではナダルにほとんど勝ったことないみたいだし、流石にナダルの勝ちやな プリキュアが効いたというよりは
草5本生やしまくってる時に人格障害言われたのが結構効いてる印象
んで発作を落ち着かせてキャラ変完了笑
(でも同一人物なのバレバレｗ) 普通にナダル優勝が大方の予想だろう
ジョコはナダルと互角以上に渡りあえる唯一の男だがこと全仏に関しては話は別だ
まあその全仏ナダルに土をつけることができた2人の中に入っているだけでもいかにジョコが凄いかの証明してるがな 2019年全豪の逆パターンもありそうでな
冷え冷えにならんこと祈る
ナダルはまだ底見せてないからな 全仏はナダルでいいよ
全豪毎度ジョコなのもあきあきなのにジョコなんだから全仏はナダルでいい ジョコは今日一日寝てると思う
必要な時に確実に休息が取ることができるのも王者になるための鉄則
日本の誰かさんみたいに、緊張して寝れなかったとか弱者の言い訳にすぎない 2019全豪だと、ナダルのスピンボールをジョコが面白いようにフラットで、
ナダルの足元に叩き込めたが、さて、全仏クレーではどうだろうね・・・ いっつも思うけど、全仏ナダルを破った男としてソダーリングは常に話題になるけど、ジョコが挙げられることは聞いたことがないな
あの時期のナダルがそれだけ糞だったのをメディアもわかってるんだろうな ナダオタはどうしても全仏でナダルがジョコビッチに負けたことをなかったことにしたいようだな ジョコビッチに負けたことをどうしてもなかったことにしたいようだな >>338
ジョコ本人が言ってるからな
あの時のラファはいつものラファではなかったとｗ >>337
ナダル倒した勢いのまま優勝してれば語り継がれてたと思う
けどパジャマパンツ姿のワウリンカにまさかの敗戦だったからねｗ ボールも気候も例年と違うからどうなるか分からんよ
どっちも負けられない戦いなのは間違いないが 気候とかボールとかいい草作ったところでクレーはクレーナダル圧勝 >>341
直近のインタビュー
ジョコビッチ「２０１５年には唯一の勝利を飾った。あの試合を思い出し、
あの試合から前向きなものを持ち出し、彼に対する戦略として使うように努めようと思う」
いつものラファじゃなかったらあの試合を思い出しても戦略として役に立たないと思うが？ｗ キュアがセットオールになって湧いたら、数ミリ見直していたんだが
ここで試合中湧くことないよな、実況で湧いたとき試合の流れが滅茶苦茶になってぶっ叩かれて草 キュアータ程度では実況にいるマジモンの古株ナダアンに蹴散らされるだろうな 土専用王者これも去年までの話で今年は状況が変わってしまってんだなwwwww
ナダルの衰えが明らかに見えてるもう過去の土専用絶対王者ではないwwwww
全仏のクレーであってもジョコビッチには勝てないだろうなwwwww 質問なんだが、クエルテンやヒューイットは時代を作った№1扱いなの？
個人的に№1の基準みたいな実績だと思ってる。
今の若手はこの2人を目指すべき。 >>349
ヒューイットは2年続けて年間最終一位だったし短時間ではあったけど時代を作ったと思う
クエルテンは微妙かな～土での実績は素晴らしいけど >>349
実績的には的になりそうだな、このふたり。でもクエルテンもヒューもなんだが
片手ハンドがもう絶滅種とか言われたころと違ってティーム、チチパスなど
また増えているあたり見るとクエルテンの影響は無縁でないかも
フェデラーは憧れとして与えているが、プレースタイルはナダル同様特化されているんで
グーガ、ヒューの方がむしろ若手の参考になりやすいのでは リオスは衝撃的なテニスだったな
天才すぎてダメになるパターンだったが ヒューはカモン流行らせた影響力とか大したもんだよ
グーガは陽気で格好良くてウェアも派手で、ある意味サンプラスとは正反対なところが人気の要因だろな そういえば2021年の殿堂入り候補者が
ヒュー、ブルゲラ、ビョークマン、フェレーロ、女子のレイモンドらしいね >>352
全身がムチみたいにしなるリターン打ってたね
ジャックナイフの元祖なんだっけ？
後アガシの天敵だった印象がある リオスの両手打ちの影響は大
ただ守備的カウンターにも応用されて、のちに化け物を産んじゃったわけ
BIG4のうち3人が両手打ちだからなぁ… >>349
ヒューイットは間違いなくナンバー1だよ！
サーブ&ボレーを終わらせた立役者と思ってる。 big3って突然変異的な天才集中しただけなん？
それともサッカーやアメフトやバスケなどに才能が取られてずっとレベルが低いから居座ってるん？ >>359
事実なのは3人が史上稀なくらいの勝ち数を独占したということ
ただこれは3人以外のレベルが低くても起こりうること
道具の変化も大きいから3人がいつの時代のテニス選手と比較しても文句なしの天才と言えるのかは不明なのでは ま、ジョコビッチはサフィンやロディックには全く叶わなかったしな～ >>359
才能以上に耐久性がありえないレベルだから居座ってる
いくら強くても30ぜん後で身体にガタきて落ちていくのが普通なのに フェデラーがラフターやカフェルニコフに負けてたようなもんか フェデラーのGS勝利数にナダジョコが並ぶことばかり取り沙汰されてるけど、並ばれたとして、フェデラーがコナーズの優勝数を抜かした場合はどういう扱いになるんだろうな >>361
サフィンは流石にジョコがまだ若すぎた
ロディックはそこそこ対戦数あるな
ビッグサーブにそこそこのストロークはジョコが苦手とする相手ではある >>364
その優勝数なんて250や500も含まれてるからどうでもいいと思う。昔は出場義務もなかったし比較し難い
やっぱり1番はGS数よ。全テニス選手がガチンコで勝ちに行く大会 >>359
もともとテニスがメジャーなのは欧州だけや、その他の国々では知名度あるけど良くて3,4番手のスポーツ
まぁ普通に天才が同時代に固まっただけやと思う
ストローク主体になったテニスの進化も関係あるかもね
後ろで打ち合うほうがギャンブル性が低くなるから安定して勝ちやすいかも >>366
そのGSである全仏で98勝2敗という冗談みたいな戦績あげてるのがナダルなんだよなぁ。 誰も全仏最強がナダルに異論はないだろうけど全仏で勝率ぶっ飛んでるからGS数負けててもナダルGOATとはならんからな 99勝2敗とか漫画に出てきたら非現実的すぎて萎える数字よなw ソダに負けたあの09年全仏の時、ナダルスレなど過去ログ読んでいたけど
なんでこんな23位の雑魚に負けるの信じられん
全豪優勝して以降、メンタルに隙ができて逆に不安定になった
まだ所詮22歳。考えが甘いんだよ
テニス界のトップはやっぱりフェデラーなのだろう
こんな無茶なテニスしていたから体を壊した、再起不能だなこれは、、、
いくらなんでも悲観的過ぎ ナダルにとってはフェデラーの2019全英決勝並に負けられない試合になる >>375
アンチの割合多そう
俺なら例えば明日ナダル負けたら暫くテニス関連だけネット断ちするわ 前回やりあった全豪決勝では、お互い盤石で勝ち上がってたけど
決勝では怪我明けナダルと万全ジョコの差が露骨に出てた
格下相手に誤魔化せてもBIG4のレベルでやりあえば誤魔化しは効かない
今大会のナダルを果たしてどう見るか 前回の全豪ってナダルがだましだましやってたら決勝来てしまった感あるな
全仏でのこのカードってティエム等の影響で最近減ったがシャラが抽選したとき以外はナダルだったからやはりナダルだろうと思う
ジョコ勝ってほしいけど ナダルは負ける ジョコビッチがダブルグランドスラムを決めて歴史をつくるよ ツイッター全豪公式アカウント、
全力でジョコ応援！
IDEMO!
オーストラリアはジョコの味方だ！ クレーは元来、力（ストローク力）の差が順当に出やすいサーフェス
なぜなら他のサーフェスよりストローク戦となる回数が多いから
（近年はどのサーフェスもストローク戦になりやすく分かりにくいが）
マグレ勝ちというのは最も起きにくい
ゆえにボルグ、エバート、ナダルらがその時代その時代で圧倒的勝率、連勝記録を作ってきた
芝の王者のナブラチロワ、サンプラス、フェデラーらより圧倒的な数字の差が出やすい
（芝はマグレ勝ち、波乱がより起きやすい 事件が起きる可能性がある）
クレーは波乱が多いサーフェスと言われた時代もある、90年代の男子テニスはそう言われた
しかしむしろそちらが例外的だった
ストローク力に乏しいハイランクのビッグサーバーたちがシードダウンすることが波乱と呼ばれていたのと
ストロークで勝負する選手たちの力量が他時代ほど高くはなかったことによる例外的現象だった
90年代でも女子はグラフ、セレシュ、サンチェスビカリオ、サバチーニ、マルチネス、メアリージョーらが順当勝ちすることが多かった
・・・ということで長くなったが、順当ならナダル
ジョコは波乱を起こせるかどうか？ >>382
サンプラスは決勝すら行ったことないけど、フェデラーはナダルさえいなけりゃ5回は全仏優勝してるで イリ・ナスターゼ！
今年、最後のイギリスのファイナルズ
2017年のディミ優勝の記憶がない ゴファン ジョコとナダルの試合が楽しみ！！！
両方、応援する 去年の全豪はジョコはセット緒としたりして微妙
逆にナダル全試合ストレート勝ちで優勝まったなしとか言われてたな
なお決勝
からの誰かさんによる「ジョコが史上最強だと確定してしまった件」安定のスレが建ち荒れるw ハードとクレーじゃ別のスポーツだからそうはいかんよ。 >>383
フェデラーごときがムリムリ
負け犬キモオタのくだらない妄想だな
おまえが思うほどクレーのフェデラーは強くはない
フェデラーがそこまで強いなら
なぜ全仏と同じくくらい歴史があるモンテカルロやローマを獲れなかったんだ？
モンテは13回出場してナダルに負けたのはたったの3回
ローマは17回出場してナダルに負けたのはたったの2回しかねえぞ
おいキモオタ！その足りない頭で答えてみろ！ 来年春にはテニス史の王者の頂点になるジョコビッチ
クレーでしか強くないナダルとは、格が違うよ格が
王者ジョコビッチにとってクレー以外のナダルは15勝2敗できる弱い相手だからなｗ
え？じゃあナダルにとってクレーの王者ジョコビッチはどうかって？
対ジョコは8勝7敗の下手すりゃ負け越す最も手強い相手だ
王者ジョコビッチはクレーナダルに負け続けたヘタレフェデラーとは格が違う
格が違うんだよ格が！
ちなみにチチパス曰く
「ノバクはこれまでのキャリアで相対した中で最も勝つことが厳しい相手(全豪フェデラーは弱かった)」
ちなみに今回の決勝に対するジョコビッチ
「ここはラファの家だ。今回の決勝はこれまでの人生で最大の試合ではないと思う。」
と2016年にグランドスラムを達成し、すでに全仏はそこまで必死に勝とうと思ってない模様（笑
この気楽さ、それに対して自分の家を絶対に守ろうとするナダル
この差がどうでるか、しかと見届けようではないか いつものようにナダルが勝つ姿も想像できるし、最後にジョコが笑う姿も想像できる ナダルが全仏で皿持ってる姿が想像できないけど今回ばかりはどうかな
ジョコの消耗がどれくらいなのかも気になるところ >>391
社会の底辺にいる奴ほどここで偉そうなこと
ほざくよなw ナダルかな。
ジョコビッチはちょっと体力的にきついかな。 >>382
長いのに
つまらん
始まりの２行が間違っている
ストロークはコート毎に対応するものだ
速いコートでのストロークにナダルは向いていない
全仏はストロークというより、上げボールからの
打ち込み力の差が出るというのならわかる ジョコビッチもナダルも 歴代で見たら上手い選手では断じてない
メンタルとスタミナが桁違いで相手が音を上げてしまう >>397
ストローカーってだいたいそんなもんやろ
ボルグとかレンドルとか
でもナダルはかなりオールラウンドだと思うよ
元が右利きとは信じられない
サッカーも超絶上手いし運動神経は歴代最高クラス
じゃね？
センスでいえばマレーはこの二人に勝るとも劣らない
からよりオールラウンドなスタイルを目指した方が
良かった 男子シングルス決勝ていつやんの？
Wowowの放送予定に無いんだけども >>389
全仏で考えようか
フェデラーはナダルに準決勝で2回、決勝で4回負けた
サンプラスは決勝に行っていない
サンプラスはクレーが苦手だが、フェデラーはナダルさえいなければと言う>>383の言う通りだと思うがね サンプラスは貧血の持病があったから長期戦ができなかったのだろ？
ジョコはグルテンアレルギーを克服できたのが良かった >>398
ボルグはウィンブルドンも5連覇してるんだよなぁ >>398
マレーはどちらかというと搦め手が上手かったのにな
キャリア初期の頃は狡猾極まりないプレーでフェデラーやロディックをカモにしてたからあの路線で行けばよかったのに 全仏運営はナダルの優勝用に映像用意してんだろうなw ナダルはフェデラーに並ぶGS最多勝
ジョコはGS全大会複数回優勝の記録がかかっててアツイな ジョコビッチがプレイヤーとしてレジェンドなのは間違いないが、グルテン関連のストーリーを真に受けてるのは相当頭お花畑だろ
怪しい宗教と絡んで胡散臭い健康食品売り付けてる時点でただのビジネスと普通は気付く ジョコビッチが今回GS2周目達成しても、「サーフェス均質化の恩恵を最大限に受けた選手」
以上の評価はできないな クラビーツ・ミース組、クレーだと地味に最強だな。
しれっと連覇したし。 ジョコビッチはナダル攻略法はわかってる。問題はそれが実行できるかどうか。 今回一番涙目なのはフェデオタだろ
2010年まででｇｓ16勝でぶっちぎってたのにそのあとあまり勝てなくなって
ついにナダルに並ばれるんだから >>412
フェデラーは天敵はナダルだけどナダルは天敵いないよね ハンデがっつり抱えた片手バックで今までトップだったことが
異常な偉業なんだが 訂正
ハンデがっつり抱えた片手バックで今までトップだったことが 異形な偉業なんだが サンプラスは90年代前半では常に優勝候補だった
96年は セミファイナル進出
前年の1回戦負けを反省しクレーでもハードコートテニスしてる
20年近く前のラケットを使ってるんだからクレーでは不利になる
このゲームはブルゲラのサーブをブレークしたけど サンプラスらしいプレーが出て面白い
https://youtu.be/Z3TjVbmunJ0?t=2h32m40s まあキリオスとか明らかに片手が向いてるよね
逆にサンプやフェデが両手だったら平凡な成績で
終わったかもよ
ティエムやバブは両手でもあんま変わらん気がする 糞レスマルチカスしてるやつは片手ハンデくんだったのか 仮に自分がナダオタだったら
このスレに書かれてるけっこう多めのナダル優勝予想を見て
フラグはやめろ！と思ってそうだｗ ナダルは元々右利き 錦織は実は左手の方が器用 利き腕ではない手でコントロールする両手打ちは 実は難しい >>417
サンプのプレーやっぱかっこいいわ
縞々パンツは激ダサだけど
でも全仏で優勝するには色々キツイよね
それに比べてブルゲラはただのシコラーにしか
見えない >>421
ナダルみたいに元右利きで左フォアは
超レアでしょ
野球なんかで右利きの左打ちは良くいるけど
ピッチャーでは右利きの左投げはまずいない 片手バックがハンデ？
ティームは片手でBIG3に勝って結果残してるのに >>423
右利き左投げも割といるイメージだけどな
杉内とかは右利きだったし >>413
天敵だった、かな
最近は苦手意識ないやろ >>425
意外とおるんやね
知らなかったわ
自分もサウスポーだが球技は全部左で
右は全くダメだわ
箸や鉛筆は右 片手バックハンダーはおっさん化すると大概がヒョロいボールやスライス命みたいな人多いよねw
ハードヒット安定性ないし攻撃力がない
ジュニア上がりは両手打ちの上級多いけど片手打ちはテニス始めたのが遅い人が多い感じ >>429
両手打ちって腰痛めそうでな～
理想の片手はマックみたいな打ち方だわ >>427
天敵というより最大のライバルだな
史上最強は間違いなくナダルかジョコのどっちかだけど意見は割れる フェデジョコで最強の意見が割れるのはわかるけどナダルは土だけだからないな。 3人のうちで2人選ぶ時誰が選んでもジョコが入るよね
つまりジョコが最高の選手って答えが出てる >>433
まぁ全部対戦成績勝ち越してるからそうなるわな。 ナダルファンからすると最強議論にナダルを混ぜないでフェデラーとジョコのファンだけでやっててほしい
下手に混ぜられると土だけーとかツアーファイナルズがどうとか無駄に叩かれまくるんだもの、迷惑だ ナダルチチパス見たかったわ
女子は変化があるけど男子はいくらなんでもマンネリでなあ 最強最高は別スレでやればいい
基地外も隔離できるしなw 今のチチパス上がってもバック狙われてあっさり終わりそうな気もする >>422
サンプラスは最後の全米オープンが印象的だわ
あの年のサンプラスはヨレヨレジジイだったのに
あの全米オープンだけは全盛期さながらのプレーで優勝したもんな GOAT=greatest of all time=歴史上最も偉大なテニス選手=史上最高≠史上最強
これ混同しないようにな
俺的には
史上最強候補筆頭ジョコビッチ
史上最高候補筆頭フェデラーかな
まあ男女合わせればセレナ 決勝ストレートはつまらないからジョコビッチに頑張って1セットは取ってほしいね。 >>441
フェデラーも去年の全英勝ってれば思い残す
ことなく引退したと思う
とにかくGS決勝で強かったなサンプは 3回目の4連覇とか頭おかしすぎ
だから今回はジョコでお願い チチパスなんてパワー打ちで上位との5セットマッチのペース配分も下手で
ジョコとフルセットでスタミナ切れで故障するのに
あんなんで上がってきたとしてナダルに勝てるわけもない ジョコビッチも勝てないからチチパスと大差はないでしょ。 >>442
何故ゴリーラなのか？
普通にグラフ以下だし男子のレジェンドと比べるのは失礼だろ 史上最強はジョコでいいよ。でも俺はナダルの熱いテニスが好きだから。 最強って称号はそもそも次の時代に移行すると塗り替えられちゃうからな
何ならジョコも下の世代のレジェンドに負け越す運命だし意外と賞味期限が早い まあ日本の錦織の影響で見だした人達は、ジョコビッチの強い時代を見てるからジョコ最強って思いたいんだろうけど、
海外のレジェンドとかは冷静にフェデラー最強推しが多いよね
30代半ばになっても全盛期ジョコとほぼ互角にやりあえたし ジョコビッチは全盛期バブにグランドスラムでは1勝4敗（勝った試合も5セットまで競る）とかなり分が悪いのがな
フェデラーにとっての雑魚はジョコビッチにとっての雑魚とも言い切れないのがわかったから、フェデラー時代が低レベルかどうかとわからなくなった
40歳手前の爺がランキング3位にいた近年は間違いなく低レベルだけど >>407
アレルギーと不耐症の区別もつかないバカが多いからな
不耐症がスポーツに影響与えるならほとんどの人間はスポーツできないっていうのに これ、ナブラチロワの2006年の発言だったが
慧眼だね。フェデラーでも批判の対象になってる。
> ４９歳のナブラチロワが“反発力が強い”ラケットの規制訴える
テニスの４大大会、全米オープンのダブルスに出場中の４９歳のマルチナ・ナブラチロワ
（米国）が２日、反発力が強くなった近年のラケットへの規制を訴えた。
長年見続けてきたテニス界に対し「ラケットが試合を変えてしまった」と批判する。
元女王は「ただ強打すれば、力強いショットが技術なしに打てるようになった」と分析。
自分でも「こんなショットが打てるなんて、２０年前には夢にも思わなかった」とも。
ストロークのスピードが格段に上がり、ネットプレーが困難になったと感じている。
華麗なサーブアンドボレーにこだわってきたが、同タイプの選手はすっかり減った。
「（男子世界１位の）フェデラーも昔はサーブアンドボレーをしていたのに、今はより
安全なストロークばかり」。
ラケットの技術革新でプレースタイルが画一化されたことを嘆く。
「ラケットのヘッドはより小さく、ガットについてもなんらかの規制が必要だ」というのが
持論。元女王は今季限りでの引退を決めている。つまらなくなったテニスに嫌気が
差したのかもしれない。 ジョコビッチが優勝したらコロナマスターの名を不動のものにできる
コロナ時代最強選手だよ
自ら感染し広げて他選手を弱体化させるスタイルは見事だ >>456
サブボレばっかのテニスはつまらないよ
昔のウィンブルドンとか見ていて退屈でしかたがない >>454
一方フェデはバブが全盛期以降でもGSでは一度しか負けておらず
全豪・全仏・全英とすべてのサーフェスでバブを倒してるからな
特に全仏なんて4年ぶりに出たのに
テニスはポケモンばりに相性がモノを言う世界だわ WBフェデラー対ジョコビッチ
12 31歳 3-1 25歳
14 33歳 2-3 27歳
15 34歳 1-3 28歳
19 38歳 2-3 31歳
ジョコビッチがフェデラーに対して明確に差をつけて勝てるようになったのが15年のシーズンでフェデラーが超速攻のプレースタイルになった年。
14年は超速攻に移るまでのプレースタイルを最後にやった年で、かつデカラケに変えた年であり、WBのパフォーマンスは決勝進出した年の中で最低調だった。
旧フェデラーでGS優勝出来るレベルのパフォーマンスを保ってた最後の年である12年は逆にフェデラーが差をつけて勝ったし、全盛期同士で芝ならフェデラーがジョコビッチを圧倒するだろう。対戦成績だけで語れるものじゃない。芝の最強最高の王者はフェデラーだ。 >>458
それがいいんだよ
ハードでは無敵の帝王だったレンドルがベッカーや
キャッシュにコロッと負けるのが痛快だった
今は芝でもジョコナダが足をすくわれるなんて
そうそう無い
逆にサーブアンドボレーヤーは一貫して全仏が鬼
だからな フェデラー全盛期04-07は
ロディックサフィンヒューイットフェレーロダビデンコナルバンディアンアンチッチゴンザレス老練アガシ若ジョコ若マレー若ベルディヒ フィジカル全盛期ナダル等粒揃いだったね
だけれどもフェデラーがあまりに強すぎて圧倒した
ハード芝ならフェデラー全盛期に敵う者はいない
最近フェデラーは過小評価されている 強さは荒れるから置いといて最高のフォアなら全盛期フェデラーに異論ある人はいなさそう フェデラーは競馬で言う空き巣チャンピオンだな
相手が弱いからタイトルがいっぱいとれたみたいな 全仏もあとは男子決勝のみか
なんとか無事に終わりそうで何よりだ
しっかしこうなって思うのは全米も全仏もやって良かったなって事だな
拙速に中止決めちゃったウィンブルドンが愚かしく思えるわ >>464
無いわ。デルポより上だと思うし強打だけなら文句無しだけどタイミングとか総合的に見たらフェデラー１択だろ >>466
保険かけてるんだから当然だろ
ここで２００憶捨てるのなら何のための保険なんだよｗ ジョコビッチが今回GS2周目達成しても、「サーフェス均質化の恩恵を最大限に受けた選手」
以上の評価はできないな ジョコビッチが今回GS2周目達成しても、「サーフェス均質化の恩恵を最大限に受けた選手」
以上の評価はできないな ジョコビッチが今回GS2周目達成しても、「サーフェス均質化の恩恵を最大限に受けた選手」
以上の評価はできないな ジョコビッチが今回GS2周目達成しても、「サーフェス均質化の恩恵を最大限に受けた選手」
以上の評価はできないな フェデラーは宇宙開発が多かったのがマイナス
総合力ならレンドルだな 低レベルだなんだとかそういう主観は関係ない。
数字が全て物を言う。 >>465
いつまで言ってんだかこのキュアータは
相手が弱いからチャンピオンになれるってまんま今じゃないか
今こそが史上最も低レベルな時代だろ
10個以内の年下に(32～23)GS複数勝てるレベルがデルポティエムメドべズベしかいないとかラッキーにも程がある
史上最も恵まれた選手がジョコビッチだ >>469
開催しても保険金受け取れたと思うよ
コロナの影響がない場合の想定から損失額を推定してその45%を受け取る
実際推定損失額の45%として日本円換算で150億円あまりを手にした訳で
テニス界にとってウィンブルドンが開催された方がいいに決まってるし
保険会社だって支払額が少ない方がいいに決まってる 3人が引退したときの数字が全てだから無駄な論議必要なし。 >>479
ジョコビッチが今回GS2周目達成しても、「サーフェス均質化の恩恵を最大限に受けた選手」
以上の評価はできないな >>465
ジョコビッチが今回GS2周目達成しても、「サーフェス均質化の恩恵を最大限に受けた選手」
以上の評価はできないな >>456
ジョコビッチが今回GS2周目達成しても、「サーフェス均質化の恩恵を最大限に受けた選手」
以上の評価はできないな サーフェス均質化の恩恵を最大限に受けた選手って普通フェデラーのことだよな？ >>486
上位選手は大体恩恵受けてるけどナダルジョコが1番楽になったろうね ビッグサーバーが不甲斐ないのよ デルポトロ ラオニッチ ヤノヴィッツ何やってんの ボール低速化とサーフェス均質化、その過渡期に活躍したのがニューボールズな訳で
煮詰まってた戦術に新たな戦術の余地が出来て一時的に全体レベルが低下
その中で一気に勝ちを稼いだのがフェデラーでしょ
実際にフェデラーがウィンブルドン勝ったのは低速化してからだし、
芝を得意とする選手が取れなかったことの多い全仏取れたのも、サーフェス均質化の恩恵と言えるだろうし ベルディヒツォンガあたりは世代が違えばGS複数取れた可能性もあったろうにだいぶ成績の見栄え悪くされたなあ 2005年から10年と今ってどっちのがレベル低いの? オッズ的にはナダルのストレート勝利が一番高いんだね >>456
これフェデラーの凄さでもある
最新技術に文句を言う老害みたいなナブラチロワとは裏腹に時代に合わせてしっかり適応した
いつまでもサーブアンドボレーに拘ってた選手達は軒並み淘汰されていったからな >>463
スピン、パワー、タイミング、コースなどの総合値なら間違いなくフェデラーやな
テニスをしっかりやったことない人はデルポやゴンザレスとかを推すんだろうけど >>442
GS最多に伴い史上最高と呼ばれるようになったわけで
抜かれるのであれば当然史上最高ではない ジョコが今回全仏優勝したらフェデラーが出来なかったgs2周目を
達成してGOAT確定だね GSなんてキャリア中に一勝でもすれば充分なのに、BIG3のハングリー精神には頭上がりませんわ フツーにジョコが勝つよ
ナダルも言ってるようにSFの出来じゃジョコに太刀打ちできない ジョコは全仏優勝ラストチャンスだな
これで優勝できなかったらもう無理 ジョコビッチが勝ったらチンコ出してスクランブル交差点歩いてやるわｗｗ フェデラーとジョコビッチ
結局のところ厳しい時代を制したのはどちらなのか？ >>503
>スクランブル交差点
22時試合開始で0:00過ぎ恐らく1:00、たぶん大丈夫かも。
田舎のスクランブル交差点を探すことだね。
私の自宅から一番近い交差点(住宅地内で夜は人通り無し)もスクランブルだ。 レンドル
あらゆる選手の全盛期にまたがってしまった ジョコビッチが勝てるかどうかはともかく吠えるほどの元気は見せてほしいものだ レンドルはマックには勝ってたけど
若造のベッカーにはいつもいいところで
負けてた印象があるな
でも一番見応えあるのはレンドルベッカー戦
だったな
ボクシングのヘビー級の撃ち合いみたいな迫力が
あった
ジョコナダ戦は上手いとは思うけどそこまでの
凄みは感じないな。
二人ともカウンタータイプだからかね もしかして史上最強ってレンドルなのかもな
そんな個人ブログなかったっけ？ ダブルスの決勝も面白かったぞ。
ドイツペア連覇オメ。 レンドルみたいな勝負弱い奴が史上最強とかアメポチは狂ってるなw 感覚的なものだけど
憎たらしいほど強いという表現ができたのはレンドルのみ
全英でコケたらざまあみやがれって感じ
フェデラーがナダルに負けても可哀想って感じだもんな >>514
全仏決勝でトラウマレベルにボコられた2週間後やからな。。。 結局ビッグ3に優勝されるんやな
ビッグ3が引退でもしなきゃグラスラ獲れないじゃん ハゲが惨めに負け、ジョコビッチがダブルキャリアグランドスラム達成で歴史を作るまでもう少しだな 正直今回おお凄いと目を見張るようなプレーはジョコの方が多い
でも結構しなしなにもなるから結局勝つのはナダルと予想する >>513
勝負弱いと言うが、ピンチの時にサービスエースをよく決めるからなぁ。
基本、ビビりなんだけどよう解らん。 全仏はラファの庭ってことをジョコに知らしめてやらないとなww >>519
2セット目中盤まで強いんだけど
そのあと微妙になってくんだよねジョコ
ジョコ勝つには1セット目取れないとやばい それで五分って感じだわ 秋のコートは跳ねないとは言われてるが赤土は赤土
というわけで3-1でナダル勝利と予想しておく レンドルはかなりハイレベルなオールラウンダーだよな
相対的に一番苦手なグラスコートでも勝率75%を超えているってのはかなり凄い >>514
村上龍とか凄まじいレンドルアンチだったな
自分の書いたテニス本で「テニスの才能がないのに王者になってしまった哀れな存在、それがイワンレンドル」とか無茶苦茶言ってたw >>521
よりによって自分が特に嫌われてる所しか庭にできてないなんて可哀そうじゃないか
バカ土の亡者 ジョコは16全仏に優勝してからナダルとの差を詰められてないんだよな
この大会で勝たない限り永遠に追いつけないんだから意地でも勝つべき 年度 大会 勝者 スコア
2006 RG ナダル （ジョコ棄権）
2007 ローマ ナダル 62 63
2007 RG ナダル 75 64 62
2008 ドイツ ナダル 75 26 62
2008 RG ナダル 64 62 76
2009 デビス ナダル 64 64 61
2009 モンテ ナダル 63 26 61
2009 ローマ ナダル 76 62
2009 マドリード ナダル 36 76 76
2011 マドリード ジョコ 57 46
2011 ローマ ジョコ 46 46
2012 モンテ ナダル 63 61
2012 ローマ ナダル 75 63
2012 RG ナダル 64 63 26 75
2013 モンテ ジョコ 26 67
2013 RG ナダル 64 36 61 67 97
2014 ローマ ジョコ 64 36 36
2014 RG ナダル 36 75 62 64
2015 モンテ ジョコ 36 36
2015 RG ジョコ 57 36 16
2016 ローマ ジョコ 57 67
2017 マドリード ナダル 62 64
2017 ローマ ナダル 76 63
2019 ローマ ナダル 60 46 61
やっぱジョコ覚醒後は結構ナダルやられてるね
やっぱジョコすげえわｗ クレーナダルに7回も勝ってるってのがある種の伝説だな
確かに史上最強にふさわしいかもしれん 村上龍はあまのじゃくなやつ 自分の番組で レンドルはフォアもバックも強力 そんな選手はいないって褒めてた
エドバーグみたいな顔した老人はスウェーデンにたくさんいる 日本の女の子が騒いでる理由が分からないとか言ってた 全仏はナダルが勝つよ
それはもう決定事項だから覆すことはできない >>528
そらそうよ
ジョコは相対的に一番苦手なクレーで勝率80%近くある最高のオールラウンダーだし
まあ逆にクレー専とか言われてるナダルもハードグラスともに勝率78%あるオールラウンダーなんだが
フェデラーもクレー勝率76%あるし結局ビッグ3には苦手サーフェスなんてないんだよな フェデラーはナダルに勝って優勝したわけじゃないからなー ジョコが勝てばそりゃ価値が違うわ そもそも全仏でナダルに勝てたのがソダーリンとジョコだけだしな 今夜は実況が荒れる
いつものラファ顔文字おばさん、ジョコオタ、ひっそりとジョコを応援するフェデオタジジイ 2013SFのビデオみたら盛り上がってきた
でも2人ともfinal setでこのレベルのプレイは流石に無理だな 最近わざわざ WOWOW とってみなくなったな 俺が覚えてるのはジョコがキレてベンチ壊したやつ 19全豪が12全豪を引き合いにさんざん期待を煽っておいて実際は希に見る凡戦だったから
今回も過去何度もあったような激戦は見られないんだろうな >>541
格ならAOよりは高い
WB>>>US>RG>>>AOくらいじゃない
クレーで強いことに価値があるかは別として ナダル応援だけど勝てる気しない。ジョコ普通の状態だったらどうしようもない なんかジョコ優勢の書き込み多いな
普通にナダル勝つやろ3-1で >>550
俺も3-1でナダルだと思う
ジョコがセット取るのは2セット目か3セット目と予想 屋根開いてたらナダル
屋根閉じたらジョコ
途中で屋根開いたらナダル勝つかもしれんが閉じたままだとジョコ勝つかもな >>499
俺はフェデオタだけどそれでいいよ
さすがに今回でGS2週されれば主要記録でジョコが上回ることになるからな
（ナダルを全仏で倒して優勝のインパクトプラスで）
仮にGS18回で止まったとしてもジョコ最強で良いと思う
20＞18だけでフェデが上と言うにはちょっとキツイ
てか純粋にフェデのプレーを楽しんでるオタ（俺はフェデがまだ弱かった00年の全米から応援してる）からすれば
最強議論は勝手にジョコナダルで争ってフェデのことはほっといてくれと思ってる
何年も最強議論ばかりでウンザリしてるから おいおいインドアなのかよ
ジョコ勝っちゃうじゃん
やめろよー 屋根閉じても普通に空気入るけどねRG
インドアとは全く別、8箇所ぐらい空いてる この環境＋インドア
これはジョコ有利すぎる展開
さぁてどうなるかねー 自然な要因が多いほどロースキルのナダルの方が有利になるからなー
それでもイレギュラーが多いクレーではナダル有利は変わらない あんなバカスピン芯に当たらんわ ナダル有利と言われたあの大会でジョコビッチがナダルをコテンパンにした圧勝をわれわれはみている ドロップも予測できてるし、ロブの処理も良い感じ。ストロークは終始ナダルが推してる。
これはナダルの3-0勝利だな。 おらおら早く言えよ
ぷぃきゅあー、ぷぃきゅあーがんばえーって ゲームの入り方完全に間違った感があるな(´･ω･｀) ジョコさんのディフェンス力まじで凄い
でも1ポイント取るのがめちゃくちゃ大変そう これジョコこっから上げれるの？
やばいスコアになりそうだが ベーグルw
やっぱりローランギャロスだとティエムに3連敗するのが30過ぎてからのジョコだな
マジでティエムとシュワ引いてたら早期敗退だった ファーストゲームのドロップ連発がもったいなかったな >>576
赤土で調子の良いナダルさん相手だとあんなもん
2セット目から修正できればまた試合が動く チチの頑張りとティエム早期敗退が大きく影響してんな
ナダルはほぼノーダメージで決勝やもんな ジョコ負けたら土下座の写真をアップせえ。
ナダ負けたらおれは土下座とちんの写真をアップする。 ID:MeMm1e0K0 !!
まずお前。土下座写真やぞ 男子はあんな人外が君臨し続ける限り、誰も育たない暗黒時代。 こりゃストレートかな( ꒪⌓꒪) ナダル「超重いボール、怪我につながる、寒すぎる」
これでこれなのね～ ナダルは球予測早いしジョコは予測も遅い しミスも多い
なかなかギアあげるのも大変そうだなジョコ
赤土ナダル相手だとスタミナも厳しい わ私申しましたでしょ…
GSは17で一旦止まると
つかこれジョコはナダルのGS優勝数を抜けない可能性
あとティエムの全仏はマレーの全豪になりそうやっぱり やっぱりクレーなら普通にナダルだな。
ただ、昨年のフェデラーはもっとナダルを苦しめてたと思うが。 >>617
昨年末からのここんところのナダル見てると、17～19より絶対落ちてると思ってたのにコレ まだやってたのか全仏決勝笑。
どおせナダルだろ？笑。
スペイン市場があるからな笑。 ティエムが34歳の時に今と同等のプレーが出来たらワンチャンあるで ジョコさんサーブとドロップでしのぐしか手はないな
それもミスが重なれば打つ手なし >>621
まじ何か薬やってんやろと思ってしまうわ。。 ジョコビッチとかチチパスぐらいでも良い勝負したレベルだろ？ ジョコが漏れ出すエラーを抑えきれないわ…ナダルが粘り強すぎて決め手が 若手はハードで頑張るしかないな
芝、クレーは諦めるべきだなw ジョコさんが若けりゃまだスタミナあって今のナダルと赤土でも
どうにかなりそうなレベル
年齢上がると赤土はキツイ
で相手は赤土王者
なかなか厳しいよジョコさん >>638
デビスとATP杯次第かな
それがあるとなだるは決勝までいけないのでは 全仏決勝のナダルを強いと思いつつまだまだ舐めてたわ
強すぎ クレーナダルに何か対応できる策あんの？無理ゲーなん？
ずっとバカ打ちも3セットじゃスタミナ
もたんしな フェデラー「アカン、2008思い出して寒気してきた」 もしかしてナダルって40ぐらいまで現役やってGS30勝とかしちゃうのではってぐらい不死身だなぁ
あんだけ怪我してるんだからマレーぐらいガタきてもおかしくないだろううに、本来 >>645
ソダーリンみたいにパワーでねじ伏せるしかない
ただ普通はそんなことしてもエラーマシーンになるかスタミナ切れて終わる ジョコのミスが早すぎて人外ラリーが見れない
つまらん 昨年３７才のフェデラーが赤土でナダルともっとマシな試合してたが？ 来年ATP杯はあるのかな、
そしてCSテレ朝で放送するだろうか
登録したままだったことに気づいた >>652
試合まともに見てないのか見る目ないのかどっちや？ 2セット目終盤で合計3本しかアンフォーストエラーないもん…
こんなの気がくるってるよ ジョコがこのまま終わるとは思えないが。ナダルも派手にガッツポーズせず、とても集中して淡々とやっているので、ジョコ特有の逆境に立たされた時のヘイトの様なものが湧き上がって来ないのか、とてもいいショットは打っているけど、ちょっとズレたりイマイチ乗れてない。ドロップ打ちすぎて、かえって自分のゲームバランスを崩したのかもしれないな。 いや今日のナダル強すぎだろ
エラーとかほとんどないんじゃね >>651
ジョコでも年齢上がると対ナダル赤土ならベーグルでヤられるのもあるわけよ 毎年見る光景だろ、別に驚くことじゃない
決勝の相手が違うだけ 1セット目とかベーグルとは思えん内容だったのに
サーブが入らんとはいえあれでベーグルとか萎えるだろうな ナダル、ブルーパンでジョコに
クレーで俺に勝てる訳けないだろつ－
顔をしてるよね チチは決勝いかなくてある意味ではよかったわ
こんなんやられかた心折れるわ フルセットなんかあるかアホ（笑）
確実にストレート負け もし万全のティエムが相手だったらこのナダルにどれぐらい迫れたのかは気になるな タワシ酷いというよりナダルが異次元
こりゃドーピング疑惑出てもおかしくないな
完全に人外
ジョコ見てて可哀想になってきた これナダルが良すぎるのかジョコがダメすぎるのかどっち？
ナダルめちゃくちゃ好調のわけではないと思うんだが… シュワ戦なんか3セット目はぎりぎりで取った感じなのに化けすぎだろ ジュコはよっぽど疲れてるのかな？
普通は玉を外すと、もっと悔しがるように思うんだが BIG3に引退するまで君臨される男子
ニューフェイスがどんどん出てくる女子
どっちがいい？ >>665
最初の３ゲームは全部ジョコ獲っていてもおかしくなかったな >>672
ここから追い上げてギアあげるのはナダル以外の下位相手にならまだ可能だが
ナダル相手だと厳しい S級が言うことがホントなら凄いなジョコは。こんなに強いのにステルス服着て相手を撹乱しようとするのか。 ジョコのミスも多いかも知れんけど
あれだけ叩いて拾われまくるとエラー嵩むわ
苦しい体勢からも全部返ってくるしな今日のナダル >>663
衰え感じるなあ
途中から見ててもミスやUE多いし
いくらナダルが相手とは言え… このまま勝ったら失セット0だよねそういえば シフィオンテクも喜びそう >>689
ナダルは既に全仏で失セット0の完全優勝を3回ほど達成してるけどなww >>690
内容レベルは高いからね
それでゲーム取れないんだからガックリくるよ >>638
そうだと思う
豪英ジョコ、仏米ナダル
英でフェデラー、豪仏米でティエムが多少食い下がる程度 ナダルの球の読みが良いし早い
あれだとジョコさん打つ場所ない ナダルって全仏ファイナルでフルセットまで行ったこと一度もないんだなん >>699
そもそも全仏でフルセットすらほぼ見ないと思うんだが >>690
1セット目序盤はナダルも何度もブレークされるピンチあったからね ジョコがキープしきればワンチャンあるかもこのセット ＞ブレークされるピンチ←誤
↑
ブレークされそうなピンチ←正 こりゃ終了かな。普通のプレーヤーなら気を抜くかもしれんが、ナダルは気を抜かないしな。ジョコ復活させたら怖いって知ってるだろうし。 いつの間にかブレイクされてるやんけ。もう終わりだ。 全仏ナダルを理解せずジョコ優勢とか言ってた奴らは今何を思うのか もう今後は最強論で荒れる必要はないなw
全仏ナダルで終結
逆襲なさそ ナダルがさすがに少し落ちてるから頑張ればこのセットぐらいは 今のところ去年のフェデラーの方がまだ食い下がってたレベルやな
ナダルが落ちてきてようやくジョコ本日初ブレイク ジョコのファースト率上昇
ナダルのファースト率下降 冷え冷えだった観客がようやく盛り上がってきたがここまでか こういうハゲしい試合が最初から見たかった(´･ω･｀) ジョコさんここ取りたいからギア上げてきたな
ただスタミナ持たなさそうでな 力入るよなジョコ
ただコントロールミス多いから厳しい 足止まりかけてグダってきたナダル相手にエラー連発とダフォでブレイク献上するジョコェ・・・
終戦やね ふん
いつものように
全仏に偏りすぎてて価値がない
と言っておこう ジョコビッチはエンジンかかるの遅すぎるわ、、
ナダルおめ 調子いい時の集中力上げた赤土ナダルさんにかなう選手はいない
戦術も工夫してきたし調子良いし
強かった ナダル20勝か
今日を見る限り全仏だけで22ぐらいまではいけるな・・・ >>750
次の全仏が半年後って時点でもう２１勝は当確や
半年で衰えるわけないし >>720
ドロップしか活路無かっただろ
ドロップやめたらもっと惨敗してた やっぱり土魔神は強かった
全仏3度目の4連覇にマッチ100勝2敗か >>747
まあこのナダルには人間じゃ勝てんよ
ジョコのエンジンがかかってももうちょいゲーム数取れたかもしれんくらいでストレート負けは変わらん 13回目ってどういうことよwww
超人過ぎて笑うわおめ！ >>750
全仏だけ伸ばせば22なのか、全仏だけで22なのか 今日はそれほどナダルが攻めてたわけでもないんだけどな。ネットにもほとんど出てなかったし。お得意のフォアハンドDTLもあまり打たずにクロスに山なりスピンで返してた。基本攻めてるのはジョコで、ナダルはとにかく凌いでた。ジョコの失敗はドロップ作戦。ドロップは麻薬。決まると相手にダメージ与えるし、自身も楽だしいいんだけど、決まらないと自分の流れが崩れる。 ナダルに1.67倍っておいしいなって思えるのは
試合画終わった後だからだろうか？ まぁ全仏で負けても他で取り返せるから
頑張らなかったって所かな
世界中でジョコにしかできない芸当でもある ナダルは決勝にうまくピークを合わせたが
ジョコが酷すぎてつまらんかったな
攻めると全部アウトでUE多すぎだ
勝敗はどっちでも良かったが残念な決勝だった 毎回今年で土魔神最後かなと思うけど
まだまだイケそうだね ナダルはフェデラーのGS20を超える21は確実だな ナダル２１勝は確実だな
対抗がティエムだけだけど正直今年の全米、全仏見てたらティエムも脅威でもない 4回目の失セットゼロの完全優勝凄すぎる(*´Д｀) 去年の全豪とは真逆の結果になったな
サーフェスの違いで極端に
結果が異なる組合せは珍しいかも ジョコビッチのGS決勝無敗を止めたのはすごいことだよ
5回連続優勝してたかな あれ？ナダル100%負けるって何これ？ｗ
267 名前:名無しさん＠エースをねらえ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0loG) :2020/10/10(土) 13:17:37.86 ID:dyQ4VPGOa
>>184
100％ナダル負けるけど、マジでか（笑）
まぁ、所詮負け犬5ちゃん爺のことなんか誰もなんとも思ってないからなwwwwwどーぞどーぞ
ジョコビッチ全仏優勝GSV18決めるwwwww ラリーでミスするのはまだいいけど、3球目のミスが多すぎる
問題外だろ
ナダル関係ない 風呂から上がったら終わってた（´・ω・｀）
ナダルさんおめ ウィンブルドン、秋にでもやったらよかｔったのに・・・
ゴルフのマスターズも季節はずれの秋開催するんだし このナダル見てるとむしろ失セット0大会まだ4回目なのかとかバグった考え方になるわ >>752
いやドロップ絶対ダメって訳じゃないけど、ほとんど決まってなかったからね。打つしかないってほどでもない時にも、ナダルの逆をつけてない時にも打ってた。ジョコナダルといえば、ロングラリー上等だからね。覚悟を決めて打ち合おうとする気持ちがジョコに無かった気がする。あれで自分のスコアを悪くしてたと思う。 >>770 これだけジョコがボコられても
キュアータさんは『勝たせてやった』とか何とか言うよｗｗｗｗｗｗ
アホだからｗｗｗｗｗ 全豪とはちょっと違うな
あれはレベルが高かったが
今回は酷すぎる
ジョコナダル戦で最低のクオリティだったろう
モチベも感じなかったしミスも多い
ジョコが酷すぎた
ヤル気あんのか？おまえって感じだった 約束通り無脳ジョコ予測したもん
土下座写真とちんこしゃしん アップしろ >>782
馬鹿野郎！！
ドシロートが
ナダルはこの試合に命かけてた だからだよ もうタワシ引退した方が良くね？
GS決勝60 62 75とかナンバーワンとしてどうなん？ｗ ティエムとジョコビッチのせいで・・・ かわいそうなフェデラー
おフランスも馬鹿すぎて目論見外れたな
ハゲナダルの去年のをホールドするのが嫌でティエムらが何とかしてくれるという
他力本願だったのに ナダルこれ２１～２２勝で終わらないだろ
全仏だけであと３～４つくらい上積みできるわ
全米も入れたらGS２５勝チャレンジもありえない話ではない まあナダルは全仏だけだからな
ジョコのように年間まとめて獲る実力はない たわし後半何していいか分からなくなってたな スピン土おじさん全部拾ってくるし緩急エグいし 完敗やろこれ WOWOW5時まで枠とってあるからもう1回最初から見せてくれるかしら ジョコはもうあと２年くらいしたら土スキップして芝に備えてもいいかもな
年齢も変わらんしもう勝てるチャンスないDEATH! >>722
ナダルのクオリティが全然違う
第1セット2ブレイクでも全く緩まないジョコに対する警戒心
第3セットは多少落ちたものの強すぎた ジョコはGS最多結構厳しいかもな
さすがのジョコも年間3勝は無理だろうし最短でも再来年
その時ジョコも35歳ファンが思うほど余裕無い >>796
ナダルの倒し方知ってるって言ってぼろ負けしてたの誰だっけ 1セット目の3ゲームぐらいまでで正直ジョコ絶望したと思うわ
あ、これ今日無理な奴ですわって思っただろ ジョコは1stサーブははいらないわ
強打するとアウトになるわ
入れに行くと浅くなりナダルにカウンター喰らうわ
ドロップは決まらないわ
最悪の出来だったろ
修正できた頃にはもう時遅しって感じだったな
ジョコナダルの実力を知ってれば、がっかりの内容だったわ グレードの最も低いサーフェスでしかイキれないシコシコハゲ
そんなハゲなんかにゴミサーフェスで負けたジョコビッチ
クレー専なんかに20勝を追いつかれ価値が薄れたフェデラー
この３人もう引退したほうがいいよな
若手やティエムも詰まってるのにかわいそうだ ジョコナダ時代あと2年は続くなこれは
他との差が凄まじい >>804
最多はぶっちゃけ現状ナダル当確よ
多分全仏だけで２３勝くらいくし２５勝すら夢でもない >>805
GSの勝ち方を知っていると言って全仏でナダルにぼろ負けしたのはマレーだな >>804
ジョコ好調でも
2021全豪ウィンブルドン
2022全豪ウィンブルドン
がせいぜいかな？
ナダルは全仏で少なくともあと1回は優勝するだろうし
単独史上最多はかなりきついね そういえば今年の1位はジョコだろうけど、ポイント計算ってどうなってるんだっけ？ >>812
あー、そうそう！すっきした、ありがとう >>762
ほかの選手に嫌がらせかと思うような楽ドローだったろ
これで照準合わせたも何もｗ ナダルアンチだけど歴代最強選手一人選べって言われたら確実にナダルだわ
パワースピードメンタルがずば抜けてる >>782
これまでの疲れもあったからかドロップに賭けてきたんでは戦術工夫なしで
ナダルにヤられるのも目に見えてた
走るのヤだしドロップで乗り切ろう作戦は赤土ナダルには通用しないしな >>808
これ
ラリーでミスするのはまだいいけど、3球目のミスが多すぎる
問題外だろ
ナダル関係ない >>177
愚人！ 現実を捻じ曲げて見るのが愚人なのだ！！
お前らはぜんいんぐにんだ！
> ナダルはジョコビッチ天敵的存在だから嫌だろうなwwwww
> 現在土以外ではほぼジョコビッチに勝てないわけだし勝つならこの舞台しかないから必死になってくるなナダルwwwww
> 不可解な失格となった全米以外で全ての大会決勝進出こりゃ凄いわジョコビッチ完全に抜けた存在だなwwwww
> 土専王者有利と思ってるようだが、今回はジョコビッチが勝つよ間違いないwwwww >>813
ジョコは２０勝超えれるかもしれんけど
ナダルは２５勝すら到達するかもしれんよ、なぜなら全仏があるから(ライバル０) あーやべー最高の気分だわｗｗｗｗｗ
応援してた選手が3回目の4連覇、おまけに完全優勝
しかも相手はジョコビッチｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ 土専用ナダル優勝したかwwwww
毎年全仏だけ出てGS優勝稼ぐしかないなwwwww
一回ぐらいファイナルズやパリマスターズ優勝してみろよwwwww >>816 悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ >>811
ティームが確変しない限りナダルはRGであと2回ぐらいは勝てそうだが
全豪全英両方チャンスあるジョコもフェデラーはまず超える
ナダル抜けるかは微妙だが >>824 ジョコは絶対に全仏優勝するんじゃなかったんですか？笑 ナダルは全仏だが、ジョコは全豪、全英、全米、優勝候補筆頭だからな
今年も失格さえなければ全米で優勝していただろうしｗ
ただナダルジョコともフェデの20は超えてくるだろう
GS数、1位在位、通算勝率、H2Hなどなど
フェデラーが記録でもBIG3最弱になる日も近い ナダルが土に極端に偏ってるせいでフェデジョコがかき乱されてるの面白いなw どうなるかと思ったがジョコビッチ見事に踏み潰されたな（笑） フェデラーが史上最高と言われていたのはGS数や1位在位の記録を持っていたからだ
GS数はナダルに越され、1位在位はジョコに越され、通算勝率も低いとなったら
史上最高にはさすがにならないだろうな
言った瞬間に強烈な突っ込みが入るだろ笑 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac9-Pfvf)＝(ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0loG) >>824
史上最弱ジョコビッチさん、ぐうの音も出ない
完敗でしたねーｗ >>836
1位の記録を持ってない選手なんて意味あんの？ >>817
単調プレーだしハゲナダルだけはない
以前も国ぐるみで隠蔽したがケガも病気もない時期に医師と結託してＴＵＥやってたろ
異常な体力はそれが理由
今でもＴＵＥで堂々と薬物使ってるんじゃ？ なんてったって国ぐるみだから ジョコが勝った場合、あの全仏ナダルでも止められないのかよ
ナダルか勝った場合、今年実質無敗のジョコでも止められないのかよ
やる前からどっちが勝ってもげんなりする事が確定していた試合だがまさか一方的な試合になるとはなw
もう怖いわw
ドーピングも疑いたくなるというか疑わないとやってられないわなw
このナダル止めるなら
3回戦全盛期錦織
4回戦全盛期フェデラー
QF全盛期ソダーリン
SF万全ティエム
F全盛期ジョコ
これくらいしなきゃ無理だろw
いやこのドローでも普通に優勝しそうと思えるから怖いわw >>838
どれも前1位保持者という意味はあるだろ ナダルにボールあってないっていうけど
実はこの重く跳ねないのが一番強いまであるだろ
ジョコのフルパワーショットとかパワーなさ過ぎてナダル打ちごろになってたじゃん ジョコに怨みはないがプリキュアざまあとだけは言っておきたいw
しかしこの歳になってオールストレートで優勝とか全仏ナダルは異次元過ぎる これ、ナダルは全仏だけで15いくだろ
フェデラージョコ以外の全ての選手はナダルの全仏だけで抜かれるって笑っちゃうな >>808
2nd、3rdとも1stはジョコのが確率高いんだが。試合観てた笑 全仏ナダル倒せる可能性ありそうなのはティエムだけだが
そのティエムも今年で成長止まりそうなんだよな
そうなったら結局ナダルに勝てんまま終わってしまう 頭の逝かれたフェデオタやナダルオタのようなキモオタじゃあるまいし
べつにどっちが勝とうがいいんだよ
せっかく楽しみにしてたのにジョコビッチが酷すぎて本当に残念
この試合でナダルを神格化してる奴はアホだわ
この二人が創る世界はこんなもんじゃないだろうに 全豪ウィンブルドンはジョコビッチが一番優勝に近いし全米も狙えるなwwwww
全仏もまだまだ優勝狙えるwwwww
史上最強王者ジョコビッチこの事実は動かないwwwww
ビックタイトル優勝回数単独トップはジョコビッチなのだよwwwww
いずれ全ての１位に立つことは間違いなくやってくるんだよwwwww 正直決勝まで万全でナダルにこられたら勝負にならんと思う
準決勝までと決勝で明らかにレベルが違う
それだけの余力がありながらもそれまでセットすら落とさず辿り着いてくる
この状態じゃこの先も当分止められんぞｗ >>847
頭がいかれてるのは全仏ジョコ優勝間違いなし
とかふかしてた基地外だろｗｗ ティエムもナダル倒すならSFの方が勝機ある気がするわ… つうかID変えて自演してんのバレバレですよｗｗｗｗｗさん笑 ナダルが完璧だったからジョコが崩れたんじゃん完敗だよ完敗 ジョコってナダルに生物として負けてると思うわ
今日の試合見てると 若手はどう思ってるんだろう
強いBIG3と闘いたいのか
さっさと引退してほしいのか 頭の逝かれたキモオタ（フェデオタやナダルオタ）ですぐ釣れるな
脊髄反射しすぎだろ
自分が気持ち悪い人間の自覚はあるんだな笑 >>856
そろそろ何か勝てそうじゃね？って思って挑んだらボコられるが鉄板だしどっちもある >>858
怪我のみ
今年のナダル見たら２０２２年の全仏までは安泰やろうな
よってGS２２勝は堅い 見事に去年の全豪のリベンジを果たしたな
あまりにも強すぎて笑ってしまった
ジョコですらこれじゃ全仏はあと何回かはナダルが獲るな >>858
馬鹿打ちをミスらず
最後までスタミナ切れさせなければ。。 トニーナダルが左利きに矯正してなかったらここまで強くなかったのに。。。 >>861
半年後の全仏で２１勝の記録更新しますね、間違いなく >>858
弱点がなきゃジョコに全仏、モンテ、マドリ、ローマ
すべての大会でブザマに負けないんじゃね？
弱点があるから負けた
ナダルと張り合うだけの技術とスタミナがあった全盛期ジョコビッチだからできたわけだが どちらにしろ全仏ナダルは2、3年安泰だな 現段階で1セットもとられないのは怪我でもしない限り誰も勝てる気がしない >>857
一番の基地外はキュアータ君なんだけどね～
悔しいのうｗ
悔しいのうｗｗｗ フェデラーはグランドスラム単独最多勝が心のよりどころだったはずだが
ナダルに並ばれてどう思ってるかな？ >>856
ウザい思われてる
「あと5,6年経てばBIG4なんていなくなる」だからな テニス史的にはフェデナダの記録が同率1位で終わるのが気持ち良いんだろうな 脱価値化に投影ｗｗｗｗｗ
キュアちゃん絵に描いたような人格障害者で草 >>868
フェデラーの強みは野心家でありながら同時にテニス大好きテニスオタクなところ
ここの住人の違って過去のレジェンドも滅茶苦茶リスペクトしてるし
普通にナダルの優勝喜んでるよ 結局、ナダルは今年も楽ドローだったからなあ
昨年と一昨年はティエムとジョコが削り合ってるし
興行としては絶好調のジョコやシュワやティエムと対戦するぐらいの
厳しいドローじゃないと面白くないねえ
13年間同じ奴が勝つ世界ってさ
喜んでるのは頭の逝かれたキモオタ（フェデオタやナダルオタ）ぐらいだろ
普通の感覚がある人間からするとさすが飽きる
最悪テニスはつまらんってなるよ >>870
同率？同数だろ
半年後に全仏がある時点でフェデが全豪優勝しないとすでに１つ離されるしな >>845
まあ2ndも3rdもフリーポイント作れるサーブは殆ど打てなかったよ
ナダルの読みも良かったけど
今日は完敗だわ、全仏決勝ナダル強すぎる >>872
両方だろうな
ナダル優勝で喜びながらも、やっぱり自分の記録は易々と超えられたくないとメラメラもしてるよ
ナダル好きだからこそ負けてらんしね >>873 はいはい、くやちいでちゅねぇーｗｗｗｗｗｗｗ ジョコがベーグル焼かれるって久々に見た気が
するな ナダル BIG3の一人で歴代最強選手
ジョコビッチ BIG3の一人でクレーを除けば歴代最強選手
フェデラー BIG3の一人で歴代でも最もフォームがきれい フェデラーは残念ながら1位で終わるはずがない
GS数も1位在も2位以下になる
フェデラーが1位を狙える記録はあまり評価されないタイトル数ぐらいだろう
まあそれも来年バーゼルやメルセデスで勝てるかもわからんがな キュアータもといｗ5さんのプロフ
脱価値化 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E6%83%B3%E5%8C%96%E3%81%A8%E8%84%B1%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%8C%96#:~:text=%E7%90%86%E6%83%B3%E5%8C%96%EF%BC%88%E3%82%8A%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%8B,%E6%A9%9F%E5%88%B6%E3%81%8C%E5%8B%95%E5%93%A1%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82
対象をすべて悪いものと捉えられたときには脱価値化（devaluation）が起こる。
理想化していた万能的期待が満たされない時に、直ちに価値のないものとして
過小評価すること。価値を下げる意味としては、期待に応えない相手に対しての
報復という目的と、怒りを向けた相手が後に自分を脅かすであろうと予測されるので、
予想される相手のその能力を弱める意味がある。
投影 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
心理学における投影（とうえい、英: Psychological projection）とは、
自己のとある衝動や資質を認めたくないとき（否認）、
自分自身を守るためそれを認める代わりに、他の人間に
その悪い面を押し付けてしまう（帰属させる）ような心の働きを言う[1][2]。
たとえば「私は彼を憎んでいる」は「彼は私を憎んでいる」に置き換わる[2]。
これには責任転嫁（Blame shifting）が含まれ、
たとえば習慣的に失礼なふるまいをしている人は、
いつも他者を失礼な人だと言って回っているケースがある。
一般的には悪い面を強調することが多いが、良い投影も存在する。 >>873
ナダルの優勝を素直に認められないお前こそが
つまらない人間なんだよｗ
悔しいのうｗｗｗ >>824が刃物振りかざして通行人を襲いませんようにw >>882
お前キュアータ好きすぎじゃね？
構うから来るんだろ、無視してりゃいいんだよｗ >>880
最強選手（笑）がなぜハード獲れなくて、ファイナルズ、ＭＳ1000欠けまくってる？
土だけって言われてるのに乱さないほうがいいぞ ガストンに手こずったティエム、チチパスにフルに持ち込まれるジョコビッチ、自己責任ですよ >>885 ごめん、優勝で興奮しすぎたわｗｗｗ
自重しますね 13連勝の何が面白いんだよ笑
そんなの凄い凄いと喜んでるのは頭の逝かれたキモオタ（フェデオタやナダルオタ）ぐらいだろ
そんな血行障害のようなことしてるからテニスは不人気スポーツになる ナダルは歴代最強選手なのは認めるがどうしても好きになれない
相手のプレーを妨害するのデカい声、遅延行為、病的なルーティーン
特に勝つために無理やり左利きに矯正したってのが許せない
伊達公子なんて元々左利きだったのに右利きに矯正されてるし >>879
去年のローマ以来かな？ナダルと土で当たらない方がいいかもな >>890
お前の好みとかいうゴキブリ未満の価値しかない話をされても困惑しか浮かばないんだが クレーだけ強くても歴代最強にはならんよ
クレー以外はジョコにボコられてばっかりだしな
歴代最強は1位在位が最も長いジョコビッチ もうティエム､チチパス、ズベレフ、メドベージェフにも勝つ難しいナダルとヘデラー
ジョコビッチはまだまだこれら選手には勝てる
ビック最強はジョコビッチ
2番手ナダル
3番手ヘデラー
この事実は捻じ曲げることができないんだよwwwww >>870
テニス史的に気持ちいいって何だよ
フェデオタのお前のフェデラーを追い越さないでほしいっていう個人的願望の間違いだろ >>835
所詮クレーだし全仏だし神話なぞ生まれるわけもない
キリオスにすら笑われてるからな >>889
だよね～
フルボッコで負けたジョコビッチに全責任があるよねｗ >>890
自分の場合はまずハゲナダのあの容姿の醜さかな
試合のつまらなさ、大声やルーティンで妨害の不快さももちろんあるけどな ジョコ優勢って言ってた人たちはいったいなんだったのだろ
カレーにセット落として、チチパスにフルセットいってるのに内容はジョコビッチの方がいい、ナダルはダメだって言ってたけど
オールストレートでシナー、シュワを処理してるんだからダメなわけないのに >>895
こういう負け惜しみを見れば見るほど酒が美味い
五臓六腑に染み渡るわ～ 準決勝までのナダルはせいぜいただのクレーコーター
決勝は完全に土魔神 >>903 がちで知的障害なんじゃないかと思うわ。割と本気で ハードは全選手が得意なので競争率がめちゃくちゃ厳しい
ハード歴代最強のジョコビッチこそ史上最強選手
実際ハードを制すものは王者になり1位在位に名を連ねるてるしな
クレー最強なんて最初から誰も目指さん
最近ではティエムとシュワとルード このたった3人くらいか？笑
メドベやキリオスたちも最初から見向きもしない
最近ではジョコビッチもクレーには関心がない
今日の試合をみてもわかるように、モチベ低くただ淡々とやってるのみ
だから競争率は非常に低い
そんな誰も勝とうとしないところで勝ちまくっても最強選手にはなれないわけよ
ナダルがクレーで強い理由おわかりかな？ｗ >>904
相手に応じてギア上げただけだな
SFまでは魔神モード出すまでもなかったってことだ 今日の試合見てるとジョコの全仏よりナダルの全豪の方がダブルグランドスラム近い気がするけど
19全豪の決勝見ると逆の感想になるんだよな >>905
毎日粘着して同じこと書き込んでるんだから
普通に何かしらの病気でしょ
多分相手にしちゃいけない人だと思うよ ジョコってクレーナダルが全くダメになったな
去年ローマも駄目っぷりであれでナダルはクレーなら
年取ったジョコを雑魚れると思ったかもしれん
阿保みたいにドロップ連打で耐久力の衰え見せやがってさ
それで思い出したのが確か2008年RGで初対決したが、あの時は途中棄権しているけど
いっちゃなんだけど過去最悪の出来でさらにひどく見えた
今日試合前に13年全仏をWOWOWが見せていたから余計にな BIG3ってアホみたいにグランドスラム勝ってるのにまだ誰もダブルグランドスラム達成してないのが面白い
お互いに阻止しあってるｗ つうかナダルが歴代最強とは誰も言ってないしなｗ
クレー最強、とは散々言われてるけど
クレーで勝っても云々のアホは論点がズレまくってるわｗ >>902
シュワ戦までの出来のナダルだったら苦戦してたのは確実だよ
ただナダルが決勝できっちり上げてきた >>909
まあ2人が全豪と全仏でやりあえば毎回同じ結果になりそうなのは分かる
ダブルできるとしたら対戦せずに済んだ場合だな >>913
同意だな、間違いなく歴代最強ではないわ。クレーだけ異常に強い
ただドーピングの匂いがするアスリートテニスはもう弊害でしかないよ長い目で見たら
クエルテン、コレアの頃が最後だったな >>914
それもあるしジョコに怖さがなかったのもある
シナー、シュワのほうがまだ嫌らしさあったし 今日の試合やここ数年のジョコを見るとクレーにはもう興味なさそうだな
はいはいクレーはあんたにやるよ状態だ
いまのジョコに全仏を絶対に獲ると頑張っていた頃のクレーでの意欲は全く感じられない
ジョコのクレーは2016全仏優勝で終わってる
いまのジョコにとってクレーはポイント稼ぎだよ
ローマで優勝し、今回の全仏準優勝でさらにポイントを上積みできた
これで1位在位フェデラー抜きはほぼ確実だろう >>912
んでとれそうになったら絶妙な時に熊が襲来すんだよな >>916
クレーで強すぎるだけでハードとグラスでもナダルは強いぞ
ハードとグラスの勝率78%あるからな
これはジョコのクレー勝率79%に次いで高い相対的苦手サーフェス勝率 ツールドのアームストロングも
あとから薬だって発覚したし
ナダルも何かやってる可能性もあるにはある
そう思えるぐらい異常だわ アームストロングもそうだったが
クレーで強いスタミナ系は薬が効くからな アームストロングもそうだったが
無尽蔵の体力ってのは薬を疑われてもしかたない 実際に薬使ってたプエルタを破って初出場19歳で全仏獲ったのがナダルだぞ
そもそもオリンピックにも出てるナダルが禁止薬物使ってたらバレないわけねーだろ 確かに今日のジョコビッチは酷すぎた
ナダルが強いと言うよりジョコビッチが酷すぎだ まあジョコも年齢と共にスタイル変わってるし
それがクレーのナダルには悪い方に出てる感もある
ただ逆にハードではいい方に出てるからどっちが悪いとかでもないと思うけど >>918
11ゲーム目ブレイクされるまでは全く諦めてなかったよ >>921
歴代最強の話だよ、強いのはわかる。でも今日みたいな試合はクレー以外では間違ってもできない
サーフェスと球速の遅さを利用するテニスを最大限に使うために生まれたようなもの
球を強く叩く、スピンで相手のアジャストを奪う
そしてアスリートのような運動量だ ナダルの全仏の成績
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWLWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWLWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW スペインと言えばドーピングだろ
超有名じゃん
34歳にして異常なほど無尽蔵の体力があるナダルがどうかは知らんがな 今年の残りの大きな大会はファイナルズだけ？
パリ・マスターズは中止決定？ >>930
そうか？
プレーレベルもモチベもスゲー低かったじゃん
あまりに一方的なので客はジョコビッチを応援
自分が応援されたことに燃えたのか
あのときはだけは客を煽り、ジョコ本来のクオリティになってたがｗ クレーコートが期間限定の特殊なコートって印象はぬぐえないからな
それでもGS13回獲るってのは素晴らしい才能
ただ一番オーソドックスなハードコートで最強のジョコビッチが歴代最強選手だとは思う >>918
さらに確実にするためにパリMSの前の500に出るみたいやね
パリは去年優勝でどうせ上積み出来ないし良い案だと思う（体に無理は禁物だけど)
来年の全豪で初戦負けとか無い限り更新だろな >>918
モチベーションすげー高かったんだけどｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/813e74fce0a874d58aa658b2e8e31d3352af092b
「全仏オープン」においては、2016年以来4年ぶり
2度目の優勝を狙うジョコビッチ。決勝に向けては「僕が全仏オープンの決勝を戦うということについ
て、他のグランドスラムの決勝との違いや意義を
話したい。ここでは最も優勝していないので、もちろ
ん再度トロフィーを獲得したいというモチベーション
は極めて高いんだ」と意気込んだ。
「トロフィーを狙うためには、最高のテニスをしたい
と思っている」「大会の最後の試合で、最大のライバ
ルであり最大の壁と対戦する。何をすべきか、どのよ
うに準備しなければならないかは理解している。決勝
を楽しみにしているよ」 タワシが全仏2回目優勝のモチベが高いのは
ファンなら普通知ってるけどな
いつも暴れてる奴はファンでもアンチでもない
ただの荒らし屑だろ 消えろ >>935
4日前に開催しますって発表あったよ
10/31～11/8
観客も入れるみたい >>936
第1はサーブ入らんのが大問題すぎたがそれ以外のプレーレベルはそこまで悪くない
内容は濃かったしあそこまでナダルに跳ね返されたらそりゃミスも増える
モチベ低いとかあるわけがないから >>940
2017全仏決勝のバブは強いと言っても片手バックだから正直予想出来た内容ではあった
ただ今回の決勝のジョコのボコられは意外だったっス >>945
その人荒らしっていうか病気抱えてる人だろ
まともにレスしちゃいかんｗ >>941
それな
ジョコは全仏に対しては全豪並に気合入ってる
今回はナダルが強すぎただけのこと内容は良かったよサーブだけなんとかして欲しいけど 1セット目のベーグルはベーグル史上最長時間だったんじゃないかと思うぐらい
けして一方的じゃなかっただけにあのスコアはなかなか辛いものがある >>942
ティエムが準決勝に上がってこなかったせいで
ギアを上げたナダルを見れないまま決勝だったんでこういう予想になっちゃうんだろうな 30歳以降のgs成績
フェデラー 優勝4回、準優勝4回
ナダル 優勝6回、準優勝2回
ジョコビッチ 優勝5回、準優勝1回
ナダジョコはペース変わらない感じか
おっさんになってから6勝してるのってやっぱ頭おかしいな >>948
>>949
３０半ばすぎたらフェデみたいに土スキップして芝全力でいいと思うけどなジョコ
恐らく年齢的にもありな戦略
ナダル、ティエムがいる限り正直もう優勝は厳しい >>939
おまえテニス見れないだろ？
それかおまえの感受性はとてつもなく低いな
今日の試合を見てジョコビッチがグランドスラムを目指していた「絶対勝つ！」闘志を感じたか？
そんなくだらんメディアに躍らさせてないで自分の目で感じたらどうだ？
できないなら仕方ないがｗ
今日の試合を見る限りこっちが本音だろ
https://www.afpbb.com/articles/-/3309129
今日の試合は「これまでの人生で最大の試合ではないと思う。」
王者を決めた2011全英ナダル戦、自分の庭を守る2012全豪ナダル戦、
グランドスラムをとるための2013全仏ナダル戦
どれもこれも本当の死闘だった
これらの試合のクオリティを観て今日も同じだと感じるならバカもいいところだろ >>954
じゃ別に病気の人か
どっちみち病気抱えてそうだな ナダルとジョコは、ほぼ同じ年齢だから
どちらかが引退するまで、大きな壁になるだろうな 全仏のナダルって数学のフェルマー予想みたいやな
みんな嬉々として挑むけど、ことごとく撃沈
あ、でも今日ボコられた人は1回勝った事あるんだったっけ 病気抱えてるのはジョコータだ、プリキュアだ言ってる奴だろう
2016全仏優勝以降、ジョコビッチがクレーを捨て芝に重きをおいてることはバカでなければわかること
知能低すぎだろ ジョコビッチがいつクレーを捨てたんだよ
馬鹿すぎるだろこいつもはやアンチだな グランドスラムを達成したジョコビッチにとってナダルとやりあうことは得策ではない
ここ数年はクレーで疲労を蓄積させないように
ティエムにもあっさり負けてウィンブルドンで勝ちまくってるじゃねえか
本当に知能低いんだなｗ >>953
あー完全にメディアに踊らされてるねーｗ
悔しいのうw
悔しいのうｗｗｗ ＞962名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｲｰﾜ2 FF82-VxUf)2020/10/12(月) 03:11:00.83ID:wt/dZ8vSF>>965
＞悔しいのうw
＞悔しいのうｗｗｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
得意技は投影と脱価値化
今日はナダルが勝ったので後者を多用して遊んでる
(ﾜｲｰﾜ2 FF82-VxUf)＝パーソナリティ障害 >>956
実際ナダルもジョコもお互いキャリアを通しての最大のライバルだと認め合ってるからな
テニス史上最強のライバル同士 ちなみにパーソナリティ障害は精神科医が一番診るの嫌がるらしいですｗ (ﾜｲｰﾜ2 FF82-VxUf)はネットで悔しいのうｗｗｗ 悔しいのうｗｗｗ
言ってる頭の逝かれた奴だからな
自分がナダルになって勝ったつもりなんじゃないか？
そりゃ精神科医も一番診るの嫌がるだろうｗ いやー参りました
ジョコビッチは予想以上に雑魚でしたね（笑） 結局シュワもジョコもナダルのバックストレートムーンボールを攻略できなかったね
回り込んでフォアしても威力無さすぎでバモスピンカウンターの餌食だった
デルポ並のフォアじゃないとぶち抜けないね
あれは無敵に近いと思う
あれがあるからナダルはラリーで劣性になってもイーブンに戻せるのだ 唯一去年のティームはわりとフォアの強打でウィナーにしてたかな こんだけハードとクレイで相性が真逆な二人はいないよね ナダルすげえなあ
それ以上にこれだけ突出した実力を持つテニスプレーヤーが3人同時期に出てくることが奇跡
テニスの歴史は長いが
オープン化以降でもそれまでの王者の誰よりも3人それぞれ突出してる
1人あたり30いや100年に一人出るか出ないかの逸材
男子は女子よりも長く無双しにくいのになあ
ほんとに奇跡の時代だわ ナダルジョコ時代は３年くらい続くな
片方が衰えたら１強に近い状況もある タワシはジョコビッド19の影響で心肺機能が少しずつ落ちて1000はとれてもGS優勝はもうムリ ボールの回転量
ナダル＞ティームらしいが、三番手は誰だろう >>977
女子は早くから20勝級がでてきたが
男子は10勝以上が希だったし >>969
今日は夜中に30レスかよ
マジモンのガイジだなキュアータ・・・
>>898
嗤われてるのはポリコレに目覚めたポリネシアンとID:JZEJVJor0だよ ナダルってクレー以外だと7回しかGS優勝できてないのか
弱っ！！
こうですか？ >>983
ナダルはクレー以外では並のレジェンドに過ぎんよ 来年は全仏だけでサンプラスに並ぶと言うことでプレゼンターはサンプラスという流れには・・・ならんか >>983
でも10回以上優勝してる人って大抵偏ってるよね
ジョコも全豪8回抜いたら9回になる
まぁナダルがいなかったら全仏もっと取ってるのは間違いないけど >>984
他に超弩級レジェンドが居ての7勝だからなあ
まあ時間経つと記録しか見ないからそういう評価にもなりそうだが >>974
サーフェスというか大会毎に覆るほど良い実力差なんだと思う
全米はナダルの方が取ってたり、クレーでも全仏以外はジョコビッチが取れたり >>987
おまけに苦手コートでその弩級相手の勝利も含まれてるからなあその逆はさせてないという >>982
たしかにおまえは病気だな
754 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 00:56:12.83 ID:PUzPPBnv0
765 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 01:07:24.66 ID:PUzPPBnv0
781 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 01:13:02.99 ID:PUzPPBnv0
789 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 01:17:28.67 ID:PUzPPBnv0
800 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 01:21:07.61 ID:PUzPPBnv0
811 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 01:24:24.55 ID:PUzPPBnv0
821 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 01:26:59.71 ID:PUzPPBnv0
860 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 01:56:25.60 ID:PUzPPBnv0
864 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 01:59:23.46 ID:PUzPPBnv0
874 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 02:05:32.70 ID:PUzPPBnv0
877 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 02:06:36.88 ID:PUzPPBnv0
885 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 02:11:37.33 ID:PUzPPBnv0
910 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 02:28:39.26 ID:PUzPPBnv0
917 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 02:32:59.44 ID:PUzPPBnv0
947 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 02:56:13.57 ID:PUzPPBnv0
952 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 02:59:29.70 ID:PUzPPBnv0
886 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 03:01:27.78 ID:PUzPPBnv0
955 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca21-xYNh)[sage]：2020/10/12(月) 03:04:34.20 ID:PUzPPBnv0 >>983
その7回もレベルの低い時代に獲ったにすぎん
カモのフェデラーに勝って全豪と全英を優勝したが
ジョコが本格化した2011以降は全豪０、全英０だ
>>989
ナダルはジョコの庭で一度も勝ったことはない
全豪もジョコが本格化する08年にとってものだ
だからジョコが史上最多記録をもつ、マイアミ、上海、パリ、ファイナルのタイトルを持ってない
ジョコはナダルに庭でナダルをフルボッコして全てのタイトル持ってるけどな ジョコ自体ナダルの怪我につけこんで酸素カプセルで勝利盗んだだけだろフェデラーには軽く捻られてたし一番弱いわ ナダルとは一歳しか違わないくせに本格化とか惨めな言い訳本格化しても全仏ナダルには足下にも及ばないという >>992
フェデラーもナダルもジョコビッチにブザマに負け越してんじゃん
ジョコーナダル 56試合
ジョコーフェデ 50試合
ナダルーフェデ 40試合
フェデラーナダルなんざ弱いから途中で負けたった４０試合しかしていない
二人ともジョコと最も対戦してブザマに負け越し
言い訳は効かんよ負け犬くん >>994
どうやらブザマという言葉をまともに使えないらしいなこの生き物は ここの連中は物事を正しく評価出来ないし評価しようともしないってのがよく分かった
所詮は便所の落書きだな キチガイがどんなに喚こうと
フェデラーナダルはジョコビッチに負け越した
ジョコビッチより弱い選手として永遠に語られる
対戦記録も重要な記録なんでね >>990
ロクに寝ずにスレの終わり際に間に合わせるため必死に徹夜してきててわらえるなｗ
すげーなこいつ
で、俺のどこが病気なのかを説明できないらしいしわらえるｗ
全くの他人かつ、そいつのどこが病気なんだ？お前のほうが遥かに粘着して発狂してるじゃねえかｗ 本格化し絶好調のジョコに不調調整不足変則時期外れの本来の力出せなくてもストレート！ベーグル有り！ナダルの頂点をさらに遥か高くあげてくれてありがとう >>997
重要な記録はGSがフェデナダ＞＞＞ジョコ
ということだけだろｗ このスレッドは１０００を超えました。
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