硬式フォアハンド総合２６
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>>720
リチャードショーンボーンとかに限らずフィニッシュをどうしろなんて言うのは根本からテニスを分かっとらんわ
ゴルフとかならまだしもテニスは低い球や高い球や色んな球に対応し、またスイングもフラット気味、スピン多め、打ち上げ気味、打ち下ろし気味などなど、
様々なケースがあるんだから毎回同じところにフィニッシュを収めようとするなんて、まったくバカげてる
マイケル・チャンも日本のテニス雑誌を見て、テニススイングの分解写真いっぱい載せて、こういう風に振れ、なんて言ってるの見て呆れてたよ
まぁサーブだけは例外的にそういう取り組み方もアリだが >>723
こいつ何にも分かってないな
名言集
・トップスライスサーブなんてない
・スピンサーブが跳ねて見えるのは幻
・バックスピンなんてなくてアンダースピン
・ストロークはフィニッシュを意識しなければならない←New!! フィニッシュの形押し付けるやつは無能コーチだってのがよくわかる流れでした 自分もそう教わったから
で思考停止してるとか時代遅れの老害そのものの発想だな
知的に怠惰で向上心のかけらもないんだろうな >>731
ボレーでラケットを振るっていうのは部分的には正しいからまぁ良しとしましょう
最終的には振らなきゃいけないものだし
でも大概の初心者はその振り方が間違ってるから、多くのコーチはまず振らずに打ちなさいと指導してるわけだよね
あくまでも変な振り方（特に内旋回内と尺屈、要はヘッドを振ること）をやめさせるための助言なわけで、こーちって人はこれが分かってない
これがボレーの正しい記述かな？
初心者向け：（間違った振り方で）振ってはいけません
中級者向け：（正しい振り方で）振りましょう そいつはそもそもコーチを自称してるけど
大昔にコーチ研修受けただけのなんちゃってコーチだから
指導の流れとかビルドアップの方針なんかは根本的に理解できてないんだろうな スレ違いだがボレーの動作ってのは手首できちんと角度作っておいて、ちょこっと腕を動かすだけのことだよ
動作的には、すごくシンプルで何も難しいことはない
で、手に釣られてラケットヘッドも動くが、ラケットを「振る」というのとは違う（スイングボレーは振ると言ってもいいが）
あと面を作っておいて単純にボールを反射させるようにするボレーや、ゆるく上がったボールをバシッとパンチ入れて打つ場合もあるが
基本的なボレー動作のバリエーションの範囲 間違った振り方で振ってはいけません
正しい振り方で振りましょう
あたりまえだろ >>733
インパクトの瞬間に軽く前に送る
であって
振るってのとはちょっと違う
押すって言う方が正しい >>735
>>737
君たちの言う「ちょこっと腕を動かす」とか「押す」ことを「正しく振る」と言ってるんだから、言い方は何でも良くないか？
ラケットを振ってることには変わりないんだから
全日本ダブルス優勝したプロだってボレーは「振る」って言ってるんだし
本質的じゃ無さすぎるだろ
こーち以外にもここはあほがたくさんいるのな… なんで喧嘩口調や他人を馬鹿にした書き込みになるんだ？
いちいち噛みつくその神経がスポーツマンシップに著しく欠ける >>739
そういう事じゃなくてさ
初心者に教える時にどういうニュアンスだと伝わりやすいかって話をしてるんだよ
本質的云々より話の流れ読めるようになった方がいいよ? >>741
いつから初心者への指導の仕方の話に変わったのよ笑
創作しないでくれ笑
ボレーの時にラケットを振るかどうかの話でしょうに >>742
そもそも最初から指導の話だぞ?
本当に話が見えてないんだな... >>735
それは違うよ。あんたが思うよりもプロもボレー上手い人ももっと振ってる。 押すってのも間違ってる。振った結果、ボールを押したような感触がある。それを上手い人が押すんだ！って伝える。下手な人は振らないで押していつまでも同じ感覚を得られない。これがスクールコーチがダメな理由。 >>745
まさにその通りなんだよね
ボレーは振らないとか押すって大間違い
初心者から抜け出すためにそのステップを踏むことは大事だけど、それはまだ初級者レベル
わからない人はこの動画でも見てみたら？
https://youtu.be/SsMttLBnF8Y >>746
俺に言ってんの？
ボレー下手だとバレるよ。 >>747
この人も分かってないよね。自分自信がちゃんとスイングでボレーの威力だしてるのに、僕の場合はさらに体を前に出して的な説明してる。自分でそう思ってるかも知れないがそれをしてないから上手く行ってるのが分かってない こうやって自分が上手い理由が分からずに、やってもいない事を人に教えるから間違って頑張る人が増える。 テニスコーチがいい例。レッスン中は踏み込まないでラケット操作で飛ばしてるからミスしない。試合し出すといい所見せようとラケット振らない！踏み込みだぜ！膝もめっちゃ曲げちゃうよ！って凡ミス連発。 あー、ボレーは押す、押す、押す
これもよく聞きますね
間違いですからね とりあえず、ボレーは、はじく感覚を覚えてから、
スタートかな。
フォローとか、後から覚えればいい。 いつまでスレ違いのことやってるんだよ
テニスというのはサーブを除いてフォアでもボレーでも毎回、まったく同じことやってるんじゃなくて状況に応じて、いくらか動作も違ってくるんだよ（毎回、型にはまったような同じことやるのはサーブだけ）
ボレーも押すでも振るでも（まぁそんな感覚は主観の問題だが）、状況によっては、それに近いことやることもある
ボレーのこと、もう少しだけ付け加えておくと手首をしっかりさせておいてラケット面を意識して腕を動かすだけのこと
それで腕の動作が小さいとき（速いボールや低いボールをボレーする場合）は、それに釣られて動くラケットの動作も小さく
腕の動作が大きいとき（甘く浮いた球をボレーするような場合）はラケットの動作も大きくなるだけ
パンチング・ボレーに関しては、もう少し付け加えることあるけどスレ違いなので、これまで フォアストロークでも押すよ
押せない打ち方しかできないやつが、ひたすらスイングスピードだけにこだわる やっぱりフォアストロークで左に振り抜く意識のは間違いか
体が開いたりシュート回転して飛び方が不安定 >>759
からだが開くのを押さえたいなら顔の向きをうち終わった後も少し残すと打点がずれるのを防げる。
顔の位置が残って体だけ回転していく。
正拳突きのパンチをする感じで腕が伸びきると勝手に左にフォロースルーされていくのが理想。意識すべきはパンチでそこは無理に意識する部分ではない。 正拳突きで例えるのって空手やってる奴にしか伝わらないし
何より正拳突きとは違うだろ >>759
左に振り抜いたら間違いなくシュート回転のサイドスピンがかかりますなぁ
一方、現在のトッププロはほぼ全員がトップスピンで、サイドスピンのプロなんて誰一人として居ませんなぁ >>746
別に間違ってるとはいってないよ
頭悪いと言ってるだけ >>758
うん。スクールレベルの知識の下手くそが思ってる常識を語ってるよな。 押すだけとかで、打ってるやついるのか
普通にみて超初心者だろ。
そんな糞な話題で合ってるとか、
間違ってるとかで、そういきるなよ >>770
どう見てもフレーム方向に振る要素が入ってるよね
自分でもスイングって言ってるじゃん
そして手首はフォロースルーにかけて伸ばすよね
完全に固定しちゃだめ そこまでアホな脳みそをフル回転させて、言葉を労して、必死な下手くそにしか思えないw フレーム方向の要素って？
あんたのコーチは地面と平行に押せと教えてたのか？定規を使って平行を検証してたのか？笑えるわ それと、押したらスイングじゃなくなるのか？説明してくれ 押すだの振るだのは初心者用に伝わりやすけりゃなんだっていいよ
テニス歴それなりにあるやつなら感覚で分かってんだから今更話すことでもない なんだかんだフォームよりも真ん中に当てることに集中したほうがいい球打てたりして…
まだベースのスイングが作れてない初心レベルの僕じゃ手打ちになりそうで不安もありますがね 馬鹿は押してればいいさ。
バックボレーなんて特に押す要素なんてないのに。バックスライスもボールの後ろから茶園みてーに押してるんだろうよ。ヌルーイフラット相手にはそれでいいんじゃね？ まだ、言い逃れようともがいてるのか？
バックハンドにネタふるなよw >>764
普通の人はパンチの経験なんかねーんだよ
イメージにしても正拳突きやストレートパンチの映像をある程度想像できる奴なんて格闘技好きくらい
素人の殴り方像なんかめちゃくちゃなのにそれを例えに使うお前の頭の悪さよ https://youtu.be/DVGgy5QFYjs
この動画のフェデラーのフォアボレーの
最初の軽くはじく感じがわかるかな？
決して振っても、押してもない。
コレが出来てから、いろんなパターンも出来るようになる。この感覚がわからなくて、振ってもフェデラーには
ならない。 https://youtu.be/XGO07iQsTc4
この動画のボレーは、打ち始めの何球かは、
つなげるような、はじくボレーしてる。
それから、フットワークやら、タッチやらで
決めるボレーしてる。 >>785
スクールでボレー教える時は大体まずこの感じを教えようとしてくるよね
初心者が振ったり押したりするとミスるからね >>785
振っても押してもないとか、言葉尻にこだわっても何の意味もない
そんなことを言ったら、君の言うつなげるとかはじくとかタッチとかの方が意味不明
ただし振ってるか全く振ってないかで言えば振ってるわけで、『決して振ってない』ということは明らかな嘘でしょ
君の思ってる正しい打ち方はたぶん間違ってはないと思うけど、他人の言葉尻を否定して自分の言葉を押し付けるのが不愉快 どんなショットでもウォームアップ中のフェデは、くそリラックスして力抜きまくり、ラケットもゆるゆる、ぐらぐらで打ってるからイマイチ参考にならんよ
これはウォームアップ中でも割ときちんとやってる
https://www.youtube.com/watch?v=b2mHhUeeSvc ＞言葉尻にこだわっても何の意味もない
＞他人の言葉尻を否定
と言ってる>>790自身がまさに言葉尻に超こだわって他人の言葉尻をしているというｗ
＞振ってるか全く振ってないかで言えば振ってるわけで、『決して振ってない』ということは明らかな嘘 >>792訂正
誤：と言ってる>>790自身がまさに言葉尻に超こだわって他人の言葉尻をしている
正：と言ってる>>790自身がまさに言葉尻に超こだわって他人の言葉尻を否定している >>792
言葉尻をとる割に自分が押し付けてる表現は正しくないぞ、と言ってるのが分からんのかね？ >>790
動画見りゃ分かるだろうけど
アップしてるだけだからわざと振らない押さない繋げるボレーしてる動画だぞ
言ってることが見当違い いつまでやってるんだよ、くだらねー
押す、振る、はじく等、そういう風にやる場合もあるし、やらない場合もある
しかも当たり前のことだが、こういうのは感覚・意識の話であって絶対的な物理法則の話じゃない
まぁフォアのスイングのように振るってのは意識とし有り得ないけどな
フォアとはまったく違うがボレーのスイングとして振ると言うなら有り
というか振るというより、むしろ（ラケットが）振られる、だな >>794
＞言葉尻にこだわっても何の意味もない
＞他人の言葉尻を否定
＞言葉尻をとる割に自分が押し付けてる表現は正しくないぞ
ゆっくり深呼吸して鏡で自分を見て、これを自分自身に語りかけるんだ アップってのは準備運動とフォームの確認、修正でしょ
相手もコーチのように優しいボールでボレストしてくれてるのに、フォアボレーをこれだけミスるのは下手としか言いようがない
バックボレーはだいたい入ってるけどね >>785
やれやれ、困ったもんだね。
>決して振っても、押してもない。
これはそのとおりだと思う。
でも、"はじく"ってなによ、どういう動作、そして"感じ"と付け足す。"感じ"って、ここでは説明しきれませんっていっているようなもの。
はじくって指バッチン動作だとイメージさせちゃうと指をピンッ伸ばすんだよね。そしたら、まんまと否定した振るになっちゃってるじゃない。
伝えたいと思ってることは解るし、よさそうなんだけどね。
さて、ボールは飛ばす方向に何らかの力を与えなければ飛ばない。
じゃ、どういう動きまたは仕掛けで力を与えているか。
正解は、えっ！なんだけど、「おす」が適切だ。
ただ、ここが日本語の難しい所。この「おす」に「押す」を当てて理解してしまうと、多くが腕を振るとかの腕の動きになってしまう。
当てるべき漢字は「圧す」だよ。
>>770の横目アングル動画の方が把握しやすいが、打った後、次の球に合わせるためのスプリットをするが、その時、小さくステップバックしている。
毎度、ステップバックをしているってのはナゼだろう。
理由は、打つ度に身体が前に出るか前掛かりの体制になるからだよね。
ラケット面を決めて、ミートポイントに面を持っていった後は、その形のまま身体を預けるようにボールに圧を掛けているということ。
ミート感覚合わせる練習動画だから動きが小さく明確ではないが、時折、打った後右足を斜め右前方に出すか引き付ける動きがある。身体を打点に覆い被せるように前に出して圧をかけている証拠だね。
ボディコンタクトがあるスポーツ経験があれば、「身体をあてる」でわかるかもね。
目一杯詰めて閉まらない旅行かばんを腕を介して身体を乗せて閉じるようなイメージをするとわかりやすいんじゃないかな。
こういう面で圧を掛ける打ち方してれば、いい球が飛ぶはずだよ。
これは、ボレーだけでなく、ストロークでもそのまま適応できるし、今のプロは大抵そういう身体の使い方をしている。
やってみるといいよ。 糞長すぎてﾖﾑきにもならんわ
チンポでも振っとくわ ごめん
本当は最後の三行だけ読んで大笑いしました＞＜ありごとう >>800
べつに反論でもありません。
言葉遊びでもないかな？
おっしゃってる「おす」もわかるつもりです。
「おす」の動きのなかに、はじくがないとボールは
うまく飛ばないかと思います。
よくスクールで習うフォームが、ボレーの本質ではなく、
もっと根本的なものが、はじくかな？と思っています。
はじくの動きは、
ボレーなら、インパクトしたら、前にフォロースルー
しないで、瞬間的に逆に引きます。
個人的な意見なので、別に押し付けでもありません。
でも、押すでも振るでもなくて、はじくとしか、
自分には表現できません。
一番同じ事を言ってるなと言う動画あげます。
https://youtu.be/AGM_IqgB2us
フェデラーのアップのボレーの動作なんて、
簡単すぎて、誰でも真似できるけど、
同じようにボールを飛ばす事ができるのか？
ここに、本質的なものがあるのではないかと思います。
これで最後にします。 弾くってのは僅かな時間での速い衝突をイメージするだろう
それをラケットの動きに当てはめれば高速スイングになるためボレーには合わない
一方、高速で飛んでくるボールを弾くというふうに捉えることはできるが、これだと緩いボールには当てはまらない
以上、基本的に弾くってのは違う ボレーは練習したら
すぐにうまくなるよ
うまくいかないとしたら
ほとんど練習してないんじゃないの そんなにすぐ上手くなるもんなら世界中のテニススクール、テニス雑誌、YouTuberは飯の食い上げになる
テニスというのはそんなに甘いものじゃない
すぐに上手くなる人はズバ抜けたセンスがある、いわゆる天才と呼ばれる人たちのみ ホリエモンなんかは、足が速いやつだけついてくればいいって考えみたいですけどね
センス無いやつはズッパリ切って捨てて、使えるやつだけで自分の周りを囲えと
昔は反発的でしたけど、最近になって、同意するようになりました
センス無いやつは正直面倒くさい
報酬もらってるコーチでもないし、センス無いやつは相手にしません 70歳に負ける奴よりセンスない奴なんていないわ(笑) まあ俺は多くの意味で天才だわ
高校のとき体育の授業で生まれてはじめてテニスをしたとき、先生を含めて、みんなにテニス部だと思われた。水泳は、一週間練習して県大会優勝者に勝ったわ。25mだけど 背筋力は300kg越えてたし、体育の成績は10段階評価で10だったわ おぉー！すごいですねぇ！
羨ましいなあ〜天才って！ >>804
流石に真摯&紳士ですね。そうだろうと思ったのでレス付けました。
久々のスレだったんで、ずっと上から読んできたら、>>751が以前から残念に思ってたことで、おたくが正にそれかなと、で、ついレスつけました。
動きを表現するのは難しく、発する物と受ける者人それぞれの背景でイメージが変わるものです。
>>751の状態の人を筋肉脳と表現します。状況に合せて瞬時に必要な動作・運動を頭で考えることなくできる人です。
そういう人は、往々にして、自分のやっていることを本人が説明すると、外から見える内容と異なるんですね。
当方は、おたくが「はじく」とする動作を説明したつもりです。自身の感覚とは異なるかもしれませんが、たぶん、実際はレスした動きのはずです。
フォロースルーには触れませんでしたが、当然しませんよね。
おたくの感覚での「引く」は、ボールが離れた後に手首を緩める感覚をそう表現してるんだと思いますが、きっと、何もしてないんじゃないでしょうか。
参照リンク、指導の仕方が上手いですね。自然と、「おす」の理屈抜きでいい動きを身につけさせる。
周りの反応見ながら言いたそうなんだけど理屈はさておきの姿勢が偉いですね。
ただ、ボールという対象物を「おす」という理屈で力を加える方法を中心に考えると、効率の違いに気づくんじゃないかな。
ぴんと来ない場合は、「おす」の表現が与えるスピード感の問題でしょう。
おたくの筋肉脳はわかっていると思うんで、まあ、よかったら、掘り下げてみて下さい。 俺の感覚で言うと、弾くというのは、マリンバ演奏で棒(マレット)を使うときのように、当たる寸前に戻す。慣性で球は木琴に当たる。てな感じ。
ボレーの動きとはぜんぜん違う 最後にしようと思ったけど、
そのマリンバの動きと同じです。
当たった瞬間に戻すです。
感覚なので、個人的なものですが、
よかったら、実際やってみてください。
この感覚をもとに、流すようにフォローするとか、
ブロックとか、ステップインとかいろんなパターンが出来ます。
本当に最後です。 >>804
ちょっと、補足する。
>そういう人は、往々にして、自分のやっていることを本人が説明すると、外から見える内容と異なるんですね
これは、動きで肝心な部分が筋肉脳の人には自然すぎて意識に上らず、説明から漏れてしまうという意味です。 >>804
なんちゅう動画や
フォームに捉われるなみたいなこと言ってるが自分こそ打ち方、さらにフットワークまで思いっきり型にはめようとしてる張本人じゃないか
テニスはボレーに限らず、毎回こうやるんだ、なんて方法はない
こいつがやらせようとしてるのはボレーの中で限られたケースではそういう打ち方もする、という程度のこと
さらにフットワークまで型にはめようとか愚の骨頂
こういうのが日本スポーツ界に少なからずいて日本のスポーツ界の癌になってると言ってもいい マリンバの場合棒が木琴に当たってると出る音に悪影響が出るから戻すんだとおもいますよ。ボレーの場合、そういうの関係ない。
ボレーの場合、ラケットフェイスを打ちたい方向に向けて、ボールに当てるんです。
当てるだけでも、ボールよりラケットの方がかなり重いから、ボールはある程度は前に跳ね返るでしょう。
しかし、それでは不十分なのでラケットに前方向の動きを付け加えてるだけです。
肝心なのは、フェイスを打ちたいは方向に維持したままゆっくりでも良いので前に振る。ラケット面はやや上向きが普通。真っ直ぐ前に振っても良いし、斜め下でも良い。
低めの球はインパクトを前にすると、面が上を向き打ち返しやすい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
