スピンサーブを会得するスレ Part.12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
理論は分かってても体が伴わない。そんな人はいるだろう。
ここではそんな悩みを解消するためにどうすればいいかを考える。
※「ロンパー」「池爺」「こーち」は書き込み禁止。相手をするのも禁止。うっかり触ったら放置。
※荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
※世の中には頭のおかしな人がいます。
普通の生活では出会わない1万人に1人のレベルの頭の残念な人が、ネットには数千人居ます。
そういう人は相手しちゃいけないってのを、昔から言ってもなかなか浸透しないですね。 ｂｙひろゆき
前スレ
スピンサーブを会得するスレ Part.11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1556415051/
関連スレ
【コテ禁】サーブ技術スレ 13th【サービス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1556113074/
キックサーブを会得するスレ(c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1484378399/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>197
確かに打点を下げれば解決しそうですね。ありがとうございます
>>198
HEADのラケットを使っているので検討してみます。ありがとうございます
>>199
なるほど。やはり打点に問題がありそうですね。ありがとうございます
>>200
平行平行とガチガチに凝り固まったイメージで振っていたかも知れません。気をつけてみます。ありがとうございます
>>202
前にはじく感覚ですか…足りてないような気もします。ありがとうございます
>>203
なるほど。腕を振り上げる途中ですね。試してみます。ありがとうございます
皆さま色々アドバイスありがとうございます。明日の晩にテニスしてきますので、頂いた御指摘を参考に練習してみます。どうもありがとうございました！ でも下から前ってのは、スピンサーブも一緒か
下から上だと、回転がかかりすぎる うーん私のサーブはいつみてもビューティフル
神奈川ジョッパが逃げるのは当然です トップスピンサーブは回転をかけすぎるな！と言っても、
じゃあトッププロは具体的にどのくらい回転をかけているのか？調べてみました
フェデラー、ナダル、ジョコビッチのデータです
サーブ最高速度 200オーバー
1st平均 180-190
2nd平均 150前後
っつーことは、トッププロの1stは、アマと同じくやはり1st用の回転系サーブがメインで、
勝負どころでは200オーバーのサーブでエースを狙っている
セカンドは回転量を増やした分、平均速度が落ちている
では、彼らのスイングスピードを100とした場合、具体的にどのくらいの割合でスピードと回転に割り振りしているかというと、
フラットサーブ
100：0
1st用回転系サーブ
90：10
2nd用回転系サーブ
70：30
ということがデータから読み取れる こーちのは収集したデータの正確性も信頼できないし、何の役にも立たなくて笑ったわ
ちなみにプロのサーブの回転数は
Sakurai et al.,(2007)参照
フラット1240rpm
スライス2300rpm
キック3400rpm
Muramatsu et al.,(2010)参照
1st 2219rpm
2nd 3838rpm
らしいぞ >>211
だいぶ前から指摘してやってるのにまだそんな考え方なのか
数字の精度は度外視して、フラットを100としたとき、スライスの合計は100より落ちると考えるのが妥当
気持ちはフルスイングでもな
例えばスライスが80まで落ちるとすれば、スピンはそれより速くて合計90振れるとかそんなもんだろ
個人的な感覚ではスピンはフラット並に100振れるが、物理的に100は出ないからな >>211
とりあえずさ、サーブのスイングってMAXのスイングをそのままスピードとスピンに割り振れるような、君の頭みたいに単純なものじゃないんだよね
君が言ってる振分け方はさ、全く同じスイングでグリップの薄さを変えてフラットとスライス打ち分けてますみたいなもんなのよ
まずこれ理解できないと話にならないよ ただ構ってほしいだけだからスルーでいいよ
わざと突っ込みどころ満載な事書いてんでしょ Topspin serve
spin serveと外人に言ったら。what?でしょうな
だからどういう回転なんだよ？ってなると思う 普通に通じる
ってかネイティブでもspin serveって呼ぶ人いるし
https://www.optimumtennis.net/tennis-spin-serve.htm
わざわざtop spinって言わなければ通じないほど物事を逐語的にしか理解できないバカはお前だけ こーちの言うことに合理性はないので一切気にすることはないが、それとは別に、アメリカだとtop spin serveと呼ぶのが普通だよ
その記事もちょろっと読んだがflatとは違う、スライスも含めた意味でspin serveと呼んでいるようだ
不思議なことにアメリカはハードコートがメインなのにNTRP4.0〜4.5クラスのアマ上級者でもあんまりスピンサーブを打ってこないんだよな >>219
なんでバラしちゃうのー？
こーちからスライスも含んでるやんってツッコミが無ければ、やっぱり英語読めないんだーって流れでバカにしようと思ってたのに だからただのスピンサーブじゃ意味が分からんでしょ
スライス回転なのか、トップスピン回転なのか、はたまたアンダースピンなのか
意味が通じるのは阿吽の呼吸の日本人だけですよ
欧米人はイエス・ノーがハッキリしてるので、Topspin Serveと言うのが一般的ですね >>218
サラッと読んでみたけど、「回転系サーブ」という訳を充てるのが妥当なところでしょうな
フラットサーブはこうだけど、回転系サーブはこうだ、みたいなことを言ってるので 最近ファーストからワイドの浅いライン際にスピンを打ち込むのにハマってる
ネットに当たりにくいぶんスライスより浅いところを狙えるから決まればほぼ返って来ない
攻めのファーストでも安定のセカンドでも使えるからスピンは重宝する >>223
ダブルスでアドワイドの浅めにキック入れて
思いっきりオープンスペース作るな おいおいセカンドじゃ使えんだろそれは
セカンドでサイドラインギリギリなんて狙えるわけがない
剛毛が生えてる心臓でもあれば別かも知れんけど
トップスピンサーブ打ったことあるのかな ファーストからって書いてるだろ
文盲は無理して話に参加しなくていいよ >>225
お前はスピンサーブ打てないくせに何言ってるんだよ笑 他のスレでも言われてるけど
こーちは日本語が読めないw 日本語も読めない程知能が低いうえ、テニスの腕前も60代後半のおじいさんに負けるレベルwww >>226
ファースト「から」ってことは、セカンドもそうするってことじゃないか
ファースト「で」が正解ですね
文盲くん 自らの過ちを認めずに生きているとこうなっちゃう、というわかりやすい例 セカンドサーブはひとまず、バックハンドでリターンさせれば防衛に成功したと言えるでしょう
入ってるだけで満足しているようではダメですね
入りませんなんてのは論外 おっさんさぁ、ちっさい草トー優勝程度の実力しかないのに何でそんなに上から目線なの？
878 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/20(水) 17:44:46 ID:TXpv2VPB
>>877
戦績は特にありません
強いて言えばちっちゃい草トーで優勝
http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm レス乞食の相手なんかしてんなよ
スルーでいいよスルーで 1st から で通じないとかやっぱり日本語分からんのね 高齢者にさえボコられる哀れなこーちはもうイジメないであげましょ？
もう本当に可哀相になってきたのでNG登録してスルーしましょう
こういうとこーちは必ず「お前のレスなど要らん。勝手にNGしてろ」って言うんですよねw
さよならこーち。さんざん笑わせてもらいましたw >>232
>入ってるだけで満足しているようではダメですね
>入りませんなんてのは論外
なるほどね、そういうレベルなのね 彼と彼にレスつけるキチガイにはいくら言ってもレスやめてくれないからとはや早く死なないかと願うだけになったわ。どれだけ技術関連スレの品質下げてるかわからんな >>240
品質下げてる元凶がこーちだからだよ
俺はこーちが自分の口で説明するまでやめないし
まあ無視し続けたところで情けないオフ逃亡劇は後世に伝わっていくから
それでもいいけどね スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 >>242
ごめん、お前以外その話題に興味ないんだわ。悪いけどそういうのは隔離スレでやってくれない? >>242さん>>1を守って欲しい
こーちは他にも湧いてるからそっちでやってね
そもそもあなたの貴重な時間をキチガイに費やすことはない >>244
それは違うわ。
おまけに隔離でやったって意味ない。 究極のセカンドサーブなんて無いですよ
トッププロでもセカンドの確率は90％程度なんだし
ただ、彼らはファーストを70％入れてるから、セカンドがそれほど問題にならないというだけです
セカンドサーブはテニスで一番難しいショット
ゲーム運用を楽にするには、そもそもセカンドを打たなくて済む組み立てを考えればいい
ダブフォに悩む人の99％が、セカンドの練習ばっかりしてるんですよね
そういう人らのファーストの確率って20〜30％くらいなんです
だから、彼らが真に練習すべきショットはファースト
70％の確率で入り、エースになる必要はないので次のショットで自分が優位に立てるようなファーストですね >>247
そらあんたスピンサーブ打てないんだからねぇ
トップスライスサーブなんて存在しないとか言ってたよね笑 フェデナダジョコの1st確率60%強だぞ
サーブが1番強いと言われてるイズナーでさえ70%いかないんだが フェデラーはファーストよりセカンドを重視してるって言ってなかったっけ？
たぶん他のプロもそう思ってると思うし。
こーちって何も分かってないんだね。 >>250
同じこと思った
セカンドが重要だからセカンドばかり練習して強くなったって言ってた
セカンドミスしないって分かってたら思いっきりファースト打てるし >>250
フェデラーは、セカンドサーブがテニスで一番難しいショットで、セカンドサーブを一番多く練習しているそうです
とは言いつつも、試合では1stを70％の確率で入れて、なるべくセカンドを打たないようにしています
フルマッチの動画がYTに山ほど転がってると思いますけど、フェデラーのセカンドを参考にしようと探そうと思ったら骨が折れますよ
ファーストをきちっと入れてますからね 毎試合何回もセカンド打ってるのに
探すのに骨が折れるワロタ サイコパスの特徴
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
口が達者で表面は魅力的 >>252
60%なら3回に1回はセカンド打ってますよね。
1ゲームで2回程度かな。
探すのに骨が折れるのはなぜなんですか?
https://www.youtube.com/watch?v=jpkPhPXJYQk
セカンドサーブがいっぱい見れるのですが。。。 >>252
そりゃファーストが沢山入った方がポイント取れる確率高くなるんだから
出来るだけセカンド打たんようにしたいに決まってるわｗ
そういうわけにいかんからセカンドというものがあるんでしょ？
70って数字に拘ってるけど実際切ってるし。
彼らのようなプロは質のいいセカンドが求められるからセカンド重視するのは当たり前のこと。
あと>>247でセカンドよりファースト確率あげるべきとか言ってるけど
ダブフォに悩む人こそファーストよりセカンドに磨きを掛けるべきだと思うのは俺だけ？ >>252
そもそもお前自身がスピンサーブ打てないのにサーブ語るなよなw だったらそれでいいじゃん
好きなようにやれよ
次の患者さんどうぞ コーチの指導に文句があるならテメーの好きなようにやりゃいいだけだろ
いちいちうるせーよ
絡んでくんな >>263
そもそも下手くそな奴の指導なんて誰も頼んでもないんだよ笑
指導したければ自分専用のスレでも建てたらどうだ？ 神奈川ジョッパから逃げ出したオフ逃げこーちのくせにｗｗ >>261
お前が自分からここの住人に絡んで来てんじゃん
反論されるのが嫌なら見なきゃいいじゃん馬鹿なの? 70パー切ってる事はなぜか素直に認めない
セカンドのほうが大事と認めつつファーストの確率を上げるべきと急に真逆を言い出す
いかにテニス分かってないかがよくわかる お前らこーちイジメるのやめろよ
強がってるけどテニスで負ける事多いからいつも内心傷ついてるんだぞ
https://i.imgur.com/fs48E0A.jpg こんなこと書くとスレ終わっちゃうので叱られるかもしれんが、
スピンサーブは腕前、技術というよりも
フィジカルとラケット、ガットのチューンがミソだろ
球離れ遅いポリガットをローテーションで張れば腕のプロネーションだけでもグリグリのバウンド後に勢い増す強烈なの打てるだろ？
打てない中高年のほうが圧倒的に多いけど、
その方々はナイロン、マルチ張っててフォアのグリップは薄いフラットドライバー
オールドタイプのテニス
又は中年になってスピンがかからなくなってきた人々
サーブよりストロークでグリグリのボールを打てないとスピンサーブなんて打てないでしょ(笑)
スピンサーブをきっちり打てる人はキックサーブ打てて当たり前だしな
意識してキックさせるには右横に強く引っ張るのを強くする点だけが差でしょ
※これ読んだ方にご注意
ポリで肘壊すプレイヤーが増えています
ハイブリッドとの併用、故障予防のサポーター装着がオヌヌメ 今年の暖冬は外でずっとプレーできる
気温低いからスピンサーブは跳ねないか？
それが強烈に跳ねるんですわww
非力な中高年プレイヤーやおばちゃんのボールは弾まないし短いボールばっかりww
スピナーのハードヒッターは気温関係ない
ボール撫でてる人、カットしてる人、押してる人の体力、運動能力では基本的にスピンサーブは難しいのかも知れない
むしろ近道は体を鍛えることかも知れない
しかし、しっかり掴むタイプのラケットと
球離れ遅めのポリガット合わせることで
かなり変わると思う
ラケットも球離れ早いパワー系より
薄い上級者用やコントロール系のラケットがスピンに向いてる
バボラのナダルモデルじゃないとかからないって人ではアカンな
※非力な人はボール飛ばないです
体力に合ったチューンを
ナイロンガットほど神経質にならずに済む
反発ある分、ナイロン混ぜたほうが楽にスピードは出るが、ポリのほうがファーストの確率は高い(ロングが減る)
セカンドのスピンはポリのほうが強さ重さが増すしダブルフォルトは滅多に出なくなる
技術言うてもスピンサーブの技術は大したもんでもないでしょ？
外人のプロなんて打ち方個性的過ぎるしww
スピードも十分でグリグリ、バーンと跳ねあがってリターナがなんとか当てるだけになりゃいいだけのこと
※ポリガットの使用は徐々に始めましょう
体を慣らすことが大事
ほんと肘、手首、肩、腰を故障する人が多いので注意してくださいね プロネーションで厚めに叩き出しつつ回転かけるっていう
ギャップを乗り越えられん人が多いと思う。
なのでセカンドはスピード出過ぎダブルフォルト量産か
カスカスでチャンスボールの二極化が顕著。 それは私が何度も解説してますよね
スピンサーブは回転をかけすぎて失敗、かけなさすぎて失敗 >>276
あなたのはトップスライスサーブであって、スピンサーブではありません これはスライスサーブも同じ
セカンドの回転系サーブは、回転をかけすぎて失敗、かけなさすぎて失敗
セカンドサーブはテニスで一番難しい なんで1に書き込み禁止って書いてあるのにわざわざ名前つけて書き込みにくるの?別に語ってもいいけど名無しでお願いできない? サーブは振り上げ系が基本
振り上げ系で打てばトップスピンがかかる
トップスピンがかかれば沈むし、バウンドしてから伸びる
フラットサーブでもトップスピンはかかっている
羽子板アンダースピンなんて打ってるトッププロが一人でも居るだろうか？
一人も居ないということは、素人の市民大会でしか通用せず、ツアープロの世界では通用しない技術なのだ >>279
何で1に書いてあるのに構っちゃうの？
せっかくNGで快適スルーなのに(´･ω･`) 俺のサーブはよく跳ねると言われるけどスピンサーブかなー？ 自分はセカンドはスピード重視なので、跳ねとか曲がりとかあまり気にしないです
もっとも、受ける人からすればすげー曲がったり跳ねたりするように感じるらしいですけど、あくまでそう感じるだけ >>286
60後半ジジババにすらボコられるあなたの意見なんて誰も求めてませんよ それ以前に神奈川ジョッパーから言い訳付けて逃亡して大恥かいたやつが
今更自分のサーブはこうだのフォアはこうだの偉そうに言ったところで滑稽なだけ そのサーブ神奈川ジョッパーからしたら打ち頃なんだろうな。
本人は自信満々みたいだけど。 スピンサーブはスピード速いの方が跳ねるの？110〜120キロくらい速度で高さ160センチくらいまで跳ねるのはアリですかね？ みんな跳ねるトップスピンサーブってことにメンツをかけ過ぎです
セカンドサーブの意義は、相手のリターン強打を封じることです
私の経験では、スピードが一番効果的です
だから、私はセカンドサーブは球速を重視していて、
スライスサーブの曲がりや、トップスピンサーブの跳ねは、
副次的なものと考え、あまり気にしていません >>293
え、、、？
こーちの経験=60代後半にボコられる
ですよね？ スピンサーブ一辺倒はリターンの餌食
スピード＆横の変化も混ぜるとリターンミスを量産できて楽
それが通用しない相手はレベルが違いすぎて何してもボコられ涙目なオレ だいたいトップスピンサーブというものは、ボールの最高到達点の60％の高さまでしか跳ねないんだから
君たちの妄想ほど跳ねるサーブではそもそもないですよ 身長のある外国人のトップスピンサーブなら跳ねる
なるほど、確かにそうかも知れません
では、計算してみましょう
およそ2m弱、198cmの長身のズベレフ選手と、典型的な日本人の錦織選手178cmを比較してみます
身長の差は20cm、リーチの差は、どのくらいなんでしょう？よく分かりませんので、4cmくらいにしておきましょう
なので、ズベレフ選手は錦織選手より24cm高い打点からトップスピンサーブを打てます
この差がバウンドの高さに与える影響はその60％なので、14.4cmです
テニスボールの直径は7cmほどなので、だいたいボール2個分と言ったところですね
これを大きいと見るか、大したことはないと見るか、人それぞれですが、
まあこれがトップスピンサーブの現実ですね >> 292
> スピンサーブはスピード速いの方が跳ねるの？
スピードよりも単純に打ち上げた高さだね。高いところから落とせばそのぶん高く弾む
もし同じ高さまで上げる場合、球速がより速く、スピンのよりかかっている方が強く地面に叩きつけられるのでより高く跳ねる
>110〜120キロくらい速度で高さ160センチくらいまで跳ねるのはアリですかね？
アリってのはどういうこと？
君が実際そのスピードでそこまで跳ねさせてるんなら別にそれでいいんじゃないの
もっと速く、もっと高くと言うなら練習あるのみだ >>293
”私はこう考えている”、”私はこうしている”っていう表現になったね。
なんか成長が感じられる。 まあ単純にスピンサーブ打てるとかっちょいいっていうのもあるけどね。
実際、素人で縦回転のサーブ打ててる人なんてほとんどいないから。特に女性では皆無。
（異論は動画のエビデンスでのみ認めるw） >>297
お前スピンサーブ打てないくせに何言ってるの？
お前のはトップスライスだぞ？
打てるんだったら動画あげてみろよ
理論もむちゃくちゃ >>301
トップスピンサーブは純粋な縦回転ではないですよ
斜め45度くらいに回転軸は傾いています
だからバウンド後にキックします
（自分の中のイメージは縦回転だけど）
それにトップスピンサーブがカッコいいというのは、どうして？
スライスサーブを身体全体を傾けて縦回転にしてみました、ってだけでしょ？
何がどうカッコいいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
