スピンサーブを会得するスレ Part.12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
理論は分かってても体が伴わない。そんな人はいるだろう。
ここではそんな悩みを解消するためにどうすればいいかを考える。
※「ロンパー」「池爺」「こーち」は書き込み禁止。相手をするのも禁止。うっかり触ったら放置。
※荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
※世の中には頭のおかしな人がいます。
普通の生活では出会わない1万人に1人のレベルの頭の残念な人が、ネットには数千人居ます。
そういう人は相手しちゃいけないってのを、昔から言ってもなかなか浸透しないですね。 byひろゆき
前スレ
スピンサーブを会得するスレ Part.11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1556415051/
関連スレ
【コテ禁】サーブ技術スレ 13th【サービス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1556113074/
キックサーブを会得するスレ(c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1484378399/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 4−4 40-40
2ndサーブ
最大のピンチ
2ndスピンを入れに行け!
相手もビビってる! プラットフォームスタンスなんだが自分のフォーム見てみると右足が遊んでて左足しかつかっていない、ダサいフォームやったわ。 ネットのスピンサーブ教則動画も当たりが少ないなw
稲本なんとかコーチのは参考になるわ
つか、キック、スピンもいろいろと打ちわけられダブったら超珍しいと言われるワイ
ファーストはフラット主体、スライスを効果的に混ぜるのでダブルセカンドではありません
ジュニアからやってるので週末プレイヤーになっても身に染み付いている 昨日隣のコートでシングルスやってた2人
見るだけで強さがわかる ヤバイ
こいつらのサーブは取れない!
ワイの野生の本能がそう囁いた
こんなのと戦ってはいけない >>8
1st入るのがベストではあるけど
確実に入れるには多少力抜く必要があるから
そうなるとエースはおろか鬼リターンされる可能性も高くなるのがね
そう考えると多少リスクを負ってもエース取れる可能性のあるサーブを1stで打ちたい
これはプロの考え方だから素人はコーチの言う通り1st確実に入れた方がいいと思うけどね こーち
何でnishikoriはレーバーカップに出ないの? >>9
はぁ?
サーブはファーストもセカンドもフルスイングでしょ?
君ぽよよんセカンドサーバーだってバレちゃったね
>>10
う〜ん 分かりません
錦織スレの住人に聞いてみては?
私は別に錦織ファンではないので・・・ 903 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 01:16:27 ID:vYjuN9Rf
>>902
まあ、>>867はバーチャファイターだって分かってていってるんですけどね
905 名無しさん@エースをねらえ! 2008/08/21(木) 12:20:46 ID:72N/5q2M (本人再登場。ココからニートの悪夢が始まる)
ニートへ
やってやってもいいよ
こっちは神奈川だが大阪ぐらいなら行ってやる。
ただ刺さないでくれよ
あとあったときにわかるようにお前の背格好と使っているラケットだけ教えてくれよ
913 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:23:03 ID:vYjuN9Rf
>>905
お、来ましたね よろしく
ウィルソンのオレンジのラケットが目印です
922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf (たった2分で心変わりw)
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか?
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうpしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうpしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
930 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:27:04 ID:vYjuN9Rf
だから神奈川だってことを証明できるものをうpしてくださいね
それが無いなら会いませんよ
938 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか?交通費が無駄なのでは?
http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm >>11
言ってること矛盾してるよ?
本気のサーブはプロですら確実には入らないので
1stを確実に入れるって主張は破綻してる 新スレ立ったんだからサーブは一旦置いといてこーちにオフ逃げの件しゃべってもらおうぜ クラシック ブレーク 来月一杯で休刊!
また一冊 逝ったぁぁぁ 私もYTばっか見てるもんなぁ
テニス雑誌は立ち読みすらしなくなったわ
YTで十分だもん正直
で、テニススクールはYTでメシウマだろうな
YT動画を見れば「よし、スクールに行ってみるか」ってなると思うし
無料で教えてるから損してる、と言うことではないよな 自分の都合の悪い部分は完全スルーなのかなコーチって人は
>>13の反論期待してたのに
まぁフルで1st打って確実に入れれる人なんて存在しないから反論しようも無いだろうけど
フェデラーやサーブの上手いビッグサーバーですら70%切っちゃうしね コーチのIP
宅配ピザ食ってるAKBオタのキモブタじゃないのか? 顔出せる勇気ないから無理でしょ
動画すら出せないのに >>21
一国民の九割強は一生良心を持たぬものである by 芥川龍之介師匠
の言葉が怖くて、YTチャンネル開設できないっす。。
自慢の極限シンプルサーブとか、ラケットヘッドが光るフォアハンドとか、柔らかいボレーを披露したいんだけど、
この世の中があなたのように良心のある人だけであれば、YTで堂々と顔晒すんですけどね ちなみに見た目はゴツいですよ
中高時代のあだ名は「ゴリラ」か「ジダン」でした
しかし、繰り出す技もまたジダン
見た目とのギャップにビビる人が多いです
正直、昔習ってたコーチはもう最低2人は抜いたと思ってる >>25
でも自慢のサーブが通用せんで恥かくのがイヤだったから
神奈川ジョッパーから逃げたんだよね >>25
見た目も動きもゴリラだろw
顔割れしてんのに >>27
まぁフルスイングで1st100%って言うくらいだから相当な自信があるんでしょ > ちなみに見た目はゴツいですよ
> 中高時代のあだ名は「ゴリラ」か「ジダン」でした
ハゲかよ
> ヘッドが光るフォアハンドとか
ハゲじゃねーか
> 正直、昔習ってたコーチはもう最低2人は抜いた
┌(┌^o^)┐ホモォ 今月のテニス・クラシック
スピンサーブへの攻撃リターン!解説 仮面で顔隠してやったとしても、まず確実に実名まで特定されると思いますのでね・・・
自称テニス版ジダンって言えば、ぜってーあいつだってなると思うし
でも私がYTチャンネル作れば、テニス板盛り上がりそうだけどね こーち
勇気を持って
直ぐに登録者数集まると思います
悩めるテニスプレーヤー達のために >>37
特定だけは勘弁す(´;ω;`)
>>38
それはアルシンド・・・ つべのチャンネルとかどうでもいいから
さっさと自慢のサーブの参考動画アップすりゃ皆納得するんだからやればいいのに
ライブじゃなけりゃ特定されそうな部分があれば簡単に修正してアップ出来るんだから
下らない言い訳して逃げてるだけじゃ全く信用されんぞ 行く先々で、「初めて見た時は、何でこんな人がテニスを?と思ったけど、プレーを見て納得した」ってよく言われる
今いるサークルでは多彩なテクニックとアイディアで勝負する選手って感じで、ジダン的ポジション
ってゆーかもう暗黙の了解で今のサークル抜けれない
私が抜けたら鉄板であそこは潰れる これどれくらい真実な部分あるんだろ
サークルに入ってるって部分くらいは流石に本当かな? こーちはオフ逃げかましてハジをかいても虚勢を張るのだけはフェデラー級だもんなぁ >>43
あれは口だけ
上級の人は普通はあんなに吠えない
まあ私のテニスはいわゆる技のデパートですけど、力技も含みますからね、当然
スピードテニスに対応するにはパワーが必要です
今は不眠の病気の影響で筋肉が大分減っちゃったけど、病気がだいぶ良くなってきたので大学時代の筋力に戻そうと考えてます
あのラケットが軋むフィーリングをもう一度感じたい
あの時はサーブ以外は全部ダメだったけど、今はストローク、フォアバックともにDTL強打OKだし、仕上げのボレーもバッチリ
あの時のラケットが軋むフィーリングでDTL強打できたら、
ネットに出る前にポイントが終わってしまうな 神奈川ジョッパーから尻尾巻いて逃げたくせに自慢だけは一人前、いや二人前だなwww お前、この発言の責任どうすんの?w
946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945
うん 決めました 逃げます
ごめんなさいします もうヘタレ扱いでいいです
938 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか?交通費が無駄なのでは?
ちなみに>>937さん、クソ強い日本ランカーとかだったら勘弁してやってくださいね
こんなハナクソ、相手にする意味がありませんから
969 名無しコーチ 2008/08/22(金) 01:14:29 ID:/zMO4Gqm
まあ、私が信用出来ないなら、信用してもらわなくてもいいですよ、ホントに
あと、私程度のはいくらでもいます
小さい頃からテニスやってたとしても、全日本ジュニアで上位に食い込む自信なんかないです
頑張ってもせいぜい関西止まりです
しかし、理由はどうあれ、試合を棄権したのは事実ですから、
その責任をとり、今後は私の大好物の見下しを我慢する、ってことで如何でしょうか?
この条件が飲めないなら、2ちゃんを去るしか方法がないかなぁ
http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm
もう10年以上前のことだから忘れてるんだろうなwww
でも記録は残ってるから世代変わってもずっと突っ込まれるよ。 >>47
言ってることが本当なら自慢だけど
めちゃくちゃ盛ってるからただのポエムだぞ こーち
こーちの素晴らしい頭脳と見識を全国のテニスプレーヤーに広めないのは損失だよ >>49
だよな。
スクール中級の草レベルのサーブが凄いわけないし、ファーストの確率だ荷重比率だ
こーちごときがそこまで考えてやれるわけがないw
本当にエース連発できるくらいの実力を持ってるんなら証明するもの。
神奈川ジョッパーから逃げたのは顔バレじゃなくて自分のサーブが通用しないから逃げただけww そもそも顔バレどうのを言い訳してる時点で頭悪い
よっぽど変な事やってない限りは有名人じゃないんだから弊害なんてない
誰もパンピーの顔なんかに興味ねえよ 神奈川ジョッパもそれは言ってたんだよなー
顔なんか興味ない、にーとの実力をみたいと。
それなのにこーちは顔バレがーとか女々しい言い訳で結局逃亡w
ジョッパーに免許までアップさせといて挙げ句には偽造とまで言い放つ始末
散々でかい口叩いてこのザマだから当時は相当ボロクソに叩かれてた。 こーちとこーち叩いてるやつ全員死ね
スレタイ見ろや まあそう堅いこと言うなよ
たかだか5chなんだし
とは言いつつも、少し話が脱線しすぎたようですので、そろそろスピンサーブのお話に戻りましょう
あなたのスピンサーブの何に問題を感じていますか? ここまでチキンぶりを隠す気ないと逆に清々しいな
5chいちのエアコーチの称号をあげたいくらいだ 何としてもオフ逃げの話題に触れないようにしたいオフ逃げこーちw >>こーちさん
アップするしないは別として、まずはスピンサーブ、キックサーブの自撮り動画撮って確認してみなよ。
所詮、素人のスピンサーブなんて思いのほかしょぼいのに気づくから…。 スピンサーブは跳ねる必要もないし、キックする必要もない、が持論です たかだかアルバイトコーチがお客様からお金を取ろうってのが勘違いしてるんだよ アルバイトコーチは立ち位置は原則アシスタントなのでね
一本立ちってことだと、社員コーチを経験しないと不誠実だと思う 903 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 01:16:27 ID:vYjuN9Rf
>>902
まあ、>>867はバーチャファイターだって分かってていってるんですけどね
905 名無しさん@エースをねらえ! 2008/08/21(木) 12:20:46 ID:72N/5q2M (本人再登場。ココからニートの悪夢が始まる)
ニートへ
やってやってもいいよ
こっちは神奈川だが大阪ぐらいなら行ってやる。
ただ刺さないでくれよ
あとあったときにわかるようにお前の背格好と使っているラケットだけ教えてくれよ
913 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:23:03 ID:vYjuN9Rf
>>905
お、来ましたね よろしく
ウィルソンのオレンジのラケットが目印です
922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf (たった2分で心変わりw)
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか?
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうpしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうpしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
930 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:27:04 ID:vYjuN9Rf
だから神奈川だってことを証明できるものをうpしてくださいね
それが無いなら会いませんよ
938 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか?交通費が無駄なのでは?
http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm タカヲ先生のスピンサーブ
https://www.youtube.com/watch?v=hmO7LQz1vyE&t=6m26s
特にバック側に激しくキック捨てるわけでもないし、特に高く弾んでるわけでもない
ただ、バウンドした後のセカンド・フライトの伸びは鋭い
これだと打点が詰まって、リターンが浮きやすくなってしまう
スピードテニスの時勢に合わせて、セカンドサーブもスピード化する事が必要だ
タカヲのスピンサーブは回転のスピードを両立させるスイングで、近代テニスに対応している 特にバック側に激しくキックしてるわけでもないし、特に高く弾んでるわけでもない
ただ、バウンドした後のセカンド・フライトの伸びは鋭い
これだと打点が詰まって、リターンが浮きやすくなってしまう
スピードテニスの時勢に合わせて、セカンドサーブもスピード化する事が必要だ
タカヲのスピンサーブは回転とスピードを両立させるスイングで、近代テニスに対応している >>70
お前最後までちゃんと見た?スピン打ちながら前に行かなきゃいけない言うとるやろ?
そんなん現代テニスと違うわ
あとフラットとスピンの使い分けが相手に判らないようにって言ってるな
つまり1stからスピンを混ぜることを前提にしてるわけで、これも現代的な考え方ではないわな プロならともかくアマなら1stからスピン混ぜるのは普通じゃないか? うちの近所にジュニアでデビスカップ出た人で今スポンサー付きでプロしてる人住んでるんだけど
1度一緒にテニスした時に本気でフォア打ってもらったら
まじでテニスの王子様状態で脱帽したよ
波動球打たれたのかと思ったわ >>71
えーと、それは、スピンサーブを打った後の動きの話だよね?
私は、スピンサーブそのものの話をしているのだけど?
日本語大丈夫? それと、このくらいの球速なら、前に詰める時間は十分あります こーちに聞きたいんだけどさ、
バーチャルファイターだと思ってた神奈川ジョッパーが実はガチだと
知ったときはどう思った? >>75
打った後のこと考えて打ち方に言及してるだろ?
それがあるのとないのでスピンサーブそのものに影響してるんだよバカ
ちゃんと聞いてないで反論すんなやボケ
ちゃんと聞いてて反論してるならお前の日本語いや脳が大丈夫じゃないわ >>78
打ったあとのことも考えてますよ
跳ねなくてもキックしなくても、回転とスピードが両立したスピンサーブなら、浮いたリターンが返ってくる可能性は高いでしょ
そこを前に詰めてハイボレー、もしかしたらドライブボレー出来るかも知れない バーチャルファイターだと思ってた神奈川ジョッパーが実はガチだと
知ったときはどう思った? >>61
ワロタ
そんなのスピンサーブかよ
昔、キックサーブとスライスサーブだけで草トー界を席巻した時期があったなぁ
俺がキックサーブ打つとめちゃくちゃキックするので驚いた通行人のプレイヤー達がギャラリーとなってズラリと並ぶ現象が風物詩でした
テニスが流行っててドローがめちゃくちゃ多い時代
おいおい、なんでアイツのサーブは弾道低めなのに、とてつもなくキックして跳ね上がるんだ??とw
ビックリボールか何か?と通路歩いてる連中が驚愕の表情でギャラリーの山になったものさ
勿論、相手はほとんどリターン不可能になるので試合は勝ちまくりでした
第1シードの有名A級国体選手もリターンが崩壊して敗退
弾道としては高さはスライスサーブより少し高いだけなので、相手はフォアに体をターンさせようとする。
ところが、ボールのバウンドはバック側に大きくキック。アドコートへのサーブはノータッチエースになってサイドフェンスに当たるほどめちゃくちゃキックした。
さらに言うと、トスの位置は体の右側、右肩の上でラケットは最初から担いでトスアップする独特のフォーム(それが正確に再現するミソ)
そうなるとフラットサーブは必要なく、弾道が似てるキックサーブとスライスサーブだけで相手のリターンはボロボロに崩壊。なんとか当てて返すしかない状態でマトモに返らない。返ってきも弱々しいチャンボでオープンコートはがら空き(笑)
オレのサービスゲームはブレイク不可能になるので、相手はサービスゲームにめっちゃプレッシャーがかかる。そこでオレはリターンゲームはめちゃくちゃシコラーしたww
つまり、ストロークもハードヒットを極端に減らして勝てた
キックサーブはそれほど効果がある
ネットのない昔はテニス雑誌しか情報がなくて、スピンサーブと言えばトスは頭の上、額の前とかが常識だったじゃん
で、カスレ当りのショボいスピン打ってネットしてダブり、腰を痛めた奴が続出
俺は独自でどう打てば大きくキックするか研究、練習しまくってその技を編み出した
同時のスピンサーブの常識からは大きく逸脱してるが、今はむしろ右肩の上が打点が当たり前になってるでしょ
オレはその打点から同じフォームでスライスも打ち分けた
いつも対戦相手は球種が読めずリターンが崩壊して当てるだけになっていたww
しかし、体の使い方が極端なクローズドスタンスなのでフラットサーブは打ってもスピードが乗らなかったのが難点
めちゃくちゃ速いフラットサーブがトレードマークのオレがそれを捨ててまでキックとスライスに特化して試合で勝ちまくり結果出した感じですわ
キックサーブは弾道の6割しか跳ねないなんてバカなことを言ってる奴もいるが、そうではない
オレのキックサーブは低い弾道から相手の頭の上に跳ね上がっていた
しかも思いっきり外に逃げながら >>79
は?打った後の話は俺もしてねーわ
打った後のために打ち方に言及してるだろ?打った後前に出るのが前提のような打ち方は現代的とは言えないんじゃないの?
フェデラーのスピンはやたら前に出るための打ち方じゃないよ
だからあんなにキックするんだろ 今もスピンサーブは額付近から、やや打ち上げる感じで高い弾道にして打つのが多いが、
それプロやトップアマでは通用しないことが多い
錦織はキックサーブをストレートにリターンエース取るのが得意だが、それオレやトップアマのダブルバックバンダーには鴨のごっつぁんサーブになるし、あんなの錦織でなくても楽勝
WTA女子の試合でもキックサーブをリターンエース取るシーンは有りがち
何故そうなるのかというと、
@トス位置でキックサーブと読まれる
A高いサーブの弾道でリターナーは予測してジャンプしてライジング叩く準備ができちゃう
従って、予想外に大きくキックしない限り、リターンで叩かれる
同じスピンやキック、スライスを打ち分けられるなら、
弾道が低めでトス位置は同じでコースは真ん中に入れて相手を撹乱した方がリターンを崩壊させられる
バウンドするまでスライスなのかキックなのか?それともキックしないのか?
バウンド後の変化を確認するまで体をターンできないので、当てるのが精一杯になる
その疑心暗鬼状態にできれば相手はマトモなリターンが打てず、下がってループのスピンなどでリターンするなら躊躇なくドライブボレーで決めて打つ手がない絶望状態に追い込む
これが出来れば最高のサーブ
速いフラットの時は普通のフォームで打ってたけどなww
たまに打つと相手はスゲエ速く感じるのでエースやサービスポイントになる
そのクローズドスタンス肩担ぎ上げサービスの場合はフラット要らずでファーストの確率は80%は越えてた
ラケットを最初から肩に担いでるから再現性、コントロールが極めて高かった
昔だと肩を故障したトミーハースがそんなサービスゲームを展開していた
それがヒントになったんだけどな >>83
このスレの関係者がプロやトップアマと対戦する可能性は限りなく低いと思うんだが。 一部しか読んでないけど過去形だからこれはあれだ、願望の用法だよ
もし〜だったらなあ、てやつ キックサーブのコツ、すごくキックさせる最大のポイントがネット動画、ネット教則本の記載にあるか?ぐぐってみた
近いモノはあったがピッタリの表現はないなぁ
体の捻り戻しが大事かつ重要
腰の反り?は間違いの元で胸をボールに向けるのが目的
では、何処から捻る意識を持つか?
右利きなら左膝から捻り、左手の先を伸ばし壁を作る
そして外転ではなく内転しながら「くの字インパクト」
当然、手首使うよ
ハンマーのように手首の形を固定?というのは間違いやな(それでも打てるのだろうが自然さが損なわれるし威力落ちるやろ)
うねり戻しで運動連鎖するのでラケットのエッジ方向にラケットヘッドがよーく走るなら、
潰れたボールが飛んで、急激に落ちる弾道、かつ、ビックリボールのように明確にキックする
それが出来れば弾道より高く跳ねる
他の要素は味付け、その動作から導かれるものかな
なんかネット動画のは上手い人が打ってるんだろけどキック足りないと
ビックリボールのよう激しくキックしてるモノは見つからないなぁ
それからガットはポリ単張りでツルツルの丸い奴がスピンサーブ打ちやすい(スピンガットはイマイチ邪魔をしてくる感じ)
ハイブリッドならテンション高めの縦ポリ 膝を曲げる、膝にパワーためるなんて表現では舌足らずも甚だしい
左腰を椅子取りゲームのように落とし込む
↑
これもまだ舌足らず
体の捻りを作り方、捻ったトロフィーポーズの作り方が強い回転のスピン、キックサーブを生む最も大切な要素やね
参考になる選手はフェデラーや最近だとズベレフ、ティエムかなぁ
左膝、左腰を注目して観てみ
キック量は捻り戻しの強弱で変える感じ
反って腰痛める?のは間違った後ろ過ぎの打点で打つからやろな
そのほうが打ちやすい気もするけど、しっかり体勢作れない人がやると腰痛める >>90 清々しいほど見事なブーメランを見せていただきました >>88
>>89
動画で撮って見せて
弾道より高く跳ねるビックリボール待ってまーす ゴンチャンいわく、スピンサーブってボールの最高到達点の60%の高さまでしか跳ねないんだけどな だから、スピンサーブというのはそんなにめちゃくちゃボールが弾むということはない
バウンドしてから伸びてきている
レシーバーがそれを弾んでいると錯覚しているだけ こーちに聞きたいんだけどさ、
バーチャルファイターだと思ってた神奈川ジョッパーが実はガチだと
知ったときはどう思った? 弾道より高く跳ねる物理法則を無視したスピンサーブの件、もっと聞きたいのですがレス主はどこにいったのですか リアルで楽天オープンなど色んな角度から観戦したことあるか?
プロのキックサーブはめっちゃネットの低いところを通過して弾道より高く弾むわ
おまえらヘタレアマチュアのレベルで考えたらアカンな そもそもおまいらのスピンサーブなんてほぼ無回転ボールになっとんちゃう?口ばっかりのコーチとかww
キックサーブならボール潰れて楕円形になってないとなぁ
スクリュー回転?ジャイロ回転みたいのがかかって楕円の潰れたボールが飛んできて急激に跳ね上がる
それうてねーと大きくキックしねーぞ
おまえらのレベルではそんなの打つ奴いないか?オレも含めてチラホラといるけどなぁキックサーブ達人級 >>95
はあ?だったら先日オレが180センチ超の若者に打ったキックサーブ
彼のアタマの上まで跳ね上がってバックハンドハイボレーのように
ジャンプ気味にロブリターンで逃げようとしたシーンがあった
逆算すると最高到達点3メートルになっちゃうねww
バレーの天井サーブじゃあるまいしwww
さてはおまえ・・・まともにテニスやったことない無職の厨房だろ? >>95
動画で小便キックサーブ披露してるアレを参考にしてんのかwwww
君のレベルは推して知った
もういいよ。レス不要 タカヲ先生のスピンサーブよく見ろよ
https://www.youtube.com/watch?v=hmO7LQz1vyE&t=6m26s
バック側にすげーキックしてるか?
弾道より高く(笑)弾んでるか?
そんなことはなくて、案外普通だろ?
ただ、バウンドしてからグイッと伸びてきてるので、これだとリターンが厳しくなる
スピンサーブはキックする必要もないし、高く弾む必要もない
バウンドしてから伸びればそれで十分 このスパーンって音がいいですね
厚く当たってるから、バウンドしてからグイッと来ますね〜
動画の中でタカヲも言ってるけど、一般アマのスピンサーブは回転かかり過ぎで飛んでこないという場合が多い
これでは、リターンの餌食になってしまう 君が神奈川ジョッパから逃げたのは餌食になりたくなかったからなんだよね >>103
>スピンサーブは跳ねる必要もないし、キックする必要もない、が持論です
このこーちって人、ようは自分がトップスライスサーブしか打てなくて、跳ねるキックサーブが打てないんでしょ
別に試合でも必須技術じゃないから打てなくてもいいとは思うけど
でもそれを棚に上げて「スピンサーブは伸びてくるだけでそれを跳ねてると錯覚してる」とか嘘言って恥ずかしくないのかね
フェデラーのキックサーブ見てごらんよ
跳ねて相手が空振りしてるから
素直に自分は打てないって言えばいいのに
正当化とか子供のすること >>101
御託はいいから180センチ超の人のアタマの上まで跳ね上がるキックサーブを動画で見せて。 >>99
ネタかと思ったら本当にわかってないようだからめんどくさいけど教えてあげよう
まず、「ネット付近はスピンサーブの弾道の頂点ではない」。サービスラインすぐ近くのネットあたりで最高点だとフォルト必至だろ。最高点はもっと前なの。よってネット付近の高度より高く跳ねるのは当たり前
次に、このジョコビッチの動画を見てみろ。このキックサーブはメルツァーの頭まで跳ね上がる凄い威力だが、メルツァーの身長は182cmだ。ジョコは188cmで、さらに明らかに身長より高い位置から、しかもジャンプして打っている。その時点ですでに跳ねる高さより高いのに、スピンサーブは打ち上げるから弾道の頂点はまだまだ上になる
つまり、ジョコビッチのスーパーサーブですら、弾道の頂点より高く跳ね上がったりはしない
ちなみに俺はマイアミでジョコ、フェデラー、キリオス(おまけに錦織)のサーブを間近で見た経験があるが、弾道の頂点より高く跳ね上がるサーブなんて誰も打っていない。リアルで色んな角度から観戦したことがないのはどっちだって言われちゃうからもう吹かすのはやめとけよ
https://youtu.be/zKSsDTpYND4 100%以上跳ねてるは盛りすぎで
60%はしょぼすぎって事か
間をとって80%くらいが落とし所なのか は!?なんでおれのスピンサーブがしょぼいかわかった。最高到達点がネットの上だからだ。いい勉強になったわ。これからはもうちょっと手前を意識しよ。
フェデラー もジョコもスピンエースの動画あるけど、バウンドの高さより、右に曲がって手が出ないって気がするんだけど。バウンドの高さってそんなに重要? >>109
いや、実際60%ぐらいだと思う
プロでなくてもいいから、上手い人のスピンサーブを「横から」観察してみるといい。打った直後にすぐ最高点まで達してサービスボックス内に落ちるが、最高点に比べると半分ぐらいしか跳ねないのが普通
自分の主観やテニス動画の撮影角度だとどうしても最初が低く最後が高いような気がするがそれは錯覚だ
>>110
図を描いて弾道の楕円形を考えてみよう。サービスラインから打ってネットが最高点ならどんなに急激に落ちてもボールは相手のサービスライン付近まで飛んでしまう。サービスボックス内に収まる以上、誰でも最高点はネットより手前のはず
キックはもちろん取りづらいが、顔まで高く跳ねるだけでも強打されにくいから十分有効。上級者に打たれればわかるよ >>106
ええと、スピンサーブとキックサーブの打ち分けも出来ますけど?
その上でキックサーブは要らんって言ってるんですけど?
トップ選手のセカンドっって、そんなにキックしてますかね?
キックサーブじゃなくてスピンサーブだと思うんだよね >>112
自分で言ったようにあんたのサーブは伸びるだけで跳ねないんでしょ?
それスピンサーブじゃないから笑
トップスライスだから笑
打ち分けできてると思ってるのは自分だけ >>113
トップスライス悪くないと思うけどなー
中途半端なスピン打つくらいなら
速度も出せるし返されにくいんじゃないかな 903 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 01:16:27 ID:vYjuN9Rf
>>902
まあ、>>867はバーチャファイターだって分かってていってるんですけどね
905 名無しさん@エースをねらえ! 2008/08/21(木) 12:20:46 ID:72N/5q2M (本人再登場。ココからニートの悪夢が始まる)
ニートへ
やってやってもいいよ
こっちは神奈川だが大阪ぐらいなら行ってやる。
ただ刺さないでくれよ
あとあったときにわかるようにお前の背格好と使っているラケットだけ教えてくれよ
913 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:23:03 ID:vYjuN9Rf
>>905
お、来ましたね よろしく
ウィルソンのオレンジのラケットが目印です
922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf (たった2分で心変わりw)
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか?
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうpしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうpしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
930 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:27:04 ID:vYjuN9Rf
だから神奈川だってことを証明できるものをうpしてくださいね
それが無いなら会いませんよ
938 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか?交通費が無駄なのでは?
http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm >>114
認めたね〜つまり自分でトップスライスと呼んでないだけだね
>>115
トップスライスが悪いなんて誰も言ってないよ
ただここはスピンサーブのスレ >>1にテンプレあるから読んでね
世の中には頭のおかしな人がいます。
普通の生活では出会わない1万人に1人のレベルの頭の残念な人が、ネットには数千人居ます。
そういう人の相手しちゃいけません。 スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 4−4 40-40
2ndサーブ
最大のピンチ
2ndスピンを入れに行け!
いつもと同じトスアップ・膝の屈伸・身体の反りを意識しろ!
しっかり回転を掛けろ ! 相手のバックへ入れろ!
相手もビビってる! ! >>122
私の対戦するレベルだとバックハンドは自由度が少なく安定してる人が多くてフォアハンドに問題を抱えてる人が多い感じ。 ある程度のレベルだとバックのが安定するね
でも高く跳ねるスピンサーブがバック側に来たらかなり厳しいな 両手は高い打点に強いので、特に苦労はしないと思います
片手の高い打点は難しいです
アマレベルで片手の高い打点をキチッと叩けてる人は見たことないですね
レッスンプロレベルならいくらでもいるけど >>125
でもあなた跳ねるスピンサーブ打てないんでしょ?笑 ダブフォで決定機を失う、もしくは敗北する
それなら2ndスピンを入れに行け、短くても弱くても良い
相手もビビってるし、力んでる! デュースで2ndサーブまで持ち込まれて
必死で2ndスピン打ったら、相手のリターンが合わなくてミスになる時くらい
うれしいものはないね
ましてそれがゲームセット ポイントだったら
ずっと覚えている >>127
私の対戦相手はビビってはくれないな
厚く当ててきちっとミートしたスピンサーブでも、コースが甘ければ叩かれる
ダブフォなんて論外だし、厚く当ててそれなりにスピードと伸びのあるスピンサーブでも、フォアに入っちゃったら厳しい
かと言って、無理にバックで打たせようとするとサイドのフォルトになっちゃう
なので、フォアで待ってるっぽい時のセカンドは、スライスサーブにしています なぜ ビビッてないか?
それは相手と拮抗した試合展開をしてないからだ!
ギリギリのせめぎ合いは、自分も相手も追い込まれている
平静なやつはいない!
仮にそうだとしたら、実力差が圧倒的な時だ
つまり コーチ お前が舐められている!んだ!!
相手は平常心で、リターンを叩けるんだ! ビビるようなやつじゃないんだよ
前に行かなきゃ即時失点はしないけど、それでもその後のラリーは苦しくなるんだよな まあこーちの時速80kph羽子板ゴミサーブにビビる対戦相手なんてまずいないだろうなw
ジョッパーにビビって逃げた気持ちも分かるよw >>129
だから君それスピンサーブじゃないって
打てないサーブ語るなよ笑 >>129
ていうか確実にバックに入れるコントロールもねぇのかよ
さすがコーチ、俺の想像を軽々と超えてくるわ こーちって11年前のオフ逃げで化けの皮剥がれたのにまだ自分を大きく見せようとしてるの? >>134
バックをガッチリ閉められてるのに無理にバック狙ったらサイドアウトするだろ
スライスサーブで相手を動かすほうが無難
試合やったことないやつってホントめんどくせーよな >>136
ていうかこーちはスライスサーブしか打てないだけでしょ >>137
そのスライスサーブすら大した事ない可能性すらあるからな
10年以上自慢し続けてて1度も見せたことないんでしょ? サーブに限らず他もしょぼいから勝ち目がないと悟って神奈川ジョッパから逃げたんでしょこーちって そうなんすか、コーチ
なんか俺も相手も2ndサーブリターン成功率100%みたいな感じで語ってる
キチガイがいるな〜っと思ってはいましたが。
実力が拮抗してたら、サーバーが入れに行った2ndサーブでも
リターン成功率60%半くらいっしょ。ましてリターン側のポイント奪取はリターン成功率の
さらに50%強くらいでしょw >>136
相手がポジション変えたくらいでコントロール乱すからサイドにフォルトするんだろ?
バック閉められてようが基本いつも通りの精度でバックに打つだけだわ
で、お前はその精度なのか質なのか、簡単に回り込まれる程度のサーブってことだろ?
だからお前の場合は原則フォアに逃げることしかできない
だがそんなのはフォア得意な奴の思うツボだろうな
バック閉められたらもうそこを突けなくてカモにされてるのが目に浮かぶ 言うことはフェデラー級
実力はスクール中級
そら神奈川ジョッパから逃げるわ スピンサーブは伸びのほうが重要だけど、跳ねる要素も重要か
というわけで、当たった後に、若干上に飛び出す弾道を意識しましょう
そしてそこからドライブ回転で落ちるようなイメージです
高いところから落とせばその分弾む また始まったよ
もうだれもお前の言うことはアテにしてねえよ
なんでかわかるか?
実際勝負してもお前に勝ち目はないからだ ちょっと突っ込まれただけでコロコロ意見変えるような奴がコーチなんて恥ずかしくて普通は名乗れないよな じょっぱからは逃げましょう
経験は得られないので成長は出来ませんが、恥をかくのは避けられます
同じように自分の欠点や誤りからも目を背け続けて成長しない万年初中級こーちです うちらのクラブは誰ウエなので先日シニアの爺さんがやってきた
試合は無差別級にて、こんな爺さんにキックサーブ打っていいのか?と思いながら
緩めのキックサーブを打ってみた
その空振りリターンの反応に大爆笑になってしまいました(^^)
自称コーチって奴もジジイなんだろ?wそんな感じじゃねーの?ww うわ ロンパーの恋人まできた
スピンサーブの話題に戻そう
自分はフラットサーブをたくさん打つと肩が痛くなるので、1stからスピンサーブを打つ事が多い。なのでスピン量を減らして少しでも速度を上げたいんだが、なかなか上手くいかない
皆はどうやってスピン量をコントロールしてるの? >>150
厚い、薄いの当て方
トス位置
スイング方向 サンプラスのスライスサーブを見ても、よーく見るとそんなに大きく曲がってるわけではないんだよね
ただ、スピードと回転が両立して、非常にキレが鋭い
キレキレのスライスサーブを「バナナ」と呼ぶことがありますが、本当にバナナのようだ
で、多くのアマプレーヤーは、「キレが鋭い」と「大きく曲がる」を錯覚しちゃってるわけです
そして、大きく曲がるように、たくさん横回転をかける
そしてリターンの餌食になる
スピンサーブも同じです
スピンサーブはボールの最高到達点の60%までの高さまでしか跳ねないのに、跳ねるスピンサーブにこだわるアマは異様に多い
トッププロのスピンサーブは跳ねているというより、伸びてきている
日本のコート事情を考えると、スライスサーブの方が効果的なのですが・・・
まあともかく、跳ねるスピンサーブに対する要望が強いようなので、ともかく一度、サーブでトップスピンロブを打ってみましょう
とにかく高く打ち上げる
高いところから落ちたものは、大きく弾む
ただし、そのままでは、回転かけすぎのリターンの餌食になるスピンサーブですので、
高く打ち上げる感覚を掴んだだら、徐々に回転量を減らしていって、スピードと回転が両立するように調整すると良いと思います >>150
> 自分はフラットサーブをたくさん打つと肩が痛くなるので、
そもそもサーブのフォームに問題がありそう。コーチに見てもらうとか自分で動画撮るとかしてまずそこを直したほうがいいかも >>150
ああ、多分、アップでサーブ練習しないからだね
ストロークはミニラリーやらロングラリーやら、異様なまでに練習するのに、サーブは2〜3球打って終わりって人が多くてびっくりしている
そら肩痛めて当たり前だろう >>152
スピンサーブがどうして跳ねるか理解してないのがよく分かるコメントだね
そりゃスライスしか打てないわ笑
トップスピンロブと一緒にしてる時点で何も理解してない証拠
君がスピンサーブと思っているのはトップスライスサーブ >>152
その60%って数字、単に一定の高さから自由落下させたときの跳ね量であって、
スピンによる跳ねの増加が加味されてないんだよね。 慣れないうちは打ち上げる感覚掴むために片膝立ちで練習するのはありですか? >>157
よくある練習だからアリだとは思うよ
子どもの背丈のような低い位置からでもちゃんとスピンをかければ入るんだよという感覚を養える
でも個人的には膝と腰が痛くてすぐにやめた思い出。やらなくてもスピンサーブはマスターできる スピンでは跳ねないよ
前方への速度とトップスピン量でマグヌス効果により下向きの速度が大きくなるから自由落下より跳ねる
つまり、より速く、より高く、よりスピンを多く、というフィジカルな要素を突き詰めるのみ
当然身長やウィングスパンも重要 >>157
低いとこから打ち上げる感覚は不要
サーブ(というかテニス)は打ちたい方向じゃなくて打点に向かって振るモノ!という感覚さえあれば当たり前に上に振るしかない
膝ついたりするのは体を開かない感覚を掴むのに効果があるんじゃないか
でもそれなら俺は背もたれ付きの椅子をオススメする
体を開かず後傾して打てばキックサーブも打てるんだということが体験できるかもしれない 体軸とトスを安定させる効果もあると思う
だが、そもそも投げる動作がうまくできない人にとっては、わけわからないだけの修行になる罠 具体的に説明できる良いアドバイスが続いてるな
分かるかこーち?お前の>>144みたいな内容の無い説明との差が >>156
プロのスピンサーブはネットの低めなところ通ってバーンと跳ね上がってるもんな
オレやダブルス組んでたプレステージ遣いの国内プロ同等の実力者のスピンサーブ
相手がバックネット付近まで下がってもその頭上の金網にぶつかるのを打てる
そのポジションからでもジャンプしてバックのハイボレー状態w
相手は身長170〜180ぐらいだろうし2メートルは跳ね上がってるんじゃないの
そのブレステージさんの身長は170センチぐらいしかないが凄いスピンサーブで巷で有名選手w
現にそんなのが打てる人が県、市の選手権やプロのオープン出てるので60%なんて屁理屈はヘタクソの言い訳だよ 私自身はスピンサーブは、「サーブでエッグボールを打つ」というような意識で打ってますね
トップスピンロブって意識だと、回転かかり過ぎちゃってリターンの餌食になる
エッグボールをイメージすることで、厚く当たって、スピードと回転が両立する >>164
高齢なおまえがスピンサーブ打てるとは思わんが、
若いアグレッシブな高校大学のあんちゃんでもそーゆー半端なのばっかり打ってる奴らいるね
ウォッチしてると大概、ダブルスはブレイク合戦になってるじゃんww
肩口の高さの打ちごろの速いサーブなんかリターンを足元に叩き込まれて4人揃ってブレーク合戦ww
オレならその手のサーブ打ってくる相手は楽勝つかダンゴで勝っちゃいますけどww
シングルスならストレートに叩きやすいし尚更楽勝やな
スピンサーブは弾ませてキック量の変化で打点を読ませないのが簡単に勝てる秘訣な
大概がハードヒットするとバランス狂ってミスってるし仕舞いにはロブでなんとか当てて逃げようというリターンになるしww
もちろんスピードも変化つける。似たようなサーブでは揃えない ましてやテニススクールがどうのなんて中高年が文句なしのスピンサーブ打てるようにはならんよ
運動能力的にキビシイと思う
必死にコスってるけど弱弱しくネットしたり回転かからずオーバーのフォルトが多く使い物にならん人が大多数w
ジュニアからやってた、強豪テニス部員でランキングはトップクラスだったとかインカレでプレーしていた
という人を除き、素晴らしいスピンサーブを高い確率で成功させる人は見たことないな
もちろん試合では優勝歴あるし毎度好成績残してるし人々や
試合でてくる連中でも小便スピンをチョロチョロとダブりながらなんとかwそんな人ばっかりだよ
もちろん、ダブルスピンでレベル低いwファーストはフラット高確率で入れられないしスライスすら外すww
試合になったらチビって、ファーストはドカーンと打って超低確率(笑)セカンドはチョロッとカットして入れるおばちゃんの如し蠅が止まるサーブとかさww
コーチって野郎はやけにイキってるが、本当はその程度のおばちゃんサーブなんだろ?正直に言ってみ?ww
テニススクール通いはもうほとんどがそんな人 全日本選手権見てきたけどやっぱオフに来るようなのとは格が違うな スピンサーブは白帯の部分にかかった時に、ドライブ回転で登ってくれて、レットになってくれることがあるんですね
スライスサーブはまず登ってくれないですね そういう回転ではないので・・・ >>163
またお前か…いい加減妄想を語りに来るのは迷惑だからやめてくれんかね
そのブレステージさん(原文ママ)の身長が170cmで仮にお前の言うようにボールが2m跳ねるとしよう
身長170cmが腕を伸ばすと高さは大体220cmぐらいになる(今ググッたら身長176cmが腕を上げて230cmという人がいたのでこれは控え目な数値だ)
ラケットの長さは約70cmで、スイートスポットを勘案して65cmとしよう
それだけでサーブの打点は220+65=285cmになるが、それほどのサーバーがジャンプせずに打つとは考えられないから、これも控え目に15cmだけジャンプすると考えるともうそれで3mになる
3mというのはあくまでも打点で、スピンサーブの軌道は打ってから上がり、最高到達点はさらに上というのはさすがにわかるな?
で、2m跳ねるという場合、約3.3mの60%が2mだ。今計算してきた軌道の最高点からすると何も不思議じゃないどころかむしろ低いぐらいだ
つまり、最高点の60%跳ねるだけでも相当凄くて、並みの選手ではそこまで跳ねない
お前はスピンサーブの最高点がネットより遥かに手前にあることに気づいておらず、ネットスレスレという部分だけを見て錯覚しているに過ぎないんだよ
お前がこれを読んでも理解できないことはわかっているが、他の人々が誤解しないように釘を刺しておく こーちに聞きたいんだけどさ、神奈川ジョッパがガチだと知ったときは
どう思った? https://www.youtube.com/watch?v=dojKsGguzh4&t=5m46s
う〜ん
良いですね〜
弾んで伸びる
うむ
スピンサーブは「跳ね」と「伸び」の両方を追う
これでいこう スライスサーブは「曲がり」と「キレ」の両方を追う
サンプラスのスライスサーブは曲がってキレる ドライブ回転ってなんだよw
海外ではドライブ回転なんて言わねーよ
日本独特でソフトテニス由来の言葉だろ?
こーちがずっと話してるのってもしかしてソフトテニスの事だったのか?
だから話が噛み合わない筈だわw でも実際勝負は実現しなかったわけですからある意味ドローですな
ということは彼はバーチャファイターの可能性があるわけです 私の超絶サーブの前じゃ彼がバーチャファイターになるのも無理はありません
結局私の勝ちですな、わっはっは @逃げたのはこーち
A超絶サーブの証拠無し
この2つが無ければ良かったのにね
まぁAは今からでも出せるから
少しでも名誉挽回したいなら動画出してみれば? いいえ逃げたのは向こうでしょ
何言ってるんですか?アホですか?
私はおてあわせしたいと言ったんですよ
それなのに彼途中で消えてそれっきり
やはり彼はバーチャファイターだったようですね、わっはっは 速やかに巣へお帰りください
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1571205397/ 論破されたらそれですか
負けを認めたようですね
うーん、さすが私の優れた論理回路、わっはっは これでオフ逃げしたのは私ではなく神奈川ジョッパーだったということが確定しましたね
うーん私はサーブだけでなく頭脳も優秀、わっはっは まあ、、最もオフ逃げするような人間に私が負けることなどあろうはずありませんな
今勝負しても勝つのは十中八九私でしょう
私の超絶サーブの前に彼は間違いなく撃沈することでしょう、わっはっは はいはいスゴいですねーエラいですねー
だから速やかに巣へお帰りください
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1571205397/ 子供でもやらないような屁理屈こねてて恥ずかしくないんだろうか https://www.youtube.com/watch?v=dojKsGguzh4&t=5m46s
お手本は100点
お説教の方は60点ってところかな
お説教はゴンチャンのほうが上手だな しかし私のサーブはいつみても無駄がなくシンプルで素晴らしいですな
神奈川ジョッパーが逃げるのも無理ありません >>190
証拠もない口だけの自分語りは自慢にもならないです。 こいつ戦績、草優勝じゃなかったけ?
よくそれでジョッパーに勝てるとか言えたな
そもそも草優勝すら怪しいし
頭大丈夫か? 90のラケット使ってるってことはフラッターってことだろうがよ知能障害が 草レベルでジョッパーに挑むとか身の程知らずもいいとこ
もし対戦しても惨敗して精神詰んでただろうし結果的に逃げて良かったんじゃね?w スピンサーブのスイング軌道を習得する為におすすめのドリルがあったら教えていただきたいのですが、何かありませんか?
ベースラインと平行に振るとか良く聞きますが、真似するとかなり利き手側に飛んでしまいます
スイングパスが悪いんだと思うのですが… 打点が高いんじゃないかな
高い打点で回内しながら右に振り抜けば右に飛ぶ
インパクト時のラケットの位置やら角度やら面の向きやら確かめてみたらいいと思う 自分のサーブフォームを動画で撮ってもらって現状把握することをオヌヌメするよー
もし新しめのHeadのラケットを使っているなら、テニスセンサー導入もいいと思う。あれはいいものだ >>196
「ベースラインと平行に振る」って言うけど
ラケットヘッドのスイングパスは円弧を描くから
利き手側に飛ぶなら
打点はそこより前のスイングパス上だね 「平行に振るイメージ」くらいに捉えればいいんじゃないかな
「平行じゃなきゃいけない」わけではないから >>196
スピンサーブは和製英語
トップスピンサーブね
まあそんなくだらないことはどうでもいいとして
スピンサーブの導入段階では、ベースラインと平行にラケットを振る、これはもう鉄則ですよね
そのために必要なことは、身体の横向きをキープすることです
フラットサーブ、スライスサーブは180°のボディターンを行いますが、スピンサーブは身体がずっと横、
観客席の方を向いたままで、観客席に向かってラケットを振るような感じです
(それでも90°くらいはボディターンしますが、意識としては)
この辺がスピンサーブ習得の障壁ですね
フラットサーブ、スライスサーブの癖で、どうしても身体が回ってしまう
これはもう癖だからしょうがないんです 分かっててもどうしようもない
身体が回ってしまうと、スピンサーブを打ったつもりでも、スライスサーブになってしまいます
では、身体の横向きを保つ感覚を身につけるにはどうすればいいか?
効果的なドリルがあります
ベースラインと平行に座って、その状態でスピンサーブを打ってみましょう
下半身を強制固定することで、身体が回らなくなります
その状態で何球か打って、身体の横向きを保ったままスピンサーブを打つ感覚を感じ取って下さい 前にはじく感覚が足りてないってのもあるのではないかね
もしそうなら、別メニューで前にはじく感覚だけを養うドリル的なのをやるのもいいと思うよ 平行に振るんじゃなくてスピン回転を利かしたサーブを打ちたければ自然と平行に振るしかなくなるんだけどね
ボールが利き手側に飛んでしまうのは、たぶんスイングの終わり付近で当たってしまっているからだと推測する。もっとスイングの早いタイミング、腕を振り上げている途中で打つ感じでやってみたらどうかな >>197
確かに打点を下げれば解決しそうですね。ありがとうございます
>>198
HEADのラケットを使っているので検討してみます。ありがとうございます
>>199
なるほど。やはり打点に問題がありそうですね。ありがとうございます
>>200
平行平行とガチガチに凝り固まったイメージで振っていたかも知れません。気をつけてみます。ありがとうございます
>>202
前にはじく感覚ですか…足りてないような気もします。ありがとうございます
>>203
なるほど。腕を振り上げる途中ですね。試してみます。ありがとうございます
皆さま色々アドバイスありがとうございます。明日の晩にテニスしてきますので、頂いた御指摘を参考に練習してみます。どうもありがとうございました! でも下から前ってのは、スピンサーブも一緒か
下から上だと、回転がかかりすぎる うーん私のサーブはいつみてもビューティフル
神奈川ジョッパが逃げるのは当然です トップスピンサーブは回転をかけすぎるな!と言っても、
じゃあトッププロは具体的にどのくらい回転をかけているのか?調べてみました
フェデラー、ナダル、ジョコビッチのデータです
サーブ最高速度 200オーバー
1st平均 180-190
2nd平均 150前後
っつーことは、トッププロの1stは、アマと同じくやはり1st用の回転系サーブがメインで、
勝負どころでは200オーバーのサーブでエースを狙っている
セカンドは回転量を増やした分、平均速度が落ちている
では、彼らのスイングスピードを100とした場合、具体的にどのくらいの割合でスピードと回転に割り振りしているかというと、
フラットサーブ
100:0
1st用回転系サーブ
90:10
2nd用回転系サーブ
70:30
ということがデータから読み取れる こーちのは収集したデータの正確性も信頼できないし、何の役にも立たなくて笑ったわ
ちなみにプロのサーブの回転数は
Sakurai et al.,(2007)参照
フラット1240rpm
スライス2300rpm
キック3400rpm
Muramatsu et al.,(2010)参照
1st 2219rpm
2nd 3838rpm
らしいぞ >>211
だいぶ前から指摘してやってるのにまだそんな考え方なのか
数字の精度は度外視して、フラットを100としたとき、スライスの合計は100より落ちると考えるのが妥当
気持ちはフルスイングでもな
例えばスライスが80まで落ちるとすれば、スピンはそれより速くて合計90振れるとかそんなもんだろ
個人的な感覚ではスピンはフラット並に100振れるが、物理的に100は出ないからな >>211
とりあえずさ、サーブのスイングってMAXのスイングをそのままスピードとスピンに割り振れるような、君の頭みたいに単純なものじゃないんだよね
君が言ってる振分け方はさ、全く同じスイングでグリップの薄さを変えてフラットとスライス打ち分けてますみたいなもんなのよ
まずこれ理解できないと話にならないよ ただ構ってほしいだけだからスルーでいいよ
わざと突っ込みどころ満載な事書いてんでしょ Topspin serve
spin serveと外人に言ったら。what?でしょうな
だからどういう回転なんだよ?ってなると思う 普通に通じる
ってかネイティブでもspin serveって呼ぶ人いるし
https://www.optimumtennis.net/tennis-spin-serve.htm
わざわざtop spinって言わなければ通じないほど物事を逐語的にしか理解できないバカはお前だけ こーちの言うことに合理性はないので一切気にすることはないが、それとは別に、アメリカだとtop spin serveと呼ぶのが普通だよ
その記事もちょろっと読んだがflatとは違う、スライスも含めた意味でspin serveと呼んでいるようだ
不思議なことにアメリカはハードコートがメインなのにNTRP4.0〜4.5クラスのアマ上級者でもあんまりスピンサーブを打ってこないんだよな >>219
なんでバラしちゃうのー?
こーちからスライスも含んでるやんってツッコミが無ければ、やっぱり英語読めないんだーって流れでバカにしようと思ってたのに だからただのスピンサーブじゃ意味が分からんでしょ
スライス回転なのか、トップスピン回転なのか、はたまたアンダースピンなのか
意味が通じるのは阿吽の呼吸の日本人だけですよ
欧米人はイエス・ノーがハッキリしてるので、Topspin Serveと言うのが一般的ですね >>218
サラッと読んでみたけど、「回転系サーブ」という訳を充てるのが妥当なところでしょうな
フラットサーブはこうだけど、回転系サーブはこうだ、みたいなことを言ってるので 最近ファーストからワイドの浅いライン際にスピンを打ち込むのにハマってる
ネットに当たりにくいぶんスライスより浅いところを狙えるから決まればほぼ返って来ない
攻めのファーストでも安定のセカンドでも使えるからスピンは重宝する >>223
ダブルスでアドワイドの浅めにキック入れて
思いっきりオープンスペース作るな おいおいセカンドじゃ使えんだろそれは
セカンドでサイドラインギリギリなんて狙えるわけがない
剛毛が生えてる心臓でもあれば別かも知れんけど
トップスピンサーブ打ったことあるのかな ファーストからって書いてるだろ
文盲は無理して話に参加しなくていいよ >>225
お前はスピンサーブ打てないくせに何言ってるんだよ笑 他のスレでも言われてるけど
こーちは日本語が読めないw 日本語も読めない程知能が低いうえ、テニスの腕前も60代後半のおじいさんに負けるレベルwww >>226
ファースト「から」ってことは、セカンドもそうするってことじゃないか
ファースト「で」が正解ですね
文盲くん 自らの過ちを認めずに生きているとこうなっちゃう、というわかりやすい例 セカンドサーブはひとまず、バックハンドでリターンさせれば防衛に成功したと言えるでしょう
入ってるだけで満足しているようではダメですね
入りませんなんてのは論外 おっさんさぁ、ちっさい草トー優勝程度の実力しかないのに何でそんなに上から目線なの?
878 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/20(水) 17:44:46 ID:TXpv2VPB
>>877
戦績は特にありません
強いて言えばちっちゃい草トーで優勝
http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm レス乞食の相手なんかしてんなよ
スルーでいいよスルーで 1st から で通じないとかやっぱり日本語分からんのね 高齢者にさえボコられる哀れなこーちはもうイジメないであげましょ?
もう本当に可哀相になってきたのでNG登録してスルーしましょう
こういうとこーちは必ず「お前のレスなど要らん。勝手にNGしてろ」って言うんですよねw
さよならこーち。さんざん笑わせてもらいましたw >>232
>入ってるだけで満足しているようではダメですね
>入りませんなんてのは論外
なるほどね、そういうレベルなのね 彼と彼にレスつけるキチガイにはいくら言ってもレスやめてくれないからとはや早く死なないかと願うだけになったわ。どれだけ技術関連スレの品質下げてるかわからんな >>240
品質下げてる元凶がこーちだからだよ
俺はこーちが自分の口で説明するまでやめないし
まあ無視し続けたところで情けないオフ逃亡劇は後世に伝わっていくから
それでもいいけどね スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 >>242
ごめん、お前以外その話題に興味ないんだわ。悪いけどそういうのは隔離スレでやってくれない? >>242さん>>1を守って欲しい
こーちは他にも湧いてるからそっちでやってね
そもそもあなたの貴重な時間をキチガイに費やすことはない >>244
それは違うわ。
おまけに隔離でやったって意味ない。 究極のセカンドサーブなんて無いですよ
トッププロでもセカンドの確率は90%程度なんだし
ただ、彼らはファーストを70%入れてるから、セカンドがそれほど問題にならないというだけです
セカンドサーブはテニスで一番難しいショット
ゲーム運用を楽にするには、そもそもセカンドを打たなくて済む組み立てを考えればいい
ダブフォに悩む人の99%が、セカンドの練習ばっかりしてるんですよね
そういう人らのファーストの確率って20〜30%くらいなんです
だから、彼らが真に練習すべきショットはファースト
70%の確率で入り、エースになる必要はないので次のショットで自分が優位に立てるようなファーストですね >>247
そらあんたスピンサーブ打てないんだからねぇ
トップスライスサーブなんて存在しないとか言ってたよね笑 フェデナダジョコの1st確率60%強だぞ
サーブが1番強いと言われてるイズナーでさえ70%いかないんだが フェデラーはファーストよりセカンドを重視してるって言ってなかったっけ?
たぶん他のプロもそう思ってると思うし。
こーちって何も分かってないんだね。 >>250
同じこと思った
セカンドが重要だからセカンドばかり練習して強くなったって言ってた
セカンドミスしないって分かってたら思いっきりファースト打てるし >>250
フェデラーは、セカンドサーブがテニスで一番難しいショットで、セカンドサーブを一番多く練習しているそうです
とは言いつつも、試合では1stを70%の確率で入れて、なるべくセカンドを打たないようにしています
フルマッチの動画がYTに山ほど転がってると思いますけど、フェデラーのセカンドを参考にしようと探そうと思ったら骨が折れますよ
ファーストをきちっと入れてますからね 毎試合何回もセカンド打ってるのに
探すのに骨が折れるワロタ サイコパスの特徴
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
口が達者で表面は魅力的 >>252
60%なら3回に1回はセカンド打ってますよね。
1ゲームで2回程度かな。
探すのに骨が折れるのはなぜなんですか?
https://www.youtube.com/watch?v=jpkPhPXJYQk
セカンドサーブがいっぱい見れるのですが。。。 >>252
そりゃファーストが沢山入った方がポイント取れる確率高くなるんだから
出来るだけセカンド打たんようにしたいに決まってるわw
そういうわけにいかんからセカンドというものがあるんでしょ?
70って数字に拘ってるけど実際切ってるし。
彼らのようなプロは質のいいセカンドが求められるからセカンド重視するのは当たり前のこと。
あと>>247でセカンドよりファースト確率あげるべきとか言ってるけど
ダブフォに悩む人こそファーストよりセカンドに磨きを掛けるべきだと思うのは俺だけ? >>252
そもそもお前自身がスピンサーブ打てないのにサーブ語るなよなw だったらそれでいいじゃん
好きなようにやれよ
次の患者さんどうぞ コーチの指導に文句があるならテメーの好きなようにやりゃいいだけだろ
いちいちうるせーよ
絡んでくんな >>263
そもそも下手くそな奴の指導なんて誰も頼んでもないんだよ笑
指導したければ自分専用のスレでも建てたらどうだ? 神奈川ジョッパから逃げ出したオフ逃げこーちのくせにww >>261
お前が自分からここの住人に絡んで来てんじゃん
反論されるのが嫌なら見なきゃいいじゃん馬鹿なの? 70パー切ってる事はなぜか素直に認めない
セカンドのほうが大事と認めつつファーストの確率を上げるべきと急に真逆を言い出す
いかにテニス分かってないかがよくわかる お前らこーちイジメるのやめろよ
強がってるけどテニスで負ける事多いからいつも内心傷ついてるんだぞ
https://i.imgur.com/fs48E0A.jpg こんなこと書くとスレ終わっちゃうので叱られるかもしれんが、
スピンサーブは腕前、技術というよりも
フィジカルとラケット、ガットのチューンがミソだろ
球離れ遅いポリガットをローテーションで張れば腕のプロネーションだけでもグリグリのバウンド後に勢い増す強烈なの打てるだろ?
打てない中高年のほうが圧倒的に多いけど、
その方々はナイロン、マルチ張っててフォアのグリップは薄いフラットドライバー
オールドタイプのテニス
又は中年になってスピンがかからなくなってきた人々
サーブよりストロークでグリグリのボールを打てないとスピンサーブなんて打てないでしょ(笑)
スピンサーブをきっちり打てる人はキックサーブ打てて当たり前だしな
意識してキックさせるには右横に強く引っ張るのを強くする点だけが差でしょ
※これ読んだ方にご注意
ポリで肘壊すプレイヤーが増えています
ハイブリッドとの併用、故障予防のサポーター装着がオヌヌメ 今年の暖冬は外でずっとプレーできる
気温低いからスピンサーブは跳ねないか?
それが強烈に跳ねるんですわww
非力な中高年プレイヤーやおばちゃんのボールは弾まないし短いボールばっかりww
スピナーのハードヒッターは気温関係ない
ボール撫でてる人、カットしてる人、押してる人の体力、運動能力では基本的にスピンサーブは難しいのかも知れない
むしろ近道は体を鍛えることかも知れない
しかし、しっかり掴むタイプのラケットと
球離れ遅めのポリガット合わせることで
かなり変わると思う
ラケットも球離れ早いパワー系より
薄い上級者用やコントロール系のラケットがスピンに向いてる
バボラのナダルモデルじゃないとかからないって人ではアカンな
※非力な人はボール飛ばないです
体力に合ったチューンを
ナイロンガットほど神経質にならずに済む
反発ある分、ナイロン混ぜたほうが楽にスピードは出るが、ポリのほうがファーストの確率は高い(ロングが減る)
セカンドのスピンはポリのほうが強さ重さが増すしダブルフォルトは滅多に出なくなる
技術言うてもスピンサーブの技術は大したもんでもないでしょ?
外人のプロなんて打ち方個性的過ぎるしww
スピードも十分でグリグリ、バーンと跳ねあがってリターナがなんとか当てるだけになりゃいいだけのこと
※ポリガットの使用は徐々に始めましょう
体を慣らすことが大事
ほんと肘、手首、肩、腰を故障する人が多いので注意してくださいね プロネーションで厚めに叩き出しつつ回転かけるっていう
ギャップを乗り越えられん人が多いと思う。
なのでセカンドはスピード出過ぎダブルフォルト量産か
カスカスでチャンスボールの二極化が顕著。 それは私が何度も解説してますよね
スピンサーブは回転をかけすぎて失敗、かけなさすぎて失敗 >>276
あなたのはトップスライスサーブであって、スピンサーブではありません これはスライスサーブも同じ
セカンドの回転系サーブは、回転をかけすぎて失敗、かけなさすぎて失敗
セカンドサーブはテニスで一番難しい なんで1に書き込み禁止って書いてあるのにわざわざ名前つけて書き込みにくるの?別に語ってもいいけど名無しでお願いできない? サーブは振り上げ系が基本
振り上げ系で打てばトップスピンがかかる
トップスピンがかかれば沈むし、バウンドしてから伸びる
フラットサーブでもトップスピンはかかっている
羽子板アンダースピンなんて打ってるトッププロが一人でも居るだろうか?
一人も居ないということは、素人の市民大会でしか通用せず、ツアープロの世界では通用しない技術なのだ >>279
何で1に書いてあるのに構っちゃうの?
せっかくNGで快適スルーなのに(´・ω・`) 俺のサーブはよく跳ねると言われるけどスピンサーブかなー? 自分はセカンドはスピード重視なので、跳ねとか曲がりとかあまり気にしないです
もっとも、受ける人からすればすげー曲がったり跳ねたりするように感じるらしいですけど、あくまでそう感じるだけ >>286
60後半ジジババにすらボコられるあなたの意見なんて誰も求めてませんよ それ以前に神奈川ジョッパーから言い訳付けて逃亡して大恥かいたやつが
今更自分のサーブはこうだのフォアはこうだの偉そうに言ったところで滑稽なだけ そのサーブ神奈川ジョッパーからしたら打ち頃なんだろうな。
本人は自信満々みたいだけど。 スピンサーブはスピード速いの方が跳ねるの?110〜120キロくらい速度で高さ160センチくらいまで跳ねるのはアリですかね? みんな跳ねるトップスピンサーブってことにメンツをかけ過ぎです
セカンドサーブの意義は、相手のリターン強打を封じることです
私の経験では、スピードが一番効果的です
だから、私はセカンドサーブは球速を重視していて、
スライスサーブの曲がりや、トップスピンサーブの跳ねは、
副次的なものと考え、あまり気にしていません >>293
え、、、?
こーちの経験=60代後半にボコられる
ですよね? スピンサーブ一辺倒はリターンの餌食
スピード&横の変化も混ぜるとリターンミスを量産できて楽
それが通用しない相手はレベルが違いすぎて何してもボコられ涙目なオレ だいたいトップスピンサーブというものは、ボールの最高到達点の60%の高さまでしか跳ねないんだから
君たちの妄想ほど跳ねるサーブではそもそもないですよ 身長のある外国人のトップスピンサーブなら跳ねる
なるほど、確かにそうかも知れません
では、計算してみましょう
およそ2m弱、198cmの長身のズベレフ選手と、典型的な日本人の錦織選手178cmを比較してみます
身長の差は20cm、リーチの差は、どのくらいなんでしょう?よく分かりませんので、4cmくらいにしておきましょう
なので、ズベレフ選手は錦織選手より24cm高い打点からトップスピンサーブを打てます
この差がバウンドの高さに与える影響はその60%なので、14.4cmです
テニスボールの直径は7cmほどなので、だいたいボール2個分と言ったところですね
これを大きいと見るか、大したことはないと見るか、人それぞれですが、
まあこれがトップスピンサーブの現実ですね >> 292
> スピンサーブはスピード速いの方が跳ねるの?
スピードよりも単純に打ち上げた高さだね。高いところから落とせばそのぶん高く弾む
もし同じ高さまで上げる場合、球速がより速く、スピンのよりかかっている方が強く地面に叩きつけられるのでより高く跳ねる
>110〜120キロくらい速度で高さ160センチくらいまで跳ねるのはアリですかね?
アリってのはどういうこと?
君が実際そのスピードでそこまで跳ねさせてるんなら別にそれでいいんじゃないの
もっと速く、もっと高くと言うなら練習あるのみだ >>293
”私はこう考えている”、”私はこうしている”っていう表現になったね。
なんか成長が感じられる。 まあ単純にスピンサーブ打てるとかっちょいいっていうのもあるけどね。
実際、素人で縦回転のサーブ打ててる人なんてほとんどいないから。特に女性では皆無。
(異論は動画のエビデンスでのみ認めるw) >>297
お前スピンサーブ打てないくせに何言ってるの?
お前のはトップスライスだぞ?
打てるんだったら動画あげてみろよ
理論もむちゃくちゃ >>301
トップスピンサーブは純粋な縦回転ではないですよ
斜め45度くらいに回転軸は傾いています
だからバウンド後にキックします
(自分の中のイメージは縦回転だけど)
それにトップスピンサーブがカッコいいというのは、どうして?
スライスサーブを身体全体を傾けて縦回転にしてみました、ってだけでしょ?
何がどうカッコいいの? >>303
別に31度でも47度でもいいのよ。
あなたの言うようなイメージ縦回転ですら打ててるひとは極少数ってこと。
すまん。あと、カッコいいっていうのは主観が入るのでカッコいいと思わん人がいても否定はしない。
ただ”個人的には”例えばティームのセカンドサーブはかっちょいいと思う。
>スライスサーブを身体全体を傾けて縦回転にしてみました、ってだけでしょ?
うーん。これほんとかいな? >>304
>> スライスサーブを身体全体を傾けて縦回転にしてみました、ってだけでしょ?
> うーん。これほんとかいな?
ほんと
だから大半のスクールではまずスライスサーブを覚えさせる
トップスピンサーブの打ち方がどうしても分からなくて、プロの連続写真見てみたりして、
「これって要するに縦カーブじゃね?じゃあスライスサーブと同じ理屈で行けるよな?」と気づいて習得に至った 極端な話仰向けに寝ながらスライスサーブと同じ動きで打てば威力とかは置いといてしっかり縦回転のスピンサーブになるのかな? >>306
トップスピンサーブ初心者のためのドリルとして、寝ながら打つってのはあるね
でもあれはラケットが振りにくいから、ベースラインと平行に座ってトップスピンサーブを打つのがお勧め
フラットサーブ、スライスサーブは180°のボディ・ターンが必要
対して、トップスピンサーブはボディ・ターンをせず、身体が観客席の方を向いたまま
(それでも90°くらいは回転するけど、自分の中の意識としては)
で、その横向きを保って打つって感覚を覚えるために、ベースラインと平行に座って打つと縦カーブの感覚が掴める >>307
お前スピンサーブ打てないって自分で言ってたじゃん
何偉そうに語ってるの? スピンサーブは肩より高いとろで打たせないと、タダのチャンスボールだからなあ >>309
フォアもバックも、顔くらいの高さで余裕で打てます
高く跳ねても回転かけすぎのトップスピンサーブでは、ただの餌食です 逆にミジェットこーちが顔の高さのボールまともに打てなかったらテニス成立しなさそう う〜ん、セカンドサーブはテニスで一番難しいショットと言われてますからね
だからこういうスレも立つんだろうけど
セカンドサーブで一番大事なことは何かって言うと、良い意味での無神経さです
セカンドでも良い意味で無神経にラケットを振り切っていける、優先順位としてはこれが第一位です
これが出来れば、トップスピンサーブが打てなくても、スライスサーブでも十分入ります
技術など二の次
実際ナダルはセカンドはほぼ100%スライスだけど、特に問題はないでしょ?
まぁそもそも、レフティーでトップスピンサーブを打つ人って、コーチ以外では居ないけどね >>305
りんごの皮むきみたいなスカスカのあたりで
45度の縦回転って言ってる姿が目に浮かぶ。 >>313
それは昔の私のトップスピンサーブですなぁ
よくリターンの餌食になってましたよ
私なりに色々と試行錯誤しまして、セカンドサーブの意義は相手のリターン強打を封じることだから、
「だったら結局速い球打てばそれが一番だよね」と結論しまして、
跳ねとか曲がりとか一切気にしないで、確率90%を確保できる範囲内で、ギリギリまで回転を減らして打ってます 無神経に振り抜くなんて言ってる時点でテニスのレベルが低すぎる
セカンドも振りぬくのは当たり前。無神経なんぞではなくもちろんコースも軌道も正確に狙う
そんなこともわかってないんだよ >>314
ねぇこーち、なんでスピンサーブを打てないくせに語るんですか?
スピンサーブが跳ねるのはまやかしとか言ってましたよね笑 https://youtu.be/J6CRKVq8AG8
これがスピンサーブと呼ぶし、呼ぶべき。
トップスライスとは明らかに違う。
トップスライスは、ナチュラルスピンサーブと同じ。
混同してはいけない。
打ち方が違うんだよ。スピードと、回転量増やしていくと、
限りなく近づいていくから、見分けにくい。
もう、何度も書いてるけど、何人理解してるのかな? この人のセカンドそれなりに球速あるよね
フラットよりはもちろん遅いけど
対応に難儀するのはある程度球が速いからなんだぞ >>319
いいスピンサーブだな
球速も安定感もある このレベルのキックサーブを打てるやつは、このスレにはいないな
きちっとキック回転がかかっていながらも、厚く当ててスピードも両立している
正確に相手のバックハンドに入り、技術的に完成していると言える
動画見てもらえれば分かるんだけど、上手い人のセカンドって結構球が速いのよ
で、球が速いってことはその分回転の比率は下げてることになるけど、それでもきちんと跳ねるし、キックもする
回転量を増やせばは入る確率は上がるし、跳ねるけど、バウンドしてからが伸びない
そんな球はコーチのチャンスボールの球出しと変わらない
だからリターンの餌食になる
このスレの住人のトップスピンサーブの大半はそうだと思う >>292
110キロ程度でアタマの高さだったら一番叩きやすいのでは? >>322
で、こーちはスピンサーブが打てるんですか? >>320
コーチの言うスピードってこの程度なの?さんざんスピンやキックよりスピードとか言っといてこの程度で球速あるとかさぁ ていうか仁木くんおっさんになったな
スピードと跳ねやキックを両立できるかは実力よりもまず身長が重要だろうね
仁木くんも180以上あるでしょ
俺もテニス弱いけど身長あるからキックサーブはこんな感じ
返せない人にはセカンドだけで勝てるけど返されると負ける このぐらいのスピードならある程度厚く当てれる人なら出せそうだな
バウンドの高さは素晴らしい >>324
う〜んまぁ、仮にも自称コーチだしねぇ
>>325
どのレベルを目指してるかによるけど、これだけ出てれば十分じゃないですかね
セカンド・フライトもグイッと伸びてるし
あなたのやってるレベルでは、ハエが止まってしまうかも知れないね あ、あと、仁木拓人選手の名誉のために断っておきますが、多分この人本気で打ってないよ
どうも本気モードの気迫を感じない
お手本用にゆっくり打ってるだけだと思う
本人の意識としては6割程度ってところじゃないですかね スピンサーブ打つ時にスイートスポットより少し上に当てるように打つとキックするのですが実はキックサーブはこの打ち方だったりしますか? >>330
何のショットであるかを問わず、テニスのショットというのはスィートスポットで捉えるものです >>330
ラケットが横から斜めに振り上がっている時ボール半個分ぐらいスポットより外側(トップ側)に当てるという意味なら当たりだと思う
そのほうがキックに必要なサイドスピンがよくかかると言う感覚は俺はわかるけど打ち方は人それぞれだからみんなそこに当てろという意味ではない
でも実際、若い世代を中心にサーブはフェイスの真ん中より少し上目で叩くという人は多いね フラットサーブどうがんばっても150km、アベレージ135kmしか
出せないやつができもしないキックをしたり顔で語る
それがこーち 内部意識と実際にラケットのどこに当たっているかは別だよね。
で、答えは実際の打球で出すしかない。 蛇足になるけど、こ〜ちの様に「全てのショットはスウィートスポットで捉える」
という内部意識の人がいても別におかしくはない。
(実際にどんな打球なのかは知らんが) こーち
サーブはスポットのやや右側で打つって聞きましたがホントですか?(右利き前提) >>337
大嘘です
@何のショットであるかを問わず、テニスのショットというのは全てスィートスポットで捉えるものです
A多くの人が誤解していることですが、テニスラケットのスィートスポットは、ラケット面のど真ん中ではありません
ど真ん中よりやや先端寄りです ん、いや、ちょっと待った
あながち間違いではないかも
少し考えさせて下さい はい、結論が出ました
トップスピンサーブは、ボール・コンタクトの時にスィートスポットのやや右側から入りましょう
(実際はどうであるかは関係なく、意識として)
ストロークのトップスピン、スライスボレーは、ラケットフェイス上を転がす意識で打ちます
(実際はどうであるかは関係なく、意識として)
ということは、トップスピンサーブやスライスサーブも例外ではないでしょう こーち
間違えました
スイートスポットやや左で打つらしいです
金子さんが言ってます ええと、厳密には、スィートスポットの左で打つのではなくて、スィートスポットの左から入ります
そして、ラケットフェイス上を転がす意識で打ってみましょう
ストロークのトップスピンや、スライスボレーと同じ要領でOKですよ
上手く行けば、ラケットフェイス上をボールが転がっている感覚が感じられるはずです
(意識、感覚としては) 私は本気を出してスイングしたときスイートスポットよりやや先に
当たれば150キロはいきますからね
昔通ってたスクールのコーチに言われました >>340
こーち、スピンサーブ打てないくせに何で知ったかぶりするんですか? こーち
ストロークはラケット寝かせた状態で下を打つって金子さん行ってました もう少しシンプルに考えてみましょう
上からラケットを入れれば、アンダースピンです
では、トップスピンを打つには?
単にこれだけです >>347
さすがこーち、とても正気とは思えないコメントですね!
こーちもスピンサーブ打てるようになるといいですね! ラケットメーカーの広告をソースにするお前のメンタル最強 ウィートエリアなんて、オバラケだろうが競技用ラケだろうが、どっちでも代して変わらねーよ
当然メーカーによる差もほぼ無し
情弱アホすぎ ■プロのセカンドサーブは大きく変化するか?■
https://www.youtube.com/watch?v=6FGSMCBujfc&t=4m31s
スライスサーブ
非常にキレが良く、リターンに難儀しそうなスライスサーブです
が、このサーブ、曲がってますかね?
確かにキレは抜群ですけど、大きく曲がっているのか?というと、そうではないと思うんですよね
その代わり、近代的なスピードテニスに対応していて、球が速いです
https://www.youtube.com/watch?v=J64-Y9nOXOg
こちらはトップスピンサーブ
バウンド後に大きく変化してますか?
オムニだからってのもあるけど、別にそんなに大きく変化はしてませんよね
その代わり、セカンドでもなるべく球速を落とさず、近代的なスピードテニスに対応しています
つまり、セカンドサーブは、曲がりや跳ねを重視するのがアマ、スピードを重視するのがプロ
ということが、動画からお分かりいただけると思います 神奈川ジョッパーから逃げて大恥かいた気分はどうだった? まあ上の動画は2つともティーチング・プロのセカンドサーブですけど、どちらもこれはもう間違いなく本気ですね
ティーチング・プロの本気のセカンドは、だいたいこんな感じなので、ツアープロのセカンドは、もっと速いです 神奈川ジョッパーから逃亡したのは顔バレじゃなくボロボロにやられて
恥かくのを恐れたから? >>357
この前、そう言ってましたよ。
まあ、両方でしょうけど。 >>354
プロへのインタビューで、
セカンドサーブで意識してることは?
と言う問いに対して
相手の肩より高く跳ねさせるというコメントをよく見るけど… 肩より高く跳ねさせてリターンエース対策するのがプロだと定石 >>360
>>361
こーちはスピンサーブが打てないだけなんだよ、あまりつっこまないでやってくれ
なんたってスピンサーブが跳ねるのは目の錯覚だと明言してたからね笑 こーちって自分のサーブが高く跳ねないからプロも跳ねないことにして
自尊心を保ってるだけだろ >>359
はい
和製英語なのでやめました
これからはティーチング・プロか、プロコーチと良います
>>360
だからぁ、まずは前提としてスピードが必要なんですよ、セカンドは
スピードがある上に跳ねてくるならそれが一番だろうけどね
いくら跳ねようともスピードがないなら論外
コーチのチャンスボールの球出しと何も変わらねーじゃん
だから君のトップスピンサーブはリターンの餌食になるの
>>361
そんな定石は知りません
近代テニスはスピードテニスで鉄板なのでセカンドもスピード化しています
>>363
私のスピンサーブはそんなに跳ねないですし、スライスサーブも大きくは曲がらないですよ
ダブフォしないギリギリまで回転量を減らして、スピードを重視しているので
それでも受けた人の感想からすれば、バナナのように曲がったとか、すごく弾んでくるとか言いますね
球が速いからそう感じるだけで、ただの錯覚なんだけどな
>>354のコーチも、変化自体はそう大きくはないでしょ? ふーむ
どうもティーチング・プロのお手本動画では、不満のようですなぁ
それではプロ・プレーヤー、全盛期で世界200〜300位程度の無名選手ですが、鈴木貴男選手にお出まし願いましょう
スライス・サーブ
https://www.youtube.com/watch?v=hmO7LQz1vyE&t=4m39s
トップスピン・サーブ
https://www.youtube.com/watch?v=hmO7LQz1vyE&t=6m40s
どうですかね?
タカヲ先生のスライスサーブは、大きく曲がってますか?
トップスピンサーブは、目立って大きく跳ねてますか?
タカヲ選手もセカンドはやはりスピード重視、回転は必要最小限ですよね >>364
こーち、あなたのスピンサーブは跳ねないみたいですが、
・跳ねるスピンサーブが打てるけどあえて打たない
・跳ねるスピンサーブが打てない
のどちらですか? >スピードが必要なんですよ、セカンドは(キリッ
>スピードがないなら論外(キリッ
こーち氏のサーブ実測値まだー?
社員コーチ()のお世辞推定値とか鼻クソ並みにイラネw 私は私のコーチを本当のブラザーだと思っているよ
ブラザーが何故私にお世辞を言うのかな?? 相手はブラザーだと思ってないからに決まってんだろw ブラザーじゃないもの同士がケンカしたり罵り合ったりしますかね? それとスレタイは、次から「トップスピンサーブを〜」に変更
君たちには世界で勝負する選手になってほしい
だから和製英語は可及的排除
私はインパクト、ガット、レッスンプロ、ツアープロ、スムース、ラフetcは絶対に言わない >>364
しっかり打てれば高く跳ねる(プロともなるとそれこそ相手の背丈並みに)
のに跳ねないのはお前のスピンだと思ってるサーブはスピンじゃなく
ただのスライスサーブ
つまりお前はスピンサーブは打てないということ お世辞かどうかより推定値か実測値かの話なんですけど
そこはスルーするんですね、こーち氏 あのね、我々コーチはいちいち機械なんて使わないの
アナログ人間ばっかなもんでね
私もご多分に漏れず、アナログ人間ですよ テニスハウスファンの元木コーチはセカンドでも120は多分超えてるよな
どフラットで打ったら170は超えてくるんじゃないかな なーんだ
計測できないんですね
って言うか初中級クラスの自分でもセカンド110-120km/h出てますけど セカンドで120って元木コーチ並だと思うよ
ホントならお前スゲーわ >>376
ごめんねぇデジタル嫌いのオールド世代で
師匠も私もデジタル大嫌いなんだよね
多分テニスコーチの99.9%はデジタル大嫌いだと思うよ ハッハッハ、変な自慢しようとして辻褄が合わなくなってどんどんボロが出てくるのがわらえる
小学生かよ まあ右脳と左脳をバランスよく使うことは大切なので、
たまに論理的に、分析的に、デジタルに話をすることはありますけど、
私は基本的に感覚派の選手です
多分テニスコーチのほとんどは感覚派だと思う 感覚派と、使えないからと言ってデジタルデバイスを受け入れられないヒトと混同してもらっては困ります
感覚派に失礼です 感覚的なことを可視化したり言語化したり数値化したりして具体的な要素を持って伝導する努力を放棄したヒトに、「コーチ」を名乗って欲しくはないですね
「トッププロはあーだこーだ」と口先だけ達者で自ら体現できないヒトとかもうね、敢えて言おう、カスであると >>382
トッププロがコーチ以外にストラテジーの専門家雇ってるとかはご存知ないんだろうね。脳内コーチの限界かなぁ。 ちっちゃな草トー優勝経験(自称)で神奈川ジョッパーを不戦敗(厳密にはこーちが逃亡)においやった
こーちをこれ以上追い詰めるな!w メラビアンの法則というのをご存知かな?
人間というのはなにか情報を得る際、6-7割を視覚に依存する
故に、誰かにテニスを効率良く教えようと思ったら、まずお手本を見せて、
「見たまま、感じたままにやってみろ!」というのが最も理に適う
で、どうしても無理な場合は、言語で助け舟を出すという感じ
その助け舟も必要最小限
将来的には他人のテニスを見て、感じて、盗んでいける選手になってほしい
だから私のレッスンはあまり言葉は多くない
これは私のコーチがそうだったし、私自身もこういう方針
根拠はメラビアンの法則 テニスというのは動物的勘の要するスポーツなんです
そういう感覚がないと世界では戦えませんよ
最も私はその動物的勘のおかげでちっちゃな草トー優勝し神奈川ジョッパーを不戦敗に追いやった実績が
あるので私の考えは正しいでしょう まあこーちの腕前とか持論なんてどうでもいいのよ。
ここはスピンサーブを会得するためのスレなんだから。
最も重要なことは、スピンサーブが会得できなくて悩んでる人の助けになること。
なので、例えばこーちの「スライスサーブの回転軸を45度ずらす」という
アドバイスでも何かの助けになっていれば問題ない。
(個人的にはそれトップスライスじゃね?と思うが) 右利きでスピンサーブのつもり(半端な斜めスライスかも)だけど思ったよりも左側に逸れてサイドアウトしちゃうことが多い
体が無駄に開いているでしょうか
それとも打ちたいとこより右を狙えばいいんですかね? >>387
でもこーちのスライスサーブ見せても生徒はスピンサーブは打てるようにならないのでは?
せめてスピンサーブを見せたらどうですか? >>389
>ここはスピンサーブを会得するためのスレ
世界を目指す予定がお有りなら「トップスピンサーブ」と呼びましょう
そうでないならどうでもいいですが
spin serveだと、「回転系サーブ」って意味になっちゃうんですよね
スライスサーブか、トップスピンサーブか、どちらか
>例えばこーちの「スライスサーブの回転軸を45度ずらす」というアドバイスでも
このスレには私の経験に基づき、独自に論理を構築した研究の成果を3倍界王拳、5倍界王拳、10倍界王拳で今まで書き込んで参りました
もしこれで習得に至らないようでしたら、私のトップスピンサーブをお伝えするのは不可能です
これ以上出来ません
>>390
>スピンサーブ
トップスピンサーブです
>体が無駄に開いているでしょうか
はい そうですね
トップスピンサーブは、身体の横向きを保つことがとても大切です
フィニッシュでも身体は横、観客席の方を向いたままです
(それでも90度くらいは回転してしまうけど、意識としては)
横向きを保てず、身体が回ってしまうと、スライスサーブになってしまいます ワロタ
3倍5倍10倍に誇張して書き込んでたって事か まずトップスピンサーブとは何か?
これはですね、ストロークのトップスピンがありますよね、あれをサーブでやりましょうってだけの話です
で、ストロークで、「跳ねさせよう!」なんて思って打つ人は、普通はいないと思うんですよね
ラケットをボールの下にセットして、そのまま前にスイングして厚く当てる
トップスピンサーブも同じです
「跳ねさせよう!」って気持ちがあると、アッパースイングが強くなりすぎて、ムーンボール的なトップスピンサーブになってしまいます
これはレシーバーからすれば、コーチのチャンスボールの球出しとほとんど変わりません
なので、あなたのセカンドはリターンの餌食になるわけです
これを防ぐためには、ストロークと同じく、下から前にスイングし、厚く当てることが大切です
キックだとか跳ねるだとか、どうでもいいです
今はスピードテニスのご時世ですので、セカンドサーブもスピード化しなければならず、そのためにはやはり厚く当てる必要があります
次に、ストローク的なスイングの軌道をサーブでやるには、どうすればいいか?
右肩の位置を動かさないこと、身体を回さないことです
椅子に座って素振りしてみてみると分かりやすいと思います
横を向いたままだと、トップスピン・ストロークのようなラケットの軌道になります
身体が回ってしまうと、ボールの側面をヒットしてしまうので、スライスサーブになってしまうわけです よくここまで頭悪い文章で長文書けるな
まずそもそもストロークとサーブじゃ身体の動きから何からやってる事が全然違うので比較出来ないし
トップスピンのかかった中ロブはプロの試合でも多用されてるんだが
それをコーチの球出しと変わらんって
いつもプロがープロがー言ってる奴のセリフとは思えんな >体が回ってしまうとスライスサーブ
こーちのことじゃんwww >>390
フォーム見たわけじゃないから直接的な原因はわからないけど
スピンサーブ(とサーブ全般)で上手くいかない人って、とにかくインパクト前に意識を向け過ぎてる
それこそ何時の方向に振るとか身体を回すなとかそういうやつ。嫌というほど聞かされてうんざりするほど取り組んでるけど結局上手くいかないでしょ?
それは、インパクト前しか見てないから。本当に重要なのは、インパクト後なんだよ
インパクト後はもうボールが離れてるから関係ないって?実はそこに誤解がある
ボールがフェイスに当たってストリングがたわみ、跳ね返ってボールを打ち出すまでの時間は、君が思っているより長い。そしてその打ち出すタイミングは君が思っているより遅いんだ。だからインパクトに向かって力を入れる意識だと、実際に力を入れるべきタイミングの時にはすでにピークを終えて失速し、振る方向も惰性で曖昧になっている
それがサーブでスピードがイマイチ乗らなかったりコントロールが効かなかったり身体が先に回ったりする原因だ
力を入れるべき本当のタイミングはもっと後。だからトロフィーから今インパクトだと思っているところまでのスイング(君はここを一生懸命がんばっているはず)は実はわりとどうでもよくて、その後の部分を強く意識して最後まで振り抜くことが重要
とっかかりのイメージ的には、ボールを打った後のフォロースルーだけに集中して力をこめるぐらいで丁度いい
そうするとフラットは以前と同じ打点なのに上から叩き下ろすような感触になってスピードが増し、スピンは力がしっかり乗って回転とスピードの両方が増す。今までどうやってもキックしなかった人がこれで初キックするようになる事もあるだろう
こういう教え方は他で聞いたことがないから俺の個人的な研究結果にすぎない。信じる信じないも自由。まあ気が向いたら試してみて 私が思う、セカンドでも厚い当たりでトップスピンサーブを打つメリット
@スピード重視で打つので、単純に相手に反撃されにくい バックハンドに安定的に入れば完璧
Aファーストでも厚く当てて、セカンドでも厚く当てるので、ボール・コンタクトの時のフィーリングがファーストとセカンドであまり変わらず、試合中にスイングが崩れにくい
セカンドを思いっきり擦ったサーブにすると、ファーストとセカンドでコンタクト・フィーリングに差がありすぎるので、サーブが崩れてきてフォルトが増える 厚く当てるのが当たり前のスピンサーブなのにメリットも何もないだろ?
お前のレベルが低いから普通のことがメリットに感じるだけだぞ >>395
> 右肩の位置を動かさないこと、
手打ち確定 インパクト後も目線は残すようにしてる
すぐ前向いてしまうと体が回ってしまう
結果スライスサーブになる >>401
それな
コーチはスピードテニス云々毎回言ってるけど
手打ちでどれくらいスピードのあるトップスピンサーブ打てるのか気になるところだな >>395
>まずトップスピンサーブとは何か?
>これはですね、ストロークのトップスピンがありますよね、あれをサーブでやりましょうってだけの話です
これスピンサーブの打ち方じゃないぞ
スピンサーブが打てない奴の典型的な考え方
というかトップスライスの打ち方
そりゃ跳ねないわ笑
こーち、あんたすごく間違ってるぞ
断言できる、あなたの打っているのはスピンサーブではなくスライスだ たった1レスでどんだけツッコミどころ満載なんだよ
コーチマジで面白い男だよ
天才すぎるわw >>405
大して跳ねない自身のスピンサーブは実はスライスサーブだったってことを
自らばらしてしまったもんな。
ちゃんとしたスピンが打てればある程度の高さにはなる。
それこそプロともなれば相手の顔面くらいの高さにまで跳ね上がる。
プロのスピンすら大してはねないとか言い出した時はああこいつは自身の実力のなさを
隠すため、プロを貶めて自尊心を保ってるだけのヘボなんだと確信した。
まあ万が一でもこのあほこーちがフェデラーのスピンサーブを目の当りにしたら
一瞬で崩壊するだろうね。
こいつは本当にプロなめすぎ。 あくまで個人的な感覚だが、スピン系ラケットだとスピンサーブが弱体化する。浅くなって跳ねる高さも減る
ホールド感があって厚い当たりでしっかりフェイスに乗せてから最後にグリッとかけて飛ばせるタイプのラケットのほうがスピンサーブにはいいと思ってる それ使えばマッケンローでもトップスピンサーブが打てるの? 全盛期のマックは、とんでもないキックサーブも使ってたぞ >>411
1から10まで用意してあげないとダメって人には教えません
ある程度情報が提示されてたら、自分の頭を使い、色々調べて目的のモノへ辿り着かないとね
テニスの上達にも必要な能力だよ コーチ以外でレフティーでトップスピンサーブ打つ人ってアマでもプロでも見たことないわ プロのスピンサーブ自体対して跳ねませんしね
プロは跳ねる高さより伸びを重視しますから こういうのを「他人の褌云々」って言うのでしょうか
反面教師として非常に有能なこーち氏、そこにアイデンティティを確立していることに胸熱 うん これ練習だよね
単にお遊びで打ってるだけっぽいけど まあいいキックはしてるよね、確かに
で、試合で相手のフォアの高いところ狙う選手って居るんですかね 135キロしかフラット出せないおちこぼれこーちが偉そうにw
心配せんでもプロのスピンはお前の頭上なんか遥かに超えるよ。 >>420
フォア狙うかはともかく、実際レシーバーのフェレールがバックで取らされてる。
スピードと跳ねの両立が成せる技。
ついでにロペス先生のマッチ動画
https://www.youtube.com/watch?v=QSteCHtCaus
43秒あたり。
それにしてもこれ滅茶苦茶跳ねてるな。
かなり手前でバウンドしてるのに下がり気味のメドベが肩口で取らされてる。
なんかもうこーちの持論とかどうでもよくなってきたわ。 プロのスピンはそれこそ時速140〜150キロで飛んでくるからその速度で急激に落ちる
ボールがバウンドしたら180センチ以上ある選手の顔面の高さには簡単に到達する。
こーちは自分のスピンが大してはねないからプロもはねないことにしてどうにか
自尊心を保とうとしてるだけ。
そりゃフラット135キロしか出ないやつがスピン打ったところで大してはねんよ
そろそろ自分の実力理解したら? >>422
あのね、これはボディサーブっていうサーブなの
ボディサーブなら球種は何でも良いでしょう
レフティーのプロが試合でキックサーブ打ってるところは見たことない
わざわざ相手のフォアの高い打点を狙うやつなんて誰もいない >>424
>ボディサーブなら球種は何でも良いでしょう
こーちはテニスやったことないんですか?
こーちって何のスポーツのコーチなんですか? こーち様 413の発言
> コーチ以外でレフティーでトップスピンサーブ打つ人ってアマでもプロでも見たことないわ
こーち様 424の発言
> あのね、これはボディサーブっていうサーブなの
> ボディサーブなら球種は何でも良いでしょう
トップスピンサーブを打つレフティをロペスの動画で初めて見たってことかいな?
あと、レフティはレフティ相手ならキックサーブ多用するぞ
って、情弱のおっさんに言っても仕方ないか。 俺レフティーだけどキックサーブ打ちまくるよ。特にアドサイドからワイドに
ワイドで内側にキックしてくると慣れない相手には返しづらいらしい
他人があまり打たないサーブを打てればそれだけで有利だと俺は思ってる ナダルVSフェデラーを見てると、ふたりともセカンドは100%スライスサーブだな ああ、ハイライトしか見ない人だったか
だからニワカレベルの知識しか無いのか 右対左の試合はまあ、トップスピンサーブを使う必要がないので、打ち分ける必要がないので楽ですよね
でも左対左の場合はどうなんだろう?
左利きの人だって、左利きと試合することがないわけではないんだし・・・
まあでも、そんなレアケースのためにトップスピンサーブ覚えるのもアホらしいか あんたリアルに試合したことないのか。
バックがやたら強力な相手もいれば、たまたまフォアの調子が悪い相手もいる。 あのね、
@バックハンドは原則として守りのショットなので、どこに打っていいか分からない時はひとまずバックに配球しとけば少なくとも大怪我はしない
Aスポーツに調子なんてものはない
試合したことないのはお前 スポーツに調子がないなら番狂わせが起こることもないな。 調子はともかく、対戦相手がフォアのリターンミス多発してたらサーブもフォアに配球するだろ。
(超上級者としか対戦しないこーちには関係ないかもしれんが) >>432
ばか
こーちはよく70代のおじいさんと試合してるよ
最近は勝てるようになってきたんだから! >>433
あのね、こーちはスピンサーブ打てないんでしょ
これ>>395はスピンサーブではありませんよ? 配球も考えずバックにスライスサーブだけ入れとけば勝てるなんて楽なレベルでプレイしてるのは自由だが人に何か教える資格だけはないな >>435
超上級者こそむしろそういう細かい配球に気を配ってるぞ >>434
スポーツに100%はありません
番狂わせは低い確率で起こります
>>435
それは調子が悪いのではなくて、フォアが下手なだけなのでは・・・ 半日も経たずに矛盾した事言ってるけどこの人知的障害者? >>440
なかなか伝わらんね。
対戦相手のフォアが下手だと思ったら、サーブもフォア狙うでしょ。
427の人も言ってるけどレフティのスピンサーブは
レアなだけでなく非常に打ちずらい。
こーちはレフティの「トップスピンサーブ」を
実際にリターンしたことがないのだろう。 >>442
> 対戦相手のフォアが下手だと思ったら、サーブもフォア狙うでしょ。
それはすごく当たり前だねぇ
ただ、シングルス演る人で僕フォアがダメなんですなんて人は、田舎の市民大会でもそうは居ないと思うよ
> こーちはレフティの「トップスピンサーブ」を
> 実際にリターンしたことがないのだろう。
ありませんね
レフティーで試合でトップスピンサーブ打つ人って、アマでもプロでも一人も見たことがないので
レフティーがトップスピンサーブ覚える意味って何?
コーチならそりゃ覚えなきゃならんだろうけどさ 左利きが左利き相手に試合する事ないと思ってんのかな。このアホは。 万年中級ヘタクソくんはプロの試合みたことないんだろうな
レフティにスピンサーブは不要です >>445
レフティとか関係なく球種は多くないとバウンド読まれるじゃん
…まさかスピンサーブって相手のバックに打たせるためのものだと思ってるの?
サーブの打ち方といい、根本を見直した方がいいね なんかそうらしいんだよな
あいつの頭の中ではスピンサーブといえば低く速めに打つロディックみたいなのをバック側に打つものしか存在しないらしい
フォア側バック側、速いやつ跳ねるやつ、食い込むやつキックするやつ、スライス側に切れるやつなどなど状況に応じて使いこなすという発想がない
前から思ってたけど、あいつヘタというよりそもそもテニスをよく知らないんじゃないか ちっちゃな草トーで優勝し、神奈川ジョッパーに勝った私に向かってテニス知らないと? >>448
うん、だから皆そう言ってるんだよ
…今更気付いたの? >>449
私のテニスマル秘ノートにはこれまでの培った技術や知識がつまってます
万年中級ヘタクソくんのキミ達とは考え方が違いすぎる お前には聞いてない。
ジャマせんで。
へっぽここーち以外の人、お願いします。 >>451
センター狙いの速くて低いタイプのスピンサーブかな。前に食い込んでくるやつ >>454
ありがとうございます。
とす位置は頭上っぽいし、スイング方向も斜め上な感じなんで回転系
だとは思ってました。 これはトップスピンスライスサーブだね
トップスピンサーブを打とうとして、身体が回っちゃって、スライスサーブとごちゃまぜになったやつで、トップスピンサーブの出来損ない
いくらトッププロとは言えど初戦は人間
失敗はあるのだ スマン。レフティのベルダスコのスピンサーブ、
時間指定うまくいかんかった。
同じ動画の2分33秒、9分7秒、13分2秒あたり。(他でも打ってるけど)
https://www.youtube.com/watch?v=RSFjB9Yp_DQ
フォアにもバックにも散らしてる。 >>457
スライスっすか?
体の開きを抑えてスイングしてるように見えるからスピンぽいが、、、、難しい。 >>462
12:04の打点と1:09の打点を比べて見て
1:09はラケットが立ってる(スライス)
12:04はラケットが寝てる(スピン)
もちろん真横に切ってるわけじゃないから
スピンも少しかかってるけど
トップスライスというよりスライスよりに見える
サイドも違うしこの動画だけで角度を見るのは
情報が少ないかもしれないが
参考にはなるっしょ
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200408233837_4b49304162396e685132.jpg
12:04は打球直後でラケットがクッキリ写ってないけど許して 想像だけど、フェデラーはスピンとかスライスとかを名前で明確に区別せず、厚さと回転量を無段階に調整して毎回少しずつ違ったサーブを狙い通りのコースに決めている気がする
なぜならそのほうが相手は読めずに対応しにくいから
例えば普通のプレーヤーがフラットスライススピンの3種類しか手持ちサーブが無いところをフェデラーは30種類以上変幻自在に打ち分ける
彼ならそれぐらいしてると思う >>456
ついにトップスピンスライスサーブとかわけわからんこと言い出したな笑
スピンサーブの打ち損ないとか、まさにこーちのサーブのことじゃん
跳ねないしキックもしない >>464
一般人にもお勧めの方式
フェデみたいに変化の振り幅は広くないけど、めっちゃ安定する
ダブルより相手に打たせた方が百倍ましだ トップスピンスライスサーブてなに?
初めて聞いたんだけどこーちの造語?
フェデラーのサーブをディスったりと迷走してるし。
わざとならいい加減にしろって思うけど、マジで言ってるならコロナにかかって死ねとしか
思えない。 >>467
> トップスピンスライスサーブてなに?
> 初めて聞いたんだけどこーちの造語?
造語ですよ
トップスピンサーブの出来損ない
> フェデラーのサーブをディスったりと迷走してるし。
フェデラーでもミスはするとは書いたけど、何でそれがディスることになるのかな?
君は10円値上げされただけでインフレだと騒ぐのかな? なにいいよんのおまえ?
ミスなんて一言も書いてねーじゃん。脳みそ大丈夫か?日本語わかる? >>470
あん?何を以ってミスだと言い張るのかなぁ?
まったく進歩がない節穴ぶり。「身体が回っちゃって、」とか恥ずかし過ぎだっての。
1'08"はどう見ても初めからスライスだし、12'のところは右に跳ねるキックだがね。 ボールを飛ばす方向とスイングする方向が違うほど同じスイングスピードの中で回転量が増すって認識でいいですか? 気になったから動画見てきたが
単純にスライスとスピン撃ち分けてるだけじゃん
実際やってる奴なら分かるだろうけど
ミスだったらコントロールも外すぞ >>472
はい
だけど、今の時代はスピードテニスなので、今のプロのセカンドはみんなダブフォしないギリギリまで回転を減らす方向ですよ?
回転を多く、なんて考えてるのはアマだけですね >>470
お前の言った「出来損ない」に対してコメントしたんであって、ミスの話なんぞしてない。
もう少し日本語勉強したら? フラットで150km/hそこそこしか出ないくらいのスイングスピードでは、スピンかけても回転数はたかが知れてるでしょうからねぇ
プロがスピン量減らして打ったのと、こーち氏がめっちゃスピンかけたつもりで打ったのとスピン量を比べてみたいものですw >>472
あってるよ
ボールの重心を外して当てると回転がかかるでしょ おいボンクラへっぽここーち
出来損ないといった発言に対してコメントしたのに何でミスに話が変わってるの? 全てのショットには失敗がある
マシーンと呼ばれるトッププロですら失敗がある
だから失敗があることは仕方ない
しかし失敗の中にも、犯しても良いミスと、犯してはならないミスがある
トップスピンサーブに関しては、ネットのフォルトと、サイドのフォルトだ 人生失敗してる人にドヤ顔で失敗を語られても、ねぇ? テニスでダメなミスはあらゆるショットにおいてネットを越さないこと
ポイント取れる確率ゼロだからね ふーむ
ではサイドのフォルトがダメなのは、どうしてかな?(トップスピンサーブに関して) トップスピンサーブは、ネットのフォルトはダメですね
単純に、ネットのミスはテニスで二番目に悪いミス、って事もありますし、
トップスピンサーブは縦カーブの軌道を描いて、ネットを避けるような弾道になりますから、ネットにかかってしまうのは論外 フラット150キロ(自称)が精一杯のほうが論外と思うけどな。 それな
エンジョイテニスならまぁなんでもいいが
世界世界連呼してて150は草 あっちでも書いたけど公益のために転載しますね
845 名無しさん@エースをねらえ! sage 2020/04/12(日) 10:50:39.84 ID:oi2N08g5
>>825
そりゃ自称MAX150km/hのお前がキック打っても遅いのは当たり前だよ
ラケット使って打った球が人が投げる球(つまり指先の速度)より遅いって恥ずかしいと俺は思ってたけど 神奈川ジョッパーから逃げ出した12年前から世界世界だもんなぁ スピンサーブを簡単に打つ方法
横向きのスタンスで、トスは頭より後方、膝を使って身体を傾けて、身体を傾けたまま打つ
打つ時に前向き・身体が起きてしまうと普通のスライスサーブになってしまう、意識するのは横向きスタンスで身体を傾けたまま打つこと、これだけ >>490
書いてることは正しいのに雑誌を否定するための否定なんかしちゃってかっこわる
しかもお前この内用実践できないんだろ?簡単なように書いてるけどやるのは結構ハードだからな たった数行の説明で打てるようなら雑誌いらないしこのスレもいらない >>489
これを成立させるための課題として
@積極的にプロネーションを起こす必要がある
A姿勢を維持する筋力と体幹
ここまで書けばあとは実践するのみ
ハッキリ言ってスピンにならない人は>>489が言うように横向き守れてないのが殆ど
後傾はできなくてもスピンは打てるが体を回せない(回すと体開いて右にラケット出ちゃう)から威力が出ない 肘が体の上に向かって出るようなイメージは間違いだったっけ?
後傾したまま(軸の傾き)が前提で捻り戻しながら自分の胸の向いてる方向に投げるようにスイングするのがいいん?
肩のラインと肘のラインがほぼ直線というか
ボール投げだと肩より上に肘を出すように投げても弱々しい感じがある スピンサーブを打つと腹筋がつらくなってきたアラフォーです >>494
野球のピッチャーの投球フォームだってツベに腐るほどあるだろ
肘がどうなってるかくらい自分で観察してみれば サーブ、ストローク、ボレー、全部に共通なんだけど、テニスのショットはキャリーで飛ばす飛距離をいかにキチッと正確に打てるか、そこが大切ですね
やきうやゴルフのドライバーと違って、ぶっ飛べばぶっ飛ぶほどいいというものではない
トップスピンサーブも、セカンドサーブをサービスボックスに収めるためのアイディア
トップスピン回転をかけることで、ネットを交わす弾道にしつつ、キャリーで飛ばす飛距離を抑える
サービスボックスは、ネット側の半分は使われることはほぼありません
背が高い外国人トッププロでも、せいぜい1/2くらいです
サービスボックスというのは見た目より小さいですから、セカンドサーブはテニスで一番難しいと言われるわけですね こーち氏はゴルフも野球も経験がないんでしょうね
仮にあったとしてもド下手クソでしょう 戦うまえに敗北を選んだクソ雑魚なめくじ、それがこーち 神奈川ジョッパにびびって逃亡した奴がサーブ語っても説得力ないことくらい分かれよw 50にもなって成長なし
頭は中学、体は大人
それがこーち >>500
アラフィフのおっさんのセカンドは無理せずスライスサーブにしときなって。 近所の公園でサーブ練習してたら小4くらいの女児が私のことを好きになってました >>507
いや元々スライスしか打てないぞこのおじいちゃん お手本を置いておきましょう
神奈川の末安コーチ
https://www.youtube.com/watch?v=J64-Y9nOXOg
「回転は必要最小限で」「スピードを重視する」
私が解説したポイントを、しっかりと押さえたトップスピン・サーブですね
今はスピードテニスのご時世なのでセカンドサーブでもこのくらいの球速は欲しいところです
あと生徒さんの爺さんも、フォームはちょっと不格好だけど、
弾道はすごく良くてきれいな弾道なので、参考にすると良いと思います 神奈川ジョッパーから逃亡して恥かいたけど、どう思った? 僕も質問があります
スピンサーブのスピードが遅いのです
回転は掛かってて、バッチリ右に跳ねるのですが
どうしたらいいですか >>520
回転かけ過ぎですね
もう少し回転を減らしても入るように鍛錬して下さい こーちって例のオフ逃げの事聞かれるとダンマリするよね
触れられたくない過去だから? >>520
回転かける打ち方出来てるならたぶん回転は勝手にかかる
腕振りは変えなくていいからプロネーションでぶっ叩け
回転減らしてスピードあげようなんて志しの低さじゃキックサーブなんて打てねぇから セカンドのリターン強打を防ぐのに一番いいのはスピード
セカンドサーブもスピードテニス
だからダブフォにならないギリの範囲まで回転を減らして、セカンドサーブでも可能な限り球速を落とさないようにしている フラット全力で150km/hなのにスピードを語るとはこれ如何に 初心者おばさんの入れにいく羽子板サーブみたいなのを自分ではスピンサーブだと思ってて、それを散々ぶっ叩かれたからもっとスピードが必要だと痛感したのでは 勝手にキックサーブになるから純回転のスピンサーブの打ち方を忘れた 一回出来たことって絶対忘れないです
だから、それは元々出来てないってことだし、キックサーブが打てて、トップスピンサーブが打てないってことは、ありえないのだけど?? スピンサーブ打てないとか苦手な人ってすごく多いけど、結局大して練習してないんだろうな
簡単とは言わないがその気になって取り組めば誰でもカタチにはなるはずなのに、日本のコートじゃ跳ねないからムダとか言ってスクールのコーチが教えないのかねと勝手に想像してる
俺は我流でやってるからスピンサーブも勝手に練習して今や生命線と言えるぐらい重要な役割を担ってもらってるよ。フラットとスライスだけじゃ打ってて面白くないし うちのスクールはここ数年でコーチによって教える場合があるけど、基本的にスライスまででスピンサーブは教えないなぁ。
だからスクールでスピンサーブ打つ人はだいたい学生時代の経験者か試合によく出ている人くらい。スクールでテニス始めた人は打たないし、打てない。 トップスピン混じりってならそんなに難しくないが
キック系のスピンをまともに打つには筋トレ要るから一般スクールじゃ対応できないよ >>534
キックサーブとは言ってない。スピンサーブ。 一般的な筋力の持ち主の男性なら筋トレしなくても大丈夫
女性は筋トレ要
ジュニアは、何とも言えんが小学生のうちは無理だろうな 体脂肪率低くて痩せてるけど足が速くてバネがあるタイプとかは筋力あるのかないのかどうなん 体脂肪率低いってことは筋力に対して動かす体が軽いわけだからその分スピード出しやすいってこと
筋力の大きさとは別問題やな 筋力はエンジンの排気量
体脂肪率は車重
排気量が小さくても軽ければ速い
大排気量で軽ければ更に速い >>540
この子は子供のフィジカルで打てるキックだと最良に近いフォームだと思う
筋力的に無理のないバランスで打ってるから女子供でもこのくらい出来るってのは驚きでも何でもない
打てないなんて誰が言ったのかと思ったらこーちかよ
自分が子供以下の老人みたいなフィジカルだってわかったか ただこの場合はおそらく競技レベルでバリバリやってる筋力と子供の体の軽さを併せ持ってるから楽に打ってるように見えるが
体が重くて大して筋力もない大人がやろうとしたらこのフォームでもややキツいだろうな
こーちにはまず無理だろう う〜ん
7歳のテニスプレーヤーは世界に何人居て、そのうちの何人がキックサーブを打てるのでしょう?? 海外のジュニアはフラットより前にスピンサーブを教えるってどこかで読んだけど本当なのかな >>545
日本もそうでしょ
背が低い時からサーブ打つから、自然とスピン系のサーブを覚える
そして背が大きくなった時、その時のスピンの打ち方の癖が抜けず
フラット系のサーブに影響することがあるって聞いたことがある 子供の身体じゃトップスピンサーブは無理だよ
ハードルの低いスライスサーブから覚えさせて、身体が出来てきたらトップスピンサーブを覚えればいい 922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf (たった2分で心変わりw)
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか?
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうpしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
38 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか?交通費が無駄なのでは?
ちなみに>>937さん、クソ強い日本ランカーとかだったら勘弁してやってくださいね
こんなハナクソ、相手にする意味がありませんから
でもこんな書き方すると、ホントはリアルじゃヘタクソなんだろとかって方向に行きそうな気もするんですよね・・・
困ったなぁ・・・
特定は嫌ですけど、なめられるのもイヤですね
946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945
うん 決めました 逃げます
ごめんなさいします もうヘタレ扱いでいいです
http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm セルジオ越後「将来性のない人は練習する必要がない」 こーちに聞きたいんだけどさ、見下されっぱなしの人生どう思う? 悪くないですよ
「テメーらが間違ってるってことを絶対証明してやる」って感じで、練習にリキが入りましたから
でも、スクール上級時代で下手だった頃でも、コーチ、インハイ経験者のお客さんからの評価は高かったです
アルバイトのコーチからは、メチャクチャに馬鹿にされつつも、時々俺はお前には勝てない的なことを言われてた
私は当時は全く自信が無かったんだけど、見る人が見れば分かるものなのかな??
だいたい彼らの事前評価通りくらいのところまでは育ちました そうなんだ、ならその実力を神奈川ジョッパーに発揮すればよかったのにねぇ 事前評価通りってのがコーチ見習い程度だったんでしょ
バイトコーチなんて関東6部7部とかサークル上級レベルで十分なんだから
上級クラスの生徒より弱いコーチなんてザラにいるでしょ >>553
いや、あれはバイトのコーチの割にはなかなかだったな
まあ私のほうが上手いけどね 嘘だからどうでもいいけど
ただでさえ教える側のコーチのストレスすごそうなのなこーちみたいな障害者の同僚いたら発狂するわな
まあ引きこもりニートみたいだし仕事すらしたことないんだろうけど 小5はともかく、50歳は恋愛しちゃいけないの?
私は50歳ではないけど >>563
ニュースでも必ずといっていいほど(年齢)入ってる 915 名前:こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日:2020/04/16(木) 20:37:54.18 ID:q7HjZlf1 [1/4]
>>911
私近所の公園で練習してたら、おばちゃんが私のファンになって(テニス完全素人、恋愛的な感情は無し)、ジュースとかお菓子とかくれたな
お兄ちゃんいっつもテニスの練習頑張ってるねー、みたいな
あと小学校帰りのガキにもめちゃくちゃ絡まれた
股抜きとか披露して遊んでやった
そのうちのあの小5の女の子は、多分私の事好きだったっぽいな
優しくスルーで対応 919 名前:こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日:2020/04/16(木) 20:59:48.39 ID:q7HjZlf1 [3/4]
あとはそうだな、姪っ子がおじコンになってて姉がちょっと困ってる
懐いてくれてかわいいのはいいんだけど、離すのがベストのソリューションだろう
926 名前:こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日:2020/04/16(木) 23:49:24.13 ID:q7HjZlf1 [4/4]
>>923
うん、テニス用ではないけど壁がある
セカンドサーブの練習し放題だったね
だけど地面がイレギュラーするのと、「昼間婆さんが寝てるから静かにしてくれ」とかわけの分からんこと言い出すJJIがウザくて、壁打ちに引っ越し
例の小5の女の子とも離れんといけなかったし
50過ぎた荒らしこーちさんのありがたい自己体験談
いやあ気持ち悪いですなあ 住民に迷惑かける小5女児大好きロリコンおじさんこーち(50歳) スピン系でもトスはベースラインよりはネット側にあげますか? スピード上げたりキックさせたりガチなら前
棒立ち入れるだけならベースライン上くらいでもいいし
ロブみたいなのならベースラインより後ろでも 相手が上級者で半端なサーブじゃリターンから攻められるようは場合はトスを前めにして伸びを出した方が間違いないですか?
ワンバンで向こうの壁につくイメージです
トスが手前だとネットはしにくいけどチョリチョリで高くバウンドはしても推進力は全く出ないですよね >>573
高くバウンドして〜というのが意識的に打ってるスピン系のサーブの事ならそのサーブのクオリティを上げるのは勿論ですけどスクールでジュニアなんかに指導したりするのはスピン系サーブでリターンから打ち込まれてしまうのならスライスサーブに切り替えて試してみろというのはよく言いますかね
ネットがある分弾道が低い球の方が打ち込みづらくなるからですね
もしまだ意識的にスピンサーブやスライスサーブを使いこなす段階に無いなら練習で何となく打つのではなくまずそれぞれの回転系サーブをしっかり分けて練習するといいですよ
中間的なスピンスライスなんかはその後でいいです
スクールのサーブ練なんかは短いし簡単に習得出来るものでは無いですけど壁打ちなんかで練習するのもオススメです >>573
トスの位置に関してです
前提としてヒッティングポイントはフラット、スライス、スピンで前を向いた時に横の位置は変わっても前後の位置に関しては全て大した差はありません
フラット、スライスに関しては体重移動が前に行く力が強いため少しイメージ前にトスアップした方が打点が後ろになりにくくスムーズに打てるんですね
逆にスピン系のサーブは上に向かう力が強くなるので体が前に飛び出しにくくなる分フラット、スライスに比べると手前にトスアップした方が打ちやすいと言えます
勿論個人差はありますけどね
球種やヒッティングポイントを意識してトスアップしてみるといいですよ
長文失礼しました リターン上級者相手にする時は意図的にスライスサーブと高く跳ねるキックサーブの配分を増やすよ
何故ならこの2種類のサーブは一定のクオリティがあれば読まれててもうちこまれにくいから
とにかくリターンから攻撃される事を回避する事が重要
スピードを増やそうとするのは悪手
リターンの上手さって元々の出発点が速いボールに強い所から始まってるからね
高低差で戦わないといけない >>573
リターンから叩いてくるならそれなりのレベルってことだから、スピードテニスで対抗するしか無いと思うよ
セカンドはダブフォにならない必要最低限の回転だけかけて、1km/hでも球速を上げて下さい 自分より明らかに格上の人にはどうせ何やっても叩かれるから、俺ならスピードを出すことを考えるより球種とコースをできるだけ散らして読ませないほうを重視するな
例えばセカンドがスピン一択ならそりゃ読まれてフォアで回り込まれて叩かれるからスライスも混ぜたい。それもフォア、バック、ボディに意図的にち散らす。相手がリターンで前に出て叩く気マンマンならたまにセカンドで速いフラットを打ってダブフォしてもいいから釘を刺すことも有効
ちなみにスピンサーブの打点を前にすると伸びは出るけど高さが減るからほとんどチャンスボールになって余計に叩かれる可能性が高い。低くて伸びるスピンと高く跳ねるスピンも意図的に使い分けられるようにしとくといいね >>573
動画とか見ないと何とも言えないけど
それでやってみればいいんじゃね 質問から察するにまだ回転量や球速、コースの打ち分けを思うように調節工夫して試合を優位に運ぶ段階には無いように思いますけど、自分のやれそう、手の届きそうな事でポイントを取る確率をどう上げれるか考える事はとても良いと思いますね 遅いロブみたいな跳ねるだけのスピンサーブ打つくらいなら
しっかり切れてる跳ねないスライスサーブ打ってた方がよっぽどリターンされにくいよな
俺はいつになったらスピンサーブを実用化できるんだか(´・ω・`)ショボーン >>581
そんなスピンサーブでも確実に入ってコースも狙えるなら価値がある
そこそこ使えるフラットやスライスを持っていてはじめてスピンも活きてくるもんだから結局みんな繋がってるんだよ >>582
コース狙えようが遅いロブみたいなスピンそのものに脅威はない
速くて安定した別のセカンドがあるならという条件付きだろうね
遅いのしかなければ弾道見ながら余裕持って対応されるだけなんだよ >>582の言う通り、他のサーブとのコンビネーションで揺さぶれるならそのサーブに価値はある
その場合大事なのはしっかり跳ねる事で他のサーブとの打点をずらせるように アラフィフでスピンサーブの連発が辛くなり、ワイドに曲がるスライス覚えた。体楽だし、確率高いし、結構リターンミス誘えるしでかなり使える。もっと早く覚えれば良かった スピンサーブを考える上であまり語られないのがプロネーションかと思うのですが、下手くそな私のイメージが正しいかご教示いただけますでしょうか。
スピンをかける上で、インパクトより前にプロネーションが完了している必要があるかと思います。そうしないとインパクトの際に面が上を向かないためです。スライスサーブと比較するとスピンサーブはアーリープロネーション、スライスサーブはレイトプロネーションという認識でお間違いないでしょうか。
スピンサーブを打つ上でのプロネーション、皆さんは意識的に行っておりますか? >>586
スピンサーブ語るうえで非常に重要なとこだよ
アーリープロネーションの意識で正解
ただその理由の面が上向くとかいうのはわけわからん
トップスピンをかけるためには内旋と肘の伸展が頂点に達する前に叩き出すから早めにプロネーションするってのがしっくりこないか? >>587
ありがとうございます!
説明がわかりづらくてすみません。
面が上というのは、ほぼ垂直に降りてくるボールに対してスピンをかけながら上方向に打ち上げていくには、プロネーションを早めに行って面が少し上(空の方向)を向くようなラケットワークをしないと難しいのでは、という意味です。プロネーションを行わず面が下を向いている(被っている)状態でインパクトすると、よほどうまく当たらない限りフレームショットor薄い当たりのボールになってしまう気がします。
ご指摘のようなより強力なスピンをかけるためのプロネーションという次のステップアップというより、そもそも正しい回転をかけるためにアーリープロネーションが不可欠になるのでは、という仮説の真偽を教えていただきたかったのです。
伝わりますでしょうか… 早めにプロネーションというのは
スイングの早いうちからプロネーション始めると読めてしまうが、
合ってる?
これだと打点は変わらずになり、えらいことになる気が。
打点も早めにプロネーションも早めにが正解?
まあそのまま読むとだけどね >>588
やっぱり内容は噛み合ってないな
スピンをかけるためのプロネーションじゃないよ
ヘッドダウンしてスイング頂点前に打点があるというだけでトップスピンはかかる
その動作は内旋と肘の伸展になるけど、スピンサーブのスイングと打点でコイツらはボールを前に飛ばす仕事をほとんどしない
だから前にぶっ叩くために回内(プロネーション)を早めに起こすわけ
面を上に向けようなんてしたら上に打ち上げてるだけでスピンかかんないよ?前にぶっ叩きながら擦り上げれば十分に弾道は上がる テニス365のサーブ特集のスピンサーブのスイング軌道と面の正しいイメージ、間違ったイメージが参考になる >>589
そのイメージで合っています…聞き手の親指がプロネーションによってインパクトの前に打球方向側に動いている感じですね。これで自然と面が上向きになるかと思います。 >>590
なるほど前へのベクトルとしてのプロネーションですね…
インパクトの際、ラケットは地面に対してどれくらいの角度をイメージすれば良いのでしょうか? >>593
ラケットの角度というのが曖昧だけど面は地面に垂直〜やや伏せ気味
ストロークのスピンも一緒でしょ
ラケットの角度はまぁこれでも見なよ
それ以外もこの動画で全部わかると思うよ ジャンプする時に右脚が外に開く(股が開く)のを直したい >>596
スピンサーブはそうなりがち
ていうか昔はそうしろと習ったくらい >>598
なんかダサくない?
フェデラーみたいにスムーズなフォームで打ちたいんや むしろ、しっかり開けると格好いいと思ってて、もっと綺麗に開きたいと思ってるわ
開いてしまうっていうニュアンスだからしっかり打ててる証拠だし、開かない方にするのはそんなに苦労しないと思うよ
最初は外への逃げ方弱くなると思う >>597
ボールの後ろから下から上へ斜めに叩いてるように見える いかにもスピン打ってますって感じがダサい。
同じモーションで打ち分けるのがかっこいいしバレづらい フォーム隠すのは否定せんけど、フィニッシュの時にはもうボール飛んでるしバレ気になるか? そもそもセカンドって大体スピンやん。
野球だとフルカン押し出しサヨナラ絶体絶命でもストレート投げることもあるけどよ。 フラット、スライス、スピンを3トス3モーションで打ち分けるとするじゃん
打ち分けられるだけでもうかなりうまいよね
さらに、センター、ワイド、ボディーに打ち分けられたらすごいよ
それを1トス1モーションでやろうなんて
そんなハイレベルの人は身近にいねーよ 難しい上に威力やキレも下がるからよっぽど巧妙に球種を隠したいプロ以外は意味がない 俺トス上げる位置は全部一緒だよ
テニスやり初めからずっとそうだから難しくもなんともない >>611
質問なのだが
トス位置はどこですか?
球種は何種類ですか? >>612
トスは一般的にフラットを打つ所だね
フラット、スピン、スライス、スライス+スピン、キックかな
ま、スライスはあんまり打たないけど https://www.youtube.com/watch?v=2FjYf0K_cvI&t=28s
フェデラーの背中側からのアングルは中々ないから貼ってみる。
39秒と1分22秒の球種てわかる? >>615
ん−分からん
トスも着地も前目だからフラットに一票 >>618
プロネはサービス動作の一部でしかないから
そんなに気にしなくてよいよ
コンチで握って前腕とラケットが真っすぐにならない様に
打点の時、角度を保持出来てればおkだから
どうしても知りたいなら動画上げて
返信するから >>619
スイングスピード上がってきたらプロネーションは必要になるぞ
故障回避のためにな >>621
コンチでスイングスピード上がってるならプロネ出来てるんじゃない?
ちょっとよく分からないです 振る前は角度ついてるのにインパクトにかけて腕とラケットの角度が伸びる人はなんで伸びるんだろう
コンチなのに真横のスライスかアンダー気味のスライスしか掛からなかったりする >>623
それは手首の力が抜けてれば遠心力で伸びてしまうんじゃね
角度が無い方が前腕の先にスイートスポットがあって扱いやすいし
打点も少し高くできる
フラット、スライスを打つには都合がいい >>623
外旋内旋の動作ができなくてインパクトに向かう時に手首が背屈しちゃうとそうなりがちだよね トップスピン・サーブを会得って。。
私は相手にバレないでスライス、トップスピンの打ち分けが出来るよ
ついでにキック・サーブとトップスピン・サーブの打ち分けも出来るよ >>629
ROM専はどうしたよヘタレこーち
口だけじゃなくて動画上げてみろよ
特定怖いんだっけ?
いつも通りシッポ巻いて逃げるだけ
ダサすぎて反吐が出る こーちは13年前のオフ逃げで化けの皮が剥がれたが、思考はその頃から止まってる。 相手にバレずにトップスピン、スライスを打ち分けは便利だな〜
基本はトップスピンでバックの高いところを狙って、抜き打ちでスライスサーブ
甘いリターンばかり帰ってくるからフラットサーブというのがハッキリ言って必要ない フラット・サーブが必要ないということは、1stの確率を上げられる
私のサービスゲームはますます有利になる 回転軸が90度ちかく違うはずのサーブを
相手にバレずにかーすげーなー
どんなフォームだろーなー YouTubeでアップする度胸がないから掲示板でしか粋がれないオフ逃げ小4女児大好きこーち >>636
1)>回転軸が90度ちかく違うはずのサーブを
これは大間違いということだけは言っておきます
2)スライス・サーブとトップスピン・サーブを自在に打ち分けるのは、かなりの高等技術です
トスの違いを出さず、相手にばれないようにするのも高等技術です
どちらも、会得してしまえば「何だこんな程度のからくりだったのかよ アホくさ」ですけど >>638
> 1)>回転軸が90度ちかく違うはずのサーブを
>
> これは大間違いということだけは言っておきます
そうですか大間違ですか。
いったいどんな妄想が頭の中で繰り広げられているか知りませんが
何が大間違いなのか具体的にご説明願えますか?
きっとこの質問から逃げると思いますが、
逃げたらあなたの妄想だったことにしますね。 人生嘘と偽りで塗り固められた男
それが小4女児大好きこーち(51) 極端に弾ませるのでなければ、同じトスの方がスピン・スライスを安定して打ち分けられるのは真実 いや、スライス・サーブやトップスピン・サーブ初心者であれば、相手にバレても構わないからハッキリとトスで違いを出して、まずは技術を習得するほうがいい
トスを隠してスライス、トップスピンを打ち分けるのは、少なくともティーチング・プロレベルの技術が必要
かなり難しい技術だから膨大な経験も必要になるしな スライス、トップスピンを自在に打ち分けるのもかなりの高等技術だね
これもティーチング・プロレベルからだろうな
このくらいの技術を持っている人なら、トスを隠して両者を打ち分けることも可能かな >>642
膨大な経験をお持ちのヘタレこーちに聞きたいのだが
同じトス位置だとすると
打点時の姿勢がかなり変わるはずだけど
それをバレないようにしている訳だ
いったいどうやって?
技術である以上、理論的に説明できると思うが? キックサーブ上手く打てないって人はトスアップ(トスの持ち方)やスタンスから運動連鎖を全て見直しなよ
それを乗り越えないと美しいフォームで巷プレイヤーから惚れ惚れすると崇められるキックサーブは打てるようにはならないと思いますねえ
乗り越えネット >>644
トスを隠すとは言ったけど、トスは同じとは言ってないな
スライス・サーブとトップスピン・サーブでは、当然にトスは変えますよ
だって別の技術なんだから打点が違うもの
それをやってもバレないようにする技があるってこと
まぁ、君のレベルでは、そもそもスライス・サーブとトップスピン・サーブを自在に打ち分けるというところまで行き着かないだろうから、
私の話は別に聞く必要はないと思うよ
あれは相当な高等技術だし でもってまぁ、その高等技術を身につけるくらいのレベルの技巧派なら、
わざわざコーチに教わらなくても、自分で閃いて自分で勝手に身につけると思いますね
私もそうだったし 同じトスでスライス・スピン・フラットを打ってる俺は話聞かなくても良いですか? >>646
>>638で「トスの違いを出さず、」と書いてあるが?
トスを隠とは何ですか?ヘタレこーち得意の妄想ですか?
638 こーち ◆No.1/op/JA (アウアウウー Sa57-On6t [106.180.15.99]) sage ▼ 2021/04/24(土) 07:52:45.78 ID:0CGjhDi8a [1回目]
>>636
1)>回転軸が90度ちかく違うはずのサーブを
これは大間違いということだけは言っておきます
2)スライス・サーブとトップスピン・サーブを自在に打ち分けるのは、かなりの高等技術です
トスの違いを出さず、相手にばれないようにするのも高等技術です
どちらも、会得してしまえば「何だこんな程度のからくりだったのかよ アホくさ」ですけど スライスとスピンの打ち分けなんて、高等技術じゃなくて基本技術だと思うの。自慢してる時点でレベルがね >>649
ああ、それはレシーバーには同じトスに見せるって意味
本当は全然違うトスなんだけど
まぁフェイク・ショットの一種ですな
>>650
あ、そう?
素人レベルでこれ出来る人は今まで見たことがないけど、それが本当ならうpしてよ >>651
ヘタレこーちが何を勘違いしてるか
だいたい分かったからもういいや。じゃノシ
>>648
聞きます。どーぞ >>652
大体分かったってことは出来るようになったってことかな?
確認するからうpよろしくね 神奈川ジョッパーには免許証をアップさせといてオフ逃げかましたやつが
またアップ要求ですか? >>648
はよ
ヘタレこーちの妄想に飽きたけどそっちには期待してるから
出来れば話じゃなくて動画で見れれば分かりやすいけど 回転軸が90度近く違うサーブを完璧に打ち分けるってのは、まぁプロでも無理でしょうね
事実はそうではない
だからプロはスライスとトップスピンを余裕で打ち分ける 90度って、あっ
もしかしてスライス・サーブは純粋な横回転で、トップスピン・サーブは純粋な縦回転だとでも思ってるのかな?
それはスクール中級くらいの人に多い思い込みだね
プロの打つスライス・サーブ、トップスピン・サーブは、そういう回転軸じゃない
もし90度も違えば、恐らくはプロでもエラーを連発して、再現性に苦労する
事実はそうではないから、プロどころか私ですらも余裕で打ち分けている 縦に振るってより横に振った方がスピンかかる気がするけどこの感覚で間違いない? オフ逃げってなんの話?
こーちって人なんかしたんですか? >>661
ボールに縦回転がかけやすければ
そのラケット軌道でいいんじゃね
あとは見てみないと何とも >>661
考えるな!
スピンがかかったという事実を信じろ! >>664
こーちのレスフォローしてたら分かるけど、
必ず誰かがテンプレのコピペ貼ると思うよ。 >>664
これ見ればこーちの過去がわかります。
http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm 黒歴史しか出てこないんだろうな。可哀そうにな
普通なら恥ずかしくてそのHN使えないよね 何年前かも知らんけどこーちがテニスやってた時代に150キロのフラットで自慢してたみたいだけど
そんなんでスピンサーブなんて打てんの? 150キロのフラット(笑)
ていうか、セカンドのキックサーブも武器なんて人はほとんどいないだろ
うちのAB級中心の大規模サークルでもキックサーブ打ちはワイ含めてインターハイシングルス出場歴のお二人様だけ
後の人は打てても不完全
ちょろちょろダブるキックしないスピンサーブやかすれた小便スピンサーバー
ほとんど90%以上がスライスサーブ命みたいなよわっちい人ばっかりですから
試合に出てもスピンサーブ2本打ってダフってる人多いしw
ファーストでフラット、スライスでエース量産、セカンドはキックサーブ確率ほぼ100%なんてレベル高いサーブ打ててる人はほとんどいないから(ハッキリ言うとワイぐらい) ワイさん。神サーブの動画頼む。
バズったら収益でるかもよw 今日も私だけが知っている秘密の特訓場で練習
師匠超えると決めてからは、いくら練習しても不安が消えない
それだけビビってるってことか・・・
あの人ガチの天才だもんな
あの人を超えるっていう話自体、そもそも無理があるわけで・・・
キックサーブはバッチリだろ
跳ね、伸び、キック、どれも申し分ない
ただキックサーブに習熟してくるとスライス・サーブの感覚がどうしても悪くなるんで、今日はそれを元に戻す練習
最初はスライス・サーブを打ってるつもりなのに何故かキックで戻ったりとかワケわからんことになってたけど、最後の方で何とか修正
まあもう少し打ち込みやれば完成するだろ
テニスのスイングって本当にちょっとしたことでダメになるんだよな
私のスライス・サーブは、全盛期サンプラス級の切れ味のはずだが・・・ 別スレでボッコボコにしてれたエマージェンシーこーち晒しage
渾身のフラット150キロならバック一点待ちどころか全部回り込み込みフォアで叩けばいいからこーち相手なら楽だろうな(笑) 師匠のスライス・サーブはバッチリ盗んだ
あのキレを再現するのには苦労したぞ
そもそもテニスというのは、人に習うものではない
見て盗むか、ボコボコにやられて覚えるもの こーちさん。神サーブの動画頼む。
バズったら収益でるかもよw リターナー身長178センチの細身長身がジャンプしながらバックハンドハイボレーになるワイのキックサーブ
2メートル以上跳ねてるんじゃないかな
推定2メートル50センチかな
もちろん、リターンはやっと返したひょろひょろのロブで前衛のスマッシュの餌食
(バウンド後に勢いが増すので、そのまんまネットに届かんリターンも多いけどね) >>681
ライジングでたたけないリターナーがへこい >>683
それなw
でも強者(ツワモノ)がライジング叩いてミスしてくれるんよw
そしてフラット打つと速く見えるので必殺になるw
ファーストからキックサーブをよく使うパターンだとフラット打つとノータッチエース取りやすいから ある程度のレベルまでなら無双できるかもな。
紙サーブ引っさげてなんとかカップとか出てみたら? >>681
> 2メートル以上跳ねてるんじゃないかな
> 推定2メートル50センチかな
盛りすぎだろ天井の高さだぞw
> (バウンド後に勢いが増すので、
物理法則無視w >>679
私はユーチューバー嫌い
外人コーチにウソ教えられてテニスが崩れかけた
元に戻すのスゲー大変だった
あの人達は再生数こそ全てでしょ
テレビの視聴率至上主義と変わらんよ >>681
かなり昔に某ブログに載ってたモンスターキックで4人目…の話を思い出したわ >>687
それ本当にユーチューブのせいなんでしょうか >>690
完璧にユーチューブのせいだね
スライス・サーブの動画だったんだけど、私のスライス・サーブは全盛期サンプラス級の切れ味があった
そのユーチューバーの指導通りにやったら、何故かバウンド後にキック回転で戻るようになってしまった
私のスライス・サーブがキック・サーブになってしまった
これはヤバいと焦り始め、何が問題なのかを色々分析した結果、ユーチューブの動画を見る前までは問題なかったのだから、
あのユーチューバーが嘘つきなんだ、と結論づけ、ユーチューバーの指導を一切無視して私が構築した論理通りにやったら、元に戻って一安心
あれは本気で焦ったな
それと同時に、ユーチューバーという人種を疑義の眼差しで見るようになった
私の自慢の全盛期サンプラス級のスライス・サーブに傷をつけた罪は重い 0678 こーち ◆No.1/op/JA (アウアウウー Sa3d-OedE [106.180.14.116]) 2021/05/02 21:29:30
師匠のスライス・サーブはバッチリ盗んだ
あのキレを再現するのには苦労したぞ
そもそもテニスというのは、人に習うものではない
見て盗むか、ボコボコにやられて覚えるもの
ん?そもそもつべの動画は人に習うことにはならんのかな?
しかもつべなんてつい数年で盛り上がったのに去年の全米優勝のティーム知らない?
あれれー?おっかしいなあー >>693
全部英語だから君たちに理解できるとは思わないけど、仮に日本語だとしても君たちに見せるわけにはいかない
というかユーチューブのレッスン自体見ない方が良い
タダほど怖いものはない 宿題やってきたけど忘れたレベルで草
こーちのレスから真実さがすほうが難しそう(笑)
フラット150はでてますよ!は本当なんだろうけどw フラット全力で打っても150キロが精一杯のくせに全盛期のサンプラスとか笑かすwww >>691
それ、もともとがションベンスライスで元に戻っただけですから。 このこーちって人、散々恥かいてバカにされてきたのにも関わらず
それでもこう強気の姿勢崩さないメンタルは凄いよね。
逆を言えば後に引けないから躍起になってるとも取れるけどw でもまぁ、そもそも金を払っていないわけだから、テニスユーチューバーってのは嘘を言っても許されるよね
中には生活がかかってる人だっているだろうし、再生数、登録者数のためならウソも方便ということもあるだろう
故に、私が個人的に相手にしなければいいだけの話だ
で、ウソが許される世界の情報をそのまま丸飲み信じてしまうのって、いかがなものかと思うんですよ まんまこーちが普段やってることで草
ブーメランサーブならプロよりうまいっすね(笑) >>700
そもそも得体の知れんユーチューバーの言うことを
疑いもせず素直に実践する方がどうかしてるけどね。 でもそれを日夜かじりついて一生懸命研究してるんだろ?
私はYTはお手本動画か、見たい試合を見るときだけ
レッスンは今後絶対見ない あの外人のやつには騙された
日本のテニスユーチューバーも、ウソだらけだよ
ユーチューブっていうのはそういうところだしユーチューバーってのはそういう人種
でも無料だから文句を言うべきではない
有料であのレッスンなら激怒だけど、無料ならば文句を言う権利はない 嘘付きこーちさんインコみたいに同じことばっかいってないで動画貼るのお願いします
いくら長文並べたとこで物忘れの鳥頭こーちと違って覚えてますんで
こーちチャンネルとかやっても閑古鳥鳴いちゃいますよ >>705
(´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ >>705
あんたもいつもいい加減なことばっか言ってるじゃね〜か こーちって神奈川ジョッパーから逃げ出した人ですよね? >>709
YT見るなら見たい試合を見るか、お手本動画を探すか
レッスン動画は見ない方がいいと思う
あそこは嘘を吐くことが許されている ユーチューブのレッスン動画の影響なんて100%自己責任だろ。
せいぜいコメント欄にクレームでも書いとけ。 あまりこういう表現は好きではないが、正しく厚い当たりになっていればスライスサーブでもキックする。
リンゴの皮むきのようなスカスカの当たりだとカーブの方向にそのまま曲がっていく。 >>714
あのね、キックして戻るのなら、それはキック・サーブだとは思わんか? >>716
横回転気味ならキックしてようがスライスはスライスだろ。 ( ゚д゚) ・・・>>714
( ゚д゚) ・・・>>717
( ゚д゚ ) >>712
サーブはフェデラー
フォアハンドはフェデラー、リオス、サフィン
バックハンドはフェデラー、リオス、サフィン
スライスはマッケンロー
なので、こんなテニスしているやつが居たら、「あ、こーちだ!」と声をかけて下さい
英語で検索かければ手本なんていくらでも出てくるな >>719
コミュニケーション障害ですよね
専門医は検索すれば出てきますので受診されることをお勧めします 何年前のプロの話してるんか知らないですけど話そらさず動画貼ってくださいね
鳥頭こーちと違っていつまでも覚えてますんで >>719
フォアとバックいっしょやん。ストロークは、で一行で済むのに。
それはいいとして、こーちすら欺いたサーブのレクチャー動画早く教えてくださいよ。
厚いあたりのサーブを打つヒントになると思いますので。
揚げ足取ったりしないですからww 久々にこのスレ最初から読むとおもろいな
実際にある動画は貼れるんですねこーち スピンサーブって体の後傾だけじゃなくて横から見たときに上体がネット側に少し折れるようにしてスイングしますよね?
側屈というのかわかりませんが捻りと反りを戻すだけじゃああいう形にはなりませんか? >>725
なるよ
ヒップファーストで左脇腹が伸びて
それを戻すから
左脇腹が縮んで右脇腹が伸びて打点
あんまりやり過ぎると頭が動くから姿勢が安定しなくなる
フィジカル必要 スピンサーブは体力的にキツくなって、50過ぎてからは8割方スライスサーブに逃げちゃった >>729
>>727ではないが反ると腰が痛くなるんだよ。、 >>726
疲れてる時に頭残せなくてフォルトするあるある コートの後方できるだけ後ろのフェンスギリギリ、サイドもギリギリまで下がった状態で特大のスピンサーブを打つと弾道が見たことないぐらい高くできてしかもめっちゃ跳ねることに気づいた
これって誰か試合で実用化した人いないかな
俺は今度ダブルスやる時にでも試してみる >>733
メドベージェフがダニエル太郎に対してサイドギリギリからスライスサーブ打ってエースはやってるぞ
要はそれの延長でのスピンサーブだな >>734
サイドギリギリからのスライスサーブはダブルスでは普通だしシングルスでも戦術の1つとして試したことはあるよ
あえて遠くからのスピンサーブは見たことないので聞いてみた。トップスピンロブをライジングで叩ける人以外にはわりと通用する気がするので早く試してみたい >>733
>>735
トップスピンロブをサービスエリアに入れて高く跳ねてどこに落ちるか知らない人には効くかもね トップスピンロブがサービスボックスの中でバウンドしたら?
あなたなーらどうする〜♪ 昨日やっと実験できたよ
いい感じに緩い追い風だったのでイケると思ったけど、やっぱりコースが甘いと浅いロブと同じ対応をされるだけだね
使える条件としては、横が壁かフェンスのコートで浅めのワイド。決まれば高くバウンドしたボールが壁に当たるのでライジング以外ほとんど返せない球にはなる。しかし風の影響をかなり受けるからコントロールは難しい。特に向かい風だとまったく伸びないので叩かれる。逆に追い風ならとにかく思いっきり高く打ち上げてやれば上空の風に乗って勝手に入って高く跳ね上がってくれる
相手の驚いた反応も面白かったし、持ちネタの1つにはなりそうだわ スピンサーブが打てない人は、フラット・スライスサーブの身体の使い方も間違えていることが多い >>740
わかります
根本的に体が横に回って開いてアンダースピン気味の羽子板打ちっぽくなっちゃってることが多い
スピンサーブも打てる人とスピンサーブが全く打てない人のスライスサーブの質はかなり違うと思います プロネーションやら体を閉じた状態をギリギリまで維持したり右側でなく体の近くで打球する感覚とか他のサーブでも大事な要素が詰まってるしな 厚い当たりで振り切ってキック・サーブを打つのなんて当たり前
最近はセカンドでもなるべく攻撃的に打つ練習をしている
「バックに集まればいい」とよくユーチューブで言われているけど、私の考えは違います
バックに集めればバック一点待ちされるか、フォアハンド・シフトでフォアに回られるかで、
ボクシングで言うところのテレフォン・パンチのようになり、あまり効果的なセカンド・サーブにはなりません
それよりも、セカンドでもなるべく攻撃的に行くことを考える方が、ポイントを取れる確率も上がりますし、
結果としてリターンの反撃も封じることが出来ると思います
攻撃的セカンド・サーブはかなり難しい技術だが、何とか取っ掛かりは掴んだ
あとは習熟するのみ >>740
確かに、綺麗なサーブフォームなのに縦回転をかけられないって人自分の知る範囲ではいないね。 スピンは体の開き(回るのを)を抑える
フラットとスライスは開く
ただこれだけのこと う〜ん
私の考えは違いますな
そもそもスライスとトップスピンの打ち分けというのは、君が考えているほど生易しい技術ではないよ
個人的な感想としては、フォアハンドを余裕で上回る 打ち上げるサーブだからジャンプは関係ない。背の低い子どもでも打てるしね
ただ打ち上げる関係上、強く打つとわりと勝手にジャンプはしている ジャンプして高い打点から打ち下ろすスピンサーブと
高くない打点からストロークみたいな弾道のスピンは
どっちがメリットありますかね?
後者の方が相手が振り遅れそうだけどネット越す感覚が難しそうです 趣味のテニスで前者を打てたら、もう何も考えずそれだけでいいと思うわw >>751
ジャンプするのは高い打点を取るためじゃなくて
胸を上に張る姿勢を作るため
独学でやって行き詰ってるなら
ちゃんと教えてくれるとこ探した方が早く上手くなるよ
なかなか難しいガチャだけどね 書き込んでる曜日と時間を分析したら人物像をある程度絞り込めそう >>751
スピンサーブを打ち下ろす感覚はついぞ持ったことはないが、トスを前目に上げて厚く当てるという意味ならわからんでもない
その場合は速くて伸びてくるけどさほど跳ねないスピンサーブになり、後ろ目のトスから打ったスピンサーブは遅いけど弾道が高くてよく跳ね上がるサーブになる
どっちがいいと言うより、どっちが打ちたいか。相手がどっちを苦手としてるかだね。両方打てて選べるのが最良 >>755
そうなんです、前者の速くて伸びるが跳ねは低いスピンは打てるんですが
後者の速度遅めで中ロブみたいな弾道で高く跳ねるのは打てないというか、あまり跳ねないのしか打てないんです。
後者を身に付けるには、打点の位置を後ろ目にしていくことがポイントですかね? >>757
そう、とりあえず後ろ目にして打ってみたらいいと思う。無理に打ち上げようと思わなくても勝手に上にいくはず
スピンサーブがあまり跳ねないのは弾道が低めだからで、単純により高いところから落とせばいい。手元からボールを落とせばわかるように、最高点の大体6割ぐらいまでは跳ねてくれる
まずはベースラインかフェンスに当てるぐらいのつもりで大きく高く打つ練習をしてみたらいいと思うよ >>757
そもそも前者のスピン回転かかってないんじゃね
仮に打てたとしたらなぜ後者が打てないのか分からん
いったどんなサーブ打ってるやら >>759
野球のスプリットみたいな感じで伸びるスピンは打ててるつもりです。相手が振り遅れたりしてるので。
薄いあたりで球を高く打ち出して回転多めにかけたいけど、オーバーアウトしやすいです。 >>760
> 野球のスプリットみたいな感じ
これだと順回転かかってないよね
回転で落とすのがスピンだけど >>761
あ、スプリットみたいに落ちてるだけで順回転して落ちてるとは思います。 >>762
あとはボールのどこを打ち抜いてるかだな
がんばってー >>762
スプリットの表現はやめた方が良いぞ
言いたい事は分かるから、今後はオリックス山本の縦スライダーみたいに落ちるで伝わるぞ スプリットは無回転のフォーク系だからテニスでは打てない
スライスサーブは横回転のスライダー系でスピン、キックサーブは斜め回転のカーブ系だよ カーブを若干縦に傾けた感じかなと思ったら
カーブも縦入ってるのだな スピンサーブ=腰を反る
ってイメージはどこから来るんだろうか
腰を反れなんてアドバイスする人いないのにさ >>770
その姿勢になる為の下半身の使い方としては
つま先立ちやカーフレイズをする時の要領でつま先側で蹴る感じですか?
足首を伸ばすような >>770
良い画像だな
ジョコビッチはプロの中でもスタンスが複雑じゃない方だからこの題材はありがたい
腰を反るって指導が良いか悪いかは各々として、
腰を反るって言葉が当てはまるフォームの人も居るからなぁ
ダイナミックに動いてるだけあって大抵上手いし >>771
なんで足首だけでやろうとしてるの?
膝の屈伸は?股関節は使わないつもりか 選手コーチらのようつべ動画みても外人除き化け物クラスのキックサーブ打ててるのいないね
小便スピンばっかりで参考にならん
週末に通ってるテニスクラブの前の時間帯に練習してる人で凄いキックサーブ打ちがいる
見えねえぐらい速いフラットもバンバン打ち込んでる細身のおじさん
そんなに身長も高くなく上級者用の薄いラケット使ってるのにめっちゃめっちゃ速いw
聞くと現役時代は草トー界ではビッグサーバーで有名だった幻の選手らしい
あんな凄い人が動画あげてくれてレクチャーすりゃユーチューブでバズると思うけど
オムニコートのサイドフェンスの高い所にキックしてぶつかるから背の高いオッサンでも触れずノータッチエースだらけ
おばちゃん、ラケットに当てられず1歩も動けず
強打自慢の年齢若いA級B級?の人もほとんどリターン出来てない
試合に出れば優勝ばっかりだろうに引退したなんて勿体ない
そのクラブの人にあの凄いサーブの人は誰ですか?と聞いたらプライド高いのが多いのかめっちゃ悔しそうでワロタ
他の人のボールは平凡で注目に値しないから >>771
オバカに静止画見せると、こういう思考になるんだよ
爪先立ちで背中を反り返ったこの姿勢を作って、あとは腕だけ振れば打てるとか思っちゃってるんだろうな >>774
会ってみてえな
そんな凄いキックサーブ打てるのに速いフラットも織り交ぜられるとかやってられんだろうな 昨日ハードコートの試合でキックサーブ一回しか使えなかったわ
バックでひっぱたかれてしまって瞬時にリスクになる事を察した
自分史上最高クラスのキックサーブならそりゃそう簡単には叩かれないけど、
練習重ねられない今はそこそこのクオリティーを保つのも結構大変なんだよなぁ…
上のレスのレベルが安定出来れば武器になるんだろう ほんとにキックしてるんなら初見でいきなりは叩かれんだろうよ
つまりはそういうことだ 中途半端なキック&スピンは、ただの浅いチャンボだからね 低い弾道でネット超して伸びるスピンの方が実践的だね。ボディに打つと効果的だし。 どんなサーブでも慣れると叩かれる
実践的というなら相手に読ませない配球が重要
低く速く伸びるスピンと遅いけど高く跳ねるスピンを使い分けると相手は決め打ちできないから思い切りの良いリターンを返しづらい
なお遅くてしっかり跳ねるスピンは読まれてなければ上級者でも意外と叩けないよ スピンサーブが打てないという友達を見て気づいたのが、フラットとかスライスでも身体を回しすぎて(開き過ぎて)打ってしまっていた
これも原因かもしれん 身体を開くクセのある人がスピンを打てないのは構造上当然だね
むしろゆっくりスピンをかける練習から始めて身体を開かないサーブを体得していくと良いと思う >>786
開き過ぎを抑えるだけでスピンサーブが打てるわけではないけどな
とりあえず、なんで回し過ぎたらダメなのか教えてやったら? 開きすぎたらボールを下に撫でるような当たり方しそう
バックスピンでピューって伸びてアウトしやすいボール 人様に凄い跳ねる外に逃げると称賛されるキックサーブ打ちのワイ
フェデラー、ディミトロフ、チチパス、ミルマン、ティエムらのキックサーブみてるとアゴ(顎)誘導の運動連鎖サーブだと思うし、それがキックサーブのコツじゃないかな
ジョコは胸の張りが目立つが顎、頭?、顔?、首?の傾き体勢作ってバシュって軸傾いた地球儀を掌で回すようにヒットするのがかなり大事だと思うよ
上にあげたプロのサービスフォームのスローモーションで顎に注目してみ
その真似してもいい 柚木プロより凄いの!
Youtubeにあげたら100万再生超えるよ!! キックサーブ打てるやつなんて、人口数万の田舎町でもいるな
スライスサーブとキックサーブを自在に打ち分けるのが難しい
これが出来るやつはそう多くは居ない >>792
ひっこんでろヘタレコーチ
キックが打てるならスライスも打てるだろ >>793
それはどうかな
まぁ口では何とでも言える
やるのが難しい スライスサーブとキックサーブの打ち分けができません、というのは分かる
あれは難しいし、キツイよね、と
キックサーブが打てませんってのは、論外だなぁ >>794
なぜ打ち分けが難しいと思った?
ヘタレこーちはキック打てないから? 俺はフラット、スライス、トップスライス、スピン
の打ち分けできるけど こーちのテニスはごっこ。
じじばばと宜しくやってろ。 最近オフスレでも構ってもらえなくなったからちょっと構ってもらえて尻尾ブンブンやんけ >>796
キックサーブが上手な人はスライスサーブが下手で、
スライスサーブが上手い人はキックサーブが下手である場合が非常に多いから
「僕のスライスサーブ、キックで戻っちゃうんですよ〜」と言ってる人が居た
あのね、、、、
バウンド後にキックで戻るならキックサーブです
スライスサーブではありません スライスサーブとキックサーブを完璧に打ち分けるのは、素人レベルではまず居ないと思うな
最低限ティーチング・プロからの技術だなあれは まずスライス覚えて、次スピン
高校から硬式始めて、2年の時には打ち分けてたけど
ティーチングプロレベルの部活だったんだw >>801
戻る?どこに?
>>802
出た、素人レベルw
そうだね、打ち分けできるなら素人ではないね
ヘタレは薬飲んで寝ろ スライスサーブとキックサーブの打ち分けはかなり難しい
スライスサーブが良くなれば、キックサーブがフォア側に跳ねるし、
キックサーブが良くなれば、スライスサーブがキック回転で戻ってくるし・・・
自称技巧派の私でも、習得には相当に手間取った
素人のレベルでは恐らく無理だと思う
どちらか得意な方を磨いていくほうが現実的だろうな キックはレシーバーのバック側に跳ねるはずだが
ヘタレこーちのキックは戻るのか
可哀想に フラット、スライス、スピン
打ち分ける人を山のように見てきたけど
僕のテニス環境は異次元の世界なんだねwww 30年前のテニスしか知らない50肩でハイボレーも打てないとクソコテに今のテニスのこと言ってもわかるわけないやん 打ち分けるというか、打ち方がそもそも全然違うのに混ざるほうがおかしい そうそうスライスはすぐ打てたけど
スピンは難しくって、打てなかった
打てるようになれば、打ち分けるだろ 固定ハンのこーちってだいたい何者?
にわかでテニスかじってる、ネット民じゃない
現実を知らなすぎるよwww http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm
こーちがどんなやつかはこれを見ればよくわかるぞ! スライス→ちょっと練習したら打てる
スピン→少し時間はかかるけど打てるようなる
※両方がまざったトップスライスも武器になる スライスは巻き込む打ち方
スピンははじく打ち方
この辺を理解すれば打ち分けは超簡単なんだけどね
相手にスピンと思わせて、スライスでセカンドでもエース取れるよ スピンサーブのトスとフラットサーブのトスとでは上げるとき違いありますか?
よくスピンサーブは頭の上だとか背中側に上げるとか言われますよね? そんな質問が出てくる時点でフラットサーブに対する考えが甘いのが丸みえ
取り急ぎYouTuberのトスと自分のフラットサーブのトスを比較してみれば スピンは頭の上フラットは若干右だけど頭の付近だな
プロネが使いやすいので
まあ人によって変わりそうだが >>819
私はフラット、スライス、キックと3種類打ち分けられるけど、時々トスバレしてしまうことがある
プロのように全てのサーブで完璧にトスを隠すことは、なかなか難しくて、時々失敗してトスバレする
私の課題はそこですね
トスバレをゼロにすること >>820
スピンサーブとフラットサーブでは
ボールの回転が違うから、当て方やラケットの軌道が違う
必要なラケット軌道のために体勢が変わる
体勢に合わせてトス位置を変える
トス位置を変えないなら体勢の位置を変えるために体重移動が必要
スピンは頭の上フラットは若干右だとしたら
若干右に上げたトスの下に体が入って頭の上で打つと
フラットのトスでスピンが打てる 幼稚園の試合ならトスバレは大した問題ではないんだろうけどね >>820
フラットはシンプルに上げる。
右にも左にも行き過ぎない中間の位置にあげる感じ。
スピンは縦振りしないといけない分どうしても左にあげる。最悪左に行き過ぎてやり直し。
>>821
ですかねぇ。
それを当たり前にできればだいぶ楽になるんですが・・
>>823
フェデラーの動画見るとそういう感じで打ち分けてますよね。
昔通ってたスクールでそこのコーチにトス位置は一緒だけど体をボールの下に潜らせて(?)
スピンを打つみたいな事を言われたことあるけど、無理でした。 設定盛りすぎて自分でも覚えてねえんだろうな
海外でプロのコーチしてて小5幼女惚れさせておばちゃんに応援されて6股かけてるんだっけ >>822
トスバレしたら逆に利用してひっかけたらいいんじゃね?
後ろ目にあげてワイドと見せかけてセンターフォアへのスライス、
前目にあげてワイドと思わせてセンターバックへのスライスとか
ってこーちにマジレスしちまったw 通常ファーストだとトスばれがあるかも知れないけどww
セカンドはほぼスピンだろ(時々逆ついてスライス) >>830
うん
トスバレするような酷いトスなら上げ直したほうがいいよね
>>831
君のレベルではそれで十分かもしれないが、私のレベルでは不十分
攻撃的セカンドサーブが必要
となると、トスバレなんていうのは論外 ファーストではトスバレはあまりないんだけど、セカンドでどうしても時々トスバレしてしまうんだよなぁ
セカンドサーブは難しい >>834
これは自作自演だよ
習ってる人は最初からキックサーブが打てる技術がある
それにトップスライスという言葉を使う人が多いけど、フォア側にキックするならスライスサーブです
バック側にキックしなければトップスピンサーブではありません >>835
理解していないのが分かるレス
もう少し勉強してこいよ
そして練習して出来た動画上げられるようになってから来いよヘタレ アホか
だいたいコーチから二言三言アドバイス受けた程度でキックサーブが身につくなら世界中のテニススクールは潰れてしまうわ
なかなか出来るようにならないからビジネスとして成り立つんだろ
テニスというパズルはそんなに甘いものではない
私の論理的思考力をもってしても多大な労苦を伴う なに語ろうが自分で打てないから感覚的なことなにもわからなくって薄っぺらいことしか言えないのマジおもろい セカンドサーブはスライスサーブかキックサーブで決まりだが、どっちで来るかわからないならその地点で十分攻撃的だな
セカンドの不利を減らせる
攻撃は最大の防御
これが私が考案した攻撃的セカンドサーブ
だが、実現のハードルは高い
まず、スライスとキックの打ち分けはかなり難しい
素人レベルでは恐らく無理
さらに、トスバレしないようトスを隠す技術を磨く必要がある
身につけた時のリターンは大きいが、自称技巧派の私でも未だ極めてはいない >>840
「いろいろ考えてるけど未だに出来ません。教えてください。」って書けば? 神奈川ジョッパーから逃亡して恥かいた13年前から全く進歩してないオフ逃げコーチ(51)
成長したのは嘘と虚栄にまみれたプライドだけの小5女児大好きおじさん(51) セカンドのトスバレって言ってるけど
それってトスバレじゃなくて単にしょぼくてしばかれてるだけじゃ… >>842
私はそもそもテニスの悩みを人に相談するということをしない
相手がプロコーチですらも
君になんか絶対に相談するわけないでしょ
何を勘違いしてるの? >>845
その高いだけのくだらないプライドが病的だということに早く気づく事を祈るよ
薬飲んで寝ろよヘタレこーち >>846
私の師匠が「俺はお前にテニスを教えない」という方針の人だったんでね
(さすがにスクール中級くらいの頃は丁寧に教えてくれたけど)
私もそれを引き継いでいるんです
私はテニスのことをいちいち人に聞いたりしない
こちらから言うことはおろか、人から聞かれても一切答えませんね ましてや無料ボランティアコーチなんてとんでもない
お金もらってるわけでもあるまいし そういえばコーチングするなら金取ると言って前金5万ちゃんとコーチングしたらさらに5万払うって話うやむやにされてましたっけ
半年以上前のことなんでこーちさんは覚えてないですかね
つべにこーちちゃんねる(笑)立ち上げるってこともいってましたっけねえ 5ちゃん経由の場合、対面のコーチングは受け付けておりません
あと私はYT向きの正確ではないので、こーちちゃんねるもやるつもりはありません
見本ならいくらでもおかわり事由で見せる
テニスのことを人に聞くのは絶対に許さない
(スクール初級〜中級クラスを除く) ではこういう方針の何を根拠としているかと言いますと、メラビアンの法則というのがありましてね
アメリカのメラビアン教授の研究結果によりますと、コミュニケーションにおいて、
人は視覚情報から60%弱、聴覚から40%弱を受け取ります。
言語情報に至っては、何と7%に過ぎない。
故に、まず手本を見せて、「俺の技を盗んでみせろ!」というのは一見乱暴なようですが、
メラビアン教授によれば、これで私の言いたいことの93%が伝わるわけですから、
手っ取り早く私のテニスを他人に伝えようとするならば、これが一番合理的
なのですけども、下手な人ってほぼ例外なく言語情報、7%が大好きなんですよね
テニス雑誌のコーチのお説教丸暗記して、上手くならない、上手くならない、とボヤいてる
他人の技を盗むセンスがない人は上手にならないです >>834
あちゃー、どっちもひでえ小便スピンだが若い生徒の方が体に力がある分だけほんの少し5センチマシかもな
ゆっくり速度落として打つなら生き物のようにアレーの外に180センチの長身男子プレイヤーの頭の上超すぐらいキックして跳ねないと勝負にならんわw
それでキックサーブ打てるなんてホザくのはとても恥ずかしいレベルだろ
>>835
習ってる人もやってる事が根本的に間違ってるから小便スピンなんだよwアホ >>852
私の師匠は、お手本に関してはいくらでもおかわり自由でしたなぁ
師匠のキックサーブを受け続けましたので、イメージはバッチリ掴めております
師匠のセカンドの何が強力だったかと言うと、ご自慢のバナナスライスも時々混ぜてくる
あれがかなり厄介だった
セカンドは必ずキックサーブと決まっているわけではなかった
ということなら、私もあれをやろう、と メラビアンの法則を誤解しているのと
「技を盗む」は「暗黙知」と「形式知」で言えば
「暗黙知」の獲得のことだが
ヘタレこーちは獲得できていない
残念だったね 何を言ってるのか知らないけど、師匠のキックサーブとスライスサーブはいただきましたので、私がセカンドサーブで困ることは無いです
あとはトスバレしないようにもうちょっとトスの練習をするだけ >>855
>>840
これが私が考案した攻撃的セカンドサーブ
>>853
ということなら、私もあれをやろう、と
妄想の設定が崩れてるぞ あれ?ヘタレこーちもうお終い?
このスレ使い終わるぐらいの勢いかと思ったけど
薬が効いたか? 技術習得に大切なことは、イメージ化だね
正しいイメージを頭の中に描くことがまずは大切
サーブ、ストローク、スライス、私は師匠の厳しい球を受け続けてきたから、
正しいイメージはこうであるということが分かっている
ここがふんわり柔らかボールしか知らない君たちとの決定的な違いだ >>860
> サーブ、ストローク、スライス、
サーブ、ストローク、ボレー、スマッシュ
フラット、スピン、スライスだよね
> ここがふんわり柔らかボールしか知らない君たちとの決定的な違いだ
ふんわり柔らかボールしか出てこない環境ってどこ? 今日も今日とてスピンキックの具体的な話ができないから中身のないうっすい話題でなんとか優位に立ちたくて仕方ないかわいそうなクソコテ
五十肩でハイボレーすら打てない肩でスピンって打てるもんなんかな >>861
コーチの愛情こもった優しいボールで練習しているお前らのクソぬるい環境のこと
まあコーチもさすがに本気は出さんだろうけど
ん〜まぁ確かに、お前らがあのボールを受ければ、スクールなんて即で辞めてしまうだろうな
私にガチのボールを打ってくれたのは、「こいつには本気で打ってもスクールを辞めない」という判断が恐らくあったのだと思う
その時の体験をしっかりとイメージで覚えて、「あのような球を打つには、スイングのどこをどうするべきか」ということを考え続けて、
独自にテニス理論、スイング理論を構築してきた
私はコーチからは基本以外、全く何も習わなかった >>863
いったいどんなスクールを妄想しているやら
>独自にテニス理論、スイング理論を構築してきた
→理論的ことを語ったことのない奴が何を言っても無駄。そして教える事はしないと言って逃げる。
> 私はコーチからは基本以外、全く何も習わなかった
→基本はおろか、何も習得できなかった。妄想の師匠の設定は崩壊している。 教えるのは必要最低限の基本だけで、後は体験させるということを優先するコーチでしたな
私も同じ方針です
教えるのは必要最低限の基本だけでいい
人にテニスのことを聞くやつはテニスに向いてないと思う 教わるもんじゃないって便利な言葉やな自分の経験値なくてもマウントとった気になれるんだから >>865
そのコーチの言う基本とはスピンサーブではどこまでなのか?
テニスのことを聞いてはいけない環境って最低だな 海外でプロのコーチしてたときも基本しか教えませんで金もらってたんですかこーち
その設定もうなかったことになってましたっけ 愛情のこもったコーチにお情けでフラット最速150キロ出てると言ってもらったのかw
おもしろいなお前 こーちに聞いておきたいんだが、神奈川ジョッパーと勝負したらどうなってたと思ってる? コーチ問い詰めても無駄だぞ
結論出る前に議論の内容忘れちまうからw おいおい頑張れよヘタレこーち
いつも袋叩きだな
独自のテニス理論、スイング理論でいこうぜ こーちてサーブの話題になると素人とは思えない事を述べるからかなりの技術の持ち主
なのかなと思うわけよ。だけど昔神奈川ジョッパーに提案された勝負を逃亡したから
あれ?実はハッタリ?と
なのでこーちの口から真意を聞いてみたいわけ。 でもこの話題になると全くと言っていいほど絡んでこないよね?
こーちにとっては聞いてはいけない黒歴史? そりゃあんだけでかいこと言っといて、いざとなったら言い訳付けて
逃げ出すようなやつだからな >>867
トップスピンサーブな
私が聞いたのは打点と、ボールの何時の位置を捕えるか、あとはテニス雑誌に乗っているような基本を少々
それで終わり
テニスのことを聞いてはいけない環境で私を育てているわけだから、育成実績の面では何ら問題はないと想いますが
この指導方針はメチャクチャに強くなるけど、自分で考える知能のないやつには無理な指導方針だよ
お前には無理だ
やめとけ それしか言えないのほんと草
そんなこと誰でも言えるわってことしか言わんなw
まあ自分じゃ打てないんだからそういってどうにかマウントとるしかないんかw めちゃくちゃ強くなってフラット最速150キロなのかあ
いらんなそんなコーチ 「俺はお前には教えない」って方針のコーチは、少なくはないよ
日本でも、世界でも
ただ根性あるやつ相手にやらないと逆ギレされるから、ヘタレにはまず無理だと思うよ 要するに、獅子は自らの子を谷に突き落とす
登ってこれるやつだけ育てればいい
登ってこれないやつは必要無い 922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf (たった2分で心変わりw)
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか?
神奈川だったら知り合い居ないし
946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945
うん 決めました 逃げます
ごめんなさいします もうヘタレ扱いでいいです
http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm すげえな13年前にこんなことがあったのかこーちww >>877
それで成り立っているスクールって詐欺じゃね?
サークルでもないな
見学会? >>884
テメーらみたいな根性なしには手取り足取り優しく教えてるから何の問題も無し
私みたいに根性だけは図抜けてるやつは厳しく育てて、自分の育成実績にする
育成実績があるなら自分が上達しなくても生徒はコーチに文句を言えない ・13年前のオフ逃げ(それ以前も逃亡歴あり)
・スクールでいじめに遭い退職
・フラットサーブMAX150km(実寸135km)
・小5女児大好き
・51歳
突っ込み所満載であるにも関わらず
ここまでポジティブでいられる
メンタルはフェデラー級 >>885
なんだ普通に教えてるじゃないか
で、対応しきれないクレーマーは崖からおとされる
金だけ払ってヘタレになった分けだ >>885
こーち、育成実績あるんだw
むしろそっちの方が驚きだわ 毎回じゃないにしろチョリチョリした当たり、打ち終わりに脛にラケットが当たっちゃうような振り方してたらスピンサーブは絶対打てない? >>889
同じように振ってたら同じような結果になるだろね
脛に当たるようなら手打ちになってんじゃね
見てみないと分からないけど フォームがしっかりしてても打点やタイミングがズレるとチョリるから上手くいってる時にちゃんと厚く当たってる感覚があれば大体間違ってないと思うけどな >>891
なるほど
体の傾きがあんまないのかも
振り終わった後にグリップがずれてるのと、まれにすっぽ抜けたときはラケットが下に地面に向かって飛んでいく(^^;
右肩の真上から左脛らへんに腕とラケットを振ってるんだろうけど所謂猫パンチサーブになるのかな?
頭と右腕の間隔がある程度開くようになるのが正しいって聞いたことはあるけど 当たり前だけど跳ね具合、キック具合は、フラットサーブの威力に比例するわ
自分はどんだけ頑張ってもフラットのスピード知れてるから半ば諦めてるw >>893
猫パンチはグリップが厚かったり
コンチネンタルで握ってても手首を背屈して
擬似的に厚いグリップで打ってる人
ラケット軌道が制限されるからスピンは無理
頭と右腕の間隔の開きは肩のゼロポジションから外さない為のアドバイス >>896
スピン気味のセカンドサーブだね。
ボールが後ろにある。
根拠はないが相手のバック側狙ってるように見える。
正解は? >>896
左足の爪先の向きがベースラインに平行気味だから恐らくスピンサーブのトスアップだろう。
フラットサーブとかスライスサーブならもう少し爪先が開いてると思う。 フラットサーブマックス目測150kmの小5女児大好きこーち(51歳)笑 こーちが小5女児好きとか言ってたレス保存してる人います? 915 名前:こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日:2020/04/16(木) 20:37:54.18 ID:q7HjZlf1 [1/4]
>>911
私近所の公園で練習してたら、おばちゃんが私のファンになって(テニス完全素人、恋愛的な感情は無し)、ジュースとかお菓子とかくれたな
お兄ちゃんいっつもテニスの練習頑張ってるねー、みたいな
あと小学校帰りのガキにもめちゃくちゃ絡まれた
股抜きとか披露して遊んでやった
そのうちのあの小5の女の子は、多分私の事好きだったっぽいな
優しくスルーで対応
926 名前:こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日:2020/04/16(木) 23:49:24.13 ID:q7HjZlf1 [4/4]
>>923
うん、テニス用ではないけど壁がある
セカンドサーブの練習し放題だったね
だけど地面がイレギュラーするのと、「昼間婆さんが寝てるから静かにしてくれ」とかわけの分からんこと言い出すJJIがウザくて、壁打ちに引っ越し
例の小5の女の子とも離れんといけなかったし
これ? >>904
キモ過ぎ
「多分私の事好きだったっぽいな」で寒気した サーブスレはじめいろいろなショットスレで痴態晒してるからな
ちなこんなこともいってたもよう
12 名前:こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日:2021/01/08(金) 16:32:36.33 ID:AbmW/Jsx
好きなようにしなよ・・・
私はもうちゃんでテニスコーチやるつもりはないし
ある時ふと気がついた
なぜ私のコーチングが無料なのだろうと?
これっておかしくね?
もらうものはもらうべきだよな?
んなわけで、ROM専になるから、私が必要であるならレス下さい
ギャラは話し合いの上で決めましょう
恐らくはそちらの個人情報を預かることになるので、お互いに信頼し合える方でお願いします
んじゃね〜
この発言から無事2週間で戻ってきました どうみても弾道もバウンドもスライスしてるのに自称スピンサーブの動画をYouTubeにアップするニッポン人ヘボコーチ大杉問題w
そんなの参考にならんのよ
それのどこがスピンサーブ(笑)
縦にぐっと落ちず、ダブりそうな低めの弾道の不完全なスピンサーブ擬きでドヤ顔してる奴も大杉
お手本のスピンサーブは高い弾道で飛んで、スピードもあるし、ぐっと急激に落ちて生き物のようにキックするから
ぜんぜんキックしてないのが大杉だし、サーブの実演でロングやサイドにフォルトしてるのめっちゃ多いやん
話にならんのよ、そんなのは
一生懸命こすりあげてポヨヨン小便スピンとか恥ずかしくないの?
>>894
確かに凄いキックサーブ打てる人は超速いフラット、スライスでもノータッチエース取りまくってるね
もう速すぎてボール見えね〜わって感じ
ストローク、リターンも迫力のある凄いボール打ってる
強烈にスピンかかってるし相手のサーブの倍の速度で厳しいコースに突き刺さってる感じ
バックボレーなんかも反応できないスピードのボールでビシッと決めてくる
軽くゆったり遅いキックサーブ打っても、
長身のアマゾネスお姉さんがラケットをモップのように立てて飛びついても空振りするほどキックして逃げて頭の上に跳ね上がる
小柄な170センチ台おじさんなんか一歩も動かず見送り苦笑いの道化師チワワ状態w
ハッキリ言うと運動神経、体の鍛え方から違うと思うなぁ
ほんと凄いわ
腹筋バキバキに割れてそうだしマッチョで上半身ムキムキなのがウェア越しにも分かる
足腰も強そうだしフットワークも俊敏
>>907
その自称コーチの爺さん
スライスサーブもろくに打てそうもないw 近隣住民に近所迷惑といわれ逆ギレするフラットサーブ目測MAX150キロ小5女児大好きこーち(51歳)ちわーす 毎晩小5女児をおかずにシコシコするフラット150キロオフ逃げこーち(51歳)ちわっす 小5女児のお子さんを持ってる保護者の皆さん、50歳くらいのおじさんがじろじろ見てたら
こーち(50歳)の可能性があるので十分気を付けてくださいね。 俺はスピンサーブの話をしに来てんだよ
他所でやってくれ 荒らしが来てもいないのにわざわざ定期的に話題振るやつこそ本物の荒らしだな 胸を天に向けたまま打つ、以上!
これで打てないならあきらめろ 打てなくもないが威力は出させない
フラット以上にしっかり横向いて打つのがスピンだからね 横向くのは構えの時点でて事?
フラットだと前向いて構えてスピンは横向きみたいな
でもそれじゃばれる コンチネンタルで持ってる以上、構えの段階から前向くなんて不自然すぎてできないはずだが 往年のボリスベッカーは前向いて構えてたと思うが?いわゆるオープンスタンスで。 右利きなら左から右に振れば良いだけ
簡単だな
強烈なスピンサーブとなると色々難しくなるけど基本は別に難しくもなんともない うそつくな
当時の試合映像見たらコンチネンタルで握ってる 君の中ではこれを前向いててオープンスタンスで打ってると言うのか?
それなら見えてる世界が違いすぎてこれ以上何を言っても無意味だね
https://i.imgur.com/YsGiyWU.png 構えの時点ではオープンスタンスなのがベッカーの特徴だろうが。
両足のつま先の向きを見りゃ分かるだろ。
けど急激な捻りでトロフィーポーズが作られてるから実質クローズスタンスで打ってるのと同等だがな。
いずれにしてもウエスタンとかうそ付いてなんやと。 何グリップかは俺は知らん。ところで君はここで質問してるのか自分の考えを書きたいのかをまずハッキリさせろ。質問してるなら俺の意見はもう書いた。持論を書き散らしたいなら好きにしろ (スピンサーブ、ってかキックサーブだが、この動画が上手)
https://youtu.be/ksdP_cocKWA >>932
キックの度合いは私と一緒くらいか
スイングは私のほうがキレイだな
打ち方ブサイク 嘘と虚栄に塗れた情けない男、小5女児好きこーち(52歳) >>932
こういうトップスライスの打点から速いスライスとキック打ち分けてくる人は本当に嫌だ(強い)。
インパクトの瞬間の抜く方向だけで変えてるし弾道も似てて一番厄介。
理想のサーブだけど自分はキックが甘くなるしそもそもスピードが今ひとつ。 最近スピンサーブの練習し始めて、プロネーションが大事だと気がついた 強弱や効率はともかく誰でもプロネーション的な動きをしないとトップスピンかけられないからね プロネーション大事だけどその前のトスアップのほうが遥かに大事だろ
いくらプロネが出来てもスピンを打つ為に必要なトス位置にボールを運ばないことには
どうにもならん。 >>940
どっちが大事とか順番決めることに意味あんのか フラットサーブとスピンサーブとではスイング方向が全く違うから
スイング方向が違うということはトス位置も違うってこと スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 どうしても落とせないサービスゲームであれば、そもそも2ndを打つこと自体が間違い 落とせないゲームでセカンド打ってる全ATPプロにそう言ってやれよ プロだって間違えることはあるね~
プロゴルファーだってフツーにバンカー、池ポチャ、ラフに入れちゃね~
まぁランクの低いプロは肝心のゲームで1st入らないんじゃないですかね~
だからこそランクは低いままなんじゃないですかね~ フェデラーもサンプラスも、ここだというサービスゲームは絶対に1st外さなかったな
あれがやはりキングのテニスだと思う
しかしフェデラーはフォアのスライスがダメ
サンプラスは全仏オープンで実績無し
テニスは難しいのだ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1301日 15時間 29分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。