ロジャーフェデラーは史上最高か?
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かつてサンプラスからベストエバーの称号を誰もケチを付けようのない形で奪い去ったフェデラー。近いうちにナダルがグランドスラム優勝回数では追い抜くだろう。その時、誰がベストエバーと呼ばれるのか、遠慮なく書き込んでくれたまえ。 >>65
自分で探せよ?ネットてものがあるだろうが?馬鹿かお前?笑 >>63
直接対決はフルセットの大接戦だったけどな 30歳のレンドルが19歳のサンプラスに負けて
29歳のサンプラスが19歳のフェデラーに負けたんだよな
まあ、とはいえ、基本は1回きりの勝負
20代中盤〜30代後半のフェデラーは
20歳前後〜30代前半のナダル、ジョコビッチと争ってきた
15年近くにわたる
これまでの王者はみんな、年下を気にしてきたが
20代中盤〜30代前半のナダル、ジョコビッチにとって最も手ごわい別世代選手は
フェデラーだったのがおかしい
20代後半からは、5歳〜10歳年下の選手が脅威になる
一番怖い別世代選手は30歳〜38歳のフェデラーだった
ナダルやジョコって、若手を怖がる期間がほとんどないまま、引退するんじゃなかろうか 女子もそうだが、挑戦者がクルクル変わる状況は、レベルアップにつながらない
新しい選手が、大舞台を1から経験しなければならないからだ
継続的に挑戦できる選手がいないと駄目
女子はセリーナがだいぶ弱って、勝ちきれなくなっているので(男子だとフェデラー1人で粘っている状態なので)
若手が優勝するケースが増えているけど
その優勝する若手の顔ぶれがいつも違う
女子も、セリーナはおろか、ベルギーズに相当するようなレベルの選手がずーっといない
誰かは優勝するからグランドスラムチャンピオンはどんどん増えているのだが
男子も基本は同じなんだけども
フェデラーナダルジョコビッチの3枚看板で防ぐので優勝までは至らない
けども挑戦者の顔ぶれがいつも違う 連続性がない
例えば次にようやくズベレフが挑戦したって、彼はGS決勝が初だから、何らかの緊張を覚えるだろう
また時間がかかる これがズベレフがすでに何度か挑戦していれば、経験が積めていて
チャンスが広がっているはずなのだが
だから同じ顔ぶれが挑まないと嘘なんだ フェデラーにナダルが何度もぶつかっていったように メドべに期待するしかないかな、怖がる若手というのは
シンシでジョコを破り、全米でナダルとがっぷり四つでフルセットマッチになり追い込んだ
このまま成長すればジョコビッチの進化系として期待できるかな
ジョコナダルと違ってビッグサーブを打てること、ダブルファーストも厭わない度胸もある
本人のコメントや成長度合いを見る限り、テニスの取り組みも真面目そう
だから何度も若手には裏切られたが、期待してみるよ >>69
サンプラスやレンドルが負けたのは単純に弱かったからだろう
BIG3と比べて格下のやつらを例に出してどうしたいんだ?
BIG3はそういう勢いある若手にチャンスを与えないからBIG3だというのに フェデラー
ATP優勝回数 102
GS優勝回数 20
ATP最多優勝記録(109)を更新する可能性が高いです。
GS最多優勝記録は現時点でフェデラーが保持しています。
4大大会は厳密にいえば同格ではありません。
4大大会の中でNo1の大会はウィンブルドンです。
世界最高の大会のウィンブルドン最多優勝者はロジャー・フェデラーです。 フェデラー
ATP優勝回数 102
GS優勝回数 20
ATP最多優勝記録(109)を更新する可能性が高いです。
GS最多優勝記録は現時点でフェデラーが保持しています。
4大大会は厳密にいえば同格ではありません。
4大大会の中でNo1の大会はウィンブルドンです。
世界最高の大会のウィンブルドン最多優勝者はロジャー・フェデラーです。 フェデラー
ATP優勝回数 102
GS優勝回数 20
ATP最多優勝記録(109)を更新する可能性が高いです。
GS最多優勝記録は現時点でフェデラーが保持しています。
4大大会は厳密にいえば同格ではありません。
4大大会の中でNo1の大会はウィンブルドンです。
世界最高の大会のウィンブルドン最多優勝者はロジャー・フェデラーです。 サンプラスがレジェンドクラスなのは間違いないけど、さすがに生涯グランドスラム未達成で史上最高はない サンプラスは完全にフェデラーの下位互換の成績になっとるからね
実績でほぼ下であり、直接対決でも負け、時代も古い、才能でも負けるとなればもう勝ち目がない
ナダルやジョコに対しては、別の角度で勝負できると思うのだが、対フェデラーだけは絶望
(たとえば対ナダルなら、未だにウィンブルドン全米全豪の優勝回数でサンプラスが上、全仏だけ12勝差をつけられて大敗) どちらが華麗なテニスをしてるかというと圧倒的にサンプラスだな
フェデラーは技のひけらかし度ではサンプラスを上回っている ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗 ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗 ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗 >>81
これを見るとフェデラー>サンプラスは明らか
決勝進出>>>早期敗退 サンプラスのサーブは芸術作品だったよな
フェデラーはサンプに比べるとちとブサイク 同じ相手に対し同じ芝状態で同じラケット使ってその差ならまだわかるんだけど シーゲリッチはサンプラス大好きだから分かりやすいよねん
連投の仕方と登場時間もちょっと特徴あるし ウィンブルドン
フェデラー8勝5連覇>>サンプラス7勝4連覇>>>>>>>>>>ナダル2勝
全米
フェデラー5勝5連覇≧サンプラス5勝2連覇>ナダル4勝
全仏
ナダル12勝5連覇>>>>>>>>>>>>>>>>>フェデラー1勝>>>>>サンプラス0勝
全豪
フェデラー2連覇6勝>>>>>>>>>サンプラス2勝>>ナダル1勝
世界1位期間
フェデラー>>サンプラス>>>ナダル
GS総数
フェデラー20勝>ナダル19勝>>>>サンプラス14勝
全仏の1人勝ちは偉大
どのポイントもラリーになりやすいのでラリー力の差が毎ポイント積み重なることで実力差以上に大差になりやすいサーフェス 同じ5勝なら5連覇も2連覇もどっちでもよくね
見方変えれば5連覇5勝は難易度低い時期に稼いでそれきりだし
2連覇はキャリア通して強かったとも言える まあ、そこはボルグ、フェデラー、ナダルに聞いてみるしかないかな
5連覇 と 2連覇と2連覇と1回優勝 を取り換えてもいいですか、と 同じ5勝で5連覇2連覇というと全米のフェデラーサンプラスのことかな?
特に5連覇のほうがレベル低いとは思わんけどなあ
サンプラスの全米って最初(1990年)も最後(2002年)も自分より1歳おっさんのアガシを狩ってのタイトル
で、その間に連続して勝てずに多く負けただけのことだろうし
連覇を重要視するのは他の業界でも一緒じゃないかな
連覇がムズいのは今年勝ったらまた来年の同じ時期に勝って、そのまた次の年の同じ時期に勝って
ってのを繰り返して1回失敗したら最初からやり直しだから難しく価値があるのだと思う
連続記録は全部そうだな ナダルが今のスタイルでフェデラーを名実共に超えた、
と認められるにはGS25勝しないとねぇ >>91
どうでもいいがシーゲリッチ君はこのレスはどういうことかね?
624 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9fb8-+Efg)[] 投稿日:2019/09/12(木) 06:38:07.47 ID:Xj1fxAjp0 [1/4]
サンプラスはフェデラー以上の超攻撃型なので、守備力重視のクレーには
適性がなかった >>86
本当に好きなのはフェデラーでなくサンプラスだってのがモロバレだからね彼 >>94
>>79-81のコピペ連投からして必死だからなw>サンプラスの話題 ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗 ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗 ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗 サーブ ボレー 運動能力はサンプラスが上回っているな
それでもリターンが良くなかった時は勝てなかったんだよ
リターンを改善したサンプラスは芝では完璧な選手だった サンプラス時代はライバルがあまり強くないのがちょっとだね
ウィンブルドンだとイバニセビッチが最大のライバルなのかなあ
勝負どころでの弱さ見てもロディックにすらやや及ばない感じの選手だよね
フェデラーは5連覇のあとにナダルに1敗、30代になってからジョコに3敗
ナダル、ジョコといえば歴史に名を残す凄まじいビッグネームだから競争は厳しい
すっかり遅くなった芝で超ストローカーの彼らとストローク戦やってるしね
ボルグもコナーズ、マッケンローという強大なライバル相手に優勝を重ねたけど
サンプラス時代はライバルがちょっと弱いかな
裏付けとして名勝負ってのがないからね、あの時代のウィンブルドンは ウィンブルドン決勝
ナブラチロワ 9勝3敗(12回)
フェデラー 8勝4敗(12回)
セリーナ 7勝4敗(11回)
グラフ 7勝2敗(9回)
エバート 3勝6敗(9回)
ベッカー 3勝5敗(8回)
このへんが多い >>87
全仏はフィジカルに寄りすぎてるだろ・・・ サンプラスは残念ながら、とうの昔にこの議論の俎上から外れている。ここで議論すべきは、それは何故か、じゃあナダルがフェデラーに対し同じ状況を作り出すことができるのか?
またはジョコビッチか?ということである。
断っておくが、私はサンプラスが一番好きだ。が、最高と言える要素はほとんど残ってないことをとっくに認めてる。 サンプラスの場合リアルで見てなければあの凄さはわからない
プレーレベル の高さはサンプラスがピークで後は落ちる一方だよ
今の時代は個人的な才能によるものではなくて メディカル テクノロジー メンタル ストラテジー トレーニングなど技術以外の面が重要視される
個人の力よりチーム力によるところが大きいな
それに先んじたのがナブラチロワ まだサンプラスが史上最強と思ってる人がいるのか。。。
単純にフェデラーサゲをしたいだけだと思うが >>106
サンプラスはマレーと同レベルの実力者と評価している 流石にマレーよりはサンプが上だろ
big3時代に挟まれたといってもGS3勝は少なすぎる
まあ皿沢山持ってるのは評価できるが >>109
カタカナだと聞こえ悪いなw
まあbig3がいなければマレーはアガシ以上の戦績は余裕で残せたな では、big3がいたらサンプラスはどれだけの成績を残せた? では、big3がいたらサンプラスはどれだけの成績を残せた? では、big3がいたらサンプラスはどれだけの成績を残せた? もし今の時代にレンドルがいたら 圧倒的に1位だったのではないか
でもサンプラスだったら 下手するとビッグ3に負け越すだろうな GS7勝くらいは出来たんちゃう?
対フェデラーには相性悪いが、超強力サーブがあるからジョコには相性良さそう
対ナダルも土ではボコボコにされるが芝では負けんだろう 逆にサンプラス時代にBIG3がいたらフェデラーはともかくジョコナダルは今ほどは勝ててないはず ID:KwlvHH03=ID:bn3Y4fJv
どんだけ暇なんだよこいつ サンプラス時代にビッグ3がいたとしても、あの頃のボール、サーフェス、ラケット、ストリングでは太刀打ちできないでしょ
いまなら低速ボール&コートにポリもあるから逆だろうけど
道具やコート、ボールが変わってるのに、強さを比べるのは無理があるんじゃない? 芸スポ吉沢亮のスレにぷりきゅあ登場
カーストだの
陰キャだの
リア充だの
ほざいている奴らは
所詮、下っ端だった奴ら
俺みたいに喧嘩NO1レヴェルになると
全ての奴らをみおろせる
だから、いつもニコニコしていられる
自分に自信があるから女にもモテる
中学校、高校の時なんかも
サッカー部でオシャレで学年で1,2番にモテて
友達多かったような奴も、ナメた態度や口調で話しかけてきたら
調子のノルなよ!と、ちょっと脅してやるだけで
俺の前では緊張したような態度にかわる
中学校の時なんて、サッカー部で一番モテてた奴が
ナメた態度とってきたので、殴ってやったら
周りでみていた友達4人は誰も助けなかった
リア充の友達っていっても、こんなもんだぞ
目の前で友達が殴られてても、誰も助けてくれない
まぁー俺が喧嘩で強すぎたってのもあるけどな(苦笑
結局、何が言いたいかと言うと
喧嘩が強いやつが一番ってことさ
喧嘩が強いと絶対的自信で相手をみおろせる
その自信が存在感を醸し出し、女からもモテる
喧嘩が強い奴は負けず嫌いが多いから
社会人になっても稼げる奴が多いし
社員になったとしても、雑用を押し付けられたりしないから
仕事も楽になるし、人間関係で疲れる、というようなこともない
人生でストレスなく自信を持っていきたいなら
喧嘩につよくなりなさい!ってこった >>120
イジられキャラだった
子供・女性・老人には優しい男だよ(苦笑
暴力団で思い出したが
同級生に恐喝やりまくりで
中学校卒業したら
関西に行ってヤクザになった奴いるけど
ソイツも俺に喧嘩売ってきたから〆た
同級生はみんな恐れてて、誰も反抗しなかったけど
唯一、反抗してやってしまったのが、俺
その後、俺にだけ、焼き肉を奢ってくれたりした
俺は友達って思ったことなかったけど
中学校卒業した後、ヤクザになってて、大学の時
いきなり俺を訪ねてきた
そんとき、うちの組長が一晩200万円で
国民的に人気のあったアイドルとHした、なんて話してた
こいつも、唯一、喧嘩で負けたのが俺だけだから
俺に敬意を持っていたからな
やっぱり、喧嘩が強いということは、いいことなのである 事実を述べただけだよ
誇張表現や嘘は一切ない
君も学生時代、喧嘩が強かったらわかると思うよ
同級生で友達が多くて、モテてる奴がいても
自分に自信があれば、自分の方が上
と、相手をみおろせるから
実際、中学校の時、サッカー部で一番モテてて
友達も多かった奴を殴った時なんて、そこで観ていた
友達4人は誰一人、俺に文句は言ってこなかったし
ソイツが俺に対して言った言葉が
「あとでおぼえてろよ」だからな(苦笑
コイツには不良の友達もいたから
ソイツに仕返ししてもらおうと思ってた
んだろうけど、その不良連中も俺は〆てたからね
結局、俺は仕返しをされずじまい(苦笑
だから、俺の前では、気を使って緊張ぎみだった
お前等がリア充なんて言って崇めてる連中も
この程度のもんだぞ
俺的に、本当に才能がある奴は群れない
だから、友達は少ない傾向にある
だが、敬意を持っている連中は多い
という傾向にある
>>そんなにイキまなくても30年後同窓会行くと
人生、ノンストレスだと30年後ぐらいでは、そんなに老け込まないよ
50年後ならわかるけど( ̄ー ̄)ニヤリ
返 >>119
なわけない
技術もどのコートにも対応できる支配力も違いすぎる >>125
そうそう。
シーゲリッチはサンプを過大評価しすぎ フェデラーはどの時代でもトップになれる器
ナダル、ジョコは高速サーフェス全盛時代だと
レッスンプロ止まり フェデラーはどの時代でもトップになれる器
ナダル、ジョコは高速サーフェス全盛時代だと
レッスンプロ止まり フェデラーはどの時代でもトップになれる器
ナダル、ジョコは高速サーフェス全盛時代だと
レッスンプロ止まり ID:Gs/PGaVh
ジョコータシーゲリッチはいつもなんで同じレスを連投するの?>>128-130
脳が退化しすぎだろ サンプラスの場合 当時の速い芝のウィンブルドンに特化したスタイルだったからな
今サンプラスがいたら両手打ちのストローカーになっていただろう
両手打ちのバックハンドはサンプラスのベストショットだからな ナダルが偏りすぎという奴は、例えば全豪5、全仏4、全英5、全米5で19勝する選手の方が
ナダルより上と評価するのか? 全豪5、全仏5、全英5、全米5で20勝する選手とフェデラーではどちらが評価が上? 全豪5、全仏5、全英5、全米5で20勝する選手とフェデラーではどちらが評価が上? フェデオタ理論だとオール5勝の方が明確に上なはずだけど何故か否定してくるだろうな 史上最高をGS成績を基準に考えてるの?
年間グランドスラム回数 で決めたらいいんじゃない。大会ごとの優勝回数をチマチマ並べてないで。加えて、金メダル獲得数とか。
シュティヒ グラフ 強かったな! 面白い視点。
ウィンブルドン重視派を時々見かけるけど、
じゃあ豪2仏1英12米5ならもっと良かったと断言できるかな?彼らは。 >>144
ウィンブルドン12勝がGOATになる。 >>144
ウィンブルドン12勝がGOATになる。 >>144
ウィンブルドン12勝がGOATになる。 ナダルの全仏12勝をバランス悪いというなら全英12勝もうんことなる >>148
バランスは問題ではない
格下の大会で稼ぐのがダメ >>145-147,149-156
死ねシーゲリッチ 最強はフェデラーです。
ATP通算優勝回数 102 フェデラー > ナダル
GS優勝回数 20 フェデラー > ナダル
たとえGS優勝回数で並ばれてもフェデラーが上です。
なぜなら世界最高の大会のGS大会の中でも
No1の大会のウィンブルドン選手権でフェデラーは
最多優勝者です。 最強はもういいだろ
フィジカルテニスのやつらにくれてやりなよ
史上最高ってのになるにはテニスとそれ以外の部分でもフェデラー以上に評価されないといけないしまずそんな人物出てこないだろ ビッグ3は全員テクニックテニスだが、誰のことを指してる? ナダルジョコマレーのフィジカルがフェデラー同等だったなら今の地位におらんよ どうせ来年からまたジョコ無双するやろw
まだ分からない
フェデラーは勿論レジェンドだけどジョコナダの単純な"強さ"に比べると見劣りしてしまう気がするんだよなぁ。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています